Japan #45 <3

Ja jongens. Het is klaar, jullie hebben het verpest. Sluit het topic ook maar meteen.

http://www.frontaalnaakt.(...)f-weg-uit-japan.html

quote:

Op woensdag 13 september 2017 12:38 schreef Aurelius het volgende:
Ja jongens. Het is klaar, jullie hebben het verpest. Sluit het topic ook maar meteen.

http://www.frontaalnaakt.(...)f-weg-uit-japan.html

dit stukje topjournalistiek verdient eigenlijk geen reactie, vind ik.

beter kunnen jullie allemaal even de fotos van mn broer bekijken, die net terug is van een maand japan: sapporo, hakodate tokyo, niigata, hakone, nagoya, kyoto, nara, osaka. en nog een paar die ik even vergeten ben.



[ Bericht 20% gewijzigd door pokkerdepok op 13-09-2017 16:20:35 ]

quote:

Op woensdag 13 september 2017 12:38 schreef Aurelius het volgende:
Ja jongens. Het is klaar, jullie hebben het verpest. Sluit het topic ook maar meteen.

http://www.frontaalnaakt.(...)f-weg-uit-japan.html

Al zitten er vast heel veel kernen van waarheid in (ik heb me bv kapot geergerd aan luidruchtige onbeschofte Amerikanen in Japan), dan nog vind ik :"Wie denkt Peter dat hij is en waarom denkt hij NIET tot die categorie te behoren?"

quote:

Op woensdag 13 september 2017 12:38 schreef Aurelius het volgende:
Ja jongens. Het is klaar, jullie hebben het verpest. Sluit het topic ook maar meteen.

http://www.frontaalnaakt.(...)f-weg-uit-japan.html

Flauwekul natuurlijk, dat artikel, maar ik denk dat er wel degelijk een kern van waarheid in zit. De (Nederlandse) toeristen die nowadays Japan bezoeken lijken het niet bepaald nauw te nemen met de gebruiken en regels aldaar. Voorbeelden zijn al genoemd in het artikel, maar schreeuwen in het openbaar (vervoer), onbeschoft gedrag in een onsen, brutaal/witty tegen personeel in restaurants en winkels zijn dingen die ik zelf heb ervaren (door Nederlanders maar zeer zeker door andere toeristen. Zullen we het anders even over de Chinezen hebben?).

Jammer, want het doet niet alleen afbreuk aan de ervaring als je gaat voor het 'pure', 'echte' Japan, maar ik heb ook gemerkt dat de houding van Japanners ten opzichte van toeristen gigantisch is veranderd. Begrijpelijk wel, natuurlijk, maar desalniettemin best jammer.

Druk bezig met ons reisplan hier! Erg leuk om te doen. Hopelijk bestaat Japan volgend jaar nog, maakt het wel spannend allemaal: https://www.ad.nl/buitenl(...)et-kernbom~a85bb261/

Wat betreft verblijf in Tokyo, heb inmiddels via AirB&B een zeer net en ruim appartement gevonden, voor hetzelfde geld als een budget hotel

Als ik het reisplan af heb, kan ik iemand van hier en dan eens naar laten kijken?

quote:

Op woensdag 13 september 2017 16:30 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Al zitten er vast heel veel kernen van waarheid in (ik heb me bv kapot geergerd aan luidruchtige onbeschofte Amerikanen in Japan), dan nog vind ik :"Wie denkt Peter dat hij is en waarom denkt hij NIET tot die categorie te behoren?"

Vakantieplek appropriatie.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 09:59 schreef Bessensap het volgende:

Als ik het reisplan af heb, kan ik iemand van hier en dan eens naar laten kijken?

Gewoon neerzetten.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 10:07 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Vakantieplek appropriatie.

"Jij hoort niet in Japaaaaan!"

Hipster geneuzel
Al ben ik t wel eens met t feit dat als je op vakantie bent, je in principe te gast ben in dat land en in die cultuur.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 10:54 schreef Ang3l het volgende:

[..]

"Jij hoort niet in Japaaaaan!"

Hipster geneuzel
Al ben ik t wel eens met t feit dat als je op vakantie bent, je in principe te gast ben in dat land en in die cultuur.

Zeker. Maar ik heb genoeg expats zich zien misdragen in Japan om te weten dat het probleem echt niet alleen bij (Westerse) toeristen ligt. Japanners hebben nog steeds de meeste moeite met groepen Chinezen toeristen, die maken bijna 80% van het totaal uit. Maar dat verandert nu ook langzaam nu shoppen in Japan onaantrekkelijker voor ze wordt, en ze ook steeds meer individueel gaan reizen. Daarnaast staat er een boel onzin in dat artikel. Zoals dat gemengd baden door Westerse toeristen afneemt. Mijn hemel, als er een volk preuts is, dan zijn het Japanners. Gemengd baden is echt een uitzondering. En een beetje pasten met sushi eten bij Jiro. Als er een overhypte tent is die drijft op westerse hipsters, dan is het die wel. Maar je ziet dit soort trieste figuren wel vaker in Japan. Meestal kijken ze je vuil aan als je ze op straat tegenkomt omdat ze zich meteen bedreigd voelen door een andere Westerling die Japan ontdekt heeft.

Ja dat van die Onsen vond ik ook vreemd. Ik bedoel, wij in NL kennen juist gemengde sauna's (anders heb je een gay sauna te pakken ). Het leek me JUIST iets Japans dat het gescheiden was.

En dat Westerse toeristen je vuil aankijken op straat was me meteen opgevallen Alsof ze zich bijna betrapt voelen of zich er idd aan ergeren dat ze niet de enige zijn daar. Het moeilijke meisje met de knot en de "ik heb me 4 weken niet geschoren" backpack knul bij uitstek.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 15:29 schreef Ang3l het volgende:

En dat Westerse toeristen je vuil aankijken op straat was me meteen opgevallen Alsof ze zich bijna betrapt voelen of zich er idd aan ergeren dat ze niet de enige zijn daar. Het moeilijke meisje met de knot en de "ik heb me 4 weken niet geschoren" backpack knul bij uitstek.

Dat is me helemaal niet opgevallen. Maar ik ben Tokyo ook niet uit geweest, misschien dat het daar aan ligt.

Vlieg zaterdag weer naar Japan, na er voor het laatst tien jaar geleden geweest te zijn. Zin in!
Probleem: al mijn shirts zijn van Superdry met kromme Japanse tekst erop, die kan ik natuurlijk niet aan daar, dan ben ik net zo'n sukkel als mensen met Engrish op hun shirt, met het verschil dat iedereen het daar kan lezen.
Wie kent er leuke Uniqlo e.d. kledingwinkels in Tokyo? Niet Shibuya 109, ik heb geen Japans tienerfiguur.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 16:25 schreef speknek het volgende:
Vlieg zaterdag weer naar Japan, na er voor het laatst tien jaar geleden geweest te zijn. Zin in!
Probleem: al mijn shirts zijn van Superdry met kromme Japanse tekst erop, die kan ik natuurlijk niet aan daar, dan ben ik net zo'n sukkel als mensen met Engrish op hun shirt, met het verschil dat iedereen het daar kan lezen.
Wie kent er leuke Uniqlo e.d. kledingwinkels in Tokyo? Niet Shibuya 109, ik heb geen Japans tienerfiguur.

Wat ga je doen daar?

Ik heb niks gemerkt van andere westerlingen die verontwaardigd deden ofzo; maar die vierwekenbaard met rugzak herken ik wel

quote:

Op vrijdag 15 september 2017 16:49 schreef Rangono het volgende:

[..]

Wat ga je doen daar?

Wetenschappelijke conferentie over games in Tsukuba.

quote:

Op donderdag 14 september 2017 16:25 schreef speknek het volgende:
Vlieg zaterdag weer naar Japan, na er voor het laatst tien jaar geleden geweest te zijn. Zin in!
Probleem: al mijn shirts zijn van Superdry met kromme Japanse tekst erop, die kan ik natuurlijk niet aan daar, dan ben ik net zo'n sukkel als mensen met Engrish op hun shirt, met het verschil dat iedereen het daar kan lezen.
Wie kent er leuke Uniqlo e.d. kledingwinkels in Tokyo? Niet Shibuya 109, ik heb geen Japans tienerfiguur.

in sunshine city, ikebukero, heb je een hele vleugel met budget (kleding)winkels.
ik loop nu nog steeds in mn uniqlo jasje hier, haha..

quote:

Op vrijdag 15 september 2017 22:48 schreef k_man het volgende:

[..]

Ik heb er in Japan eigenlijk niets van gemerkt, maar we zijn daar ook nauwelijks andere toeristen tegengekomen. Nou ja, wel Chinezen en die kun je inderdaad vrij snel als zodanig herkennen. Niet eens op basis van uiterlijk, maar op basis van gedrag. Dus dat zegt genoeg.

Moest alleen even terugdenken aan de discussie eerder in deze reeks, over korte broeken in tempels. Of dat mag. Nou, naar het schijnt wordt dat niet echt gewaardeerd. Maar is er een keihard verbod? Staat er een bordje? Word je weggestuurd? Nee? Nou, dan mag het toch gewoon? Right...

De Japanners deden t zelf ook. T was 34 graden

quote:

Op donderdag 14 september 2017 10:08 schreef Aurelius het volgende:

[..]

Gewoon neerzetten.

Dank! Bij deze Wel in 't Engels ivm Japan Guide, maar dat is vast geen probleem

-03/19 till 03/25: 6 nights Tokyo stay with sightseeing in Tokyo and day trips to Nikko and Kamakura
-03/26: Leaving Tokyo, going to Fuji Five lakes, staying in Kawaguchiko
-03/27: Leaving Kawaguchiko to Matsumoto, visiting the castle and some exploring
-03/28: Resting day in Matumoto
-03/29: Leaving Matsumoto to Takayama
-03/30: Takayama to Kanazawa
-04-31: Spending the day in Kanazawa
-04/01: Kanazawa to Kyoto, staying 5 nights
-04/06: Kyoto to Hiroshima, saying 3 nights
-04/09: Hiroshima to Kobe
-04/10: Kobe to Osaka
-04/11: Osaka, day trip to Mount Koyo
-04/12: Osaka, sight seeing like Aquarium, Osaka Castle etc.
-04/13: Leaving Osaka to Amsterdam

Alle uitstapjes in details er even uitgelaten, omdat we gewoon alle highlights verzameld hebben van bijv. Japan-Guide en bekende boeken zoals Lonely Planet, dus dat zit wel goed.

Het enige waar ik een beetje bang voor ben, is dat het na een week lang mafheid, hightech en futuristisch Tokyo vooral veel hetzelfde gaat worden, zoals tuinen en tempels. Ik zoek daarom nog dingen tussendoor om het niet teveel van hetzelfde te laten worden, zoals bijv. een sumoworstel wedstrijd bijwonen of bijv. de fabriek van een bekend Japans automerk bezoeken. Ik ben een beetje motor/auto gek ja In Kobe ga ik het Kawasaki Museum al bezoeken.

Verder vind ik het erg lastig te bepalen wat voor JPR ik moet halen (2 weken of 3 weken) en wanneer ik deze dan moet gaan inzetten.

We hebben heel lang gespaard voor deze reis, dus willen natuurlijk wel de optimale Japan ervaring beleven Waardeer alle tips enorm, dank!

[ Bericht 2% gewijzigd door Bessensap op 16-09-2017 19:25:49 ]

Met Kawaguchiko moet je een beetje geluk hebben met het weer. Ik had zelf twee overnachtingen daar en daar was ik erg blij mee, omdat pas in de loop van de tweede dag Mount Fuji zichtbaar werd.
Hiroshima zou ik dan weer een overnachting minder doen. Je bent er zo van uit Kyoto en kunt diezelfde dag de hoogtepunten wel bezoeken, de tweede dag heb je dan voor Mijayima (tenzij jullie natuurlijk andere dingen hebben ingepland die je daar nog wil doen).
Kobe zou je ook vanuit Hiroshima / Osaka kunnen doen om minder vaak met je bagage te hoeven zeulen.
Heb je uitstapjes naar Himeji en Nara op het programma staan?

Qua JR Pass is Kyoto wellicht niet optimaal ingepland, daar heb ik zelf vrijwel niets met mijn pas gedaan.