Nee, ik zeg toch niet dat het niet waar is. Ik weet het niet, dus ik controleer gauw even.quote:Op zaterdag 23 september 2017 11:04 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Maar dat zeg ik dus, je voldoet precies aan je eigen probleem. Je projecteert "staat niet op nl:wiki, dus...vraag" naar "kennelijk [foute conclusie] weet niemand [x2] daar iets van".
Dát denken is een groter probleem dan wat dan ook. En of je nou MAVOschaap of gympikkie bent maakt dan schrikbarend weinig uit...
Columbusje spelen ja, dat zou ook niet echt je van het zijn.quote:Op zaterdag 23 september 2017 11:04 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Conquistadors en Azteken feestje zou fouter zijn ja
013quote:Op vrijdag 22 september 2017 22:45 schreef WammesWaggel het volgende:
De vorige directeur van Tivoli is in de Amerikaanse woestijn gestorven en nu dit?
Mwoah Christoffel had voor een bajesklant volgens mij niet eens zo heel veel kwaads in de zin wat de Azteken betreft.quote:Op zaterdag 23 september 2017 11:06 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Columbusje spelen ja, dat zou ook niet echt je van het zijn.
quote:Some historians disagree that genocide, defined as a crime of intent, should be used to describe the colonization experience. Stafford Poole, a research historian, wrote: "There are other terms to describe what happened in the Western Hemisphere, but genocide is not one of them. It is a good propaganda term in an age where slogans and shouting have replaced reflection and learning, but to use it in this context is to cheapen both the word itself and the appalling experiences of the Jews and Armenians, to mention but two of the major victims of this century."[58] Political scientist Guenter Lewy says the label genocide is not applicable and he views the "sad fate" of the Native Americans as "not a crime but a tragedy, involving an irreconcilable collision of cultures and values. [...] The new Americans, convinced of their cultural and racial superiority, were unwilling to grant the original inhabitants of the continent the vast preserve of land required by the Indians’ way of life."[59] Noble David Cook, writing about the Black Legend and the conquest of the Americas wrote, "There were too few Spaniards to have killed the millions who were reported to have died in the first century after Old and New World contact." Cook acknowledged that "it is impossible to factor out and weigh precisely each of the causes that led to the collapse of Amerindian society. We might ask, Did the Spanish lance lead to the death of 2 percent of the Indians, the arquebus 5 percent, the dog 12? ... Almost all sources provide that sickness made conquest and foreign domination easier, not just for the Spanish but for all European states."[60] Native American Studies professor Roxanne Dunbar-Ortiz says, "Proponents of the default position emphasize attrition by disease despite other causes equally deadly, if not more so. In doing so they refuse to accept that the colonization of America was genocidal by plan, not simply the tragic fate of populations lacking immunity to disease. In the case of the Jewish Holocaust, no one denies that more Jews died of starvation, overwork, and disease under Nazi incarceration than died in gas ovens, yet the acts of creating and maintaining the conditions that led to those deaths clearly constitute genocide."[61]
Je snapt er niets van. Hij is superieur aan alle andere witte mannen. Omdat die male en Supreme zijn. Snappie?quote:Op zaterdag 23 september 2017 10:15 schreef broccoli. het volgende:
[..]
Hij is tegen white male supremacy, terwijl hij zelf een white male is?
Soort regime als van Leopold2 in de Belgische Congo, zeg maar.quote:Op zaterdag 23 september 2017 11:09 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Mwoah Christoffel had voor een bajesklant volgens mij niet eens zo heel veel kwaads in de zin wat de Azteken betreft.
Dit soort plaatjes lijken me een bondig argument voor censuskiesrecht.quote:Op zaterdag 23 september 2017 07:33 schreef DrDentz het volgende:
[ afbeelding ]
+ "ik hou ervan om cowboytje en indiaantje te spelen"
Was nog aan het editen, mi scuzie.quote:Op zaterdag 23 september 2017 11:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Soort regime als van Leopold2 in de Belgische Congo, zeg maar.
Columbus begon al lekker hoor, met handen en voeten afhakken, uitmoorden etc.quote:Op zaterdag 23 september 2017 11:13 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Was nog aan het editen, mi scuzie.
Dat waren toch vooral Cortez enzo?
O echt? Wist ik dan weer niet.quote:Op zaterdag 23 september 2017 11:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Columbus begon al lekker hoor, met handen en voeten afhakken, uitmoorden etc.
ah, excuus, gewoon wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history#Americasquote:Op zaterdag 23 september 2017 11:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Waar haal je deze voetnoot vandaan?
Ja, die ging terug naar Spanje en werd meteen in de kerker gegooid, want zelfs het Spaanse hof vond het wat al te drastisch wat-ie deed. Komt omdat er uiteraard wat priesters mee gingen en daarover bij de vorst gingen klagen. Echter hij werd wel weer vrij gelaten.quote:Op zaterdag 23 september 2017 11:16 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
O echt? Wist ik dan weer niet.
Die Nederlander mag wel wat meer respect voor de Nederlandse taal tonen.quote:Op zaterdag 23 september 2017 07:33 schreef DrDentz het volgende:
[ afbeelding ]
+ "ik hou ervan om cowboytje en indiaantje te spelen"
Dacht altijd dat het politiek gedoe was.quote:Op zaterdag 23 september 2017 11:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, die ging terug naar Spanje en werd meteen in de kerker gegooid, want zelfs het Spaanse hof vond het wat al te drastisch wat-ie deed. Komt omdat er uiteraard wat priesters mee gingen en daarover bij de vorst gingen klagen. Echter hij werd wel weer vrij gelaten.
Ik vind het als ik eerlijk mag zeggen een discussie die behoorlijk partijdig is van de deelnemers. Ik denk dat je de term genocide onpartijdig kunt definiëren. Je kunt misschien ook de term democide hanteren als "the intent" minder duidelijk is. Maar mbt de indianen werd "the intent" naar verloop van tijd wel steeds duidelijker.quote:Op zaterdag 23 september 2017 11:16 schreef Re het volgende:
[..]
ah, excuus, gewoon wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history#Americas
Conquistadores waren de echte paardenlullen ja, die waren gewoon uit op puur eigen gewin (vooral goud en andere waardevolle mineralen) en daar mochten best een paar koppen voor rollen. Die waren niet echt geïnteresseerd in grondgebied maar om zoveel mogelijk zooi mee terug te nemen om macht te krijgen in eigen land. De kolonisatie van Noord-Amerika kwam voornamelijk tot stand door Europeanen die vluchtten voor de teringbende die het hier was (oorlogen, onderdrukking, algehele ellende). En natuurlijk kwamen er nog een paar Europese naties langs die het traditioneel wilden koloniseren (de Britse en Franse rijken in het oosten en het Spaanse in het westen en Mexico).quote:Op zaterdag 23 september 2017 11:04 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Conquistadors en Azteken feestje zou fouter zijn ja
The intent was juist die inheemse Amerikanen in leven te houden en ze als slaaf te laten werken in de mijnen en de landbouw.quote:Op zaterdag 23 september 2017 11:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik vind het als ik eerlijk mag zeggen een discussie die behoorlijk partijdig is van de deelnemers. Ik denk dat je de term genocide onpartijdig kunt definiëren. Je kunt misschien ook de term democide hanteren als "the intent" minder duidelijk is. Maar mbt de indianen werd "the intent" naar verloop van tijd wel steeds duidelijker.
We hebben het even over de VS, dacht ik. Maar in de VS speelde uiteraard een rol iets wat men de Manifest Destination noemde. En zeker in 1848, toen er in Californië goud werd gevonden en later zilver ook en allerlei andere grondstoffen. Voor 1848 kregen de great plains indianen een groot gebied tot hun beschikking op de great plains.quote:Op zaterdag 23 september 2017 11:22 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
The intent was juist die inheemse Amerikanen in leven te houden en ze als slaaf te laten werken in de mijnen en de landbouw.
In de VS werden ze gewoon van hun land verdreven (verjaagd), maar de VS is maar een klein stukje van de Amerika's.
Nou niet "we", maar jij schijnt het daar constant over te willen hebben (net als op school). Er is zo enorm veel meer.quote:Op zaterdag 23 september 2017 11:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
We hebben het even over de VS, dacht ik. Maar in de VS speelde uiteraard een rol iets wat men de Manifest Destination noemde. En zeker in 1848, toen er in Californië goud werd gevonden en later zilver ook en allerlei andere grondstoffen. Voor 1848 kregen de great plains indianen een groot gebied tot hun beschikking op de great plains.
Ander aspect is natuurlijk de transcontinentale spoorlijn die afkwam in 1869 vlak na de burgeroorlog.
Persoonlijk heb ik niets tegen oorlogje spelen of cowboy en indiaantje, maar er zit natuurlijk wel een geschiedenis aan vast die niet fris is, welke naam je er ook aan geeftquote:Op zaterdag 23 september 2017 11:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik vind het als ik eerlijk mag zeggen een discussie die behoorlijk partijdig is van de deelnemers. Ik denk dat je de term genocide onpartijdig kunt definiëren. Je kunt misschien ook de term democide hanteren als "the intent" minder duidelijk is. Maar mbt de indianen werd "the intent" naar verloop van tijd wel steeds duidelijker.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |