Ik ben juist maar weer ingestapt, verkocht voor 160k met als plan om het vervolgens weer terug te kopen tijdens de dip maar ik begon te sterk te vermoeden dat die dip er voorlopig niet van gaat komen, net teruggekocht voor 150k.quote:Op maandag 28 augustus 2017 20:35 schreef Komakie het volgende:
Ik ben maar eens even uit Lisk gestapt. Kijken wat het gaat doen de komende paar dagen en eventueel weer instappen.
Ga je die ongefundeerde uitspraak daarom maar overal copy-pasten? Misschien heeft het voor jou stilgestaan, maar er is genoeg gaande.quote:Op maandag 28 augustus 2017 20:48 schreef TourOfData het volgende:
Het is wel opvallend rustig in de cryptoland. Weinig grote stijgingen, weinig grote dalingen. Alles blijft stabiel.
Stilte voor storm, als ik de cryptomarkt goed inschat. Men vraagt af waar de winsten blijven, en wil weer terugkeren naar de veilige stabiele fiat. Ik voorzie een forse daling in komende dagen, met name BTC.
quote:Op maandag 28 augustus 2017 20:48 schreef TourOfData het volgende:
Het is wel opvallend rustig in de cryptoland. Weinig grote stijgingen, weinig grote dalingen. Alles blijft stabiel.
Stilte voor storm, als ik de cryptomarkt goed inschat. Men vraagt af waar de winsten blijven, en wil weer terugkeren naar de veilige stabiele fiat. Ik voorzie een forse daling in komende dagen, met name BTC.
Moneroquote:Op maandag 28 augustus 2017 20:48 schreef TourOfData het volgende:
Het is wel opvallend rustig in de cryptoland. Weinig grote stijgingen, weinig grote dalingen. Alles blijft stabiel.
Stilte voor storm, als ik de cryptomarkt goed inschat. Men vraagt af waar de winsten blijven, en wil weer terugkeren naar de veilige stabiele fiat. Ik voorzie een forse daling in komende dagen, met name BTC.
Afgelopen week was er wel veel gebeurd. Wellicht was ik wat onduidelijk, maar ik had het over vandaag .quote:Op maandag 28 augustus 2017 21:32 schreef Dicing het volgende:
[..]
Monero
Dash
Lisk
Afgelopen paar dagen
De ontwikkelingen met segwit, het falen van de difficulty van bcc
Litecoin met ath
Ripple anouncement
Mwuah het was me een weekje wel!
Al m'n BTC verkocht.quote:Op maandag 28 augustus 2017 21:47 schreef DrSnuggle het volgende:
Morgen nog een mooi dagje en dan komt de regen er weer aan, ik voorzie een flinke daling, met name BTC.
quote:Op maandag 28 augustus 2017 20:48 schreef TourOfData het volgende:
Het is wel opvallend rustig in de cryptoland. Weinig grote stijgingen, weinig grote dalingen. Alles blijft stabiel.
Stilte voor storm, als ik de cryptomarkt goed inschat. Men vraagt af waar de winsten blijven, en wil weer terugkeren naar de veilige stabiele fiat. Ik voorzie een forse daling in komende dagen, met name BTC.
WoW 1 hele dag niks gebeurd.quote:
quote:Op maandag 28 augustus 2017 22:19 schreef DaRealDeal het volgende:
http://www.telegraaf.nl/w/29059630
Waves! 🙌
Haha 🙌quote:Op maandag 28 augustus 2017 22:53 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Je telt pas mee als coin als je in de Telegraaf hebt gestaan
En op EDE TV natuurlijk
Ik zou je ETH nog even vasthouden, zeker nu.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 00:46 schreef Typisch het volgende:
Ik zit er aan te denken om mijn ETH ergens anders heen te gaan schuiven...
Maar geen idee waarheen. Misschien meer maar APX, dat vind ik een leuk project.
Als ik dit zo zie is het toch 1 Whoppercoin per Roebeltwitter:undland twitterde op dinsdag 29-08-2017 om 05:45:27 @el33th4xor Just sent a photo of the check and #WAVES wallet to the whoppercoin@burgerking.ru and received… https://t.co/B2sg9qWiHG reageer retweet
Vergequote:
Soort Bitcoin + tor.quote:
https://blockchain.info/a(...)nVR46KAKmBXYEtKLttf5quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:20 schreef Greys het volgende:
"Bij het bitcoinadres vult u in..."
Zo had ik ze nog niet gezien.
[ afbeelding ]
(Trustless) blockchains zijn altijd in te zien. Dat is zo een beetje het idee/een van de ideën er achter.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:25 schreef yozd het volgende:
[..]
Soort Bitcoin + tor.
Ze zeggen dat het de coin is voor anoniem gebruik, maar de blockchain is gewoon in te zien. Zo anoniem vind ik dat niet (Monero doet dat bijvoorbeeld beter...). Op de reddit page van Verge en de twitter pagina van iemand van Monero is daar ook een hele discussie over geweest.
Overigens heb ik zelf wel Verge coins. Maar dan in mijn gokpotje .
Een van m'n FB vrienden kreeg hem. Ik zit wel bij T-mobile maar heb auto incassoquote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:27 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
https://blockchain.info/a(...)nVR46KAKmBXYEtKLttf5
Heb je nou nog niet betaald?
Is er nieuws omtrent OMG?quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 10:49 schreef Ronaldsen het volgende:
Maar effe in OMG gestapt met iets minder dan 200 stuks.
Een typische buy high of nog net op tijd ingestapt, ik ben benieuwd.
Doe gezellig mee met APX.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:28 schreef cb2013 het volgende:
Zoek nog steeds iets om in te stappen. Wil af van SC
Waarom zou APX moeten gaan knallen danquote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:38 schreef Typisch het volgende:
Mijn ETH opgesplitst in het veilige BTC en het 'gokje' APX.
Vanaf september zouden zij moeten gaan knallen.
The APX buyback process will mostquote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:52 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Waarom zou APX moeten gaan knallen dan
Pff, ik verkocht er 1k op 1euro, wel met winst, maar nu spijtquote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:12 schreef einszweiachtung het volgende:
Ark is bij mij ook de sterkhouder van m'n portfolio. Vind hem (gezien hun plannen & dev team) nu nog relatief goedkoop.
was nu 2 k geweest hahahaquote:Op dinsdag 29 augustus 2017 12:56 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Pff, ik verkocht er 1k op 1euro, wel met winst, maar nu spijt
Ze zeggen dat het de coin voor underground payments wordt. Dus darkweb en dat soort grappen.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:25 schreef yozd het volgende:
[..]
Soort Bitcoin + tor.
Ze zeggen dat het de coin is voor anoniem gebruik, maar de blockchain is gewoon in te zien. Zo anoniem vind ik dat niet (Monero doet dat bijvoorbeeld beter...). Op de reddit page van Verge en de twitter pagina van iemand van Monero is daar ook een hele discussie over geweest.
Overigens heb ik zelf wel Verge coins. Maar dan in mijn gokpotje .
waarom ga je nu je ETH ergens anders heen schuiven?quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 00:46 schreef Typisch het volgende:
Ik zit er aan te denken om mijn ETH ergens anders heen te gaan schuiven...
Maar geen idee waarheen. Misschien meer maar APX, dat vind ik een leuk project.
Ja volgens mij is Verge een bitcoin variant die gebruik maakt van TOR servers waardoor het lastig is te achterhalen vanaf welke IP adressen bepaalde transacties worden uitgevoerd. Met Bitcoin is dat makkelijk te zien. Ik heb zelf ook Verge, niet veel maar ik hou ze wel vast, je weet maar nooitquote:Op dinsdag 29 augustus 2017 13:00 schreef Komakie het volgende:
[..]
Ze zeggen dat het de coin voor underground payments wordt. Dus darkweb en dat soort grappen.
Geen idee wat er van klopt, maar het klinkt wel stoer
quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 13:00 schreef Komakie het volgende:
Ze zeggen dat het de coin voor underground payments wordt. Dus darkweb en dat soort grappen.
Geen idee wat er van klopt, maar het klinkt wel stoer
Dat dacht ik ook. Daarom een paar van gekocht. Tot ik erachter kwam dat Verge misschien helemaal niet zo anoniem is als ik aanvankelijk dacht....quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 13:02 schreef metallicelmo het volgende:
Ja volgens mij is Verge een bitcoin variant die gebruik maakt van TOR servers waardoor het lastig is te achterhalen vanaf welke IP adressen bepaalde transacties worden uitgevoerd. Met Bitcoin is dat makkelijk te zien. Ik heb zelf ook Verge, niet veel maar ik hou ze wel vast, je weet maar nooit
Ik heb er ook maar 5000.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 13:02 schreef metallicelmo het volgende:
[..]
Ja volgens mij is Verge een bitcoin variant die gebruik maakt van TOR servers waardoor het lastig is te achterhalen vanaf welke IP adressen bepaalde transacties worden uitgevoerd. Met Bitcoin is dat makkelijk te zien. Ik heb zelf ook Verge, niet veel maar ik hou ze wel vast, je weet maar nooit
Gaat dit over de Red Pulse Token? Als na USA nu ook China wordt uitgesloten van ICO's...quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 13:09 schreef Greys het volgende:
"Due to stricter regulations in China regarding ICO's, we've had to make the difficult decision to disallow Chinese citizens from participating in our ICO. We know people will be agry and upset, but we need to protect the interest of ... " bla bla.
Zie ik als screenshot voorbij komen op Twitter.
Kijk die NEO duiken dan
Ik zie het idd 😯 Als ik in Rusland had gewoond had ik nu direct bij de Bk voor 50 euro eten gekocht en mijn whoppercoins verkocht voor 100 waves 😯🤗quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 07:01 schreef MaGNeT het volgende:Als ik dit zo zie is het toch 1 Whoppercoin per Roebeltwitter:undland twitterde op dinsdag 29-08-2017 om 05:45:27 @el33th4xor Just sent a photo of the check and #WAVES wallet to the whoppercoin@burgerking.ru and received… https://t.co/B2sg9qWiHG reageer retweet
Je had gelijk, DaRealDeal!
quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 13:12 schreef fckdedeurkruk het volgende:
[..]
Gaat dit over de Red Pulse Token? Als na USA nu ook China wordt uitgesloten van ICO's...
Wat gaat dit voor ons als Europeanen betekenen? Het lijkt me dat we een flinke pole position op ICO's krijgen waarna Amerikanen en Chinesen de coins op exchanges zullen kopen?
Mijn hele portfolio gaat door het slop op het moment.
Thanks. Jij zit ook redelijk diep in NEO toch? Volgens mij hebben we redelijke support op $35. Ik verwacht in september wel een rally omhoog hoor gezien de ICO's en een aantal andere nieuwtjes.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 13:18 schreef Greys het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ik zag alleen dit screenshot en heb geen linkje, sorry.
Nee joh, ik ben een enorme beginner met van een aantal coins echt maar een paar. Als in heel weinig. Ik heb 18 NEO. (En net nog even snel 2 bijgekocht )quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 13:21 schreef fckdedeurkruk het volgende:
[..]
Thanks. Jij zit ook redelijk diep in NEO toch? Volgens mij hebben we redelijke support op $35. Ik verwacht in september wel een rally omhoog hoor gezien de ICO's en een aantal andere nieuwtjes.
Hoe zie jij 't?
Had em ook al gewaarschuwd maar wilde niet luisteren denkikquote:Op dinsdag 29 augustus 2017 13:00 schreef Komakie het volgende:
[..]
waarom ga je nu je ETH ergens anders heen schuiven?
Gaat de afgelopen week in een prachtige lijn omhoog.
Als ik kijk naar de ontwikkelingen van Verge en devs die zich houden aan de roadmap komt het wel goed. Houd ze sowieso vast tot mid 2018. Onlangs op 41sat nog 25000 bijgekocht. Totaal 465000 nuquote:Op dinsdag 29 augustus 2017 13:09 schreef Komakie het volgende:
[..]
Ik heb er ook maar 5000.
Ook een beetje met het "je weet maar nooit" in mijn achterhoofd. Als het wat waard wordt kun je er een mooie winst uit halen.
Ik hou sowieso alle munten die om hele kleine bedragen gaan voornamelijk vast. Ze zitten me niet in de weg en wie weet wordt het ooit nog eens wat.
quote:Crypocurrencies zijn volgens ABN Amro geen geld
Cryptocurrencies vormen volgens ABN Amro MeesPierson nog geen vervanging van bestaande valuta maar kunnen wel als zeer risicovolle belegging worden ingezet.
LEES MEER:
Cryptovaluta: de toekomst of overgewaardeerde hype?
ABN Amro MeesPierson heeft zijn standpunt inzake cryptocurrencies ingenomen. Kort samengevat: cryptocurrencies vormen voorlopig een nieuwe, hoog volatiele en zeer risicovolle beleggingscategorie maar zijn geen vervanger van bestaande valuta. "De nieuwe 'beleggingscategorie' kan worden aangelegd ter diversificatie van de beleggingsportefeuille."
Het zeer volatiele prijsverloop maakt dat het volgens de private bank niet zo'n vaart zal lopen dat cryptocurrencies het huidige geld gaan vervangen. Op dit moment geeft de bank geen advies over cryptocurrencies en kunnen deze evenmin als belegging via de bank worden aangeschaft.
Beleggingsstrateeg Ralph Wessels bij ABN AMRO MeesPierson: "We weten dat er marktpartijen zijn die cryptocurrencies interessant vinden als belegging. Deze nieuwe beleggingscategorie is dan een klein deel van de portefeuille en dient vooral ter diversificatie van de portefeuille. "Dat de nieuwe beleggingscategorie heel volatiel en erg risicovol is, verbaast Wessels niet. "Dit komt omdat de echte waarde nog moet worden vastgesteld."
Te volatiel
Volgens de private bank zijn cryptocurrencies in ieder geval nog niet geschikt als vervanging van de huidige valuta. Terwijl een centrale bank streeft naar prijsstabiliteit zijn bij cryptocurrencies koersbewegingen van 10% per dag of meer geen uitzondering.
ABN Amro MeesPierson: "Wanneer bijvoorbeeld salarissen worden uitbetaald of men is een schuld aangegaan in bitcoins, dan kan een drastische waardeverandering ongunstig uitpakken. Daarnaast zorgen grote koersbewegingen voor financiële onzekerheid. Dit kan het consumenten- en producentenvertrouwen aantasten en dat is nadelig voor de economie."
Superrendementen
Natuurlijk heeft ook ABN Amro MeesPiersson in de gaten dat de waarde van de verschillende cryptocurencies in de afgelopen weken naar recordhoogtes is gestegen. Het rendement van bitcoin is dit jaar al 300%. Op 19 augustus bedroeg de marktkapitalisatie van de digitale munt 67 miljard dollar.
Ether steeg in 2017 van 8,05 dollar tot 292 dollar (op 19 augustus). Dit is een rendement van ruim 3.500%. Maar het had met ether ook anders kunnen aflopen. De munt verloor in juni op één dag bijna zijn hele waarde door een flashcrash. Ether daalde toen van 320 dollar naar 0,10 dollar.
quote:Tulpenmanie wordt bitcoinmanie
ABN Amro gaat in de analyse dat bitcoins gebruikt kunnen worden voor diversificatie in een beleggingsportefeuille veel te ver, oordeelt Marcel Tak.
De voorgeschiedenis van ABN Amro voert officieel terug tot 1824, toen Koning Willem I de Nederlandsche Handelmaatschappij (NHM) oprichtte. Toch zijn er documenten van veel vroegere tijden opgedoken, die gelinieerd kunnen worden aan de huidige ABN Amro. Ik bemachtigde onlangs een opmerkelijke analyse van de bank, daterend van 31 januari 1634. Ik laat u graag een stukje meelezen.
"D'afgeloopen weken haelen tulpenbollen vooral 't nieuwsch doordat sij nieuwe recordhoogtesch bereijken. Of tulpenbollen 't huidighe gelt gaen vervanghen sal de toekomst uijtwijzen, maer vooralsnogh sal 't niet so’n vaert lopen. ‘T seer volatiele prijsverloop sijt daervoor de belanghrijkste reden. Koersbeweginghen van 10% per dagh off meer sijn geen uijtzonderingh, terwijl één van den belanghrijkste taecken van eene centraele banck juist prijsstabiliteijt is. Tulpenbollen sijn voorlopigh eerder eene nieuwe, hoogh volatieele ende seer risicovolle beleghinghscategorie dan eene vervangher van den bestaende valuta. De egte waerde van den tulpenbol moet nogh worden vastgesteld. De nieuwe 'beleghinghscategorie' kan worden aenghelegt ter diversificatie van den beleghinghsportefeuille."
Zal ABN Amro met schaamte deze analyse teruglezen? De kritische noot over de hoge beweeglijkheid van de tulpenprijzen gaat gepaard met de serieuze constatering dat de tulpenbol een nieuwe beleggingscategorie betreft. We weten allemaal hoe het met de prijsgekte van de bol is afgelopen.
ABN Amro moet zich schamen
De bank hoeft zich niet te schamen over deze vervalste analyse van destijds. Het citaat betreft een vertaling in het oud-Nederlands van een bericht dat de bank onlangs uitstuurde. Niet over de tulpenbol, maar over de bitcoin. En eerlijk gezegd vind ik dat de bank zich voor díe analyse wel een beetje moet schamen.
Ten eerste meldt ABN Amro dat de virtuele munt niet snel de rol van geld zal overnemen, mede vanwege de hoge volatiliteit van de koers. Centrale banken zijn nu eenmaal gericht op prijsstabiliteit, zo stelt de bank. Op zich juist, de constatering dat bitcoin in zijn huidige vorm het geldsysteem niet zal vervangen.
Maar het gebrek aan prijsstabiliteit waarnaar de bank verwijst, heeft niet direct te maken met die waarnaar centrale banken streven. Zij hebben in eerste instantie zorg om de prijsstabiliteit van de munt ten opzichte van de diensten en goederen in de reële onderliggende economie.
Bitcoin is een hoogrisicobelegging
Dat is nu precies het probleem met bitcoin. Er is helemaal geen onderliggende economie. En daarmee is er ook geen enkel recht op de ruil van Bitcoins in producten en diensten. Dat is de reden waarom de munt nooit het reguliere geldstelsel zal vervangen. Maar goed, ABN Amro’s conclusie dat de bitcoin uiteindelijk geen serieus alternatief voor geld is, kan ik delen.
Maar met de kwalificatie dat bitcoins gebruikt kunnen worden voor diversificatie in een beleggingsportefeuille, gaat een serieuze bank naar mijn idee echt te ver. Hoewel de bank de virtuele munt als hoogrisicobelegging kwalificeert. De cryptomunt is een gecreëerd fenomeen, dat door een knappe technologische toepassing virtueel schaars is.
U zou kunnen stellen dat de bitcoin gestolde schaarste is. Maar daarmee heeft het nog geen waarde. Waarde krijgt het pas als schaarste gekoppeld kan worden aan nut. Bijvoorbeeld omdat we het kunnen gebruiken of omdat we het mooi vinden. Die twee zaken zijn niet van toepassing op de nu zo gevierde digitale munt.
Lees ook: Bitcoin tot mislukken gedoemd
Tal van bedreigingen bitcoin
De prijs gaat door het dak, zoals ABN Amro dat stelt, maar dat komt omdat kopers geloven dat bitcoin nog veel meer in waarde zal stijgen. Ik ben ervan overtuigd dat bitcoinbezitters geen enkel idee hebben waarom hun munt de prijs heeft die het nu noteert. Ik heb mij in het verleden kritisch uitgelaten over de cryptomunt.
Mij werd verweten dat ik de techniek achter de cryptocurrencies niet begreep. Nu geef ik toe dat ik geen techneut ben. Ik wil zeker geloven dat de achterliggende techniek knap en ingenieus is, en op zichzelf waarde heeft (de techniek, dus niet de munt). Zelfs als de techniek nooit te kraken is, en daar is geen garantie voor, zijn er tal van bedreigingen van de zogenaamde munt.
Wat bijvoorbeeld als de centrale banken een nieuwe cryptomunt zou faciliteren, met (deels) garanties en regels zoals voor het huidige monetaire stelsel gelden? In één klap zouden de virtuele munten hun schaarste en veronderstelde aantrekkelijkheid verliezen. Al mijn kritische kanttekeningen ten aanzien van de bitcoin ten spijt, heeft de koers een enorme stijging laten zien.
Tulpenmanie wordt bitcoinmanie
Dat zou er op kunnen wijzen dat mijn ongeloof in de cryptomunt op onjuiste feiten en aannames is gebaseerd. Maar ook het tegendeel kan waar zijn, en is volgens mij ook waar. Als bitcoin, en andere virtuele munten, zonder enige verklaring de enorme stijging in koers kan laat zien, dan is het omgekeerde ook heel goed mogelijk en in mijn opinie heel waarschijnlijk.
Zo maar, zonder echte aanleiding, kan de prijs sterk zakken richting zijn echte waarde. Wat is die waarde dan? Ik blijf erbij dat de bitcoin een hoge prijs heeft, maar uiteindelijk niets waard is. Als de bank de munt als diversificatie in een beleggingsportefeuille ziet, zou ABN Amro de moed moeten hebben blijvende waarde van de bitcoin aan te wijzen.
Misschien moet de bank zich inhouden en kan het niet uitspreken wat het werkelijk van bitcoin vindt. Dan doe ik het maar. De bitcoin is de tulpenbol van de moderne tijd. Potentiële beleggers kunnen niet genoeg gewaarschuwd worden dat ze een technisch virtueel hoogstandje met waarde nihil tegen een hoge prijs aankopen. Die waarschuwing had ABN Amro eigenlijk ook wel kunnen geven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |