AFC AJAX #2978 Amateurs!

En de supporters blijven het maar pikken

Bah wat een zooitje

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 08:49 schreef StarGazer het volgende:
En de supporters blijven het maar pikken

Ik ben helaas ook niet zo'n held die het Maasgebouw gaat bestormen.

We hebben meer geluk nodig.
Wtf

quote:

Juist na die wissel gaf Ajax de wedstrijd uit handen en boog Rosenborg een 1-2 achterstand om in een 3-2 zege. Ook Nick Viergever leek de ingreep van Keizer, gezien zijn handgebaren in het veld, niet te begrijpen. 'Viergever wist prima wat de bedoeling was, want ik had vooraf al een heleboel zaken doorgenomen met Joël Veltman', pareerde de coach de kritiek.
'Niet met de hele selectie nee, want iedereen is met de wedstrijd bezig en dus praat ik dan met de aanvoerder. We hebben ook helemaal niet met drie verdedigers gespeeld. De veldbezetting bleef hetzelfde. Joël speelde met de punt naar achter op het middenveld, Hakim stond op tien', ging Keizer verder.

Wat een logica

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 08:49 schreef StarGazer het volgende:
En de supporters blijven het maar pikken

Als die mannetjes Rik en John hadden geheten ipv Edwin en Dennis was het maasgebouw allang bestormd.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 08:51 schreef fathank het volgende:

[..]

Wat een logica

Gelachen

Dat hautaine ook van Sar. Verschrikkelijk. Kots.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 08:51 schreef fathank het volgende:

[..]

Wat een logica

Veltman op CVM is ook echt zoiets wat alleen werkt met FIFA omdat het een speler is met een hoge score op defense / tackle oid

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 08:52 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Nou, dat lijkt me niet. Ajax supporters staan niet echt vergevingsgezind bekend.

Die blijven gewoon weg als ze boos zijn en gaan weer lekker naar Carré.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 08:52 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ajax supporters staan niet echt vergevingsgezind bekend.

Picorne hebben ze ook nooit gewraakt anders....

Maar waarom spelen jullie eigenlijk niet altijd met Huntelaar EN Dolberg?
Die wissel was natuurlijk de ingeving van een dwaas, wtf.......

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 08:59 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat vond ik nog niet zo gek want toen begon het wel te lopen

Toen ze samen speelden doel je op neem ik aan?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 08:58 schreef de_boswachter het volgende:
Maar waarom spelen jullie eigenlijk niet altijd met Huntelaar EN Dolberg?
Die wissel was natuurlijk de ingeving van een dwaas, wtf.......

Dát is iedereen opgevallen. Het begon te lopen en we zagen Ajax weer zoals we Ajax willen zien. Keizer heeft zijn Robben moment uitgekozen op het verkeerde moment.

Volgende wedstrijd moeten ze samen in de basis.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 08:53 schreef StarGazer het volgende:
Dat hautaine ook van Sar. Verschrikkelijk. Kots.

f

Altijd al een droplul gevonden.. Altijd als die man zijn mond opentrekt voor de camera krijg je de neiging om zijn scheve neus nog iets schever te maken.

Wat een schande. Kan niet anders of er gaan koppen rollen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:05 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Dát is iedereen opgevallen. Het begon te lopen en we zagen Ajax weer zoals we Ajax willen zien. Keizer heeft zijn Robben moment uitgekozen op het verkeerde moment.

Volgende wedstrijd moeten ze samen in de basis.

Idd, vd Beek er af.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:07 schreef Fargo het volgende:
Wat een schande. Kan niet anders of er gaan koppen rollen.

Denk niet dat er koppen gaan rollen..

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:07 schreef Fargo het volgende:
Wat een schande. Kan niet anders of er gaan koppen rollen.

Het moet wel. Anders nemen ze het echt allemaal niet serieus.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:05 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Dát is iedereen opgevallen. Het begon te lopen en we zagen Ajax weer zoals we Ajax willen zien. Keizer heeft zijn Robben moment uitgekozen op het verkeerde moment.

Volgende wedstrijd moeten ze samen in de basis.

Wellicht past dit in de filosofie van Cruijff? #durftevragen

Wat ik me vooral afvraag als niet Ajax fan; hoe kun je zulks een noob aanstellen terwijl je tig miljoen op de bank hebt staan en je dus ook een goede buitenlandse coach had kunnen aanvliegen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:08 schreef GwaiLow het volgende:

[..]

Idd, vd Beek er af.

Tegen Nice ging het nog goed, maar die jongen is helaas ver weggezakt. Ik blijf het zeggen, ook op dat vlak (vervanger Klaassen) hebben we het gewoon laten liggen. Zo'n dragende speler is Donny helaas nog niet.

de tv optredens van Keizer laten ook zien dat hij eigenlijk een trekpoppetje van de directie is. Hij heeft 0,0 invloed. Kan hij niks aan doen. Is gewoon neergezet op een plek waar hij (nog) niet kan presteren/acteren.

Zet er gewoon een ervaren coach neer.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:10 schreef Craptacular het volgende:
de tv optredens van Keizer laten ook zien dat hij eigenlijk een trekpoppetje van de directie is. Hij heeft 0,0 invloed. Kan hij niks aan doen. Is gewoon neergezet op een plek waar hij (nog) niet kan presteren/acteren.

Zet er gewoon een ervaren coach neer.

Maar dit was lekker goedkoop. En zo hoefden ze geen macht weg te geven, en zou er ook niet een lastig iemand komen zoasl Bosz.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:09 schreef Fargo het volgende:

[..]

Tegen Nice ging het nog goed, maar die jongen is helaas ver weggezakt. Ik blijf het zeggen, ook op dat vlak (vervanger Klaassen) hebben we het gewoon laten liggen. Zo'n dragende speler is Donny helaas nog niet.

Hij is pas 20 (?) dan kan je geen dragende kwaliteiten hebben of je moet een echt uitzonderlijk talent voor leiderschap hebben. Ajax heeft geen natuurlijke leiders, tenzij Huntelaar basiskracht wordt. Maak hem aanvoerder.

Veldman als aanvoerder is een lachertje als zwakste schakel, samen met de Ligt.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:09 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Wellicht past dit in de filosofie van Cruijff? #durftevragen

Wat ik me vooral afvraag als niet Ajax fan; hoe kun je zulks een noob aanstellen terwijl je tig miljoen op de bank hebt staan en je dus ook een goede buitenlandse coach had kunnen aanvliegen.

Dat vragen zelfs de Ajax-fans zich af. De grootste fout van deze zomer. Dat je Sanchez niet kon houden, en Bosz, dat begrijp ik allemaal nog wel. Maar er zijn ook zaken die je wel zelf in de hand hebt. En dat 'ie dan wordt voorgedragen door bepaalde mensen, snap ik ook nog, maar bij zo'n gewichtig besluit, waarbij je duidelijk tegen bepaalde verwachtingen ingaat, verbind je wel je lot aan zo'n man.

De positie van Keizer is eigenlijk nu al onhoudbaar. Al win je nu 5x achter elkaar, dan nog dreunt dit door. De hele voorbereiding is voor Jan met de korte achternaam geweest, want Keizer kent zijn beste elf nog altijd niet, en dan heb ik het over de huidige selectie, niet over het feit dat er waarschijnlijk nog met miljoenen gestrooid gaat worden. Maar Dolberg opstellen, of Huntelaar...of allebei...Younes, Cerny, Kluivert of Neres. Het kan zondag allemaal weer heel anders zijn. De visie is ver te zoeken en het is heel kwalijk als je al uit Europa bent, zondag je 3e competitiewedstrijd speelt en je gewoon nog wekelijks moet puzzelen omdat je niet weet wie je het beste kunt opstellen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:09 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Wellicht past dit in de filosofie van Cruijff? #durftevragen

Wat ik me vooral afvraag als niet Ajax fan; hoe kun je zulks een noob aanstellen terwijl je tig miljoen op de bank hebt staan en je dus ook een goede buitenlandse coach had kunnen aanvliegen.

Ja, daaag. Straks zit Hennie Spijkerman niet meer goed in zijn vel.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:09 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Wellicht past dit in de filosofie van Cruijff? #durftevragen

Wat ik me vooral afvraag als niet Ajax fan; hoe kun je zulks een noob aanstellen terwijl je tig miljoen op de bank hebt staan en je dus ook een goede buitenlandse coach had kunnen aanvliegen.

In principe is dat niets mis mee. Hoe zo'n buitenlandse coach zich rest bij Ajax is ook een groot vraagteken. Keizer hebben ze uitstekend kunnen beoordelen, ze weten hoe hij werkt, wat voor invloed hij op spelers heeft, hoe hij een team neerzet... Het blijkt alleen -tot nu toe- een verschrikkelijk slecht oordeel te zijn. Als dit seizoen mislukt moet Sar en Bergkamp dan ook conclusies trekken, maar ik ben bang dat ze nog steeds te veel in zichzelf zullen geloven.

Zoals Freek (VI) al zei tijdens het Bosz-debacle: die gasten denken echt dat het succes aan hen te danken is. Wanen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:15 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ook Viergever faalt enorm, dat verrast me toch wel maar die heeft dan ook nog geen contractverlenging gehad

Tja, als jij van je werkgever te horen krijgt dat ze je contract niet gaan verlengen is jouw motivatie toch ook een stuk minder? Menselijkheid is weer ver te zoeken bij Ajax.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:13 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Hij is pas 20 (?) dan kan je geen dragende kwaliteiten hebben of je moet een echt uitzonderlijk talent voor leiderschap hebben. Ajax heeft geen natuurlijke leiders, tenzij Huntelaar basiskracht wordt. Maak hem aanvoerder.

Veldman als aanvoerder is een lachertje als zwakste schakel, samen met de Ligt.

Ik verwijt het Donny dan ook niet. Begrijp me niet verkeerd. Wel de clubleiding die denkt dat we Klaassen konden vervangen door vd Beek en dan denken dat we op dezelfde voet door konden gaan.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:11 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Maar dit was lekker goedkoop. En zo hoefden ze geen macht weg te geven, en zou er ook niet een lastig iemand komen zoasl Bosz.

Ze wilden de speelwijze van Bosz voortzetten en dachten met Keizer iemand te hebben die dit kan. Beetje naief.. Spelersgroep is minder sterk en Bosz had meer aanzien bij die gastjes om ze zijn plan te laten uitvoeren. Je ziet vaker na een succes dat een ploeg in elkaar dondert omdat de betrokkenen wat gemakzuchtig zijn geworden en de hoogmoed wat naar het bolletje is gestegen.

Sowieso blijkt Keizer natuurlijk een hele matige coach zonder visie. Zonde, maar die gaat het dit seizoen niet volmaken. Na een half jaar een interim ( Aad? ) en dan Louis volgend seizoen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:15 schreef GGMM het volgende:

[..]

Ja, daaag. Straks zit Hennie Spijkerman niet meer goed in zijn vel.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:15 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ook Viergever faalt enorm, dat verrast me toch wel maar die heeft dan ook nog geen contractverlenging gehad

Bij elke aanval (sowieso in Europa) is het billenknijpen.

Ik denk dat Keizer niet veel te verwijten valt. Hij heeft te maken met een erfenis. Plotseling vertrek Bosz, Nouri, vertrek belangrijke spelers, spelers die niet in vorm zijn etc.

Wat er nu gehaald is zal ook z'n tijd nodig hebben om zich aan te passen aan Ajax/NL. Kost allemaal tijd. Wat dat betreft gaat het een zwaar seizoen worden.

Afgezien daarvan is de transfer markt nog een weekje open. Niet geheel onrealistisch te zeggen dat er mogelijk nog meer verkocht wordt.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:17 schreef Fargo het volgende:

[..]

Ik verwijt het Donny dan ook niet. Begrijp me niet verkeerd. Wel de clubleiding die denkt dat we Klaassen konden vervangen door vd Beek en dan denken dat we op dezelfde voet door konden gaan.

Ik denk dat Donny op veel vlakken een betere voetballer is dan Klaassen, maar wat Klaassen bracht qua coaching en dergelijke mis je eigenlijk een stuk meer dan ik vooraf verwacht had.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:17 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ze wilden de speelwijze van Bosz voortzetten en dachten met Keizer iemand te hebben die dit kan. Beetje naief.. Spelersgroep is minder sterk en Bosz had meer aanzien bij die gastjes om ze zijn plan te laten uitvoeren. Je ziet vaker na een succes dat een ploeg in elkaar dondert omdat de betrokkenen wat gemakzuchtig zijn geworden en de hoogmoed wat naar het bolletje is gestegen.

Ik wil Bosz absoluut niet groter maken dan hij is, maar hij had wel een heel eigen kijk op het spelletje. Heel anders dan de 'doorsnee' trainer. En een stijl die lastig te behappen was voor sommige spelers, maar die wel meer bij Ajax paste dan we de jaren ervoor hebben gezien. Gek genoeg viel het al vrij snel op zijn plek met die finaleplek als climax. Jammer dat je de flow zo weggooit omdat je denkt dat iemand van het kaliber Keizer, deze flow naadloos op kon pakken na de zomer.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:17 schreef Fargo het volgende:
Ik verwijt het Donny dan ook niet. Begrijp me niet verkeerd. Wel de clubleiding die denkt dat we Klaassen konden vervangen door vd Beek en dan denken dat we op dezelfde voet door konden gaan.

vd Beek is natuurlijk veel minder een aanvallende middenvelder dan Klaassen.

En arme Schone die elke wedstrijd "ren je rot" doet.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:18 schreef Dejannn het volgende:

[..]



Helaas is het wel waar, daar ligt het probleem van Ajax ook. Denk dat je Keizer vrij weinig kunt verwijten.

Heeft Bergkamp hem deze wissel doorgebeld dan? Laten we eerlijk zijn, zelfs met dit materiaal mag je niet 2x verliezen van Rosenborg. Ik denk dat werkelijk niemand (!!) in Nederland deze wissel ooit had gemaakt. Niemand. Laat staan dat iemand hem achteraf kon begrijpen. Met zijn wazige uitleg erbij.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:19 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Bij elke aanval (sowieso in Europa) is het billenknijpen.

Ik denk dat Keizer niet veel te verwijten valt. Hij heeft te maken met een erfenis. Plotseling vertrek Bosz, Nouri, vertrek belangrijke spelers, spelers die niet in vorm zijn etc.

Wat er nu gehaald is zal ook z'n tijd nodig hebben om zich aan te passen aan Ajax/NL. Kost allemaal tijd. Wat dat betreft gaat het een zwaar seizoen worden.

Afgezien daarvan is de transfer markt nog een weekje open. Niet geheel onrealistisch te zeggen dat er mogelijk nog meer verkocht wordt.

Als je nu nog denkt dat Nouri iets met dit verval te maken heeft...

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:19 schreef Craptacular het volgende:
Ik denk dat Keizer niet veel te verwijten valt.

Je kan nu al prima zien dat Keizer eigenlijk een hele matige coach is. Een goede coach heeft in ieder geval een idee over hoe het team moet voetballen en kan dat overbrengen, en ook al lukt de uitvoering niet, dan zie je in ieder geval het idee erachter wel.

Bij Keizer mis je dat volledig.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:20 schreef Fargo het volgende:

[..]

Ik wil Bosz absoluut niet groter maken dan hij is, maar hij had wel een heel eigen kijk op het spelletje. Heel anders dan de 'doorsnee' trainer. En een stijl die lastig te behappen was voor sommige spelers, maar die wel meer bij Ajax paste dan we de jaren ervoor hebben gezien. Gek genoeg viel het al vrij snel op zijn plek met die finaleplek als climax. Jammer dat je de flow zo weggooit omdat je denkt dat iemand van het kaliber Keizer, deze flow naadloos op kon pakken na de zomer.

Wat er uit keizer kwam was het standaard riedeltje wat je op het gemiddelde moderne voetbal blog ook wel kan lezen. Bosz kwam met echt verrassende inzichten inderdaad. Ik hoopte dat Van de Sar en Bergkamp meer zagen dan wij (dat mag je ook wel verwachten), maar dat blijkt nog niet bepaald.

Wat een ellende, je stond er in mei nog zo goed voor en binnen 3 maanden is het een grote teringzooi

Ik heb nog nooit zo gehoopt op puntverlies zondag, want dan is Keizer wel echt weg lijkt me, als er niet wat spelers nu al aan het muiten gaan... deze man is zo op de verkeerde plek neergezet

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:26 schreef Tarado het volgende:

[..]

tegen Nice had hij ook al zo'n vreemde wissel

En tegen Heracles

Hij kost je gewoon al 3 keer de kop met die omzettingen

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:27 schreef TheVulture het volgende:
Wat een ellende, je stond er in mei nog zo goed voor en binnen 3 maanden is het een grote teringzooi

Ik heb nog nooit zo gehoopt op puntverlies zondag, want dan is Keizer wel echt weg lijkt me, als er niet wat spelers nu al aan het muiten gaan... deze man is zo op de verkeerde plek neergezet

komt goed, dit Ajax gaat nooit bij VVV winnen

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:27 schreef StarGazer het volgende:

[..]

komt goed, dit Ajax gaat nooit bij VVV winnen

Benieuwd naar de odd

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:26 schreef Tarado het volgende:

[..]

tegen Nice had hij ook al zo'n vreemde wissel

Als je dan Zeefuik inbrengt, ga dan ook gewoon met vijf verdedigers spelen. Veltman tussen Viergever en De Ligt in als slot op de deur ( ), Zeefuik op rechts, alle middenvelders inzakken en lange ballen naar Huntelaar, dan gooi je het echt dicht.

Keizer gaat het echter dichtgooien door een spits die op dat moment prima voetbalde te wisselen voor een matige back, Veltman op het middenveld te posteren ( ) en Ziyech wat verder naar voren te schuiven. De veldbezetting veranderde niet zo heel veel, behalve dat je team gewoon minder werd. Dan ben je als coach gewoon niet goed bezig en dat is hem 100% aan te rekenen.

Ik vond Zeefuik brengen trouwens helemaal niet zo slecht. Die afrikaan is razendsnel en als vervanger van Veltman was het prima geweest. Alleen Dolberg eruit halen begrijp ik niet. Die is balvast en redelijk snel. Huntelaar kan max vanaf 5 meter van de goal een kans afmaken.

Ik vond Ziyech trouwens weer weergaloos spelen. Alleen die ene rare al die hij achterin verloor was vreemd .

Ik bedoel, Bosz kreeg ook flink kritiek in zijn eerste weken, ook hier was zijn positie volgens velen helemaal onhoudbaar, maar je zag wel wat het plan was.

Wel grappig. Overmars krijgt het meeste kritiek omdat hij spelers verkoopt (spelers die zelf weg willen overigens) maar hij was de enige in de hele Ajax directie die Bosz wilde behouden en tegenstander was van een onervaren trainer.

Nu kun je Keizer moeilijk verwijten dat Ajax kans op kans mist maar het feit dat hij zijn vriendjes opstelt (Cerny, Kluivert) in plaats van een betere speler die hij niet zo goed kent is wel een teken dat die man niet klaar is voor een topclub.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:34 schreef franske19 het volgende:
Wel grappig. Overmars krijgt het meeste kritiek omdat hij spelers verkoopt (spelers die zelf weg willen overigens) maar hij was de enige in de hele Ajax directie die Bosz wilde behouden en tegenstander was van een onervaren trainer.

Nu kun je Keizer moeilijk verwijten dat Ajax kans op kans mist maar het feit dat hij zijn vriendjes opstelt (Cerny, Kluivert) in plaats van een betere speler die hij niet zo goed kent is wel een teken dat die man niet klaar is voor een topclub.

Man is gewoon een trekpop van Spijkerman en Bergkamp. Je ziet precies de dingen die Spijkerman bij Frank de Boer influisterde weer terugkomen. Dat is zeker een diskwalificatie van Keizer als coach, want een beetje vent laat die naarlingen niet eens meer in de dug-out. Maar het is een nog veel grotere diskwalificatie van de mensen die blijkbaar zo'n trekpop nodig zijn omdat ze op kwalitatief gebied geen enkele inbreng hebben en dus zo aan de macht willen blijven.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:34 schreef franske19 het volgende:
Wel grappig. Overmars krijgt het meeste kritiek omdat hij spelers verkoopt (spelers die zelf weg willen overigens) maar hij was de enige in de hele Ajax directie die Bosz wilde behouden en tegenstander was van een onervaren trainer.

Nu kun je Keizer moeilijk verwijten dat Ajax kans op kans mist maar het feit dat hij zijn vriendjes opstelt (Cerny, Kluivert) in plaats van een betere speler die hij niet zo goed kent is wel een teken dat die man niet klaar is voor een topclub.

Daarom heb ik ook vaak moeite met de blinde kritiek hier op zaken waar wij de ins en outs gewoon niet van weten. Maar hier doen veel mensen alsof ze wekelijks aanschuiven bij het technisch overleg.

Ik kan Overmars in zijn rol als technisch directeur in veel zaken (lang niet alle) nog wel volgen. En doet volgens mij veel minder fout dan veel mensen hier willen geloven. Al blijft het frustrerend dat we de juiste aankopen nooit op het juiste moment rondkrijgen. Al heeft dat ook weer met die andere vijver te maken waar ik het al eerder over had.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:26 schreef Tarado het volgende:

[..]

tegen Nice had hij ook al zo'n vreemde wissel

Klopt ja, eerst liet 'ie Kluivert veel te lang doorspelen op z'n laatste benen en daarna wisselde hij Kluivert... voor Frenkie de Jong (terwijl Neres het in de heenwedstrijd fantastisch had gedaan). Onnavolgbaar.

Geen idee of hij altijd al zulke rare beslissingen maakte, of dat dat komt door de druk?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:40 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dijks als linksback kan je hem toch wel verwijten maar hij is zeker niet de enige die z'n werk niet goed voor elkaar heeft

Zeker. Dat zijn zaken waarbij je je als club voor schut zet. Zelfs voor de breedte is het een twijfelgeval...

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:38 schreef Fargo het volgende:

[..]

Daarom heb ik ook vaak moeite met de blinde kritiek hier op zaken waar wij de ins en outs gewoon niet van weten. Maar hier doen veel mensen alsof ze wekelijks aanschuiven bij het technisch overleg.

Ik kan Overmars in zijn rol als technisch directeur in veel zaken (lang niet alle) nog wel volgen. En doet volgens mij veel minder fout dan veel mensen hier willen geloven. Al blijft het frustrerend dat we de juiste aankopen nooit op het juiste moment rondkrijgen. Al heeft dat ook weer met die andere vijver te maken waar ik het al eerder over had.

Eens, Overmars is wmb de enige die een voldoende haalt bij Ajax. Roepen om en over transfers is alleen het allermakkelijkste om te doen als voetbal-volgers, vandaar dat dat zo massaal is.

Overigens zijn er ook wel mensen met goede kritiek op Overmars, maar velen zijn oppervlakkige langspeelplaten.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:34 schreef franske19 het volgende:
Wel grappig. Overmars krijgt het meeste kritiek omdat hij spelers verkoopt (spelers die zelf weg willen overigens) maar hij was de enige in de hele Ajax directie die Bosz wilde behouden en tegenstander was van een onervaren trainer.

Nu kun je Keizer moeilijk verwijten dat Ajax kans op kans mist maar het feit dat hij zijn vriendjes opstelt (Cerny, Kluivert) in plaats van een betere speler die hij niet zo goed kent is wel een teken dat die man niet klaar is voor een topclub.

Keuze Kluivert/Cerny en Neres kan ik hem nog wel volgen. Neres kreeg de kans, maar verprutste het. Kluivert en Cerny speelden gisteren gewoon vrij goed.

Over het aanvallend spel kunnen we ook niet veel klagen m.u.v Dolberg die helemaal niet in scoringspositie komt.

Regelrechte schande. Keizer wordt gefileerd in alle media. Vertrouwen in hem is gedaald tot een absoluut nulpunt. Ajax is op een dieptepunt beland op Europees gebied wat zijn weerga niet kent. Nog nooit in de geschiedenis van de club is er zo'n walgelijke vertoning als gisteren op de mat gelegd.

Als hier geen consequenties aan verbonden worden weet ik het ook niet meer.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:33 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

6.5 VVV

Niet super juicy.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:43 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Eens, Overmars is wmb de enige die een voldoende haalt bij Ajax. Roepen om en over transfers is alleen het allermakkelijkste om te doen als voetbal-volgers, vandaar dat dat zo massaal is.

Overigens zijn er ook wel mensen met goede kritiek op Overmars, maar velen zijn oppervlakkige langspeelplaten.

Precies. En ik roep ook om transfers, maar zal altijd beseffen dat je met zoveel zaken te maken hebt. En het zal wel weer arrogant klinken, maar Ajax mikt hoger dan Haps, Amrabat en St. Juste. Je staat nu voor lul, maar weet tegelijkertijd dat Feyenoord met dit soort aankopen ook geen potten gaat breken Europees.

Teveel mensen hier baseren hun geroep op aannames. Dat Keizer zich die wissel heeft laten influisteren door Spijkerman (los van het feit dat ik geen Spijkerman-fan ben), dat Bergkamp nooit met de pers praat, dus wel een autist zal zijn. Dat de selectie rond is na de komst van De Jong. En ik kan nog wel even doorgaan.

Ik ben ook heel benieuwd naar de rol achter de schermen van Bergkamp, Spijkerman en de RvC. Maar we weten gewoon niet hoe het er aan toe gaat. En die mannen worden nu met de grond gelijk gemaakt, wat eigenlijk alleen op onderbuik gevoelens gebaseerd is. Het enige wat we weten is dat zij voorstander waren van Keizer. En dat neem ik ze kwalijk. Mocht Keizer vertrekken, is hun positie onhoudbaar.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:47 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Regelrechte schande. Keizer wordt gefileerd in alle media. Vertrouwen in hem is gedaald tot een absoluut nulpunt. Ajax is op een dieptepunt beland op Europees gebied wat zijn weerga niet kent. Nog nooit in de geschiedenis van de club is er zo'n walgelijke vertoning als gisteren op de mat gelegd.

Als hier geen consequenties aan verbonden worden weet ik het ook niet meer.

Het zijn allemaal vrienden van elkaar. Gaat niets veranderen of gebeuren. Ze denken echt heel wat te zijn.

R.i.p. Ajax.

Bosz was de laatste Cruijff discipel.

Zonder Cruijff erfgoed geen Ajax.

TH en RVC is echt de ziekte van deze club. Financieel belang gaat duidelijk voor sportief belang voor deze misselijke mensen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 09:45 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Keuze Kluivert/Cerny en Neres kan ik hem nog wel volgen. Neres kreeg de kans, maar verprutste het. Kluivert en Cerny speelden gisteren gewoon vrij goed.

Over het aanvallend spel kunnen we ook niet veel klagen m.u.v Dolberg die helemaal niet in scoringspositie komt.

Neres heeft geen kans gehad. Mocht opdraven tegen Heracles maar dat was de allerslechtste wedstrijd van Ajax in een jaar tijd. Verder heeft hij elke wedstrijd dat hij mocht invallen meer laten zien dan Kluivert en Cerny.

Cerny maakt op de beslissende momenten altijd de verkeerde keuzes. Kluivert is op rechts gewoon niet goed genoeg.

Zo dan het zou je directeur maar zijn, wat een misplaatste houding:
https://twitter.com/foxsportsnl/status/900832213872386049

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 10:02 schreef Haringkop het volgende:
Zo dan het zou je directeur maar zijn, wat een misplaatste houding:
https://twitter.com/foxsportsnl/status/900832213872386049

Is ook een enorme flapdrol en totaal ongeschikt.

Magoed, Keizer is dus wel finished, is het niet over twee wedstrijden is het wel aan het einde van het seizoen. Wie moet zijn opvolger worden? Ten Hag?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 10:05 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Magoed, Keizer is dus wel finished, is het niet over twee wedstrijden is het wel aan het einde van het seizoen. Wie moet zijn opvolger worden? Ten Hag?

Omdat hij ook kaal is?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 10:05 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Magoed, Keizer is dus wel finished, is het niet over twee wedstrijden is het wel aan het einde van het seizoen. Wie moet zijn opvolger worden? Ten Hag?

Danny Blind zou wel een goede zijn om de boel helemaal in elkaar te laten tieven.

Iemand die de hele analyse van Freek van de VI-site kan plaatsen hier? Bij het deel dat ik kon lezen, sloeg hij echt de spijker op de kop.

[ Bericht 17% gewijzigd door TheArt op 25-08-2017 10:27:49 ]

Ik zou wel eens een buitenlandse coach willen zien.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 10:27 schreef Saekerhett het volgende:
Ik zou wel eens een buitenlandse coach willen zien.

Wie dan?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 10:28 schreef ErwinDikkie het volgende:

[..]

Wie dan?

Ja weet ik veel. Een of andere Duitser o.i.d. die het verdedigend eens goed neerzet.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 10:02 schreef Haringkop het volgende:
Zo dan het zou je directeur maar zijn, wat een misplaatste houding:
https://twitter.com/foxsportsnl/status/900832213872386049

Ziet hij niet hoe slecht de verdediging is?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 10:05 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Magoed, Keizer is dus wel finished, is het niet over twee wedstrijden is het wel aan het einde van het seizoen. Wie moet zijn opvolger worden? Ten Hag?

Ten Hag zou ik heerlijk vinden, maar als je tot het eind van het seizoen wacht is ie al naar Eindhoven

Ik zou graag van Gaal weer zien.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 10:30 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Ziet hij niet hoe slecht de verdediging is?

Inderdaad, maar die verdediging wordt door Keizer nog slechter gemaakt omdat ze elke keer met hun kont open komen te liggen als er ergens voorin een bal wordt verspeeld. Viergever speelde vorig jaar best prima, maar dat kwam omdat het organisatorisch beter stond. Bosz hield ook wel van een potje aanvallen maar die ging niet full retard en wist dat er ook nog wel vanuit de organisatie verdedigd moest worden.

Mij lijkt ten Hag op zich wel een optie, mits hij zelf zijn mensen mag uitkiezen. En juffrouw Bergkamp & Co opdonderen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 10:30 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Ziet hij niet hoe slecht de verdediging is?

Vriend Marc heeft al gezegd dat de verdediging klaar is.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 10:36 schreef Simmertje het volgende:
Mij lijkt ten Hag op zich wel een optie, mits hij zelf zijn mensen mag uitkiezen. En juffrouw Bergkamp & Co opdonderen.

Ook zo ongeveer het tegenovergestelde van de zogenaamde Cruijff-filosofie

Analyse Ajax: het Technisch Hart is uitgewerkt
Door: Freek Jansen @FreekJansenVI

Opnieuw is de maand augustus een sportieve horrormaand geworden voor Ajax. En weer lag de oorzaak van de blamage niet op het veld, maar bij de clubleiding.
Deyovaisio Zeefuik mocht de voorbereiding meedraaien als volwaardig lid van de eerste selectie. Kenny Tete zou Ajax spoedig gaan verlaten en dus kreeg de jongeling de kans om zich aan Joël Veltman te meten. Al snel werd duidelijk dat niet hij, maar een andere rechtsback de concurrent moest worden van de aanvoerder. Toch duurde het opnieuw weken voordat die speler werd aangetrokken.

Luis Manuel Orejuela, een 21-jarige rechtsback werd op 8 augustus aangetrokken. Verrassend. Hij werd al langere tijd gevolgd, maar de interesse in de vleugelverdediger van Deportivo Cali was juist de laatste periode afgenomen. Reden daarvoor was dat de analyses van afgelopen seizoen veelal haken en ogen lieten zien. Orejuela was bij zijn club veranderd van een groot talent met veelzijdige kwaliteiten tot een kwetsbare rechtsback, die geregeld steekjes liet vallen.
Toch liet Marc Overmars plotseling weten dat hij de Colombiaanse verdediger zo snel mogelijk naar Ajax wilde halen. De volgers van het Colombiaanse voetbal waren verbaasd, ook binnen en rond de Amsterdamse club keken mensen verrast op, maar ook weer niet. De interesse in Mateo Barac was evenzeer een surprise. Waar de analyses van Orejuela lieten zien dat hij een matig seizoen achter de rug had, gaven de technische en tactische vaardigheden van de Kroaat aan dat hij niet kan opbouwen en daardoor ongeschikt is. Uiteindelijk kwam Barac niet door de medische keuring heen, waardoor de transfer afketste.

En Zeefuik? Die kreeg begin augustus met de exotische aankoop Orejuela het signaal dat hij toch niet voldoet als stand-in als rechtsback. Maar door de afhandeling van de transfer moest hij wel paraat staan. Zelfs op een dusdanige wijze, dat hij donderdagavond door Marcel Keizer werd ingezet om Ajax extra defensieve houvast te geven in de slotfase. De tegengoals lagen zeker niet alleen aan Zeefuik, maar de wissel met Kasper Dolberg en het omzetten van allerlei posities was wel een kapitale blunder. Toch schuilde in de wissel bovenal een veel groter probleem. Een speler die niet goed genoeg werd bevonden als tweede rechtsback, moest de Amsterdammers helpen te overleven.

Het plan mislukte hopeloos met een historische blamage als resultaat. De kritiek op Marcel Keizer zwelt aan, maar het is het benoemen van een gevolg. Het gevolg van een structurele vorm van wanbeleid van de clubleiding. Het Technisch Hart van Ajax werd in het leven geroepen om Ajax verder te helpen. Geen enkele beslissing mocht meer gedaan worden door een individu. Gevolg is dat de club verstrikt is geraakt in praatclubjes, gekonkel, besluiteloosheid en armoede. Niet financieel, de bankrekening is voller dan ooit, maar wel op sportief vlak. Terwijl de overtuiging half juni nog zo groot was.

Wie repte over de lijn Bosz na zijn plotselinge vertrek had het mis, het was bovenal de lijn Ajax. Ofwel: volgens het Technisch Hart had Bosz het aardig gedaan, maar het moest niet overdreven worden. Geen prijs, wel een Europese finale, maar daar kwam toch wel veel geluk bij kijken. Aldus de evaluatie van het Technisch Hart. En Bosz had geen plan B, had de verkeerde spelers opgesteld in de topper tegen PSV en liet te weinig jeugd doorbreken. Dus hij moest helemaal niet denken dat hij zomaar een andere assistent kon nemen voor Hennie Spijkerman. Het Technisch Hart sloeg de piketpaaltjes en Bosz wist voldoende. Deze strijd kon hij niet winnen en met Borussia Dortmund kwam de ideale oplossing al snel voorbij.

'Volgens het Technisch Hart had Bosz het aardig gedaan, maar het moest niet overdreven worden.'
Onderdeel van het afscheid nemen van Bosz waren de verschillende meningen binnen het Technisch Hart. Dennis Bergkamp en Edwin van der Sar vonden het prima om afscheid te nemen van de trainer, tot afkeer van Marc Overmars. De directeur spelerszaken kon uitstekend samenwerken met Bosz. Door zijn eigen ervaringen als technisch directeur (van Feyenoord) kende Bosz de valkuilen van het werk van een td bij een topclub. Hij ging dus geen moment openlijk op de stoel zitten van Overmars, dronk dagelijks koffie met hem, waarbij er een duidelijke klik ontstond. Hoezeer Bosz ook hoopte op een linksback en een linksbuiten, hij trad nooit kritisch naar buiten dat de clubleiding er maar niet in slaagde om toe te slaan. Overmars was dan ook voorstander van het aanblijven van Bosz, en daarmee indirect voor het afscheid nemen van Spijkerman, Bergkamp, L'Ami en Rekelhof bij de eerste selectie. Maar hij had geen meerderheid en was bovendien verantwoordelijk voor de spelerszaken, niet voor de invulling van de staf. Zo was dat nou eenmaal vastgelegd in het Technisch Hart, waar Bergkamp als assistent-trainer wel een duidelijke stem mocht hebben, Saïd Ouaali als hoofd jeugdopleiding mee mocht praten, en Edwin van der Sar als voorzitter de eindbeslissing nam. Overmars stond alleen en accepteerde het afscheid van Bosz.

Daarop volgde al spoedig het volgende twistpunt binnen het Technisch Hart. Voor de opvolging zagen Van der Sar, en vooral Bergkamp, het helemaal in Marcel Keizer zitten. Overmars gaf aan dat er ook nog naar externe kandidaten moest worden gekeken, onder meer naar Michael Laudrup, en gaf daarmee zijn twijfels aan. De beslissing stond echter al vast: vanaf het eerst moment na het vertrek van Bosz was het duidelijk voor Van der Sar en Bergkamp dat Keizer het moest overnemen. Daarmee zouden ook Bergkamp zelf, Spijkerman, l'Ami en Rekelhof gewoon bij de eerste selectie betrokken kunnen blijven. Weg met de onrust, Ajax kon verder gaan op de ingeslagen weg, zo beredeneerde het merendeel van de leiding. Opnieuw werd erop gewezen dat Overmars verantwoordelijk is voor het spelersbeleid en niet voor de staf.

Het is met de kennis van nu opnieuw de omgekeerde wereld gebleken. Als Overmars als technisch directeur het voor het zeggen had gehad, was Bosz momenteel mogelijk nog trainer van Ajax geweest. Toch is dat wijze besluit niet genomen, maar heeft hij de portefeuille spelerszaken onder zijn hoede. En juist daarin laat Ajax jaar in jaar uit grote mankementen zien. Het verkopen van spelers gebeurt op een zeer efficiënte wijze, met klinkende zwarte cijfers tot gevolg, alleen het aankoopbeleid is verworden tot een achilleshiel van de club.

Rode draad is de alleszeggende eigenschap van Ajax om de selectie aan het begin van het seizoen totaal niet op orde te hebben. Een mix van besluiteloosheid, verkeerde inschattingen van eigen talent en een gebrek aan visie richting de toekomst zorgt ervoor dat Ajax in een pijnlijke vicieuze cirkel terecht is gekomen. Er is voldoende geld, maar investeringen worden afgewacht want zijn mogelijk niet nodig, waardoor de club met een kwetsbare selectie start en daarmee averij oploopt in de maand augustus in de competitie en Europees. De paniek slaat toe, het is crisis in Amsterdam, en dus moet alsnog worden gerepareerd en een achtervolging worden ingezet. Keer op keer. De kracht van de bal bepaalt uiteindelijk het lot.

Talloze voorbeelden zijn te noemen, van Hakim Ziyech tot Siem de Jong, maar daarbij is het vooral reageren. Ook deze zomer komt een gebrekkige visie aan het oppervlak. In het voorjaar was het al duidelijk dat Davy Klaassen zou vertrekken, dat Bertrand Traoré niet nog een jaar in Amsterdam zou voetballen. En ook de kwaliteiten van Davinson Sánchez en Kasper Dolberg werden nauwlettend door allerlei Europese topclubs gevolgd. De clubleiding had alle tijd om het huiswerk goed te doen en de lijstjes met vervangers rond te maken, maar tevergeefs. Twee reservekeepers en een tweede spits werden aangetrokken, verder regeerde de kunst van het opportunisme. Het ene moment had een speler (Mitchell Dijks) geen rugnummer of plek in de selectie, het andere moment was hij basisspeler. Net zoals de wensenlijstjes ook dit jaar weer alles weg hebben van de aandelenkoers. Op de ene dag hoopt de club een linkeraanvaller en een linksback te strikken, maar een dag later moest er plots alleen een middenvelder nog bijkomen.
'De clubleiding had alle tijd om het huiswerk goed te doen en de lijstjes met vervangers rond te maken, maar tevergeefs.'

Het is niet alleen het beeld van de buitenwereld, het probleem is dat de combinatie van opportunisme en amateurisme hoogtij viert binnen de clubleiding. Ajax laat blijken verrast te zijn door het vertrek van Sanchez, terwijl dit voor iedereen al maandenlang tot de mogelijkheden behoorde. Een centrale verdediger uit Oostenrijk en een rechtsback uit Colombia moeten nu de gaten dichten, terwijl er al historische averij is opgelopen. En in de tussentijd werden op dezelfde posities Kenny Tete en Jaïro Riedewald van de hand gedaan. Beide spelers hadden aanvankelijk hoop onder een nieuwe trainer te kunnen jagen op revanche, maar kregen al snel door dat Ajax het liefst zo snel mogelijk van hen af wilde. Ze werden van de hand gedaan, zonder dat er ook maar zicht was op vervangers. Met alle gevolgen vandien. Dat er van een leermoment geen sprake is, werd afgelopen week weer duidelijk. Maakte de clubleiding vorig jaar nog in de zomer een kapitale inschattingsfout in de soap Hakim Ziyech, deze keer is het huiswerk weer niet tijdig en bekwaam afgerond. AS Monaco is in de markt voor Dolberg. Dat er interesse zou komen voor de Deen, is voor niemand een verrassing, maar een adequaat lijstje met mogelijke vervangers was tot enkele dagen geleden niet beschikbaar. Gevolg dat vorige week plotseling allerlei lijntjes werden uitgegooid binnen de club om tot een lijst met potentiële nieuwe spitsen te komen. Opnieuw is het niet ageren, maar reageren. En dat in een periode waarin Ajax het Europese succes had kunnen benutten. Ajax stond weer op de kaart, met grote woorden als "we are back." In plaats van de euforie verzilveren, maakte de club van zichzelf het slachtoffer. En heeft het opnieuw het nakijken.

Het is een pijnlijk repeterend verhaal geworden in de hoofdstad. Ajax heerst op financieel vlak, maar schuttert op de andere onderdelen. De vraag is bovenal: hoe lang nog? 'Ik denk dat iedereen goed naar zichzelf moet kijken', sprak algemeen directeur Edwin van der Sar donderdagavond na het debacle. Het voelt als een déjà vu, waarbij de ware observatie waarschijnlijk dan ook niet zal worden gemaakt. Zoals altijd zal het excuses worden genoemd dat topspelers niet naar de Eredivisie willen komen. Een drogreden, aangezien het recente verleden, ook bij Ajax, heeft uitgewezen dat spelers met kwalitatieve meerwaarde altijd haalbaar zijn als het beleid op orde is en het sportieve verhaal klopt. Juist door het recente succes in Europa en de financiële status had Ajax het ideale moment van doorpakken in handen. Maar het heeft het zelf laten glippen.

Dat zal nu alweer lastig worden, aangezien een seizoen zonder Europees voetbal de naam van Ajax te grabbel gooit. Volgens traditie nadert dan ook weer een volgend bekend hoofdstuk: die van de paniekaankoop. De naam van Rodrigo Caio waait over vanuit Brazilië. Een 24-jarige verdediger van São Paulo waar een transfersom van naar verluidt veertien miljoen euro voor wordt neergeteld. Geheel volgens traditie heeft ook deze verdediger weinig overtuigende indrukken achtergelaten en werd donderdag nog door Overmars op het eigen clubkanaal gesuggereerd dat de achterhoede met de komst van Maximilian Wöber op orde was. Een dag later is het echter code rood in Amsterdam en wordt een paniektransfer niet langer meer uitgesloten. En zo blijven de wanorde en chaos zichzelf maar voeden en in stand houden.

Net zolang tot het moment van het objectieve constateren daar is. Het moment van een conclusie van wat iedereen al enige tijd weet. Zeventig jaar geleden werd de opstelling van een ploeg bepaald door een technische commissie. Al heel snel kwam men er achter dat dit niet werkte. Een voetbalploeg laat zich niet leiden als een democratie, dus werd een trainer aangesteld. Inmiddels is kraakhelder dat een technisch beleid van een club geen praatclubje kan zijn met meeste stemmen gelden. Na alle vormen van wanbeleid rest dan ook één gedachte: het Technisch Hart is uitgewerkt.

VI.nl

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 10:38 schreef Solstice1 het volgende:
Artikel

Thanks