Het lijkt me niet meer dan normaal en beschaafd dat als we referenda hebben over budgettaire kwesties dat de mensen wiens geld wordt afgepakt en uitgegeven ook iets meer te zeggen hebben over waar het aan besteed wordt.quote:Op dinsdag 12 september 2017 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ha lekker, een soort censuskiesrecht. .
Nee, want die mensen gaan alleen voor hun eigen gewin nog maar dan en willen wrs dan ook dat de grens voor de census steeds verder wordt opgerekt. Enfin ook los daarvan zitten we in toenemende mate in een plutocratie of sorts, alleen zal dat proces zich op deze manier alleen steeds sneller uitbreiden.quote:Op dinsdag 12 september 2017 21:29 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Het lijkt me niet meer dan normaal en beschaafd dat als we referenda hebben over budgettaire kwesties dat de mensen wiens geld wordt afgepakt en uitgegeven ook iets meer te zeggen hebben over waar het aan besteed wordt.
Oké, dan krijgt Trump en de Rockefellers het minste stemrecht. Die hebben immers een hoop afgepakt. Dito voor slavendrijvers en paspoort afpakkers bij Apple.quote:Op dinsdag 12 september 2017 21:29 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Het lijkt me niet meer dan normaal en beschaafd dat als we referenda hebben over budgettaire kwesties dat de mensen wiens geld wordt afgepakt en uitgegeven ook iets meer te zeggen hebben over waar het aan besteed wordt.
Dat kan nu ook al.quote:Op dinsdag 12 september 2017 21:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, want die mensen gaan alleen voor hun eigen gewin nog maar dan en willen wrs dan ook dat de grens voor de census steeds verder wordt opgerekt.
Komt bij alle mensen voor en vooral bij mensen die het al breed hebben, die willen niets verliezen namelijk en tot een lagere klasse behoren.quote:Op dinsdag 12 september 2017 21:33 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Dat kan nu ook al.
Stemmen voor eigen gewin is iets wat vrijwel uitsluitend voorkomt bij de groepen die geen belasting betalen.
Nah, kunnen we beter niet doen. Beter kunnen we zorgen dat iedereen toegang heeft tot goed onderwijs. Iedereen.quote:Je kunt een scheiding handhaven bij niet-budgettaire kwesties als kiesrecht en budgettaire kwesties als ontwikkelingssamenwerking.
Trump heeft bizar veel bijgedragen. Hij crusht Sanders op het gebied van inkomstenbelasting, zowel absoluut als relatief.quote:Op dinsdag 12 september 2017 21:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Oké, dan krijgt Trump en de Rockefellers het minste stemrecht. Die hebben immers een hoop afgepakt.
Hij heeft een hoop afgepakt en gestolen van werknemers.quote:Op dinsdag 12 september 2017 21:35 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Trump heeft bizar veel bijgedragen. Hij crusht Sanders op het gebied van inkomstenbelasting, zowel absoluut als relatief.
Eerst steel je zoals Bill Gates alles bij elkaar (Aaron Schwartz ging de bak in voor hetzelfde), dan geef je wat weg.quote:Op dinsdag 12 september 2017 21:35 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Trump heeft bizar veel bijgedragen. Hij crusht Sanders op het gebied van inkomstenbelasting, zowel absoluut als relatief.
De middenklasse en hogere inkomensklasse zijn een stuk pluriformer qua politieke voorkeur dan lagere inkomens (heel links).quote:Op dinsdag 12 september 2017 21:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Komt bij alle mensen voor en vooral bij mensen die het al breed hebben, die willen niets verliezen namelijk en tot een lagere klasse behoren.
Alsof dat uitsluitend via de staat kan en moet en überhaupt alsof hogere inkomens massaal gaan kiezen voor privatisering.quote:Nah, kunnen we beter niet doen. Beter kunnen we zorgen dat iedereen toegang heeft tot goed onderwijs. Iedereen.
Hij heeft duizenden gezinnen voorzien van een inkomen. Een admirabele man.quote:Op dinsdag 12 september 2017 21:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hij heeft een hoop afgepakt en gestolen van werknemers.
En die moeten het dan maar voor het zeggen hebben? Maar je denkt niet dat daar een soort 19de eeuws model uit voortkomt vervolgens? Want ja ze zijn zo pluriform?quote:Op dinsdag 12 september 2017 21:40 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
De middenklasse en hogere inkomensklasse zijn een stuk pluriformer qua politieke voorkeur dan lagere inkomens (heel links).
Dit soort redenaties leiden tot bizarre en onhoudbare situaties als bijvoorbeeld het feit dat meer dan de helft van de bijstandsuitkeringen naar niet-westerse allochtonen gaat.
De kleine groep mensen die het land financieel draaiende houdt (ongeveer 3-4 miljoen mensen die netto belasting betalen) moet op den duur steeds meer inleveren ten bate van de profiteurs.
[..]
Dat kan ook via de markt idd, maar dan zul je niet een systeem krijgen waarbij iedereen goed onderwijs kan volgen meer.quote:Alsof dat uitsluitend via de staat kan en moet en überhaupt alsof hogere inkomens massaal gaan kiezen voor privatisering.
Een leugen.quote:Op dinsdag 12 september 2017 21:40 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
De middenklasse en hogere inkomensklasse zijn een stuk pluriformer qua politieke voorkeur dan lagere inkomens (heel links).
Een groep die steeds kleiner wordt dankzij neoliberale politiek. Dankzij de afbraak van democratie.quote:De kleine groep mensen die het land financieel draaiende houdt (ongeveer 3-4 miljoen mensen die netto belasting betalen) moet op den duur steeds meer inleveren ten bate van de profiteurs.
Zie Brazilië, zie Dubai.quote:[..]
Alsof dat uitsluitend via de staat kan en moet en überhaupt alsof hogere inkomens massaal gaan kiezen voor privatisering.
Zoals landheren met zijn horigen.quote:Op dinsdag 12 september 2017 21:41 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Hij heeft duizenden gezinnen voorzien van een inkomen. Een admirabele man.
Het is een vicieuze cirkel. Je krijgt dan juist een relatief kleine productieve groep, net zoals in het pre democratische tijdperk.quote:Op dinsdag 12 september 2017 21:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En die moeten het dan maar voor het zeggen hebben? Maar je denkt niet dat daar een soort 19de eeuws model uit voortkomt vervolgens? Want ja ze zijn zo pluriform?
[..]
Dat kan ook via de markt idd, maar dan zul je niet een systeem krijgen waarbij iedereen goed onderwijs kan volgen meer.
Overigens doe het maar, gaat er veel ellende ontstaan en vervolgens krijg je naar verloop van tijd wel een echte revolutie weer. Of een wereldoorlog oid. Een nieuwe Hitler, noem maar op.
Kletskoek. Onder Stalin, Mao en Pol pot zijn gewoon net zo veel of misschien.meergruwelijkheden uitgevoerd als onder Hitler. Ik vind vergelijken niet echt fair Maar Zelfde laken een pak. Kim jong dynastie , wat die doen komen we nog wel eens achter.quote:Op dinsdag 12 september 2017 12:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wist je dat Pol Pot primair door de CIA werd gesteund? Twee vliegen in één klap.
Vwb uitvinders van concentratie kampen:
"One of the secret weapons of the British upper class during Empire was to look and act the part, in particular to make themselves look superior without effort. Do not let them see you sweat. Do not complain, do not explain."
https://www.quora.com/Wha(...)munism-or-capitalismquote:Op dinsdag 12 september 2017 22:01 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Kletskoek. Onder Stalin, Mao en Pol pot zijn gewoon net zo veel of misschien.meergruwelijkheden uitgevoerd als onder Hitler. Ik vind vergelijken niet echt fair Maar Zelfde laken een pak. Kim jong dynastie , wat die doen komen we nog wel eens achter.
Jij noemt 1 miljard... Maar dat getal komt nergens vandaan.
Grappig genoeg druk ik jou niet in de hoek van die communisten. Dat doe je zelf. Je verdedigt ze. Het tuig. Overigens vind ik het wel.wat voorspelbaar.om.de usa er weer de schuld van te geven mbt Cambodja.
Betrouwbare bron zeg.quote:Op dinsdag 12 september 2017 22:09 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.google.nl/amp(...)m_killed_16_billion/
Well, the real question is how we define "caused by capitalism" ...quote:Op dinsdag 12 september 2017 22:09 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.google.nl/amp(...)m_killed_16_billion/
Wat betekent deze zin btw?quote:Op dinsdag 12 september 2017 22:12 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Rookte men niet in de Sovjet-Unie?
Betrouwbaarder dan het black book iig.quote:
En ook communismequote:Op dinsdag 12 september 2017 22:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Well, the real question is how we define "caused by capitalism" ...
We hadden het over extreem rechts en extreem links eh. Niet over kapitalisme VS communisme.quote:Op dinsdag 12 september 2017 22:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
https://www.quora.com/Wha(...)munism-or-capitalism
Dat de cia pol pot groot heeft gemaakt... Tsja
Communisme kan ik wel makkelijk definiëren hoor.quote:
De doden als gevolg van de tabaksindustrie worden op het conto van het kapitalisme geschreven. Dat lijkt me gek, want ook in niet-kapitalistische landen werd er aardig wat afgepaft.quote:
Ja, okee, dat is een punt idd, ik stopte eigenlijk al bij de eerste zin. Maar klopt idd.quote:Op dinsdag 12 september 2017 22:37 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De doden als gevolg van de tabaksindustrie worden op het conto van het kapitalisme geschreven. Dat lijkt me gek, want ook in niet-kapitalistische landen werd er aardig wat afgepaft.
Dat is helemaal niet zo gek.quote:Op dinsdag 12 september 2017 22:37 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De doden als gevolg van de tabaksindustrie worden op het conto van het kapitalisme geschreven. Dat lijkt me gek, want ook in niet-kapitalistische landen werd er aardig wat afgepaft.
Nee, de NVU gaat meer op de socialistische toerquote:Op maandag 11 september 2017 11:32 schreef speknek het volgende:
Is dit de openingspagina van het FvD of de NVU?
quote:‘Voor een socialere en veilige volksgemeenschap!’
Het is slechts een greep uit de wereldbeschouwing waarvoor wij staan. We blijven ons hard maken voor een staat die de mensen verzorgt van de wieg tot het graf!
Gratis openbaar vervoer, gratis gezondheidszorg en het nationaliseren van de nutsbedrijven (gas, water en elektriciteit).
Deze bedrijven zijn van ons allemaal en deze mogen niet in handen zijn of komen van graaiende multinationals.
We hanteren de slogan: Wij willen een staat scheppen die er is voor het volk! Een gemeenschap waarin het volk het allerbelangrijkste is! Daarom een duidelijk volks-socialistische koers!
Ja, spitten in het riool van Fok is smerig werkquote:Op maandag 11 september 2017 18:38 schreef Chewie het volgende:
Ja dat is dus geen bron, pol-sc doorzoeken is onbegonnen werk
Even het socialistische antwoord op de tabaksindustrie:quote:
Linkse partij dus hè. .quote:Op dinsdag 12 september 2017 22:44 schreef 99.999 het volgende:
Zorg goedkoper en meer onder overheidscontrole en nutsbedrijven nationaliseren wil de FvD ook. Scheelt dus niet zo gek veel op dat vlak.
Jij pakt ook elke strohalm aan he ?quote:Op dinsdag 12 september 2017 22:44 schreef 99.999 het volgende:
Zorg goedkoper en meer onder overheidscontrole en nutsbedrijven nationaliseren wil de FvD ook. Scheelt dus niet zo gek veel op dat vlak.
Wat zou daar rechts aan zijn ?quote:Op dinsdag 12 september 2017 09:53 schreef Klopkoek het volgende:
Jij ontkent dat oproepen tot verplicht wilhelmus zingen en werkkampementen een verrechtsing is?
Ja, en er was ook een Amerikaans antwoord op de AK-47.quote:Op dinsdag 12 september 2017 22:44 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Even het socialistische antwoord op de tabaksindustrie:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als jij iets aanhaalt waarop ze zouden verschillen maar juist overeenkomen is het niet meer dan logisch daar op te wijzen.quote:Op dinsdag 12 september 2017 22:46 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Jij pakt ook elke strohalm aan he ?
Als het een fuck up wordt roepen fokkertjes 'Baudet was links, Wilders was links, alles schuld van links'quote:
Nah. .quote:Op dinsdag 12 september 2017 22:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als het een fuck up wordt roepen fokkertjes 'Baudet was links, Wilders was links, alles schuld van links'
Van Agt is ook al links tegenwoordig.quote:
Zoals jouw eigen ranzige steun voor extreemrechtse smerigheid als Le Pen...quote:Op dinsdag 12 september 2017 22:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Van Agt is ook al links tegenwoordig.
Terwijl alles juist steeds rechtser wordt. Steeds guurder.
Whut?quote:Op dinsdag 12 september 2017 22:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zoals jouw eigen ranzige steun voor extreemrechtse smerigheid als Le Pen...
aldus Baudet.quote:"Populisme" is in feite het pleiten voor een Europese renaissance
Wat ik zeg. Hier op Fok! Was kk een van de fanatiekste Le Pen supporters. Zogenaamd omdat Macron de duivel zelf zou zijn. Hij had geloof ik ook liever Trump dan Clinton. Het padje stevig kwijt dus...quote:
Mm.quote:Op dinsdag 12 september 2017 23:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat ik zeg. Hier op Fok! Was kk een van de fanatiekste Le Pen supporters. Zogenaamd omdat Macron de duivel zelf zou zijn. Hij had geloof ik ook liever Trump dan Clinton. Het padje stevig kwijt dus...
Aangezien je het in eerdere post had over de verschillen in slachtoffers van socialistische regimes en het kapitalisme, lijkt het mij niet slim om Pol Pot bewonderaar Rosenmoller aan te halen..........quote:Op dinsdag 12 september 2017 13:35 schreef Klopkoek het volgende:
Op dit punt gaat ook de vergelijking tussen Baudet en Rosenmoller mank. Rosenmoller kan je veel van vinden maar hij stond absoluut voor transparantie en democratisering. Hij stond niet voor de gefortuneerde blanke man die zich bedreigd ziet door vrouwenrechten, vrouwenemancipatie, moderne kunst, onderwijs democratisering en nog meer van zulke moderniteiten. Vat je hem?
Was Rosenmöller een bewonderaar van Pol Pot ?quote:Op dinsdag 12 september 2017 23:17 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Aangezien je het in eerdere post had over de verschillen in slachtoffers van socialistische regimes en het kapitalisme, lijkt het mij niet slim om Pol Pot bewonderaar Rosenmoller aan te halen..........
https://politiek.startpag(...)t-bij-mij-bovenkomt/quote:Op dinsdag 12 september 2017 23:19 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Was Rosenmöller een bewonderaar van Pol Pot ?
Bron ?
???quote:Enkele jaren geleden schreef Roelof Bouwman al een artikel over het GML-verleden van Paul Rosenmöller (Van bloedrood tot groenlinks, HP/De Tijd, 9 januari 2004). Rosenmöller was van 1976 tot 1982 lid van de GML. Deze partij wilde Nederland gewapenderhand modelleren naar het voorbeeld van stalinistisch Rusland, maoïstisch China en het Cambodja van Pol Pot. Dat waren totalitaire regimes die in totaal ongeveer honderd miljoen mensen de dood injoegen. Sympathie voor Stalin en Mao was ook wel bij andere Nederlandse partijen te vinden (zo dweepte de SP in de jaren zeventig met beide massamoordenaars), maar de GML was nog wat radicaler. Deze splinterpartij was — zoals reeds duidelijk is gemaakt — zeer enthousiast over Pol Pot en consorten. Ook het regime van de Albanese partijleider Enver Hoxha werd bewonderd. Dat regime was zo extreem gewelddadig dat zelfs de Sovjet-Unie de “bloedige wreedheden” van Hoxha veroordeelde.
???quote:Het socialisme, zo meende men bij de GML, kon alleen 'ingesteld' worden door middel van een 'gewapende revolutie' cq. 'revolutionair massageweld'. "Wat wij willen, is de hele burgerlijke wereld naar de verdoemenis jagen," liet de GML-leiding in 1978 weten in een 1-mei-boodschap, die op een bijeenkomst in de Amsterdamse Brakke Grond werd voorgelezen door een met een bivakmuts vermomde jongeman. "Het is deze wereld die wij willen en die wij zullen vernietigen in de gewelddadige revolutie."
???quote:Deze onvoorwaardelijke steun voor Pol Pot werd door de Rode Khmer gewaardeerd. In 1979 ontvingen de 'dear friends' van de GML een hartelijke brief van het ministerie van Buitenlandse Zaken van 'Democratisch Kampuchea'. Rosenmöller en zijn kameraden werden in de brief bedankt voor hun 'militant solidarity and support'.
Geen goed geheugen he ?quote:Op dinsdag 12 september 2017 23:19 schreef Bluesdude het volgende:
Was Rosenmöller een bewonderaar van Pol Pot ?
Bron ? Grote duim? Middelvinger?
Nadat het antwoord kwam hield je natuurlijk wijselijk je mondquote:Op dinsdag 10 augustus 2004 21:16 schreef Bluesdude het volgende:
Was hij dan een Pol Potfan ?
Heb je een internetbron hiervoor of verzin je dit ?
En nog wat:quote:Op dinsdag 10 augustus 2004 22:59 schreef PJORourke het volgende:
Hier is het artikel uit HP/De Tijd:
Jij denkt zeker dat de bijnaam "Groene Khmer" voor GroenLinks alleen een woordgrapje was ?quote:Toen ex-GroenLinks-leider Paul Rosenmöller vorig jaar zijn biografie "Een mooie hondenbaan" met het nodige feestgedruis lanceerde, ging Knevel onmiddellijk op zoek naar diens bekentenissen over zijn periode als student en vakbondsleider. Want voor Rosenmöller geldt: Ook gij, Brutus. Hij liep weg met types als Mao en de al even moordzuchtige Cambodjaanse communist Pol Pot. Maar daarover schrijft hij wel zeer omfloerst, zo constateerde Knevel.
Dat was voor hem reden om Rosenmöller alsnog ter verantwoording te roepen. De ex-politicus, die tegenwoordig naam maakt als tv-presentator, bleek hiertoe bereid, zij het alleen voor de radio. In het programma De Ochtenden van aanstaande maandag zaagt Knevel Rosenmöller drie kwartier lang vakkundig door.
Rosenmöller trad op 20-jarige leeftijd toe tot de Groep Marxisten-Leninisten, een ultralinkse splinter bestaande uit communisten van een onversneden soort. De parlementaire democratie diende omvergeworpen te worden door mobilisering van de massa en dictatuur van het proletariaat. Een gewapende revolutie was het grote ideaal.
De groep flirtte met Mao en Stalin, wier portretten in het logo van het partijorgaan waren verwerkt. En dat in een periode waarin volop gepubliceerd werd over het bloedige verleden van deze staatslieden. Beiden hadden miljoenen slachtoffers op hun naam staan.
Binnen deze club was Rosenmöller niet zomaar een meeloper. In 1976 reisde hij af naar de kerker van Oost-Europa, Albanië. Hij keerde opgetogen terug. Hartverscheurende berichten in de media over dit oord der verschrikking liet hij aan zich voorbijgaan. Ook het idyllische beeld van China liet hij zich niet afnemen. In 1979 verklaarde hij in een interview: "Van Mao kan je gewoon ontzettend veel leren."
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |