Dit topic behandelt de alternatieve visies op de gebeurtenissen die plaatsvonden op 11 september 2001 op 3 plaatsen in de VS:
• New York City: - WTC 1 - American Airlines Boeing 767-200ER Flight 11 - impact 8:46 noordkant noordtoren - ingestort 10:28 - WTC 2 - United Airlines Boeing 767-222 Flight 175 - impact 9:03 zuidwestkant zuidtoren - ingestort 10:00 - WTC 7 - niet geraakt door vliegtuigen - ingestort 17:21 • Washington - Pentagon - American Airlines Boeing 757-223 Flight 77 - impact 9:43 zuidwestkant Pentagon - deel stort in 10:10 • bos nabij Shanksville, Pennsylvania - United Airlines Boeing 757-222 Flight 93 - neergestort/neergeschoten 10:10
Het "officiële verhaal" dat hier te lezen is, zorgt voor meer vragen over wat er nu eigenlijk gebeurd is die dag, door wie uitgevoerd en met welk motief.
Tijdlijn gebeurtenissen: 08:46 - Flight 11 crasht in noordtoren WTC-1 09:03 - Flight 175 crasht in de zuidtoren WTC-2 09:18 - FAA gooit luchthavens in het NYC gebied dicht 09:21 - Tunnels en bruggen in New York worden dichtgegooid 09:40 - FAA houdt alle vluchten aan de grond: Amerikaans luchtruim op slot 09:43 - Flight 77 raakt het Pentagon aan de noordwestkant 10:00 - De zuidelijke toren van het WTC stort in 10:05 - Het Witte Huis wordt geevacueerd 10:10 - Een deel van het Pentagon stort in 10:10 - Flight United Airlines 93 stort neer nabij Shanksville 10:35 - Alle internationale vluchten naar de VS worden naar Canada omgeleid 10:28 - De tweede toren van het WTC stort in 11:04 - Het hoofdkwartier van de Verenigde Naties in New York wordt geevacueerd 11:18 - American Airlines bevestigd 2 vluchten kwijt te zijn. 150 mensen zijn aan boord van die vluchten 11:30 - Brandweermannen worden geevacueerd uit WTC-7 11:59 - United Airlines rapporteert 2 crashes, waaronder het vliegtuig in Pittsburgh 13:44 - Het Pentagon zet vijf gevechtsschepen en twee vliegtuigen in om de steden Washington en New York te beschermen 17:16 - WTC-7 stort in zonder door een vliegtuig geraakt te zijn
9/11, er zijn nog veel vragen over het hoe en waarom.
Hoe/Wat: • Wat heeft de gebouwen doen instorten? • Was er sprake van: - de gemelde vliegtuigen - op afstand bestuurde vliegtuigen - vervangen vliegtuigen - geen vliegtuigen
• Hoe kon WTC-7 zomaar instorten? • Kan controlled demolition gebruikt worden de gebouwen te doen instorten? • Wat is er gebeurd met de slachtoffers? • Hoe kan het gras voor het Pentagon er ongeschonden bij liggen?
Waarom: • Als het niet Al Qaeda was, wie zijn de verantwoordelijken en waarom? • Wat zijn mogelijke motieven om de aanslagen in scene te zetten? • Waarom is er niet opgetreden tegen 4 totaal vrij vliegende verkeersvliegtuigen?
Lange documentaires en algemene overzichtsplaatjes:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Specifieke onderwerpen
Instorten WTC-1 & 2:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.WTC-7:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.(micro)thermite/thermate/ander materiaal dat staal kan smelten:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Planes or no planes - oordeel zelf:
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pentagon:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Rammelende "getuigenverklaringen":
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Twijfel over de kapers:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Twee mogelijke verklaringen voor het verpulveren van de WTC-torens, uitgebreid uitgelegd:
Ok, nieuw paradigma. De aanslagen zijn NIET door Al Qaeda gepleegd. Welke andere partij was hiervoor verantwoordelijk? De Israeli's? De VS zelf? Saudi-Arabie? Anderen?
• Wat waren de motieven? • Hoe passen de feiten (beter) in dat scenario?
Neem even pauze. Alleen even tussen door; de combinatie 2 + 6 bestaat toch ook als theorie? Of eigenlijk is dat minus explosieven (termiet kan zonder explosieven zelf exploderen oid toch?). Dus vliegtuig + termiet.
Je zit rustig een vliegtuig te sturen en bam mes in je rug! Het is en blijft een mes! dit gebeurde bij Flight 175 Althans volgens de verklaring van een stewardes die met united airlines in contact was. En even voor de duidelijkheid dit is veel en veel vaker gebeurt, de regels omtrend piloten is ook veranderd naderhand.
Bij de overige is het niet erg duidelijk hoe dit gegaan is, men heeft geen beelden of geluiden uit de cockpit. ( althans zover ik weet)
Gek trouwens, ik kijk veel horror films en ze gebruiken bijna altijd een mes, maar waarom? Totaal ongevaarlijk keuken/hobby materiaal!
Uit gesprekken vanuit de vliegtuigen is gebleken dat de kapers bemanningsleden hadden neergeslagen, pepperspray hadden gebruikt en dreigden met een bom.
Eenieder die wel eens een overvaltraining heeft gehad weet dat de overvaller aanvallen het stomste is wat je kunt doen. Je weet niet hoeveel wapens iemand op zak heeft en waartoe die persoon in staat is. Zeker niet in een vliegtuig met 5 kapers die getraind zijn in Afghanistan.
Het is best stuitend om te zien dat de slachtoffers in de vliegtuigen in feite voor lafaards worden uitgemaakt omdat ze niet als Rambo op de kapers zijn gesprongen. Want dat zouden ze zelf namelijk wel doen.
Sure...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Uit gesprekken vanuit de vliegtuigen is gebleken dat de kapers bemanningsleden hadden neergeslagen, pepperspray hadden gebruikt en dreigden met een bom.
Eenieder die wel eens een overvaltraining heeft gehad weet dat de overvaller aanvallen het stomste is wat je kunt doen. Je weet niet hoeveel wapens iemand op zak heeft en waartoe die persoon in staat is. Zeker niet in een vliegtuig met 5 kapers die getraind zijn in Afghanistan.
Het is best stuitend om te zien dat de slachtoffers in de vliegtuigen in feite voor lafaards worden uitgemaakt omdat ze niet als Rambo op de kapers zijn gesprongen. Want dat zouden ze zelf namelijk wel doen.
Sure...
En wat tijdens vlucht nummer 4 gebeurde wordt voor het gemak maar even genegeerd.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography Onikaan ni ov dovah
Dikke stuk kleding om je hand (of lichaam) te beschermen.Zware tas, litre fles drank of zo, ietjes gevaarlijker kan zijn dan 'n afbreekmesje met zo'n dunne mes is. Zware camera,schoen met hoge hakken. Je kan ook 'n jas over de hoofd van de 'terrorist' gooien. In zo'n situatie je heb maar een mens nodig die gaat beginnen en veel zullen volgen. Zeker mogelijk in zo'n strakke ruimte......ALS 't ooit zo gebeurt is.
Ik zou zeggen probeer het uit met THEFXR pak een hobbymes en kijk even of het idd zo werkt, als jullie er zo sterk in geloven, zal er niks gebeuren.
Ik bied mij wel aan als camera man, want die andere woont te ver weg. Scheelt heb EHBO cursus gehad
alleen als het echt om gaat komt die shot adrenaline vrij en ben je apensterk
Waarom zouden de mensen in die positie dat doen dan? Kapingen zijn zeldzaam, maar er zijn andere voorbeelden. Daar hebben de passagiers of bemanning ook niet dergelijke capriolen uitgehaald.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography Onikaan ni ov dovah
alleen als het echt om gaat komt die shot adrenaline vrij en ben je apensterk
Ik denk eerder dat je in bepaalde situaties in je broek piest.. Maar goed wij zijn niet allemaal zoals jou en naar verluid zoals de passagiers van vlucht 93 .. We weten allemaal hoe dat af liep..
Je kan wel apensterk zijn maar je bent in een vliegtuig op paar kilometer hoogte, wil je een gevecht risceren en naar benenden donderen.
Ik vind wel vreemd dat bij gijzelingen en kapingen het amper voor komt zelfs al worden er alleen maar messen gebruikt.
[ Bericht 0% gewijzigd door theguyver op 14-09-2017 05:56:27 ]
Op woensdag 13 september 2017 19:16 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende: Da's inderdaad het hele probleem. Waar degenen die een natuurlijke doodsoorzaak wasrschijnlijker achten met vele posts komen over wat er gebeurd zou kunnen zijn in die natuur vol gevaren, staat de criminele scenaristenkliek met een mond vol tanden en weigeren ze juist ook maar iets concreet te worden. Het blijft bij vage beschuldigingen en geen enkel uitgewerkt scenario.
Dan juist degenen die dat wel hebben bekritiseren is nogal makkelijk en hypocriet.
Ik moest heel hard lachen.
Curiosity cultured the cat Hoge dames vangen veel wind Whadda ya hear! Whadda ya say! What is any ocean but a multitude of drops?
Klopt, zelfs 16 jaar na dato kunnen sommige mensen het niet bevatten. Die verklaren het dan maar als zijnde nep. Net zoals je ziet bij space fakery en flat earth...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Pasquale Buzzelli, a structural engineer with Port Authority of New York and New Jersey, kissed his eight-month pregnant wife goodbye on the morning of September 11, 2001 and headed to work on the 64th floor of the North Tower of the World Trade Center. A little while later, he said he was "surfing" debris as the tower collapsed after being hit by a plane.
Oh sure and some people think Mr.Buzzelli is a fucking liar. That some people will actually believe this ridiculous story is both sad and funny at the same time.
Dit kan ik me nog herinneren ja. The amazing stories of 9.11. Too good to be true.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Rond 2 uur 15. Waarom maar 2 camera beelden vrij geven van de 85? VS zou toch juist elke mogelijke angle laten zien om te laten zien hoe erg de "aanslag" op het pentagon wel niet is?
Waarom is zijn de cameras nagenoeg gelijk maar klopt één frame niet?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.” ― Edward Snowden
Rond 2 uur 15. Waarom maar 2 camera beelden vrij geven van de 85? VS zou toch juist elke mogelijke angle laten zien om te laten zien hoe erg de "aanslag" op het pentagon wel niet is?
Waarom is zijn de cameras nagenoeg gelijk maar klopt één frame niet?
Ik wist persoonlijk niet dat het 2 camera´s betrof. Ik kan er nog steeds geen vliegtuig halen uit die blurry ingezoomde pixels!
[ Bericht 5% gewijzigd door theguyver op 14-09-2017 11:50:49 ]
Dit kan ik me nog herinneren ja. The amazing stories of 9.11. Too good to be true.
Staat nog steeds open! En zolang je hier nog vrolijk blijft posten zal ik de vraag blijven herhalen!
waarom is de vraag relevant zul je denken. Simpel, het betreft een gebeurtenis wat maar door een aantal mensen live bekeken is. Maar het gros bekeek dit thuis op de buis. Waarom trekken we dit soort dingen niet in twijfel maar een andere veel grotere gebeurtenis wel, en als er geen vliegtuigen betrokken waren, waarom hebben al die mensen die het live gezien hadden het juist over een vliegtuig en niet iets anders? En een mens snoer je niet zo 123 de mond zeker niet als hij meld iets anders gezien te hebben.. Waarom horen we dan niemand ... ik heb iets anders gezien "ik zag roadrunner tegen het gebouw knallen"
Of, en deze is nog veel beter, Ik had perfect zicht op het WTC en ik zag helemaal niks alleen een explosie.. Ik bedoel daar is het hele septemberu clues op gebasseerd en toch komt dat helemaal niet in de docu naar voren!
Veel mensen hier die zich bestand achten tegen een Stanleymes. Het is niet voor niets het standaard gereedschap van een tapijtlegger, als het daar in 1 haal doorheen gaat, reken er dan maar op dat je darmen ook op de grond liggen voor je boe of bah kunt zeggen.
Rond 2 uur 15. Waarom maar 2 camera beelden vrij geven van de 85? VS zou toch juist elke mogelijke angle laten zien om te laten zien hoe erg de "aanslag" op het pentagon wel niet is?
Waarom is zijn de cameras nagenoeg gelijk maar klopt één frame niet?
Alle 85 in beslag genomen video's zijn vrijgegeven.
Probleem is echter dat de complotbeweging het valse beeld bij mensen heeft ingeprent dat er 85 Pentagon camera's gericht stonden op 1 plek. Dat klopt niet, de 85 video's is wat de FBI in totaal in beslag heeft genomen, zowel in Washington als in Manhattan en een groot deel van die video's betreft de aftermath van de aanslagen in de dagen erna.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Alle 85 in beslag genomen video's zijn vrijgegeven.
Probleem is echter dat de complotbeweging het valse beeld bij mensen heeft ingeprent dat er 85 Pentagon camera's gericht stonden op 1 plek. Dat klopt niet, de 85 video's is wat de FBI in totaal in beslag heeft genomen, zowel in Washington als in Manhattan en een groot deel van die video's betreft de aftermath van de aanslagen in de dagen erna.
ITrade bedoeld waarom de pixels van de ene frame net iets anders zijn van camera 1 en 2. Het komt ergens rond 2 uur 15 naar voren!
Yes, nja mijn mening, pixels blijven pixels, en kwaliteit van de camera is nogal prutje. zeker als het om 1 frame gaat. Dat het niet overeen stemt heeft naar mijn mening meer te maken met inzoomen en pixelkwaliteit. De camera framerate van beide camera´s is naar mijn mening dus niet helemaal gelijk waardoor je een verschil ziet in pixels. Een fractie kan al heel ander beeld opleveren! Maar goed ik ben niet zo´n expert op security camera gebied!
Yes, nja mijn mening, pixels blijven pixels, en kwaliteit van de camera is nogal prutje. zeker als het om 1 frame gaat. Dat het niet overeen stemt heeft naar mijn mening meer te maken met inzoomen en pixelkwaliteit. De camera framerate van beide camera´s is naar mijn mening dus niet helemaal gelijk waardoor je een verschil ziet in pixels. Een fractie kan al heel ander beeld opleveren! Maar goed ik ben niet zo´n expert op security camera gebied!
Dit was er weer een van mijn bingo kaart btw.
Gaat bovendien om camerabeeld dat van videotape is overgezet naar digitaal. Weet nog wel een link die goed omschrijft wat daar zoal bij komt kijken, die zoek ik vanavond wel op.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Gaat bovendien om camerabeeld dat van videotape is overgezet naar digitaal. Weet nog wel een link die goed omschrijft wat daar zoal bij komt kijken, die zoek ik vanavond wel op.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Alle 85 in beslag genomen video's zijn vrijgegeven.
Probleem is echter dat de complotbeweging het valse beeld bij mensen heeft ingeprent dat er 85 Pentagon camera's gericht stonden op 1 plek. Dat klopt niet, de 85 video's is wat de FBI in totaal in beslag heeft genomen, zowel in Washington als in Manhattan en een groot deel van die video's betreft de aftermath van de aanslagen in de dagen erna.
Waar zijn die vrijgegeven dan? Ik heb nooit een ander beeld kunnen vinden dan deze video zonder enige kwaliteit. Dat deze camera niet goed was, is niet heel vreemd.
Waar is dan een video met goede kwaliteit die later vrijgegeven is. Je kan mij niet wijsmaken dat dit de enige camera is die op dat deel van het Pentagon gericht stond.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.” ― Edward Snowden
Waar zijn die vrijgegeven dan? Ik heb nooit een ander beeld kunnen vinden dan deze video zonder enige kwaliteit. Dat deze camera niet goed was, is niet heel vreemd.
Waar is dan een video met goede kwaliteit die later vrijgegeven is. Je kan mij niet wijsmaken dat dit de enige camera is die op dat deel van het Pentagon gericht stond.
Er staan inderdaad meerdere camera's rond het Pentagon. Maar dat is niet voor jou om in te zien. Staat toch niks interessants op, heb ik mij laten vertellen.
Waar zijn die vrijgegeven dan? Ik heb nooit een ander beeld kunnen vinden dan deze video zonder enige kwaliteit. Dat deze camera niet goed was, is niet heel vreemd.
Waar is dan een video met goede kwaliteit die later vrijgegeven is. Je kan mij niet wijsmaken dat dit de enige camera is die op dat deel van het Pentagon gericht stond.
Nou, je kwam zelf al met 2, dus het is meer dan 1
Kijk op YouTube bij Pentagon 911 FOIA en 911 FBI FOIA.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Er staan inderdaad meerdere camera's rond het Pentagon. Maar dat is niet voor jou om in te zien. Staat toch niks interessants op, heb ik mij laten vertellen.
Klopt helemaal. Maar ze staan op YouTube, dus als je toch nieuwsgierig bent.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Rond 2 uur 15. Waarom maar 2 camera beelden vrij geven van de 85? VS zou toch juist elke mogelijke angle laten zien om te laten zien hoe erg de "aanslag" op het pentagon wel niet is?
Waarom is zijn de cameras nagenoeg gelijk maar klopt één frame niet?
Ik denk dat ze vooral 'op het oog' synchroon lijken te lopen, en de field of view ook niet helemaal gelijk is. Het vliegtuig komt dusdanig snel het frame binnen dat een fractie van een seconde verschil al behoorlijk wat uit kan maken waar het vliegtuig precies zat.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography Onikaan ni ov dovah
Op donderdag 14 september 2017 15:40 schreef ATuin-hek het volgende: Ik denk dat ze vooral 'op het oog' synchroon lijken te lopen, en de field of view ook niet helemaal gelijk is. Het vliegtuig komt dusdanig snel het frame binnen dat een fractie van een seconde verschil al behoorlijk wat uit kan maken waar het vliegtuig precies zat.
De hoek en snelheid komt ook in het filmpje voor. Hij laat doormiddel van bovenaanzicht het verschil in de hoek zien.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.” ― Edward Snowden
Kijk op YouTube bij Pentagon 911 FOIA en 911 FBI FOIA.
Kom geen enkel ander fimpje tegen hoor..
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.” ― Edward Snowden
De hoek en snelheid komt ook in het filmpje voor. Hij laat doormiddel van bovenaanzicht het verschil in de hoek zien.
Als je er van uit gaat dat dat synchronisatie systeem inderdaad naar behoren functioneerde. Kijk bijvoorbeeld naar de rook na afloop. Zo perfect synchroon lopen die video's nou ook weer niet.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography Onikaan ni ov dovah
Als je er van uit gaat dat dat synchronisatie systeem inderdaad naar behoren functioneerde. Kijk bijvoorbeeld naar de rook na afloop. Zo perfect synchroon lopen die video's nou ook weer niet.
Maar goed, zeg nou zelf zullen dit de beste beelden zijn van het Amerikaanse ministerie van defensie? Het was 2001, films uit de tweede wereldoorlog zien er nog beter uit.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.” ― Edward Snowden
Ze steunen het complot niet, dus lastiger te vinden. Ik kijk vanavond wel even of ik wat vindt. Maar zoals baconbus al zegt, er staat verder niets op dat interessant is voor de discussie over wel of geen vliegtuig.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Maar goed, zeg nou zelf zullen dit de beste beelden zijn van het Amerikaanse ministerie van defensie? Het was 2001, films uit de tweede wereldoorlog zien er nog beter uit.
Zoek voor de grap eens uit wat de resolutie van de gemiddelde beveiligingscamera in 2001 was.
Oh en waar dat soort camera's voor bedoelt zijn, hint niet om vliegtuigen te volgen.