abonnement Unibet Coolblue
pi_173917917
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 20:42 schreef noescom het volgende:

[..]

De onderneming wil neem ik aan graag tevreden klanten. Klanten die niet goed worden beschermd gaan weg. Genoeg reden om werknemers die niet functioneren te ontslaan.
Klanten worden juist goed beschermd als ze wat harder optreden.
pi_173918109
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2017 20:51 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Klanten worden juist goed beschermd als ze wat harder optreden.
Harder tegen de criminelen bedoel je? Ik denk niet dat dat zo is. In anarchisme heb je te maken met natuurrechten (het recht om niet in elkaar geslagen te worden) en het gebrek aan beperkte aansprakelijkheid. Kortom, wanneer een dief een banaan steelt en volledig in elkaar wordt getimmerd door een beveiliger, dan draait de werknemer op voor de ziekenhuiskosten en verliest het beveiligingsbedrijf klanten. Daarnaast kan de buurt hem economisch uitsluiten.
pi_173918252
Commerciële politiediensten is dé trigger voor corruptie en klassejustitie.

Hoe wil je tig verschillende diensten die allemaal hetzelfde uitvoeren ooit efficiënt krijgen trouwens?

Anyway, commerciële politiediensten zullen gaan optreden namens de hoogste bieders, en zullen bijvoorbeeld ook niet meer optreden voor degenen die deze diensten niet meer kunnen betalen. Klassejustitie dus.

Bovendien maak je diensten zo extreem gevoelig voor het hoogste bod, en dus voor corruptie ook.

Nee, erg doordacht kan ik het weer niet noemen. Maar what else is new wat betreft onze libertarische gekkies?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_173918283
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 20:58 schreef noescom het volgende:

[..]

Harder tegen de criminelen bedoel je? Ik denk niet dat dat zo is. In anarchisme heb je te maken met natuurrechten (het recht om niet in elkaar geslagen te worden) en het gebrek aan beperkte aansprakelijkheid. Kortom, wanneer een dief een banaan steelt en volledig in elkaar wordt getimmerd door een beveiliger, dan draait de werknemer op voor de ziekenhuiskosten en verliest het beveiligingsbedrijf klanten. Daarnaast kan de buurt hem economisch uitsluiten.
Hoe wil je die werknemer de ziekenhuiskosten laten betalen als hij daar geen zin in heeft? En waarom zou het bedrijf klanten verliezen als ze met een harde aanpak meer geld binnenhalen?

Dan hanteren ze geen geweld, dan zetten ze iemand dagelijks onder druk. Ook prima.
pi_173918357
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 21:03 schreef Tomatenboer het volgende:
Commerciële politiediensten is dé trigger voor corruptie en klassejustitie.

Hoe wil je tig verschillende diensten die allemaal hetzelfde uitvoeren ooit efficiënt krijgen trouwens?

Anyway, commerciële politiediensten zullen gaan optreden namens de hoogste bieders, en zullen bijvoorbeeld ook niet meer optreden voor degenen die deze diensten niet meer kunnen betalen. Klassejustitie dus.

Bovendien maak je diensten zo extreem gevoelig voor het hoogste bod, en dus voor corruptie ook.

Nee, erg doordacht kan ik het weer niet noemen. Maar what else is new wat betreft onze libertarische gekkies?
Een gemonopoliseerde politiedienst met een geweldsmonopolie is juist dé trigger voor corruptie en klassejustitie. Iemand die 10 kilometer te hard rijdt op de snelweg krijgt een bon, een pedofiel als Demmink gaat vrijuit. Commerciele diensten zullen een groot publiek willen aanspreken. Nogal wiedes dat bedrijven geen zaken doen met mensen die geen klant zijn. Maar zeg nou eerlijk: je gaat jouw oma die haar rekening niet kan betalen toch niet laten zitten zonder bescherming? Of ben je echt zo egoïstisch?
pi_173918392
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2017 21:05 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoe wil je die werknemer de ziekenhuiskosten laten betalen als hij daar geen zin in heeft? En waarom zou het bedrijf klanten verliezen als ze met een harde aanpak meer geld binnenhalen?

Dan hanteren ze geen geweld, dan zetten ze iemand dagelijks onder druk. Ook prima.
Dan dwing je hem natuurlijk om die kosten te betalen. Als je schade veroorzaakt dan moet je die vergoeden. Lijkt me logisch. Of denk jij dat je zomaar iemand in elkaar kan timmeren zonder gevolgen? Nogal naïef. Ik bestrijd dat bedrijven meer geld binnenhalen met een harde aanpak.
pi_173918971
Het zal wel de gewenning zijn van een overheid die maakt dat statisten anarchisme als utopie zien. Ze zien zelf je eigen keuzes maken in het leven zonder dwingende hand van een heerser dus als onmogelijke werkelijkheid en dat terwijl statisme juist de utopie is: het idee dat je door een klein clubje mensen in te zetten die precies genoeg dwang uitoefenen de ideale samenleving krijgt. En dat terwijl overheden in de 20e eeuw wereldwijd ruim 200 miljoen mensen hebben vermoord; oorlogen niet meegeteld. Zogenoemde democide (https://www.hawaii.edu/powerkills/NOTE1.HTM.

Dit draadje laat ook weer goed zien hoe wantrouwend statisten zijn tegenover hun medemens. Als de overheid geen politiedienst regelt maar een aantal concurrerende ondernemingen dit doen, dan worden de diensten ineens gecorrumpeerd, ontstaat er klassejustitie en breekt zo'n beetje de apocalyps uit. En dat terwijl de diensten die de overheid biedt niet alleen armoedig slecht zijn (oplospercentage van 2%) maar ook schandelijk duur. Daarnaast verbiedt de overheid je om jezelf te beschermen. Met alle gevolgen van dien. http://reason.com/archive(...)iscos-private-police

Er wordt heisa gemaakt dat mensen zonder overheid geen geld krijgen van de overheid om in hun bestaan te voorzien. Dat dat geld onvrijwillig wordt betaald door hun buurman op straffe van opsluiting wordt even gemakshalve vergeten. Zo zit de statist in elkaar: iemand anders moet voor dingen zorgen; zelf de portemonnee trekken is uit den boze. "Liefdadigheid? Niemand gaat toch wat geven?". Daarmee impliceert de statist dat hij zelf niets gaat geven. Statisten zijn egoïsten.

Gelukkig snappen steeds meer mensen dat een heerser die je rond commandeert niet de juiste manier is om een samenleving vorm te geven. Uiteindelijk zal het anarchisme zegevieren, maar ik weet niet - gezien de verwerpelijke mindset van het gros van de Nederlanders - of ik dat ga meemaken.

pi_173919420
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 21:10 schreef noescom het volgende:

[..]

Dan dwing je hem natuurlijk om die kosten te betalen. Als je schade veroorzaakt dan moet je die vergoeden. Lijkt me logisch. Of denk jij dat je zomaar iemand in elkaar kan timmeren zonder gevolgen? Nogal naïef. Ik bestrijd dat bedrijven meer geld binnenhalen met een harde aanpak.
Ben je bekend met de figuren die zichzelf 'soevereine mensen' noemen?
pi_173919510
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2017 21:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ben je bekend met de figuren die zichzelf 'soevereine mensen' noemen?
Ja, wat een malloten zijn dat he.
  donderdag 21 september 2017 @ 21:58:42 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173919546
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 21:03 schreef Tomatenboer het volgende:
Commerciële politiediensten is dé trigger voor corruptie en klassejustitie.

Hoe wil je tig verschillende diensten die allemaal hetzelfde uitvoeren ooit efficiënt krijgen trouwens?

Anyway, commerciële politiediensten zullen gaan optreden namens de hoogste bieders, en zullen bijvoorbeeld ook niet meer optreden voor degenen die deze diensten niet meer kunnen betalen. Klassejustitie dus.

Bovendien maak je diensten zo extreem gevoelig voor het hoogste bod, en dus voor corruptie ook.

Nee, erg doordacht kan ik het weer niet noemen. Maar what else is new wat betreft onze libertarische gekkies?
Hoe denk jij over gekozen rechters?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173919555


[ Bericht 100% gewijzigd door noescom op 21-09-2017 22:02:33 ]
  donderdag 21 september 2017 @ 22:04:44 #37
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_173919690
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 20:41 schreef noescom het volgende:
Jij noemt het macht uitoefenen, maar volgens mij ging het om mensen beschermen tegen criminelen.
Dat kan ook met een pre-emptive strike tegen een andere straat of wijk. Allemaal potentiële criminelen. Ik vind eigenlijk dat ik een militie met kernwapens in moet kunnen huren.

Hoezo criminelen trouwens? Zonder staat geen wetten en dus geen criminelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_173919725
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 21:57 schreef noescom het volgende:

[..]

Ja, wat een malloten zijn dat he.
Maar dat wordt dus werkelijkheid in een samenleving zonder overheid. Je hoeft niks te erkennen, dat levert je als freerider toch geen consequenties op.
pi_173919737
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat kan ook met een pre-emptive strike tegen een andere straat of wijk. Ik vind eigenlijk dat ik een militie met kernwapens in moet kunnen huren.
LOL. Alsof een bank gaat zeggen: "Je wil een lening voor een kernwapen waarmee je een wijk wil bombarderen? Tuurlijk joh! Hier heb je genoeg geld voor twee kernwapens!!!".

quote:
Hoezo criminelen trouwens? Zonder staat geen wetten en dus geen criminelen.
Een dief is zonder overheid geen dief?
pi_173919783
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:05 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Maar dat wordt dus werkelijkheid in een samenleving zonder overheid. Je hoeft niks te erkennen, dat levert je als freerider toch geen consequenties op.
Natuurlijk levert dat wel consequenties op.
  donderdag 21 september 2017 @ 22:10:00 #41
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_173919838
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:06 schreef noescom het volgende:

[..]

LOL. Alsof een bank gaat zeggen: "Je wil een lening voor een kernwapen waarmee je een wijk wil bombarderen? Tuurlijk joh! Hier heb je genoeg geld voor twee kernwapens!!!".

[..]

Een dief is zonder overheid geen dief?
Zonder overheid geen wet en dan is die "dief" gewoon een ZZP-er.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_173919859
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zonder overheid geen wet en dan is die "dief" gewoon een ZZP-er.
*) _O-
pi_173919941
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:07 schreef noescom het volgende:

[..]

Natuurlijk levert dat wel consequenties op.
Zoals wat?
pi_173919953
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 21:08 schreef noescom het volgende:

[..]
Commerciele diensten zullen een groot publiek willen aanspreken.
Commerciële diensten zullen vooral winst willen maken. Als ze dat kunnen doen door vooral in te zetten op het hogere segment dan zullen ze dat niet nalaten.

quote:
Nogal wiedes dat bedrijven geen zaken doen met mensen die geen klant zijn. Maar zeg nou eerlijk: je gaat jouw oma die haar rekening niet kan betalen toch niet laten zitten zonder bescherming? Of ben je echt zo egoïstisch?
De hoeveelheid vereenzamende ouderen in de huidige maatschappij stemt mij niet hoopvol dat mensen in zo'n harde egoïstische libertarische samenleving ineens wel sociaal en altruïstisch zullen worden.

Libertarisme is vooral een schaamlap voor mensen die er eigenlijk sociaal-darwinistische ideeën erop na houden en die zich graag als freerider zouden willen gedragen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_173919982
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:13 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zoals wat?
Als iemand jouw ruit ingooit en daarna weigert om je ruit te vergoeden, dan dwing je hem om je ruit te vergoeden. Dat kan hij zeggen: "ik erken de kosten niet", maar dat heb jij geen boodschap aan toch?
pi_173920013
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:14 schreef noescom het volgende:

[..]

Als iemand jouw ruit ingooit en daarna weigert om je ruit te vergoeden, dan dwing je hem om je ruit te vergoeden. Dat kan hij zeggen: "ik erken de kosten niet", maar dat heb jij geen boodschap aan toch?
En hoe wil je dat dan afdwingen? Ik bedoel; je gaat er maar vanuit dat iedereen ter goeder trouw handelt, maar zo werkt dat niet als mensen de ruimte krijgen om er onderuit te komen. Er is geen rechter, er is niemand die je ergens toe kan dwingen.
pi_173920026
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:14 schreef noescom het volgende:

[..]

Als iemand jouw ruit ingooit en daarna weigert om je ruit te vergoeden, dan dwing je hem om je ruit te vergoeden. Dat kan hij zeggen: "ik erken de kosten niet", maar dat heb jij geen boodschap aan toch?
Hoe zie jij dat 'dwingen' voor je?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_173920067
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:13 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Commerciële diensten zullen vooral winst willen maken. Als ze dat kunnen doen door vooral in te zetten op het hogere segment dan zullen ze dat niet nalaten.
En dat laat een hele markt open voor het lagere segment. Mooi he, concurrerende diensten. Voor iedereen wat wils. Hoeveel beter is dat dan de matige monopolie diensten van de overheid.

[..]

quote:
De hoeveelheid vereenzamende ouderen in de huidige maatschappij stemt mij niet hoopvol dat mensen in zo'n harde egoïstische libertarische samenleving ineens wel sociaal en altruïstisch zullen worden.
Dat een libertarische samenleving hard en egoïstisch zou zijn zit in jouw brein. Jij laat kennelijk je oude oma zitten met een onbetaalde rekening van de politiedienst, dus aan jouw mening hoeven we niet veel waarde te hechten.
pi_173920097
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:16 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Hoe zie jij dat 'dwingen' voor je?
Precies zoals het nu ook gaat.
pi_173920275
quote:
7s.gif Op donderdag 21 september 2017 22:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En hoe wil je dat dan afdwingen? Ik bedoel; je gaat er maar vanuit dat iedereen ter goeder trouw handelt, maar zo werkt dat niet als mensen de ruimte krijgen om er onderuit te komen. Er is geen rechter, er is niemand die je ergens toe kan dwingen.
Ik ga er helemaal niet vanuit dat iedereen ter goeder trouw is. Hoe kom je daarbij? Als iemand jouw spullen stukmaakt dan kun je hem toch dwingen om dat te vergoeden? Waarom heb je daar een rechter voor nodig?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')