NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoe dat juridisch geregeld moet worden zegt hij “niet te weten, maar het is zeker de moeite waard om dat te gaan bestuderen”quote:'Wat mij betreft valt islam niet onder godsdienstvrijheid'
PVV-leider Geert Wilders wil in de wet vastgelegd hebben dat de islam geen godsdienst is maar een volgens hem “totalitaire, gevaarlijke en gewelddadige ideologie, verkleed als een religie.”
Wilders zegt dat in een interview met De Telegraaf (Blendle-link). Hoe dat juridisch geregeld moet worden zegt hij “niet te weten, maar het is zeker de moeite waard om dat te gaan bestuderen”, zegt hij.
Wilders zegt dat “tijdens de regeerperiode van het kabinet Rutte II er 100.000 moslims zijn bijgekomen in Nederland. Dat zijn niet allemaal terroristen of foute mensen, maar het is wel 100.000 keer islam wat Nederland binnenkomt.”
Op de vraag of hij de islam in Nederland wil verbieden antwoordt Wilders: “Ik sluit niet uit dat het op termijn nodig kan zijn. Het gaat dan om de uitingen. Je kunt niet een idee verbieden, dat is onmogelijk. Je kan ook niet het communisme verbieden.”.
http://politiek.tpo.nl/20(...)nederland-verbieden/
Mede hierdoor heb ik de PVV voorgoed afgeschreven. Hij schreeuwt al jaren een hoop, maar heeft zich nog niet eens verdiept in de juridische haalbaarheid. Wellicht is FvD over een paar jaar groter dan de PVV en kunnen we dan opnieuw bekijken hoe we met de Islam in Nederland om moeten gaan.
*****Hier verder
Moslimmannen mogen met niet-moslims trouwen, nu is Tunesië het tweede moslimland na Turkije waar een moslima met een niet-moslim mag trouwen, het is niet fantastisch, maar ik juich ieder vooruitgang op dat gebied toe. Verder roep ik je eigenlijk niet om er iets specifieks van te vinden of je mening bij te stellen, het was simpelweg een vraag waar een antwoord op volgde.quote:Op zondag 17 september 2017 22:32 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Das toch een raar verhaal. Niets ademt vrijheid uit, maar omdat het ergens genoemd staat zou het positief moeten zijn. Moslims mogen niet met niet-moslims trouwen. Moslims mogen het geloof niet verlaten. Dan zijn het toch holle frasen. Moeten we dat positief vinden, dat er nietszeggende dingen in staan, die overal worden tegengesproken?
@Hexagon
Ik kon je niet quoten omdat het vorige deel dicht is, maar zou je nog even mijn vragen omtrent de Islam en Nederland willen beantwoorden?
Ik kon je niet quoten omdat het vorige deel dicht is, maar zou je nog even mijn vragen omtrent de Islam en Nederland willen beantwoorden?
Ben je serieus zo zwakzinnig dat je A niet inhoudelijk kunt reageren en B niet snapt waar het over gaat wanneer je wel reageert. Het zal mij aan mijn reet roesten of je de Islam een prachtig of een vreselijk gebeuren vindt. Probeer in het vervolg eerst te begrijpen wat er staat. Geen wonder dat je als een onsamenhangend geheel ziet als je er niets van snapt.quote:Op zondag 17 september 2017 22:35 schreef bluemoon23 het volgende:
Eigenlijk zielig dat Triggershot tot in den treure de islam wil verdedigen.
Ik snap best dat hij graag een gematigde islam wil zien en daarom cherrypicked uit stukjes van de Koran, en overal de context in wil zien.
Maar omdat de koran een onsamenhangend geheel is afkomstig van een krankzinnige krijgsheer is er altijd wel iets dat hem weer tegen kan spreken.
Ik juich met je mee, elke stap vooruit is er één! En ik zou heel graag mijn mening bij willen stellen en ik lees graag je reacties..quote:Op zondag 17 september 2017 22:49 schreef Triggershot het volgende:
Moslimmannen mogen met niet-moslims trouwen, nu is Tunesië het tweede moslimland na Turkije waar een moslima met een niet-moslim mag trouwen, het is niet fantastisch, maar ik juich ieder vooruitgang op dat gebied toe. Verder roep ik je eigenlijk niet om er iets specifieks van te vinden of je mening bij te stellen, het was simpelweg een vraag waar een antwoord op volgde.
... Maar het is toch voor de gemiddelde NL'r niet te volgen wat er allemaal precies speelt. Je hebt het over diverse stromingen, die weer afwijken per land. Elk met eigen toevoegingen waar ze zich op beroepen. Wij - neen, ik - zien slechts 1 islam, met hierbij moskeeën en scholen. "Jullie" zien hierin onderscheid, ongetwijfeld terecht, maar dat is voor ons niet te volgen.
Sommige groepen doen aan vrouwenbesnijdenissen, sommige financieren haat-imams, anderen prediken weer vrede. We zien filmpjes op het nieuws waarbij jonge moslimmannen de oude imams in elkaar slaan, omdat ze een meer radicalere stroming aanhangen.
Ik woon al 10 jaar naast een (surrogaat)moskee. 10 jaar geleden kwamen vrouwen zonder hoofdbedekking en gingen ze naar binnen door 1 deur, nu zijn vrouwen helemaal ingepakt en moeten ze door de achterdeur. Hoe graag ik het zou willen omarmen, al mijn alarmbellen gaan af.
#Kweethetooknietmeer
Ik vind de islam met zulke onzin als andere godsdiensten of kwakzalverij. Maar het doet er niet zo toe wat ik van de islam vind en of ik er toegevoegde waarde in zie. Ik vind dat in Nederland de vrijheid moet zijn om de islam aan te hangen binnen de wetten die er zijn.quote:
@Hexagon
Ik kon je niet quoten omdat het vorige deel dicht is, maar zou je nog even mijn vragen omtrent de Islam en Nederland willen beantwoorden?
Als alles dat ik onzin vind verboden zou worden dan zou er een heleboel verboden zijn. De PVV incluis. Maar ik vind dat men het recht moet hebben onzin aan te hangen.
Ik heb er zelf persoonlijk geen moeite mee om specifieke islamitische stromingen een kanker voor de mensheid en zeker vooral voor de moslimwereld te noemen. Mensen, groepen en ideeën die de vrijheid en waardigheid van een mens aantasten en beperken moet je keihard aanpakken dat ze zichzelf moslim noemen is voor mij geen reden om sympathie voor ze op te brengen, over vekrachtende, moordende, haatzaaienden en plunderende moslimbewegingen valt er simpelweg niets goeds te zeggen en vallen niet te verdedigen. Behoren ze tot de Islam, ja zeker, maar het is in mijn ogen niet fair om dat als de dominante definitie van de Islam weg te zetten, al is het om vele persoonlijke redenen die ik hier zou kunnen neerzetten.quote:Op zondag 17 september 2017 22:56 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Ik juich met je mee, elke stap vooruit is er één! En ik zou heel graag mijn mening bij willen stellen en ik lees graag je reacties..
... Maar het is toch voor de gemiddelde NL'r niet te volgen wat er allemaal precies speelt. Je hebt het over diverse stromingen, die weer afwijken per land. Elk met eigen toevoegingen waar ze zich op beroepen. Wij - neen, ik - zien slechts 1 islam, met hierbij moskeeën en scholen. "Jullie" zien hierin onderscheid, ongetwijfeld terecht, maar dat is voor ons niet te volgen.
Sommige groepen doen aan vrouwenbesnijdenissen, sommige financieren haat-imams, anderen preken weer vrede. We zien filmpjes op het nieuws waarbij jonge moslimmannen de oude imams in elkaar slaan, omdat ze een meer radicalere stroming aanhangen.
Ik woon al 10 jaar naast een (surrogaat)moskee. 10 jaar geleden kwamen vrouwen zonder hoofdbedekking en gingen ze naar binnen door 1 deur, nu zijn vrouwen helemaal ingepakt en moeten ze door de achterdeur. Hoe graag ik het zou willen omarmen, al mijn alarmbellen gaan af.
#Kweethetooknietmeer
Ik denk dat het verder ook niet de verantwoordelijkheid is van de gemiddelde Nederlander of westerling voor mijn part om zich in en in te lezen in de Islam en op de hoogte te zijn van ieder stroming en opvatting, maar ik zie wel een taak voor een ieder om wat sceptischer te zijn over wat ze (de extremisten) beweren en niet klakkeloos aan te nemen en daarmee eventueel de gemiddelde moslim te vervreemden en bekrachtigen wat de extremisten beweren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2017 23:06:24 ]
Point taken.quote:
[..]
Ik vind de islam met zulke onzin als andere godsdiensten of kwakzalverij. Maar het doet er niet zo toe wat ik van de islam vind en of ik er toegevoegde waarde in zie. Ik vind dat in Nederland de vrijheid moet zijn om de islam aan te hangen binnen de wetten die er zijn.
Als alles dat ik onzin vind verboden zou worden dan zou er een heleboel verboden zijn. Maar ik vind dat men het recht moet hebben onzin aan te hangen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2017 23:09:12 ]
Ik vind het bij dit soort tolerantie-posts altijd wel leuk om de volgende vraag te stellen: Hoeveel % van de bevolking mag wat jouw betreft islamitisch worden?quote:
[..]
Ik vind de islam met zulke onzin als andere godsdiensten of kwakzalverij. Maar het doet er niet zo toe wat ik van de islam vind en of ik er toegevoegde waarde in zie. Ik vind dat in Nederland de vrijheid moet zijn om de islam aan te hangen binnen de wetten die er zijn.
Als alles dat ik onzin vind verboden zou worden dan zou er een heleboel verboden zijn. De PVV incluis. Maar ik vind dat men het recht moet hebben onzin aan te hangen.
Die groeperingen gijzelen wel het mooie gedeelte van jullie geloof. Die "kanker" zien wij ook, maar het is niet mogelijk om te zien wie welke stroming aanhangt. Alles wordt in 1 vorm gegoten en dus ook als 1 probleem gezien. De enige die hierin voor "ons" helderheid kan scheppen zijn de mensen die het onderscheid wel kunnen maken.quote:
Ik heb er zelf persoonlijk geen moeite mee om specifieke islamitische stromingen een kanker voor de mensheid en zeker vooral voor de moslimwereld te noemen. Mensen, groepen en ideeën die de vrijheid en waardigheid van een mens aantasten en beperken moet je keihard aanpakken dat ze zichzelf moslim noemen is voor mij geen reden om sympathie voor ze op te brengen, over vekrachtende, moordende, haatzaaienden en plunderende moslimbewegingen valt er simpelweg niets goeds te zeggen en vallen niet te verdedigen. Behoren ze tot de Islam, ja zeker, maar het is in mijn ogen niet fair om dat als de dominante definitie van de Islam weg te zetten, al is het om vele persoonlijke redenen die ik hier zou kunnen neerzetten.
Ik denk dat het verder ook niet de verantwoordelijkheid is van de gemiddelde Nederlander of westerling voor mijn part om zich in en in te lezen in de Islam en op de hoogte te zijn van ieder stroming en opvatting, maar ik zie wel een taak voor een ieder om wat sceptischer te zijn over wat ze (de extremisten) beweren en niet klakkeloos aan te nemen en daarmee eventueel de gemiddelde moslim te vervreemden en bekrachtigen wat de extremisten beweren.
Maar snap ook heel goed dat groepen die zichzelf niet zien als onderdeel van het probleem, zich ook niet geroepen voelen om zich hierin te mengen.
Padstelling!?
In principe mag iedereen van mijn islamitisch worden.Iedereen is immers vrij je daartoe te bekeren. Maar dat is hypothethisch want dat is niet echt aan de orde.quote:
[..]
Ik vind het bij dit soort tolerantie-posts altijd wel leuk om de volgende vraag te stellen: Hoeveel % van de bevolking mag wat jouw betreft islamitisch worden?
Maar als het aan mij lag was iedereen atheist. Maar dat is mijn persoonlijke voorkeur.
Duidelijk, tolerantie mag opgeheven worden omwille van tolerantie. Dat is op zich een geldig, niet eens zo heel absurd, standpunt, maar wel gevaarlijk. Of neem je dat standpunt in 'omdat het niet echt aan de orde is'? Je in dat geval best een hypothese bedenken waarbij het wel aan de orde zou zijn. Als je enerzijds liever hebt dat iedereen atheïst is, en anderzijds liever hebt dat tolerantie absoluut (grensoverschrijdend?) is, dan zou je daar toch een pragmatische (midden)weg voor kunnen vinden?quote:
[..]
In principe mag iedereen van mijn islamitisch worden.Iedereen is immers vrij je daartoe te bekeren. Maar dat is hypothethisch want dat is niet echt aan de orde.
Maar als het aan mij lag was iedereen atheist. Maar dat is mijn persoonlijke voorkeur.
Ik bereik mijn ideale wereld liever via het promoten van de juiste ideeen dan met het repressief onderdrukken van die van een ander. Dat is wat mijn overtuiging mede beter maakt dan die van islamisten.quote:
[..]
Duidelijk, tolerantie mag opgeheven worden omwille van tolerantie. Dat is op zich een geldig, niet eens zo heel absurd, standpunt, maar wel gevaarlijk. Of neem je dat standpunt in 'omdat het niet echt aan de orde is'? Je in dat geval best een hypothese bedenken waarbij het wel aan de orde zou zijn. Als je enerzijds liever hebt dat iedereen atheïst is, en anderzijds liever hebt dat tolerantie absoluut (grensoverschrijdend?) is, dan zou je daar toch een pragmatische (midden)weg voor kunnen vinden?
Maar er hoeft geen spraken te zijn van onderdrukken. Ik weet niet wat voor een hypothese jij bedacht had, maar ik dacht bv aan een migratie-toevoeging. Wrs is het alleen dat het promoten van 'de juiste ideeën' het niet vanzelfsprekend zal winnen van hoe zaken verlopen in de niet-ideale wereld.quote:
[..]
Ik bereik mijn ideale wereld liever via het promoten van de juiste ideeen dan met het repressief onderdrukken van die van een ander. Dat is wat mijn overtuiging mede beter maakt dan die van islamisten.
Vandaag bij RTL nieuws een kort stukje over een omstreden nieuwe Islamitische school.
Ventje van ik denk 8 of 10 jaar werd geinterviewed. Hij vond het wel beter, want dan waren de meisjes bedekt en werd er apart gesport dat gebeurde op zijn vorige school niet. "Anders waren ze bloot weet je met rokjes, beter zijn ze bedekt."
Maargoed de linkse wappies vinden het allemaal prachtig. En volgens RTL zaten er slechts 50 kinderen op die school. Die naar verluid radicaal zou zijn.
Moet je voor de grap eens een school openen met een Satanistische signatuur dan zegt men niet: "Goh dat zijn maar 50 kinderen".
Het Marxist/Islam pact is al net zo bezopen als het Molotov-Ribbentrop pact dat links in '39 verzonnen had. Ook deze keer zullen ze verraden worden door hun kameraden. Gegarandeerd.
Ventje van ik denk 8 of 10 jaar werd geinterviewed. Hij vond het wel beter, want dan waren de meisjes bedekt en werd er apart gesport dat gebeurde op zijn vorige school niet. "Anders waren ze bloot weet je met rokjes, beter zijn ze bedekt."
Maargoed de linkse wappies vinden het allemaal prachtig. En volgens RTL zaten er slechts 50 kinderen op die school. Die naar verluid radicaal zou zijn.
Moet je voor de grap eens een school openen met een Satanistische signatuur dan zegt men niet: "Goh dat zijn maar 50 kinderen".
Het Marxist/Islam pact is al net zo bezopen als het Molotov-Ribbentrop pact dat links in '39 verzonnen had. Ook deze keer zullen ze verraden worden door hun kameraden. Gegarandeerd.
Welke linkse wappie vond dat precies prachtig?quote:
Vandaag bij RTL nieuws een kort stukje over een omstreden nieuwe Islamitische school.
Ventje van ik denk 8 of 10 jaar werd geinterviewed. Hij vond het wel beter, want dan waren de meisjes bedekt en werd er apart gesport dat gebeurde op zijn vorige school niet. "Anders waren ze bloot weet je met rokjes, beter zijn ze bedekt."
Maargoed de linkse wappies vinden het allemaal prachtig. En volgens RTL zaten er slechts 50 kinderen op die school. Die naar verluid radicaal zou zijn.
Moet je voor de grap eens een school openen met een Satanistische signatuur dan zegt men niet: "Goh dat zijn maar 50 kinderen".
Het Marxist/Islam pact is al net zo bezopen als het Molotov-Ribbentrop pact dat links in '39 verzonnen had. Ook deze keer zullen ze verraden worden door hun kameraden. Gegarandeerd.
Interessant artikel, thanks.quote:
[..]
Is wel eens andersom geweest trouwens.
http://www.demorgen.be/bo(...)einde-kwam-b4d8654e/
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Alleen de steniging van vrouwen pedofilie, verkrachting en slavernij (je trouwt een vrouw om haar je slaaf te maken en desnoods dwingen tot seks) kloppen, die staan in de Koran. De rest van dat plaatje is onzin. Eerder extreme daden gepleegd door bepaalde asnhangers, maar dan kun je ook over schietpartijen beginnen onder christenen. Dus houd voortaan dat soort idiote plaats weg hier, of kom met bewijs.quote:
Verbieden? Onbegrijpbaar. Islam heeft zoveel moois te bieden.
[ afbeelding ]
[quote]
Alleen de steniging van vrouwen pedofilie, verkrachting en slavernij (je trouwt een vrouw om haar je slaaf te maken en desnoods dwingen tot seks) kloppen, die staan in de Koran
[/quote[
Ooooh oke... dan valt het wel mee dus.
Alleen de steniging van vrouwen pedofilie, verkrachting en slavernij (je trouwt een vrouw om haar je slaaf te maken en desnoods dwingen tot seks) kloppen, die staan in de Koran
[/quote[
Ooooh oke... dan valt het wel mee dus.
There are only 151 Pokémon.
Wat interesseert het mij me nou wat in de Koran staat. Islam vergiftigt elke stad en natie waar het zich nestelt en of ze het nou uit hun sprookjesboek halen of zelf verzinnen interesseert me geen reet.quote:
[..]
Alleen de steniging van vrouwen pedofilie, verkrachting en slavernij (je trouwt een vrouw om haar je slaaf te maken en desnoods dwingen tot seks) kloppen, die staan in de Koran. De rest van dat plaatje is onzin. Eerder extreme daden gepleegd door bepaalde asnhangers, maar dan kun je ook over schietpartijen beginnen onder christenen. Dus houd voortaan dat soort idiote plaats weg hier, of kom met bewijs.
Dat deed het christendom vroeger ook en daar zijn we ook overheen gekomen.quote:
[..]
Wat interesseert het mij me nou wat in de Koran staat. Islam vergiftigt elke stad en natie waar het zich nestelt en of ze het nou uit hun sprookjesboek halen of zelf verzinnen interesseert me geen reet.
Over het fascisme ook. En dat duurde niet 2k jaar.quote:Op maandag 18 september 2017 01:00 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat deed het christendom vroeger ook en daar zijn we ook overheen gekomen.
Ah lekker de tweede middeleeuwen inluiden dus, naja dat jij wil dat alle meisjes besneden worden wil niet zeggen dat iedereen dat wil. Hou dat achterlijke geloof maar lekker voor je eigen.quote:
[..]
Dat deed het christendom vroeger ook en daar zijn we ook overheen gekomen.
Wie is "we"? De Mensheid? Ja die komt overal wel overheen maar de mensheid interesseert mij niet. Dat jij nou bereidwillig ben om je eerstgeborene op te offeren voor je heilige profeet betekent niet dat de rest dat ook wil.quote:
[..]
Dat deed het christendom vroeger ook en daar zijn we ook overheen gekomen.
