Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
Bron: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Nazi_Germany
Over de door jou inderdaad genoemde privatisering, erna volgen voorbeelden van banken en o.a. Spoorweg en metaal.quote:the National Socialists' race-based welfare system as a kind of “racist-totalitarian welfare state” which he argues helps to explain the connection between the Nazis' racial genocide and their socialist redistribution of wealth that had afforded generous benefits to Germans of Aryan blood.[33] Nonetheless, the NSV instituted expansive programs to address the socio-economic inequalities among those deemed to be German citizens. Joseph Goebbelsremarked about the merits of Hitler’s welfare state in a 1944 editorial “Our Socialism,” where he professed: “We and we alone [the Nazis] have the best social welfare measures. Everything is done for the nation.”[34]
With 17 million Germans receiving assistance under the auspices of National Socialist People’s Welfare (NSV) by 1939, the agency “projected a powerful image of caring and support.”[35] The National Socialists provided a plethora of social welfare programs under Nazi’s concept of Volksgemeinschaftwhich promoted the collectivity of a “people’s community” where citizens would sacrifice themselves for the greater good. The NSV operated “8,000 day-nurseries” by 1939, and funded holiday homes for mothers, distributed additional food for large families, and was involved with a “wide variety of other facilities.”[36]
The Nazi social welfare provisions included old age insurance, rent supplements, unemployment and disability benefits, old-age homes, interest-free loans for married couples, along with healthcare insurance, which was not decreed mandatory until 1941[37] One of the NSV branches, the Office of Institutional and Special Welfare, was responsible “for travellers’ aid at railway stations; relief for ex-convicts; ‘support’ for re-migrants from abroad; assistance for the physically disabled, hard-of-hearing, deaf, mute, and blind; relief for the elderly, homeless and alcoholics; and the fight against illicit drugs and epidemics.”
In other cases, where the Nazi administration wanted additional industrial capacity, they would first nationalize and then establish a new state-owned-and-operated company. In 1937 Hermann Göring targeted companies producing iron ore, “taking control of all privately owned steelworks and setting up a new company, known as the Hermann Göring Works.”[46] Those industries that somehow remained in private hands often received favoritism, subsidies and various state assistance. Nonetheless, Hitler was “an enemy of free market economics”[47] whose regime was committed to an economic “New Order” controlled by the “Party through a bureaucratic apparatus staffed by technical experts and dominated by political interests,” similar to the economic planning of the Soviet Union.[48]
Many business leaders had welcomed Hitler's rise to power due to his anti-Communist and anti-trade union stance.[51] But by the late 1930s, taxation, regulations and general hostility towards the business community were becoming so onerous that one German businessman wrote: "These Nazi radicals think of nothing except ‘distributing the wealth,'” while some businessmen were “studying Marxist theories, so that they will have a better understanding of the present economic system."
Het lijkt er dus een beetje op dat Hitler een soort socialisme zoals wij dat kennen combineerde met grote bedrijven waar men als arbeider terecht kon. Een nog extremere vorm lijkt het te zijn. Het MKB werd gedemotiveerd stond er ook.quote:Although the Nazi Party election programs supported nationalization of major industries, the Nazi government included a few actual policies of privatization in the 1930s.[60] Between the fiscal years 1934/35 and 1937/38, privatization represented 1.4 percent of the German government's revenues.[61]
[..]
Ah, Ja, nee, inderdaad.
Je kan ook gewoon zeggen dat je dit soort acties gewoon goedkeurt omdat het Thierry Baudet en Jan Roos zijn. Maar zeggen dat dit NPO waardig is, tsja... het zou d66 of GL maar zijn.
En dit is nog een voorbeeld
Hier hadden we het zojuist over
Nope https://forum.fok.nl/topicchain/7945quote:Op donderdag 24 augustus 2017 22:29 schreef remlof het volgende:
Dit is deel #51, de vorige was deel #50, zie Topicreeks: [FVD] Forum voor Democratie
Dus Baudet komt - voor de zetels van de FvD - relatief vaak in talkshows e.d. terug. Wat is daar zo raar aan?quote:Op donderdag 24 augustus 2017 22:22 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon zeggen dat je dit soort acties gewoon goedkeurt omdat het Thierry Baudet en Jan Roos zijn. Maar zeggen dat dit NPO waardig is, tsja... het zou d66 of GL maar zijn.
En dit is nog een voorbeeld
Ik geloof dat het punt je wat ontgaat. Maar inderdaad, dat lijkt wat vreemd, maar aan andere kant: gezien de partij en het activisme toch niet echt. Een nieuw verhaal, dat zou nieuwe wegen van mij ook gedaan mogen hebben, maar ze hebben geen zetels, had beter ervoor gekund. Mensen voorlichten enzoquote:Op donderdag 24 augustus 2017 22:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus Baudet komt - voor de zetels van de FvD - relatief vaak in talkshows e.d. terug. Wat is daar zo raar aan?
Oh ja, ik zie de topics die jij opent niet.quote:
[..]
Nope https://forum.fok.nl/topicchain/7945
quote:Op donderdag 24 augustus 2017 22:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Oh ja, ik zie de topics die jij opent niet.
echt?? Handig die boycot dan[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Major op 24-08-2017 22:57:12 ]
Wat is dan precies het punt van die filmpjes?quote:
[..]
Ik geloof dat het punt je wat ontgaat. Maar inderdaad, dat lijkt wat vreemd, maar aan andere kant: gezien de partij en het activisme toch niet echt. Een nieuw verhaal, dat zou nieuwe wegen van mij ook gedaan mogen hebben, maar ze hebben geen zetels, had beter ervoor gekund. Mensen voorlichten enzo
De manier van gespreksvoering.quote:
[..]
Wat is dan precies het punt van die filmpjes?
Ah, ze moeten hem aanbidden en adoreren.quote:
[..]
De manier van gespreksvoering.
En daar is de verdraaiing weer die het punt alleen maar ondersteunt, en de incapabiliteit van de verdraaier maar weer eens aantoontquote:Op donderdag 24 augustus 2017 22:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, ze moeten hem aanbidden en adoreren.
Wtf bedoel je dan met 'manier van gespreksvoering'? Hij komt daar opdraven, mag z'n verhaal doen, en mensen geven hun mening daarover. Maar dan nog laten die slinkse media Baudet in een verkeerd daglicht zetten op de een of andere manier, ofzo.quote:
[..]
En daar is de verdraaiing weer die het punt alleen maar ondersteunt, en de incapabiliteit van de verdraaier maar weer eens aantoont
Je snapt toch wel wat we bedoelen of niet? Je doet alsof je het niet snapt, omdat je het er niet mee eens bent. Je kan ook iets snappen maar het er niet bij eens zijn.quote:
[..]
Wtf bedoel je dan met 'manier van gespreksvoering'? Hij komt daar opdraven, mag z'n verhaal doen, en mensen geven hun mening daarover. Maar dan nog laten die slinkse media Baudet in een verkeerd daglicht zetten op de een of andere manier, ofzo.
Nee, ik snap niet wat je bedoelt met 'ja, de manier van gespreksvoering'. Welke manier?quote:
[..]
Je snapt toch wel wat we bedoelen of niet?
Geloof je jezelf wel?quote:
[..]
Nee, ik snap niet wat je bedoelt met 'ja, de manier van gespreksvoering'. Welke manier?
Wat is dit?quote:
Je zegt dat Baudet weliswaar ruimte krijgt om z'n verhaal te doen, maar dat 'de manier van gespreksvoering' iets anders laat zien. En bij de vraag welke manier je dan bedoelt, is het 'ja, dat weet je zelf ook wel!'. Niveautje weer hier. Maar blijkbaar is iets toelichten of uitleggen regelmatig teveel gevraagd.
Aldus de Volkskrant.
https://www.volkskrant.nl(...)eke-omroep~a4512879/
Is dit ook "feitelijk onjuist"? Is het dan ook gewoon een leugen?
Wie weet is de film wel heel objectief. Dat zou ook kunnen. We zullen zien.
[ Bericht 4% gewijzigd door Mr.Major op 25-08-2017 01:04:31 ]
Maar het kost blijkbaar dusdanig veel moeite om uit te leggen wat dat dan precies is dat we het lekker geheimzinnig houden.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 23:36 schreef Nattekat het volgende:
Sorry hoor, maar als je datgene niet ziet wat zelfs heel Twitter van links naar rechts wel zag, heb je echt een gigantische plaat voor je kop
je wil gewoon een beschrijving horen voor wat je zelf prima kan zien zodat je kan zeggen dat dat gewoon normaal is, of hier niet het geval is. Nou daar gaan we niet aan meewerken dus vertel anders maar gewoon wat je vindt.quote:
[..]
Maar het kost blijkbaar dusdanig veel moeite om uit te leggen wat dat dan precies is dat we het lekker geheimzinnig houden.
Grappig trouwens dat je de vorige keer dat het precies hierover ging schijnbaar bent vergeten
https://nos.nl/op3/artike(...)-het-blanke-ras.htmlquote:n Nederland lijkt er één organisatie te zijn die direct geïnspireerd is door alt-right: het extreemrechtse Studiegenootschap Erkenbrand. Vorig jaar reisden drie Erkenbrand-leden volgens The Guardian speciaal af naar de VS om een alt-rightconferentie bij te wonen. De vereniging reageert zelf niet op een contactverzoek om dit te bevestigen.
Mijn naam in verband brengen met dit onderwerp, brengt grote risico's met zich mee.
Danny (niet zijn echte naam) via Facebookchat
De Anne Frank Stichting noemt het genootschap in hun rapport van afgelopen juni, waarin nog 31 extreemrechtse organisaties in Nederland omschreven staan. Ongeveer 200 a 300 Nederlanders zijn lid bij één van die groepen, stelt het rapport. Sarah de Lange, die extreemrechtse groepen in Nederland onderzoekt bij de UvA, denkt dat die inschatting redelijk klopt.
Anti-islam, anti-Europees, anti-migratie
Volgens De Lange is alt-right in Nederland geen organisatie waar je lid van kunt worden. Het is een term die door sommige extreemrechtse activisten wordt gebruikt om de bredere beweging te omschrijven.
Er bestaat geen vaste definitie van, maar volgens Danny staat alt-right voor "anti-islam, anti-Europees, anti-migratie, en het in stand houden van de Nederlandse cultuur. En voor het opkomen voor het blanke ras."
Zijn er FvD'ers die vinden dat zij ook alt right zijn ?
Wat is 'alt left'?quote:
Zijn er ook anti FvDers die vinden dat ze alt left zijn ?
Een sterk staaltje whataboutism van alt right. Het bestaat niet eens.quote:
Maar jij vind niet dat je alt right ben ?quote:
Zijn er ook anti FvDers die vinden dat ze alt left zijn ?
https://www.quora.com/Why(...)t-in-political-terms
Die hele term alt-right bestaat ook nog maar een paar jaar, en werd pas mainstream tijdens de VS presidentsverkiezingen van 2016.quote:
Een sterk staaltje whataboutism van alt right. Het bestaat niet eens.
Alt right is volgens mij niet een georganiseerd overkoepelend iets, Wiki noemt het ook een "loosely defined group", daar kun je alle kanten mee op natuurlijk.
Even op Wiki kijken:
Je ziet dat zo`n term dan een vergaarbak wordt.quote:Alt-right beliefs have been described as isolationist, protectionist, antisemitic, and white supremacist, frequently overlapping with Neo-Nazism, nativism and Islamophobia, antifeminism and homophobia, right-wing populism, and the neoreactionary movement.
The concept has further been associated with multiple groups from American nationalists, neo-monarchists, men's rights advocates, and the 2016 presidential campaign of Donald Trump.
Het zelfde alt left vergaarbak idee zou je kunnen stellen voor bewegingen/groepen als Antifa (alhoewel dat meer een extremistische organisatie is) , Black Lives Matter, die hele Occupy beweging, Internationale Socialisten, en wat allemaal aan "Social Justice Warriors" is ontstaan de laatste paar jaar.
Nu de term alt right ontstaan is, ontkent links natuurlijk in alle maten dat er zoiets als alt left bestaat
Nee, er staan sowieso een paar kenmerken in die door die "Danny" genoemd worden waar ik het niet mee eens ben.quote:
Maar jij vind niet dat je alt right ben ?
Eigenlijk gewoon alles waar je het niet mee eens bent dusquote:
[..]
Die hele term alt-right bestaat ook nog maar een paar jaar, en werd pas mainstream tijdens de VS presidentsverkiezingen van 2016.
Alt right is volgens mij niet een georganiseerd overkoepelend iets, Wiki noemt het ook een "loosely defined group", daar kun je alle kanten mee op natuurlijk.
Even op Wiki kijken:
[..]
Je ziet dat zo`n term dan een vergaarbak wordt.
Het zelfde alt left vergaarbak idee zou je kunnen stellen voor bewegingen/groepen als Antifa (alhoewel dat meer een extremistische organisatie is) , Black Lives Matter, die hele Occupy beweging, Internationale Socialisten, en wat allemaal aan "Social Justice Warriors" is ontstaan de laatste paar jaar.
Nu de term alt right ontstaan is, ontkent links natuurlijk in alle maten dat er zoiets als alt left bestaat
[..]
Nee, er staan sowieso een paar kenmerken in die door die "Danny" genoemd worden waar ik het niet mee eens ben.
Geef toe dat die vetgedrukte organisaties/bewegingen toch weinig goeds te bieden hebben, alhoewel ik voor dat Occupy in het begin nog wel enige sympathie kon opbrengen
Volgens mij speelt hier hetzelfde probleem als met cultuurmarxisme.quote:
[..]
Nu de term alt right ontstaan is, ontkent links natuurlijk in alle maten dat er zoiets als alt left bestaat
Alt-right is een label dat door mensen binnen deze stroming zelf is bedacht. Er zijn mensen die zichzelf als alt-right beschouwen, dus daarmee heeft dit label bestaansrecht.
Alt-left is bij mijn weten, net als cultuurmarxisme, een door anderen bedachte naam om een negatief label te plakken op bepaalde groepen. Als niemand binnen die groepen zich hier echter door aangesproken en je bovendien niet in staat bent het begrip op een heldere manier af te baken (Mr.Major heeft voor cultuurmarxisme wat hilarische pogingen gedaan) dan heeft het label geen bestaansrecht.
Precies, het is een vergaarbak van van alles en nog wat waardoor het niets meer zegt. Daar moet je je dan ook niet mee (willen) associëren.quote:
Inmiddels zit het wel even anders. Het was inderdaad een algemene vergaarbak voor jongeren die lekker een beetje pro-Trump memes wilden maken en wat rechts op het politieke spectrum zaten, maar het had altijd al wel een beetje een dubieuze ondertoon.quote:
[..]
Die hele term alt-right bestaat ook nog maar een paar jaar, en werd pas mainstream tijdens de VS presidentsverkiezingen van 2016.
Alt right is volgens mij niet een georganiseerd overkoepelend iets, Wiki noemt het ook een "loosely defined group", daar kun je alle kanten mee op natuurlijk.
Even op Wiki kijken:
[..]
Je ziet dat zo`n term dan een vergaarbak wordt.
Het zelfde alt left vergaarbak idee zou je kunnen stellen voor bewegingen/groepen als Antifa (alhoewel dat meer een extremistische organisatie is) , Black Lives Matter, die hele Occupy beweging, Internationale Socialisten, en wat allemaal aan "Social Justice Warriors" is ontstaan de laatste paar jaar.
Nu de term alt right ontstaan is, ontkent links natuurlijk in alle maten dat er zoiets als alt left bestaat
[..]
Nee, er staan sowieso een paar kenmerken in die door die "Danny" genoemd worden waar ik het niet mee eens ben.
Inmiddels is er een heuse splitsing geweest binnen de alt-right, en is dat wrange bijsmaakje hoofdmoot geworden van de groep. Iedereen die een beetje normaal was keert zich af van het label, nazi's als Spencer blijven het gebruiken.
http://www.newyorker.com/(...)-the-movement-in-two
Je kan dus eigenlijk al niet meer volhouden dat mensen die zich nu nog identificeren met alt-right zich afkeren van zaken als white supremacy.
Hetzelfde geldt natuurlijk voor alt-right, lang niet alle bewegingen en personen die tegenwoordig als alt right worden bestempeld zijn alt right.quote:
Alt-left is bij mijn weten, net als cultuurmarxisme, een door anderen bedachte naam om een negatief label te plakken op bepaalde groepen.
Als niemand binnen die groepen zich hier echter door aangesproken en je bovendien niet in staat bent het begrip op een heldere manier af te baken (Mr.Major heeft voor cultuurmarxisme wat hilarische pogingen gedaan) dan heeft het label geen bestaansrecht.
Maar alt-right is een term die door die groepen zelf bedacht is, dus dat lijkt me een andere kwestie.quote:
[..]
Hetzelfde geldt natuurlijk voor alt-right, lang niet alle bewegingen en personen die tegenwoordig als alt right worden bestempeld zijn alt right.
Dat is dan een beetje hun eigen schuld.quote:
Dat klopt oorspronkelijk wel, maar lang niet alles wat door de media en "links" onder alt right geschaard wordt hoort daar ook bij.
Er is ook niemand die zich aangesproken voelt als "islamofoob", en toch menen sommige mensen dat ze bestaan en wordt dat label constant door hen gebruikt.quote:
[..]
Volgens mij speelt hier hetzelfde probleem als met cultuurmarxisme.
Alt-right is een label dat door mensen binnen deze stroming zelf is bedacht. Er zijn mensen die zichzelf als alt-right beschouwen, dus daarmee heeft dit label bestaansrecht.
Alt-left is bij mijn weten, net als cultuurmarxisme, een door anderen bedachte naam om een negatief label te plakken op bepaalde groepen. Als niemand binnen die groepen zich hier echter door aangesproken en je bovendien niet in staat bent het begrip op een heldere manier af te baken (Mr.Major heeft voor cultuurmarxisme wat hilarische pogingen gedaan) dan heeft het label geen bestaansrecht.
Volgens mij vliegt het schuim je elke keer om de oren als je in NWS de term 'islamofoob' gebruikt, dus er zijn wel degelijk aardig wat mensen die zich daardoor aangesproken voelen zou ik zeggen.quote:
[..]
Er is ook niemand die zich aangesproken voelt als "islamofoob", en toch menen sommige mensen dat ze bestaan en wordt dat label constant door hen gebruikt.
Omdat het niet eng en niet marginaal isquote:
Waarom is er eigenlijk een centraal topic over zo'n eng maar tevens marginaal clubje als FvD?
. De enige partij met een beetje leven in de brouwerij en enorme groei op het moment.Het probeert rassentheorie weer salonfähig te maken en ze hebben maar 2 zetels.quote:
[..]
Omdat het niet eng en niet marginaal is
Waar is het centrale SGP topic? PvdD? Denk?
Excuus ik zie dat er wel een PvdD topic is. Dan heb ik meer een issue met de hoeveelheid van deze topics, want ik snap niet zo goed wat hier over te bespreken valt waar 52 topics voor nodig zijn.
Als je de term vertaalt als angst voor islamieten en islamitische uitingen dan is het zeker wel bruikbaar voor veel mensen.quote:
[..]
Volgens mij vliegt het schuim je elke keer om de oren als je in NWS de term 'islamofoob' gebruikt, dus er zijn wel degelijk aardig wat mensen die zich daardoor aangesproken voelen zou ik zeggen.
Maar letterlijk genomen is de vertaling: "extreme angst voor islamieten en islamitische uitingen"
En dan is het een term van een psychisch ziektebeeld en dat moet je alleen voor echte aandoeningen reserveren.
Islamietenhaat is vaak een veel meer exactere term.
Maar niemand die van zichzelf zegt; "ik ben islamofoob" of "ik heb een irrationele angst voor de islam". Dat mensen gaan schuimbekken over labels waar ze het niet mee eens zijn is een ander verhaal en geldt niet alleen voor rechtsquote:
[..]
Volgens mij vliegt het schuim je elke keer om de oren als je in NWS de term 'islamofoob' gebruikt, dus er zijn wel degelijk aardig wat mensen die zich daardoor aangesproken voelen zou ik zeggen.
Ja, de verdediging is ook meestal 'het is geen fobie als het een terechte angst is!'.quote:
[..]
Maar niemand die van zichzelf zegt; "ik ben islamofoob" of "ik heb een irrationele angst voor de islam". Dat mensen gaan schuimbekken over labels waar ze het niet mee eens zijn is een ander verhaal en geldt niet alleen voor rechts
Maar als je in algemene zin 'islamofoob' gebruikt heb je genoeg users die daarover vallen, zonder zelf onder dat label te worden geschaard. Dan zit er toch wel iets in dat ze zich aangesproken voelen.
Van de media en links ?quote:
Dat is dan een beetje hun eigen schuld.
Ja dat klopt, dat doen ze namelijk zelf.
Dat is omdat het (net als xenofobie) een flauwekulterm is die niets met fobie te maken heeft.quote:
Volgens mij vliegt het schuim je elke keer om de oren als je in NWS de term 'islamofoob' gebruikt, dus er zijn wel degelijk aardig wat mensen die zich daardoor aangesproken voelen zou ik zeggen.
Het is niet alsof mensen die "islamofoob" worden genoemd bang in een hoekje zitten, en niet het huis uit durven.
Kritiek en afkeer van de islam is niets irrationeels aan.
Nee, dat proberen ze niet.quote:
Het probeert rassentheorie weer salonfähig te maken en ze hebben maar 2 zetels.
Dat proberen tegenstanders (waar jij blijkbaar ook bij hoort) hun in de schoenen te schuiven, dat is wat anders.
Ook dat is niet de juiste term.quote:
Maar letterlijk genomen is de vertaling: "extreme angst voor islamieten en islamitische uitingen"
En dan is het een term van een psychisch ziektebeeld en dat moet je alleen voor echte aandoeningen reserveren.
Islamietenhaat is vaak een veel meer exactere term.
Je moet wel onderscheid maken tussen islam en islamieten.
Virtueel 7 zetels, grootste jongeren-afdeling, grootste aanhang op social media.quote:
[..]
Het probeert rassentheorie weer salonfähig te maken en ze hebben maar 2 zetels.
Waar is het centrale SGP topic? PvdD? Denk?
En die centrale topics zijn er wel, maar zoals ik al zei, geen leven in de brouwerij daar (en virtueel kleiner dan FvD).
Documentaires over Jesse Klaver, het weggeven van het land aan Europa door D'66, definities van alt-right, gewoon dat soort zaken.quote:
[..]
Het probeert rassentheorie weer salonfähig te maken en ze hebben maar 2 zetels.
Waar is het centrale SGP topic? PvdD? Denk?
Excuus ik zie dat er wel een PvdD topic is. Dan heb ik meer een issue met de hoeveelheid van deze topics, want ik snap niet zo goed wat hier over te bespreken valt waar 52 topics voor nodig zijn.
Nee van rechts. Maar je begreep wel dat ik dat bedoelde, je loopt nu een beetje te trollen.quote:
Van de media en links ?
Ja dat klopt, dat doen ze namelijk zelf.
Ja gek he als mensen zich aangesproken voelen als ze direct benoemd worden als islamofoob in een reactie of in een quotequote:Op vrijdag 25 augustus 2017 11:00 schreef Ludachrist het volgende:Maar als je in algemene zin 'islamofoob' gebruikt heb je genoeg users die daarover vallen, zonder zelf onder dat label te worden geschaard. Dan zit er toch wel iets in dat ze zich aangesproken voelen.
Dus het is meer verworden tot een soort verzameltopic over Nederlandse politiek in het algemeen?quote:
[..]
Documentaires over Jesse Klaver, het weggeven van het land aan Europa door D'66, definities van alt-right, gewoon dat soort zaken.
Maar dan zou "alt-left" ook legitiem zijn omdat veel linkse mensen zich aangesproken voelen en er over vallen.quote:
[..]
Ja, de verdediging is ook meestal 'het is geen fobie als het een terechte angst is!'.
Maar als je in algemene zin 'islamofoob' gebruikt heb je genoeg users die daarover vallen, zonder zelf onder dat label te worden geschaard. Dan zit er toch wel iets in dat ze zich aangesproken voelen.
Dat lijkt er wel op ja.quote:
Dus het is meer verworden tot een soort verzameltopic over Nederlandse politiek in het algemeen?
De laatste tijd heeft dit topic meer weg van de POL SC....
In mijn opmerking staat nota bene dat je reacties krijgt als je het label in algemene zin gebruikt, niet als je mensen in een reactie quote. Uitstekend leeswerk.quote:
[..]
Ja gek he als mensen zich aangesproken voelen als ze direct benoemd worden als islamofoob in een reactie quote..
Ik vraag me af of er daadwerkelijk mensen over vallen, maar als dat zo is, dan is het wellicht ook een legitieme term.quote:
[..]
Maar dan zou "alt-left" ook legitiem zijn omdat veel linkse mensen zich aangesproken voelen en er over vallen.
Aan de andere kant is er niet echt een duidelijke afbakening van. Wat is precies alt-left volgens jou, bijvoorbeeld?
Ook als je het in algemene zin gebruikt, dan blijft het nog steeds een onzinwoord wat gebruikt wordt om mensen die het niet met jou eens zijn te framen en negatief weg te zetten.quote:
In mijn opmerking staat nota bene dat je reacties krijgt als je het label in algemene zin gebruikt, niet als je mensen in een reactie quote. Uitstekend leeswerk.
Ik bestrijd ook nergens dat het een onzinwoord is verder, ik zeg alleen dat heel veel mensen zich wel aangesproken voelen (in ieder geval in NWS).quote:
[..]
Ook als je het in algemene zin gebruikt, dan blijft het nog steeds een onzinwoord
Om het even te spiegelen aan de alt-right definitie van "Danny" uit bovenstaand artikel:quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 11:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Aan de andere kant is er niet echt een duidelijke afbakening van. Wat is precies alt-left volgens jou, bijvoorbeeld?
"pro-islam, anti-nationalisme, pro-migratie, en het bevorderen van de multiculturele samenleving. En voor het opkomen voor alle rassen behalve het blanke ras."
'It's already failed' German economist predicts EU WILL collapse as nations follow UK outtwitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 25-08-2017 om 11:12:32Steeds meer mensen die zien dat de EU een hopeloos project is en dat we er allemaal zsm uit moeten stappen. #fvd https://t.co/nth0Myf6SQ reageer retweet
Objectieve bron.quote:'It's already failed' German economist predicts EU WILL collapse as nations follow UK outtwitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 25-08-2017 om 11:12:32
Gaat richting pariteitquote:
Even kijken hoe het ook alweer met de koers van de Pond gaat op het moment.
Dan hou je weinig mensen overquote:
[..]
Om het even te spiegelen aan de alt-right definitie van "Danny" uit bovenstaand artikel:
"pro-islam, anti-nationalisme, pro-migratie, en het bevorderen van de multiculturele samenleving. En voor het opkomen voor alle rassen behalve het blanke ras."
'opkomen voor alle rassen behalve het blanke ras', koekoek.Mee eens .... dank je de koekoekquote:
[..]
Dan hou je weinig mensen over
Maar Nederland is een multiculturele samenleving en dat die samenleving goed gaat en iedereen zich wel bevind... is iets wat we willen bevorderen.
Persé een monoculturele samenleving maken binnen korte tijd is rampzalig .
Op termijn is het wel een doel, maar daar is voor nodig het accepteren van die diversiteit en van daaruit door organische integratie en assimilatie het monoculturele ideaal benaderen.
Bereiken kan toch niet.
Toch is dit een van de meest interessante topics van dit subforum. Ik begrijp uit je bericht dat je niet wil dat er over gepraat wordt? Ik ben voor volledige vrijheid van meningsuiting, van welke partij dan ook.quote:
[..]
Het probeert rassentheorie weer salonfähig te maken en ze hebben maar 2 zetels.
Waar is het centrale SGP topic? PvdD? Denk?
Excuus ik zie dat er wel een PvdD topic is. Dan heb ik meer een issue met de hoeveelheid van deze topics, want ik snap niet zo goed wat hier over te bespreken valt waar 52 topics voor nodig zijn.
Dat begrijp je verkeerd. Ik snap niet dat er over gepraat wordt, aangezien het alleen maar oude wijn in nieuwe zakken is.quote:
[..]
Toch is dit een van de meest interessante topics van dit subforum. Ik begrijp uit je bericht dat je niet wil dat er over gepraat wordt? Ik ben voor volledige vrijheid van meningsuiting, van welke partij dan ook.
Dit is een beetje de Atlas Shrugged crowd gecombineerd met 'raciale zuiverheid' retoriek, meer niet.
Oh, en laat ik de gezonde dosis misogynie niet vergeten.
Mijn excuses voor mijn berichten gisteravond. Had weer te veel gedronken (zo gaat dat altijd). Heb niks tegen het FvD an sich en ook niks tegen de aanhangers.
Dit artikel is zojuist gepost op de Facebookpagina van de NVU.
Iets wat ik al vanaf het begin riep, maar fijn dat het nu bevestigd wordt.quote:
https://dekanttekening.nl(...)rum-voor-democratie/
Dit artikel is zojuist gepost op de Facebookpagina van de NVU.
Vraag me wel af waarom de NVU het nu 'veilig' acht dit zo in de openbaarheid te slingeren.
Zou het iets met het klimaat in de VS te maken kunnen hebben?
Het mag niet gezegd worden.quote:
https://dekanttekening.nl(...)rum-voor-democratie/
Dit artikel is zojuist gepost op de Facebookpagina van de NVU.
NVU vind het gewoon leuk om te stoken.quote:
[..]
Iets wat ik al vanaf het begin riep, maar fijn dat het nu bevestigd wordt.
Vraag me wel af waarom de NVU het 'veilig' acht dit zo in de openbaarheid te slingeren.
Zou het iets met het klimaat in de VS te maken kunnen hebben?
Ik snap het idee van Baudet wel. Dit is natuurlijk zeer slechte reclame voor het FvD. Maar ik volg de NVU op Facebook en ze hebben er nooit een geheim van gemaakt dat ze bij bijeenkomsten van het FvD aanwezig waren (moet je diep graven in die site maar de foto's zullen er vast nog op staan)
Geen zin om 90 cent te betalen. Hoe betrouwbaar is het?
90 cent?quote:
Hmm...
Geen zin om 90 cent te betalen. Hoe betrouwbaar is het?
Is gewoon een gratis site.
quote:
twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 24-08-2017 om 21:24:30
Baudet doet een Trump?quote:
[..]twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 24-08-2017 om 21:24:30
https://dekanttekening.nl(...)rum-voor-democratie/quote:Het FvD werkt samen met de NVU, zegt NVU-voorman Constant Kusters in een interview met deze krant. FvD heeft dat altijd ontkend. Kusters baseert zijn uitspraak onder meer op mailverkeer en WhatsApp-gesprekken tussen de top van het FvD, onder wie Baudet, en een NVU-lid dat een avond organiseerde in Badhoevedorp voor het FvD, afgelopen maart.
Iemand staat te liegen? Of overdrijft iets?
Of iemand anders twittert liegend of juist niet... of vergeet een zeker contact.?
Baudet heeft het meest te verliezen.. Die Kusters weet toch wel dat hij persona nongrata blijft.
Benieuwd of Kusters gaat meppen met meer details.
tvp, wat is dit voor een bron?quote:
[..]
https://dekanttekening.nl(...)rum-voor-democratie/
Iemand staat te liegen? Of overdrijft iets?
Of iemand anders twittert liegend of juist niet... of vergeet een zeker contact.?
Baudet heeft het meest te verliezen.. Die Kusters weet toch wel dat hij persona nongrata blijft.
Benieuwd of Kusters gaat meppen met meer details.
Laat ze die screenshots maar vrijgeven, ben wel benieuwd naar of duidelijke photoshop of verrassende plotwending.quote:
Een van de twee liegt idd, ik zou graag waarheidsvinding zien...
Preciesquote:Op vrijdag 25 augustus 2017 14:10 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Laat ze die screenshots maar vrijgeven, ben wel benieuwd naar of duidelijke photoshop of verrassende plotwending.
Ja die zijn er zeker. Zo zijn er ook GL'ers die zich identificeren met AntiFa. Op zich zegt dat weinig over een partij. Maar wat is alt-right? Alt-right is ontstaan in Amerika, en in den beginnen was het niet meer dan wat de naam doet vermoeden: een alternatief op rechts. Dit klonkt allemaal leuk, waardoor idioot-rechts (zoals nazi's en white supremacists) dacht: als wij onszelf nou ook zo noemen, vinden ze ons ook leuk. Vanzelfsprekend is de definitie van alt-right daardoor opgeschoven naar iets onsmakelijks. Zoals inderdaad al aangegeven valt er zoveel onder die term, waardoor binnen de groep mensen het niet meer met elkaar eens zijn. Door dit laatste kan de groep niet meer als één definitie worden gebruikt.
Is het eerlijk om heen alt-right dan weg te zetten als alt-right? Nee. Waarom niet: alt-right is het niet eens met alt-right. Een libertarian alt right noemen is niet eerlijk, of zinsloos, als je een neonazi ook alt-right noemt en hem dan ook als zodanig gaat bejegenen (en dat gebeurt)
Het is onjuist om het bestaan van een stroming te baseren op het feit dat de mensen het zelf erkennen of niet. Zouden nazi's niet bestaan als ze zo slim zijn om zichzelf niet zo te noemen? Natuurlijk niet.
Bestaan er geen racisten? Natuurlijk wel. Isolationisten? Natuurlijk wel. Xenofoben? Natuurlijk wel. Maar noemen ze zich zo? Nee. Zijn ze dan alsnog wel racistisch, isolationistisch en xenofoob? Natuurlijk.
Geldt precies hetzelfde voor links? Natuurlijk. Dat zij zichzelf niet onder alt-left scharen doet niks af aan het feit dat ze er wel zijn. Dat SJW's zich geen SJW's noemen wil niet zeggen dat ze geen SJW's zijn en dat een psychopaat niet zegt dat hij psychopaat is wil niet zeggen dat hij het niet is.
Dus komt men op de kernvraag: is het FvD 'alt right'?
-isolationistisch? Nee
-protectionistisch? Nee- Vooruit, een beetje
-antisemitisch? Nee
-white supremacist? Nee
-nativistisch? Nee
-neo-reactionistisch:(Anti democratie)? Nee
-islamofobisch? Volgens tegenstanders: ja, dus oke prima
-anti-feministisch? Nee (wel volgens "feministen")
-homofoob? Nee
Dus wat zijn ze wel: een beetje protectionistisch, (al zijn ze het ook weer niet: bijv. w.b. de airBnB standpunten in amsterdam; je bent iets niet 100% of 0%) maar minder dan links. Dus is dat (icm zogenaamd islamofobie) alt-right? Natuurlijk niet.
Dat ze binnen de islamofobe stroming vallen is waar (hoewel ze het zelf niet zijn/vinden, maar beschrijvend moeten we constateren dat ze wel de 'islamofobe' standpunten voor een deel delen). Ga nou niet zeggen: oh het FvD is inderdaad islamofoob, want dat vinden wij niet. Maar als je beschrijft wat islamofoob vindt: dan is het FvD het daar voor een aanzienlijk deel mee eens.
Hieruit blijkt ook hoe achterlijk het is om het bestaan van een stroming te erkennen adhv of mensen zich erbij vinden horen.
Ook is de definitie voor islamofoob achterlijk. Fobie=irrationele angst. Islamkritisch lijkt me een keurige beschrijving. Ook het aangesproken worden deel slaat nergens op: natuurlijk voel ik me aangesproken als iemand me stelselmatig uitmaakt voor islamofoob.
Vindt het FvD zich alt-right? Natuurlijk niet. Hangt het een aanzienlijk deel van de ideeën van alt-right aan? Natuurlijk niet. Valt het FvD dus onder alt-right? Nee
Kusters heeft toch niets te verliezen, extremistje met uitkering
Omvolkingstheorie en 'homeopathisch verdunnen' zijn wel degelijk extreem rechtse denkbeelden die erg in de smaak vallen bij alt-right. Dus maak van die nee maar een 'misschien'.quote:
Vindt het FvD zich alt-right? Natuurlijk niet. Hangt het een aanzienlijk deel van de ideeën van alt-right aan? Natuurlijk niet. Valt het FvD dus onder alt-right? Nee
Kusters krijgt geen baan vanwege zijn politieke voorkeur. Zijn ex-vriendin is ontslagen bij Defensie omdat hij partijleider is van de NVU. Tot zo ver tolerant Nederland.quote:
NVU
Kusters heeft toch niets te verliezen, extremistje met uitkering
Moslims zijn het ook niet eens met moslims. Zijn het dan geen moslims?quote:
Zijn er FvD'ers die zich identificeren met alt-right?
Ja die zijn er zeker.
Is het eerlijk om heen alt-right dan weg te zetten als alt-right? Nee. Waarom niet: alt-right is het niet eens met alt-right. Een libertarian alt right noemen is niet eerlijk, of zinsloos, als je een neonazi ook alt-right noemt en hem dan ook als zodanig gaat bejegenen (en dat gebeurt)
De samenwerking slaat nergens op. Leg de partijprogramma's over elkaar heen. De NVU is extremer in zo ongeveer al haar opvattingen. Zijn er overeenkomsten, ja zeker.quote:
NVU
Kusters heeft toch niets te verliezen, extremistje met uitkering
Ik geloof dat GL het hele milieu dingetje prima zal zien zitten, daar is ook weinig mis mee (uit mijn hoofd). Maar de dingen die NVU onderscheidt van de rest? Daar is alleen het NVU het mee eens
Ooit gehoord van: dit is niet de ware islam? Dus zijn die terroristen dan ware moslims of niet. Nu moet je kiezen voor eens en voor altijd.quote:
[..]
Moslims zijn het ook niet eens met moslims. Zijn het dan geen moslims?
Ik vind dus van niet. Je kan niet zeggen: die terrorist is moslim en deze andere moslim is ook moslim dus hij is een terrorist. Vergelijk met:
Die nazi is alt-right, en deze andere alt-right is ook alt-right dus hij is een nazi. Jij doet het wel, je bent dus een hypocriet stuk vreten.
Daar. Schooled. Sukkel. Denk eerst na voordat je probeert iemand onderuit te halen, je faalt kei maar dan ook keihard.
Verder ga je weer semantische discussies voeren, en ga je compleet voorbij aan mijn punt.
Niveautje weer, chapeau.quote:
Daar. Schooled. Sukkel. Denk eerst na voordat je probeert iemand onderuit te halen, je faalt kei maar dan ook keihard.
Daar zal het de NVU dan ook niet om gaan. Die richten zich vooral op het blanke Europa.quote:
[..]
De samenwerking slaat nergens op. Leg de partijprogramma's over elkaar heen. De NVU is extremer in zo ongeveer al haar opvattingen. Zijn er overeenkomsten, ja zeker.
Ik geloof dat GL het hele milieu dingetje prima zal zien zitten, daar is ook weinig mis mee (uit mijn hoofd). Maar de dingen die NVU onderscheidt van de rest? Daar is alleen het NVU het mee eens
Je bent je ervan bewust dat alt-right een term is bedacht door dat soort Neo-Nazi groepen in Amerika om het weer een beetje salonfähig te maken?quote:
[..]
Ooit gehoord van: dit is niet de ware islam? Dus zijn die terroristen dan ware moslims of niet. Nu moet je kiezen voor eens en voor altijd.
Ik vind dus van niet. Je kan niet zeggen: die terrorist is moslim en deze andere moslim is ook moslim dus hij is een terrorist. Vergelijk met:
Die nazi is alt-right, en deze andere alt-right is ook alt-right dus hij is een nazi. Jij doet het wel, je bent dus een hypocriet stuk vreten.
Daar. Schooled. Sukkel. Denk eerst na voordat je probeert iemand onderuit te halen, je faalt kei maar dan ook keihard.
Verder ga je weer semantische discussies voeren, en ga je compleet voorbij aan mijn punt.
Plus je maakt hier nu de klassieke denkfout: Guilt by association.
quote:
En nee wij doen dat niet, al ga /wil je dat nu wel zeggen. Bespaar ons de moeite. Take your loss. Zeg: oke je hebt gelijk.
Onjuist. Ze hebben zichzelf wel alt-right genoemd, maar dat bestond toen al en toen hoorde ze er niet bij.quote:
[..]
Je bent je ervan bewust dat alt-right een term is bedacht door dat soort Neo-Nazi groepen in Amerika om het weer een beetje salonfähig te maken?
Plus je maakt hier nu de klassieke denkfout: Guilt by association.
Nee, juist niet. Ik vind niet dat ze (wie hebben we het eigenlijk over) schuldig zijn omdat andere mensen die wel schuldig zijn door idioten dezelfde sticker opgeplakt krijgen. Nooit niet.
Zeg het! Zeg het dan!!quote:
Misschien omdat hij zich als een mongool profileert?quote:
[..]
Kusters krijgt geen baan vanwege zijn politieke voorkeur.
NVU was 9 februari aanwezig bij een FvD bijeenkomst. Ik weet dat veel mensen het niet leuk vinden maar er zijn best wat overeenkomsten tussen beide partijen.
Richard Spencer heeft gewoon de term alt-right bedacht in 2010. Hij heeft toen ook de website Alternative Right opgericht.quote:
[..]
Onjuist. Ze hebben zichzelf wel alt-right genoemd, maar dat bestond toen al en toen hoorde ze er niet bij.
Richard Spencer is een nazi.
Dat leden van de NVU zich in het FvD kunnen vinden verbaast me niet zoveel, maar ik geloof niet direct dat Baudet met ze gaat samenwerken.quote:
[ afbeelding ]
NVU was 9 februari aanwezig bij een FvD bijeenkomst. Ik weet dat veel mensen het niet leuk vinden maar er zijn best wat overeenkomsten tussen beide partijen.
quote:'Alt-right' or 'alternative right' is a name currently embraced by some white supremacists and white nationalists to refer to themselves and their ideology, which emphasizes preserving and protecting the white race in the United States in addition to, or over, other traditional conservative positions such as limited government, low taxes and strict law-and-order. The movement has been described as a mix of racism, white nationalism and populism ... criticizes "multiculturalism" and more rights for non-whites, women, Jews, Muslims, gays, immigrants and other minorities. Its members reject the American democratic ideal that all should have equality under the law regardless of creed, gender, ethnic origin or race.
Bron: AP
Denk het ook niet. Zou politieke zelfmoord zijn.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 14:36 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat leden van de NVU zich in het FvD kunnen vinden verbaast me niet zoveel, maar ik geloof niet direct dat Baudet met ze gaat samenwerken.
Ben wel benieuwd naar een eventuele reactie van Baudet naar aanleiding van dit nieuwsbericht.
quote:
quote:currently
Ludachrist heeft het hierboven ook al uitgelegd, maat. Let go, let go.quote:
quote:
[..]
Denk het ook niet. Zou politieke zelfmoord zijn.
Ben wel benieuwd naar een eventuele reactie van Baudet naar aanleiding van dit nieuwsbericht.
twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 24-08-2017 om 21:24:30
twitter:YerRamautarsing twitterde op donderdag 24-08-2017 om 22:29:36Dit is niet eens meer dom, dit is kwaadaardig Het is natuurlijk niet waar, maar dat had iedereen met een hersencel… https://t.co/eYPu4QV0Sk reageer retweet
Benieuwd wie volgens jou de term Alt-right bedacht heeft.quote:
Ik hoop wel dat ze die e-mails en whatsappgesprekken gaan vrijgeven.quote:
[..]twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 24-08-2017 om 21:24:30twitter:YerRamautarsing twitterde op donderdag 24-08-2017 om 22:29:36
Ludachrist heeft niks uitgelegd.quote:
[..]
Ludachrist heeft het hierboven ook al uitgelegd, maat. Let go, let go.
(...) Paul Gottfried was the first person to use the term "alternative right", when referring specifically to developments within American right-wing politics, in 2008.[5] The term has since gained wide currency with the rise of the so-called "alt-right". White supremacist[6] Richard Spencer coined the term in 2010 in reference to a movement centered on white nationalism (...)
Bron: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Alt-right
En let wel: hij beschreef toen iets dat al bestond. Namelijk wat toen alt-right was. Later heeft die spencer sukkel gezegd: ik hoor ook bij dit leuke clubje, nu ben ik ook leuk. En toen was alt-right nog minder leuk dan het al was
[ Bericht 5% gewijzigd door Mr.Major op 25-08-2017 15:08:39 ]
: ')
Grappig ook dat die libertarische breedbekkikker nu opeens bij FvD op duikt.
e-mails en whatsapp-gesprekken zijn makkelijk te faken helaasquote:
[..]
Ik hoop wel dat ze die e-mails en whatsappgesprekken gaan vrijgeven.
Okequote:
[..]twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 24-08-2017 om 21:24:30twitter:YerRamautarsing twitterde op donderdag 24-08-2017 om 22:29:36
Toch is er vanuit de kant van de NVU veel interesse in deze partij.
Die mafketel is de reden waarom ik niet FvD gestemd heb. Ik vind libertarisme de meest walgelijke ideologie ooit.quote:
"Vroeger was ik nog naief en dacht ik dat linkse mensen het goed bedoelden, nu denk ik dat linkse mensen 100% slecht zijn."
: ')
Grappig ook dat die libertarische breedbekkikker nu opeens bij FvD op duikt.
Al gekeken?quote:
Even kijken hoe het ook alweer met de koers van de Pond gaat op het moment.
https://www.wisselkoers.nl/pond
Vrij goed dus, wat helemaal niks zegt. Maar goed dat denkt anti-brexit eurofiel nederland en dus zullen ze nu ook wel denken dat brexit wel een goed idee is. Oh nee dat ook al niet.
Hoe zou je zo'n kromme gedachtegang noemen? Waarbij ze niet consistent zijn en enkel iets gebruiken als het hun uitkomt... 9 letters, begint met een H en eindigt op criet...
Er was geen 'leuk clubje'. Er was een term. Richard Spencer heeft er een 'leuk clubje' van gemaakt.quote:
[..]
Ludachrist heeft niks uitgelegd.
(...) Paul Gottfried was the first person to use the term "alternative right", when referring specifically to developments within American right-wing politics, in 2008.[5] The term has since gained wide currency with the rise of the so-called "alt-right". White supremacist[6] Richard Spencer coined the term in 2010 in reference to a movement centered on white nationalism (...)
Bron: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Alt-right
En let wel: hij beschreef toen iets dat al bestond. Namelijk wat toen alt-right was. Later heeft die spencer sukkel gezegd: ik hoor ook bij dit leuke clubje, nu ben ik ook leuk. En toen was alt-right nog minder leuk dan het al was
quote:
[..]
Er was geen 'leuk clubje'. Er was een term. Richard Spencer heeft er een leuk clubje van gemaakt.
vooral blijven volhouden hohohoArgumenten op, merk ikquote:
[..]
Bij gebrek aan beter. Bij de PVV kunnen ze niet terecht want Geert houdt van Israël.quote:
[..]
Oke
Toch is er vanuit de kant van de NVU veel interesse in deze partij.
Ik las in één van die Twitter-comments dat Kusters een SP-stemmer is/was. Ook bij gebrek aan beter.
quote:
jij hebt nooit één argument geleverd. Ik geef een bron die je stelling ontkracht. Jij herhaalt tegen beter weten in nogmaals je stelling en als ik dan zeg dat je iets bezigt waarvan bewezen is dat het niet klopt heb ík geen argumenten meer. KoekoekBlendle heeft deze site in zijn assortiment genomen.En dan hebben ze vooraf research gedaan .quote:
Daarom beschouw ik de kanttekening als een serieuze site en dat Kuster idd heeft gesproken met hem en iets zei over samenwerking met FvD.
https://dekanttekening.nl(...)rum-voor-democratie/
Jij en xa1pt maken het me dan ook wel érg makkelijk.quote:
Mr.Major duidelijk de grootste alpha van dit topic hoor.
Anders herevalueren jullie even jullie standpunten voor de volgende keer. In plaats van dat er over een week weer geschreeuwd wordt dat ze alt-right zijn, of racistisch etc.
(Ik heb weinig hoop)
Nog een extreemrechtse complottheorie: EU is een cultuurmarxistisch project die de Europese beschaving wilt vernietigenquote:
[..]
Omvolkingstheorie en 'homeopathisch verdunnen' zijn wel degelijk extreem rechtse denkbeelden die erg in de smaak vallen bij alt-right. Dus maak van die nee maar een 'misschien'.
https://twitter.com/thierrybaudet/status/899162815176605696
Het klopt ook gewoon niet, de term wordt aan hem toegeschreven maar dat is niet helemaal waar.quote:
[..]
Gottfried had in 2008 een stichting opgericht, de H.L. Menckenclub. Daarvoor gaf hij een lezing (de tekst staat hier ) . Als je de tekst van de lezing doorneemt zie je dat helemaal nergens 'Alternative Right' genoemd wordt, dat staat alleen in de kop. De kop werd echter bedacht door de website die de speech publiceerde, Takimag.
Weet je wie de schrijver was die die kop bedacht? Richard Spencer. Die is er daarna mee verder gegaan en heeft in 2010 AlternativeRight.com opgericht, en vanaf toen is het echt een club geworden. Zowel de term als de club zijn dus gewoon door Spencer bedacht.
Spencer, ik herhaal het nog maar eens, is een nazi.
quote:
[..]
Hier staat letterlijk wat ik en ludacrist beweren. Of je moet niet begrijpen wat 'coined' betekent.quote:The term has since gained wide currency with the rise of the so-called "alt-right". White supremacist Richard Spencer coined the term in 2010 in reference to a movement centered on white nationalism, and did so according to the Associated Press to disguise overt racism, white supremacism, and neo-Nazism.
Volgens mij is het FvD niet zo`n fan van socialistische bewegingen, dus dat zie ik niet gebeuren.quote:
Ik snap het idee van Baudet wel. Dit is natuurlijk zeer slechte reclame voor het FvD. Maar ik volg de NVU op Facebook en ze hebben er nooit een geheim van gemaakt dat ze bij bijeenkomsten van het FvD aanwezig waren (moet je diep graven in die site maar de foto's zullen er vast nog op staan)
Nou ja, anderzijds is dat natuurlijk hun goed recht. Je gaat het SGP'ers ook niet verwijten dat ze in een god geloven. Dat is nu eenmaal de kern van die partij. En zo zijn extreemrechtse complottheorieën de kern van FvD.quote:
[..]
Nog een extreemrechtse complottheorie: EU is een cultuurmarxistisch project die de Europese beschaving wilt vernietigen
https://twitter.com/thierrybaudet/status/899162815176605696
Veel FvD'ers zijn wel fan van monoculturele doeleinden.quote:
[..]
Volgens mij is het FvD niet zo`n fan van socialistische bewegingen, dus dat zie ik niet gebeuren.
De FvD zal niet de NVU primair verwerpen vanwege een economisch programma.
Maar wel vanwege het broeierig flirten/verheerlijken van NVU met de eerste generatie Nazi's ...imperialisten, racisten, extreemnationalisten en griezelige monoculturalisten
Als de NVU zijn nazisymboliek bij het grofvuil zet, dan past die partij prima bij FvD. Om ook de PVV erbij te krijgen moet ook de jodenhaat nog even overboord, maar dat is misschien niet eens zo'n halszaak meer voor ze.quote:
[..]
Veel FvD'ers zijn wel fan van monoculturele doeleinden.
De FvD zal niet de NVU primair verwerpen vanwege een economisch programma.
Maar wel vanwege het broeierig flirten/verheerlijken van NVU met de eerste generatie Nazi's ...imperialisten, racisten, extreemnationalisten en griezelige monoculturalisten
Volgens mij heb je wat weggelaten. Jij denkt dat ik dat niet doorheb ofzoquote:
[..]
[..]
Hier staat letterlijk wat ik en ludacrist beweren. Of je moet niet begrijpen wat 'coined' betekent.
Alleen het feit dat jij je kop in het zand steekt en de multiculturele samenleving goed gelukt vindt, maakt je toch wel een stevige kandidaat voor alt-left lijkt mij.quote:
Mee eens .... dank je de koekoek
Maar Nederland is een multiculturele samenleving en dat die samenleving goed gaat en iedereen zich wel bevind... is iets wat we willen bevorderen.
Meerdere politici zoals Merkel, Cameron, Sarkozy etc geven toe dat de multiculturele samenleving mislukt is in hun land.
Kijk eens naar het partijprogramma van de NVU, 90% zou zo bij de SP weg kunnen komen.quote:
De samenwerking slaat nergens op. Leg de partijprogramma's over elkaar heen. De NVU is extremer in zo ongeveer al haar opvattingen. Zijn er overeenkomsten, ja zeker.
Ik geloof dat GL het hele milieu dingetje prima zal zien zitten, daar is ook weinig mis mee (uit mijn hoofd). Maar de dingen die NVU onderscheidt van de rest? Daar is alleen het NVU het mee eens
Ze willen dat de staat de burger verzorgt van de wieg tot het graf.
Ook wel logisch want het zijn bijna allemaal uitkeringstrekkers wat erbij zit
Ja en tussen Antifa en de PvdA zijn ook best wat overeenkomsten, en nu ?quote:
NVU was 9 februari aanwezig bij een FvD bijeenkomst. Ik weet dat veel mensen het niet leuk vinden maar er zijn best wat overeenkomsten tussen beide partijen.
Waarom zouden ze samenwerken ?quote:
Ik heb zo'n vermoeden dat als Baudet zou samenwerken met de NVU, hij wel zou zeggen: maar zeg niet dat we samenwerken want dat kost me mijn partij. Wat maar weer bewijst dat ze niet samenwerken.
Die stakkers van de NVU hebben hooguit 200 leden.
Dat is niet bij gebrek aan beter, dat is beter voor zijn eigen portemonneequote:
Ik las in één van die Twitter-comments dat Kusters een SP-stemmer is/was. Ook bij gebrek aan beter.
Als ze die 2 zaken weghalen dan kunnen ze zichzelf beter gelijk opheffen en in het vervolg op de SP stemmen.quote:
Als de NVU zijn nazisymboliek bij het grofvuil zet, dan past die partij prima bij FvD. Om ook de PVV erbij te krijgen moet ook de jodenhaat nog even overboord, maar dat is misschien niet eens zo'n halszaak meer voor ze.
De partij wil dat toch helemaal niet?quote:
[..]
Die mafketel is de reden waarom ik niet FvD gestemd heb. Ik vind libertarisme de meest walgelijke ideologie ooit.
In Klopkoeks wereld begint libertarisme ter rechterzijde van de PvdA.quote:
[..]
De partij wil dat toch helemaal niet?
Goed gezegd. Baudet wil inderdaad helemaal niet met hun samenwerken. die kussert ziet ze vliegenquote:
[..]
Alleen het feit dat jij je kop in het zand steekt en de multiculturele samenleving goed gelukt vindt, maakt je toch wel een stevige kandidaat voor alt-left lijkt mij.
Meerdere politici zoals Merkel, Cameron, Sarkozy etc geven toe dat de multiculturele samenleving mislukt is in hun land.
[..]
Kijk eens naar het partijprogramma van de NVU, 90% zou zo bij de SP weg kunnen komen.
Ze willen dat de staat de burger verzorgt van de wieg tot het graf.
Ook wel logisch want het zijn bijna allemaal uitkeringstrekkers wat erbij zit
[..]
Ja en tussen Antifa en de PvdA zijn ook best wat overeenkomsten, en nu ?
[..]
Waarom zouden ze samenwerken ?
Die stakkers van de NVU hebben hooguit 200 leden.
[..]
Dat is niet bij gebrek aan beter, dat is beter voor zijn eigen portemonnee
[..]
Als ze die 2 zaken weghalen dan kunnen ze zichzelf beter gelijk opheffen en in het vervolg op de SP stemmen.
Volgens mij omdat hij tegen linkse indoctrinatie op universiteiten is. Een blik op de UvA geeft aan dat dat inderdaad nodig is. Uiteraard staat alt-left te bleren dat het niet zo is, want inmenging in de universiteit is facisme. Wat ze vergeten is dat wij enkel streven naar neutraliteit, terwijl zij zich al ingemengd hebben.quote:
Vast niet, die Yernaz is wel een idioot. Dat ze die erbij hebben snap ik echt niet.
Wel realistisch blijvenquote:
[..]
Alleen het feit dat jij je kop in het zand steekt en de multiculturele samenleving goed gelukt vindt, maakt je toch wel een stevige kandidaat voor alt-left lijkt mij.
Meerdere politici zoals Merkel, Cameron, Sarkozy etc geven toe dat de multiculturele samenleving mislukt is in hun land.
Nederland is niet mislukt. Duitsland is niet mislukt, Frankrijk is niet mislukt.
Wie dat beweert zijn zelf mislukt met deze analyses.
Natuurlijk is er heel wat mis in Nederland , bijv groeiende buitenlanderhaat. maar het is lunatic om heel Nederland cq het samenleven van mensen met diverse afkomsten als mislukt te zien.
Het is ook hitserig dit te beweren. Het lost niks op... het maakt spanningen erger.
Ik ben geen kandidaat voor een theoretische alt-left groepering Die bestaan niet in Nederland dacht ik. Ik ben niet extreem . Jij bent dat eerder dan ik.
Misselijkmakend frame door dit Enron fraudeurtje. Dat heb ik nooit gezegd.quote:
[..]
In Klopkoeks wereld begint libertarisme ter rechterzijde van de PvdA.
Je quote nu ook een reactie op een post van iemand anders.
Wie is alt-left in Nederland? Noem eens namen.quote:
. Uiteraard staat alt-left te bleren dat het niet zo is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 25-08-2017 16:02:46 ]
Neequote:
[..]
Wie is al-left in Nederland? Noem eens namen.
Dat zouden dan de radicale, nieuwe linkse partijen zijn, zoals bijvoorbeeld...?quote:
[..]
Wie is al-left in Nederland? Noem eens namen.
Artikel1.quote:
[..]
Dat zouden dan de radicale, nieuwe linkse partijen zijn, zoals bijvoorbeeld...?
Volgens Mr. Major iedereen die progressief is.quote:
[..]
Wie is alt-left in Nederland? Noem eens namen.
O ja!quote:
Maar eh, zijn die dan zo links?
Die noemt zich niet alt-leftquote:
Die club is ook niet extreem.
In eigen woorden zijn ze voor radicale gelijkwaardigheid.quote:
[..]
Die noemt zich niet alt-left
Die club is ook niet extreem.
Volgens mij niet radicaal links, maar ik heb de illusie dat mijn concept van radicaal links hetzelfde concept is als hier in dit topic gebruikt wordt al een tijdje laten varen.quote:
[..]
O ja!
Maar eh, zijn die dan zo links?
Nee. Ga jij nou maar je leven herevalueren ipv woorden verdraaienquote:
[..]
Volgens Mr. Major iedereen die progressief is.
Oh nee, wacht. Je had het over diversiteit. Cultuur-marxisten vallen wel onder alt-left lijkt me. En volgens jouw woorden zijn mensen die diversiteit de toekomst vinden en aanprijzen cultuur-marxisten.quote:
[..]
Nee. Ga jij nou maar je leven herevalueren ipv woorden verdraaien
quote:
[..]
Dus bent een cultuurmarxist als je zoals Timmermans diversiteit de toekomst vindt en aanprijst?
quote:
[..]
Ja, volgens mij begin je het te begrijpen
Nou nou nou. Een plaatje hoeft niet direct affiniteit te betekenen hè.quote:
Misselijkmakend frame door dit Enron fraudeurtje.
Mwah. Je vindt een coalitie VVD-CDA-PVV 'de droomcoalitie voor het grootkapitaal', die Nederland als Singapore (je libertarische stokpaardje) wil laten worden. Dat komt genoeg in de buurt.quote:Dat heb ik nooit gezegd.
quote:
[..]
Volgens mij omdat hij tegen linkse indoctrinatie op universiteiten is. Een blik op de UvA geeft aan dat dat inderdaad nodig is. Uiteraard staat alt-left te bleren dat het niet zo is, want inmenging in de universiteit is facisme. Wat ze vergeten is dat wij enkel streven naar neutraliteit, terwijl zij zich al ingemengd hebben.
Wat is dat, alt left? Ga jij nu Trump uitspraken als waarheden verkondigen ook na Baudets meningen?quote:
[..]
Volgens mij omdat hij tegen linkse indoctrinatie op universiteiten is. Een blik op de UvA geeft aan dat dat inderdaad nodig is. Uiteraard staat alt-left te bleren dat het niet zo is, want inmenging in de universiteit is facisme. Wat ze vergeten is dat wij enkel streven naar neutraliteit, terwijl zij zich al ingemengd hebben.
quote:
[..]
Volgens mij omdat hij tegen linkse indoctrinatie op universiteiten is. Een blik op de UvA geeft aan dat dat inderdaad nodig is. Uiteraard staat alt-left te bleren dat het niet zo is, want inmenging in de universiteit is facisme. Wat ze vergeten is dat wij enkel streven naar neutraliteit, terwijl zij zich al ingemengd hebben.
Mislukt is een groot woord maar niet helemaal onjuist. Als je de straten van Parijs ziet ga je toch wel schrikken van al dat zwart. Dat noem ik geen multicultureel meer. Parijs wordt gewoon een gigantische ghetto.quote:
[..]
Wel realistisch blijven
Nederland is niet mislukt. Duitsland is niet mislukt, Frankrijk is niet mislukt.
Wie dat beweert zijn zelf mislukt met deze analyses.
Natuurlijk is er heel wat mis in Nederland , bijv groeiende buitenlanderhaat. maar het is lunatic om heel Nederland cq het samenleven van mensen met diverse afkomsten als mislukt te zien.
Het is ook hitserig dit te beweren. Het lost niks op... het maakt spanningen erger.
Ik ben geen kandidaat voor een theoretische alt-left groepering Die bestaan niet in Nederland dacht ik. Ik ben niet extreem . Jij bent dat eerder dan ik.
Noem je dat mooi multicultureel. Waar mooie winkelstraten met haute ditte en datte worden vervangen door stinkende belwinkels. En waar de vluchtelingen op matrassen op de stoep slapen. Hallo Ding Dong!
[ Bericht 18% gewijzigd door Tamabralski op 25-08-2017 16:41:10 ]
Die "stakkers" van de NVU hebben wel meer dan 200 leden en nog een veelvoud aan sympathisanten (check Facebookpagina).quote:
[..]
Alleen het feit dat jij je kop in het zand steekt en de multiculturele samenleving goed gelukt vindt, maakt je toch wel een stevige kandidaat voor alt-left lijkt mij.
Meerdere politici zoals Merkel, Cameron, Sarkozy etc geven toe dat de multiculturele samenleving mislukt is in hun land.
[..]
Kijk eens naar het partijprogramma van de NVU, 90% zou zo bij de SP weg kunnen komen.
Ze willen dat de staat de burger verzorgt van de wieg tot het graf.
Ook wel logisch want het zijn bijna allemaal uitkeringstrekkers wat erbij zit
[..]
Ja en tussen Antifa en de PvdA zijn ook best wat overeenkomsten, en nu ?
[..]
Waarom zouden ze samenwerken ?
Die stakkers van de NVU hebben hooguit 200 leden.
[..]
Dat is niet bij gebrek aan beter, dat is beter voor zijn eigen portemonnee
[..]
Als ze die 2 zaken weghalen dan kunnen ze zichzelf beter gelijk opheffen en in het vervolg op de SP stemmen.
Ja, de NVU heeft in het verleden aanhangers geadviseerd SP te stemmen. Zeker de SP in de tijd van Jan Marijnissen had veel overeenkomsten met de NVU. Ik heb in 2006 ook SP gestemd omdat zij de enigen waren die tegen de komst van Oost-Europese gastarbeiders waren.
Ik snap niet dat FvD-aanhangers gelijk in de verdediging schieten als er vergelijkingen worden gemaakt met de NVU. In principe propageert de NVU soortgelijk gedachtegoed al sinds de jaren '70.
Sociaalwetenschappelijk, dus cultureel marxistisch, dus alt-left.quote:
Hoeveel leden hebben ze dan volgens jou ?quote:
Ik doe niet aan Facebook.....
Artikel uit Trouw van bijna 2 jaar geleden: [/quote]
https://www.parool.nl/bin(...)-het-lijkt~a4177287/
Zo gek veel meer leden zullen ze wel niet hebben gekregen sinds dat artikelquote:Kusters mocht aanschuiven bij talkshow Pauw om erover te vertellen.
De bewering dat leden van zijn organisatie bij veel informatieavonden over asielzoekerscentra zijn, klopt helemaal niet, zeggen onderzoekers die extreemrechts in de gaten houden.
'De NVU heeft rond de dertig actieve leden, die nauwelijks organisatiekracht hebben. Het zijn vaak mensen die grote moeite hebben hun leven op de rit te houden,' zegt Willem Wagenaar van de Anne Frank Stichting.
Een rapport van de AIVD verwijt de linkse onderzoeksgroepen Kafka en Anti-Fascistische Actie (AFA) de omvang van extreemrechts op te blazen.
Zij ontlenen hun bestaansrecht immers aan het bestrijden van radicaal rechtse geluiden.
Maar zelfs Kafka en AFA schatten het aantal actieve NVU-leden op hoogstens enkele tientallen.
'De angst en aandacht die er nu is voor extreemrechts, is niet terecht,' zegt Wagenaar. 'Groepjes als de NVU doen wat ze al veel langer doen. Die organisaties spelen geen rol van betekenis. Bij inspreekavonden zie ik wel eens een individu uit extreemrechtse kringen, maar er is geen sturende hand.' Volgens anderen zijn de schreeuwende demonstranten vooral 'jongens met stadionervaring'.
Snap je dat niet ?quote:Ja, de NVU heeft in het verleden aanhangers geadviseerd SP te stemmen.
Zeker de SP in de tijd van Jan Marijnissen had veel overeenkomsten met de NVU.
Ik heb in 2006 ook SP gestemd omdat zij de enigen waren die tegen de komst van Oost-Europese gastarbeiders waren.
Ik snap niet dat FvD-aanhangers gelijk in de verdediging schieten als er vergelijkingen worden gemaakt met de NVU.
Het lijkt mij nu niet een partij waarmee je als andere partij mee geassocieerd zou willen worden.
Het enige wat rechts aan de NVU is, dat is hun afkeer voor buitenlanders en joden.quote:
NVU is nationalistisch "rechts" en tegen buitenlanders?
Sociaal economisch zijn ze knetterlinks.
[ Bericht 5% gewijzigd door bluemoon23 op 25-08-2017 19:08:44 ]
Ach man, ik volg de NVU sinds 2002. Ze zijn bezig een brede beweging op te zetten en afstand te doen van het standaard kaalkoppen-idee.
En de Anne Frank Stichting, Kafka en AFA zijn joodse organisaties en totaal niet serieus te nemen.
(doe het even zo omdat quoten niet lukte)
Thierry zei vanmiddag overigens Custers niet te kennen, toen kwam een fklmpje tevoorschijn van PowNed uit 2015 waar ze met Thierry over Custers hebben, vervolgens zegt Thierry later in de middag "oh die man, was het al vergeten" (Annabel Nanninga wist het bijv. ook niet meer)
Maar, dit is gewoon verdacht. I'm out totdat bekend wordt gemaakt dat het inderdaad fake was en er geen samenwerking is, ik hoef namelijk niet bij een partij te zitten die samenwerkt met neonazis.
screenshots
Die betaling is wel opmerkelijk.quote:
https://twitter.com/ThomasDamsko/status/901102228370542592
screenshots
Zit echt een stel trollen achter dat email verscholen volgens mijquote:
https://twitter.com/ThomasDamsko/status/901102228370542592
screenshots
Wat is hier dan onjuist aan? Merk op dat ik heb gezegd dat libertariërs dan weliswaar met Singapore weglopen, maar dat het natuurlijk een enorm repressieve big brother strafstaat is.quote:
Mwah. Je vindt een coalitie VVD-CDA-PVV 'de droomcoalitie voor het grootkapitaal', die Nederland als Singapore (je libertarische stokpaardje) wil laten worden. Dat komt genoeg in de buurt.
Hetzelfde geld voor mij, samenwerking met een nazipartij is voor mij 2 bruggen te ver.quote:
Universiteiten zijn al reeds kathedralen van het neoliberalisme. Dertig jaar VVD inmenging heeft zijn schade gedaan hoor.quote:
[..]
Volgens mij omdat hij tegen linkse indoctrinatie op universiteiten is. Een blik op de UvA geeft aan dat dat inderdaad nodig is. Uiteraard staat alt-left te bleren dat het niet zo is, want inmenging in de universiteit is facisme. Wat ze vergeten is dat wij enkel streven naar neutraliteit, terwijl zij zich al ingemengd hebben.
Het lijkt mij moeilijk om in die wereld van vele politieke bewegingen en organisaties, precies te weten wie welke banden onderhoudt of welke ideeen. Als je begrijpt wat ik bedoel. Ik sta nogsteeds achter thierry's streven voor bindende referenda.quote:
[..]
Hetzelfde geld voor mij, samenwerking met een nazipartij is voor mij 2 bruggen te ver.
http://politiek.tpo.nl/20(...)constant-kusters-is/quote:Opmerkelijk verhaal in De Kanttekening (Voorheen Zaman Vandaag). Forum voor Democratie (FvD) zou samenwerken met de extreemrechtse Nederlandse Volks-Unie (NVU). Voorzitter Constant Kusters stelt in een interview handtekeningen te hebben ingezameld voor FvD, een NVU-lid zou in maart een bijeenkomst voor FvD in Badhoevedorp hebben georganiseerd en Kusters en Baudet gingen samen op de foto. Baudet zegt tegen ThePostOnline het een ‘onzinverhaal’ te vinden. “Ik wist tot gisteren überhaupt niet wie Constant Kusters is.”
Update 17.07 – Baudet weet wel degelijk wie Constant Kusters is
Videobewijs – Thierry Baudet weet wel degelijk wie Constant Kusters is
5 nov 2015, Baudet aan tafel pratend over Constant Kusters
Baudet praat op 8,25 minuten
Ik ben dat links v rechts wel beu eigenlijk. Ik denk dat liberaal meer gemeen heeft met links dan ze zelf vermoeden. Uiteraard heb ik het niet over salonsocialistisch-links en neo-liberaal rechts, die zijn kwa beleid ook een kliek ja. En voor de buhne doen ze alsof ze opponenten zijn. Maar zij vertegenwoordigen links en liberaal totaal niet maar splijten het. Ik denk dat dat laatste altijd de opzet is geweest.quote:
[..]
Universiteiten zijn al reeds kathedralen van het neoliberalisme. Dertig jaar VVD inmenging heeft zijn schade gedaan hoor.
Joodse mensen kun je op zich niet serieus nemen?quote:
@Bluemoon23
En de Anne Frank Stichting, Kafka en AFA zijn joodse organisaties en totaal niet serieus te nemen.
(doe het even zo omdat quoten niet lukte)
Kafka en AFA zijn geen Joodse organisaties?
--- Of beschrijf je nu wat NVU vind ?
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 25-08-2017 18:55:05 ]
https://mobile.twitter.com/ewaldeng/status/901042920874270721quote:
[..]
Ik ben dat links v rechts wel beu eigenlijk. Ik denk dat liberaal meer gemeen heeft met links dan ze zelf vermoeden. Uiteraard heb ik het niet over salonsocialistisch-links en neo-liberaal rechts, die zijn kwa beleid ook een kliek ja. En voor de buhne doen ze alsof ze opponenten zijn. Maar zij vertegenwoordigen links en liberaal totaal niet maar splijten het. Ik denk dat dat laatste altijd de opzet is geweest.
Genoeg, maar daar ging het niet om. Jij meent dat het CDA een staatsinrichting nastreeft waarvan jijzelf vindt dat libertariërs daarmee dwepen - even afgezien van of die nu wel daadwerkelijk volgens de Friedman- en Ayn-doctrine is ingericht. Ik trek daaruit de conclusie dat libertarisme voor jou al begint bij wat in Nederland als 'rechts' kwalificeert. Daar ageerde je nogal tegen.quote:
Constant Kusters stemde op Hiddema laatstquote:De zaal in Dudok was tot de nok gevuld en eerlijk is eerlijk, de mensen werden goed ontvangen en gehoord. Na de toespraak van Baudet en na enige videofilmpjes werd het woord gegeven aan Mr. Theo Hiddema. Deze advocaat ken ik persoonlijk al zeer lang en vind het een genoegen dat ik op hem kan stemmen, de nummer 2 op de lijst van FvD.
http://nvu.info/persverklaring85.html
Gezamenlijk tegen de buitenlanders. Dat bindt hen
Okee, nu begrijp ik het ietwat beter.quote:
[..]
http://politiek.tpo.nl/20(...)constant-kusters-is/
5 nov 2015, Baudet aan tafel pratend over Constant Kusters
Baudet praat op 8,25 minuten
Je hebt in alle landen clubjes zoals de NVU. Die eerst door bijvoorbeeld het migrantendebat, zich scharen achter het neo-nazisme. Omdat daar de plaats voor was waar zij zich konden vinden. Maar daarna toch afkeerden om vervolgens hun eigen club opterichten. Door verschil van mening bijvoorbeeld. Dit is tekstboek oorzaak en gevolg. Of NVU nogsteeds neonazi gedachten heeft, of alleen de NL grenzen wilt beschermen. Dat weet je niet zo gauw. A. Karskens stelt dus die laatste vraag.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tamabralski op 25-08-2017 19:02:23 ]
Of ze willen gewoon puur minder immigranten wegens gevaar van Moslimterrorisme. Dat kan ook.quote:
[..]
Constant Kusters stemde op Hiddema laatst
http://nvu.info/persverklaring85.html
Gezamenlijk tegen de buitenlanders. Dat bindt hen
Ach, jij bent zo een figuur die zelfs de VVD te 'socialistisch' vindt. Ik laat het van mij afglijdenquote:
[..]
Genoeg, maar daar ging het niet om. Jij meent dat het CDA een staatsinrichting nastreeft waarvan jijzelf vindt dat libertariërs daarmee dwepen - even afgezien van of die nu wel daadwerkelijk volgens de Friedman- en Ayn-doctrine is ingericht. Ik trek daaruit de conclusie dat libertarisme voor jou al begint bij wat in Nederland als 'rechts' kwalificeert. Daar ageerde je nogal tegen.
Dat zijn niet mijn woorden he, dat zijn uitspraken van regeringsleiders.quote:
Nederland is niet mislukt. Duitsland is niet mislukt, Frankrijk is niet mislukt.
Wie dat beweert zijn zelf mislukt met deze analyses.
Ik ben helemaal niet extreem, ik ben realist.quote:Natuurlijk is er heel wat mis in Nederland , bijv groeiende buitenlanderhaat. maar het is lunatic om heel Nederland cq het samenleven van mensen met diverse afkomsten als mislukt te zien.
Het is ook hitserig dit te beweren. Het lost niks op... het maakt spanningen erger.
Ik ben geen kandidaat voor een theoretische alt-left groepering Die bestaan niet in Nederland dacht ik. Ik ben niet extreem . Jij bent dat eerder dan ik.
Jij gaat overal met een gestrekt been in om de islam en het "vluchtelingen"beleid te verdedigen
Wie is alt-right in Nederland ? Noem eens namen.quote:
Wie is alt-left in Nederland? Noem eens namen.
Eh ?quote:
@Bluemoon23
Ach man, ik volg de NVU sinds 2002. Ze zijn bezig een brede beweging op te zetten en afstand te doen van het standaard kaalkoppen-idee.
En de Anne Frank Stichting, Kafka en AFA zijn joodse organisaties en totaal niet serieus te nemen.
(doe het even zo omdat quoten niet lukte)
Kafka en AFA joodse organisaties ? Sinds wanneer ?
AFA monitort de extreemrechtse scene behoorlijk, die weten wel waar ze over praten als het NVU betreft denk ik.
Dat is niet zo handig van Kusters.quote:
Constant Kusters stemde op Hiddema laatst
http://nvu.info/persverklaring85.html
Gezamenlijk tegen de buitenlanders. Dat bindt hen
Financieel gezien is hij beter af bij de SP.
Ik denk niet dat je bang hoeft te zijn voor een samenwerking.quote:
Maar, dit is gewoon verdacht. I'm out totdat bekend wordt gemaakt dat het inderdaad fake was en er geen samenwerking is, ik hoef namelijk niet bij een partij te zitten die samenwerkt met neonazis.
Zoals ik al zei is de NVU een marginale beweging, even afgezien van waar die partij voor staat en welk stempel ze hebben, waarom zou je dat doen voor zo,n kleine achterban als de NVU heeft ?
Dat iemand die lid is van FvD contact heeft gehad met Kusters zegt natuurlijk niets over dat "de partij" (FvD) wil samenwerken met NVU.
Gelijk royeren zo,n vent als het waar mocht zijn.
De waarheid zal wel weer in het midden liggen, als altijd. Het zijn twee compleet verschillende werelden.quote:
Hmm, ik ga dit akkefietje even in de gaten houden en kijken hoe dit afloopt. Mocht dit allemaal waar zijn wordt het tijd om mijn lidmaatschap op te zeggen.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)men-met-neonazis-nvu
Met een foto erbij van vermeende demonstranten van de NVU
Alleen zijn dat Antifa demonstranten met Antifa vlaggen
Titel tussen aanhalingstekens, keurige verwijzing naar de bron, weerwoord van Baudet erin opgenomen zoals het hoort, wat is er precies mis met dat stukje?quote:
Haatblogje Joop.nl pakt natuurlijk weer uit met dit nepnieuws
https://joop.bnnvara.nl/n(...)men-met-neonazis-nvu
Met een foto erbij van vermeende demonstranten van de NVU
Alleen zijn dat Antifa demonstranten met Antifa vlaggen
En hoe weet jij zo zeker dat het nepnieuws is?
En denk je echt dat Antifa met vlaggen met daarop "Nationale Socialistische Aktie" gaat zwaaien?
Die zijn al veel langer bezig met een hetze tegen Baudet.
Die titel is gelijk het eerste wat de lezers zien, een paar aanhalingstekens doen daar niets aan af.
En dus ga je hier maar wat leugens verspreiden in de hoop een artikel, waar je inhoudelijk blijkbaar geen bezwaren tegen kunt bedenken, verdacht te maken?quote:
Kom nou, we hebben het hier over Joop.nl.
Die zijn al veel langer bezig met een hetze tegen Baudet.
Die titel is gelijk het eerste wat de lezers zien, een paar aanhalingstekens doen daar niets aan af.
Nee hoor. Hier heb je de hele fotostream, kan je gewoon zien wat er op de vlaggen staat:quote:
Met een foto erbij van vermeende demonstranten van de NVU
Alleen zijn dat Antifa demonstranten met Antifa vlaggen
https://www.flickr.com/ph(...)38307/in/photostream
Ja dat wel, alleen kan ik niet stemmen op een man die heult met Nazi's.quote:
[..]
Het lijkt mij moeilijk om in die wereld van vele politieke bewegingen en organisaties, precies te weten wie welke banden onderhoudt of welke ideeen. Als je begrijpt wat ik bedoel. Ik sta nogsteeds achter thierry's streven voor bindende referenda.
Baudet heeft hier gewoon een domme fout gemaakt en dat zal hem stemmen kosten. Mijn stem sowieso.
Nahhhhh ik juich het toe als mensen de FvD verlaten, maar is dit genoeg reden ?quote:
Hmm, ik ga dit akkefietje even in de gaten houden en kijken hoe dit afloopt. Mocht dit allemaal waar zijn wordt het tijd om mijn lidmaatschap op te zeggen.
Kusters presenteerde een eemalige samenwerking... zaaltje huren, als een langdurige samenwerking.
Baudet wist dat niet, of was het vergeten en vergat ook even wie Kusters is.
hummmmmm het lijkt er op dat hij dat zaaltje huren wilde vergeten.
Dus........... de waarheid ligt in het midden.
Ik vind het slap van Baudet dat hij even 'niet meer wist' wie Kusters is. Als hij het werkelijk niet meer wist..... dan is dat niet zo intellectueel van de zelfverklaarde grootste intellectueel van Nederland.
Maar weer associeert Baudet zich met extreemrechtse figuren of met extreemrechtse ideeën.
En dat is een constante factor. Al die slippertjes bijelkaar is wel genoeg reden voor mensen te denken.....dit is te veel.... zo'n druif ga ik niet volgen richting extreemrechts.
Neem dan een voorbeeld aan Joost Eerdmans.(Leefbaar Rotterdam) Die weet wel afstand te houden van extreemrechts.
Ach ja foutje van mijn kant dan.quote:
Nee hoor. Hier heb je de hele fotostream, kan je gewoon zien wat er op de vlaggen staat:
https://www.flickr.com/ph(...)38307/in/photostream
Je kunt die socialisten ook maar moeilijk uit elkaar houden, kleding lijkt op elkaar, vlaggen lijken op elkaar, allebei losers.
Nee dat doet hij niet, de media probereert die associatie te leggen, dat is wat anders.quote:
Maar weer associeert Baudet zich met extreemrechtse figuren of met extreemrechtse ideeën.
Nee dat doet hij niet, de media probereert die associatie te leggen, dat is wat anders.quote:
Over het inhoudelijke laten we maar niet eens beginnen, daar is bij Joop vaak geen beginnen aan.quote:
En dus ga je hier maar wat leugens verspreiden in de hoop een artikel, waar je inhoudelijk blijkbaar geen bezwaren tegen kunt bedenken, verdacht te maken?
[ Bericht 42% gewijzigd door bluemoon23 op 25-08-2017 20:06:13 ]
tjaaa je kunt die nationalisten maar moeilijk uit elkaar halen... nazi's fvd'ers. ze lijken zo op elkaar.quote:
[..]
Ach ja foutje van mijn kant dan.
Je kunt die socialisten ook maar moeilijk uit elkaar houden, kleding lijkt op elkaar, vlaggen lijken op elkaar, allebei losers.
extreemrechts of daarheen neigend
Hij doet het zelf weer.quote:
[..]
Nee dat doet hij niet, de media probereert die associatie te leggen, dat is wat anders.
associeert zich met Amerikaans confederalisme ...racisten en slavendrijvers.
Ook die schrijver Kennedy heeft geen goede naam.... zit in die hoek.
En deze tweet;
https://twitter.com/thierrybaudet/status/899162815176605696
echt wel extreemrechts gelul
Wat klopt er inhoudelijk niet aan het artikel dan?quote:
Over het inhoudelijke laten we maar niet eens beginnen, daar is bij Joop vaak geen beginnen aan.
Ach krijgen we dat gezeur over die foto weerquote:
Hij doet het zelf weer.
[ afbeelding ]
associeert zich met Amerikaans confederalisme ...racisten en slavendrijvers.
Ook die schrijver Kennedy heeft geen goede naam.... zit in die hoek.
Wat Baudet vorig jaar zelf over deze foto zei: http://politiek.tpo.nl/2016/07/27/nederlandse-debat-op-zn-smalst/
quote:En deze tweet;
https://twitter.com/thierrybaudet/status/899162815176605696
echt wel extreemrechts gelul
Je kunt zijn tweet onzin, flauwekul of niet onderbouwd vinden, maar wat is daar nu extreemrechts aan ?Juist door dit soort zaken als extreemrechts te bestempelen doe je de bewering dat alt-left niet bestaat niet veel goeds....
Ben jij de voorzitter van alt-left in Nederland ?
Waarom niet? Omdat je daar niets op aan kunt merken en dus maar begon te liegen?quote:
[..]
Over het inhoudelijke laten we maar niet eens beginnen
De reden dat ik enorm teleurgesteld ben is het gedraai van Baudet. Zelfs ik weet wie Constant Kusters is dus lijkt het mij sterk dat Baudet het niet wist.quote:
[..]
Nahhhhh ik juich het toe als mensen de FvD verlaten, maar is dit genoeg reden ?
Kusters presenteerde een eemalige samenwerking... zaaltje huren, als een langdurige samenwerking.
Baudet wist dat niet, of was het vergeten en vergat ook even wie Kusters is.
hummmmmm het lijkt er op dat hij dat zaaltje huren wilde vergeten.
Dus........... de waarheid ligt in het midden.
Ik vind het slap van Baudet dat hij even 'niet meer wist' wie Kusters is.
Ook die whatsapp berichten laten mij geloven dat er wel wat meer dan de huur van een zaaltje is besproken.
Ben benieuwd hoe Yernaz op dit zal reageren en hoe Baudet dit gaat uitleggen, bijzonder kwalijk dit.
Mag ik vragen waar je stem dan naartoe gaat?quote:
[..]
Ja dat wel, alleen kan ik niet stemmen op een man die heult met Nazi's.
Baudet heeft hier gewoon een domme fout gemaakt en dat zal hem stemmen kosten. Mijn stem sowieso.
Zelf heb ik lokaal altijd SP gestemd. En laatst dus FvD.
Dat hele verhaal in "de kanttekening" vertrouw ik al voor geen meter.quote:
Waarom niet? Omdat je daar niets op aan kunt merken en dus maar begon te liegen?
Waar om zou een volgens velen erkende racist en neo-nazi als Kusters,een interview geven aan een Turks-Nederlandse krant ?
Nouja, de zorgverzekeringswet bijvoorbeeld. Wat vind jij, is dat kapitalistisch of socialistisch omdat ze iedereen dwingen sociaal mee te laten betalen?quote:
[..]
Ach, jij bent zo een figuur die zelfs de VVD te 'socialistisch' vindt. Ik laat het van mij afglijden
Geen idee, maar je komt nog steeds niet verder dan het aanvallen van de boodschapper in plaats van het ingaan op de inhoud.quote:
[..]
Dat hele verhaal in "de kanttekening" vertrouw ik al voor geen meter.
Waar om zou een volgens velen erkende racist en neo-nazi als Kusters,een interview geven aan een Turks-Nederlandse krant ?
Geen idee, lokaal stem ik niet.quote:
[..]
Mag ik vragen waar je stem dan naartoe gaat?
Zelf heb ik lokaal altijd SP gestemd. En laatst dus FvD.
En landelijk is er niet echt een partij die bij mij past. Ik wil graag op een partij stemmen die geloof hebben in Nederland dus anti EU. Lagere belastingen en meer persoonlijke vrijheden.
FVD kwam daar samen met de partij van Roos het beste uit.
Ik vond Jan Roos geen geschikte man voor in de politiek dus werd het FvD.
Dat is al genoeg uitgelegd in deze topicserie, maar jij 'vergeet' het dwangmatig.quote:
I
Ik kan niet de voorzitter zijn van een fantasie van jou.quote:Ben jij de voorzitter van alt-left in Nederland ?
Kennelijk fantaseer je dat gaarne ?
In vergelijking met overige landen is het overduidelijk een rechtse wet een rechts zakkenvullers systeem.quote:
[..]
Nouja, de zorgverzekeringswet bijvoorbeeld. Wat vind jij, is dat kapitalistisch of socialistisch omdat ze iedereen dwingen sociaal mee te laten betalen?
Joop.nl doet aan hoor en wederhoor. Voor GeenStijl is dat altijd teveel gevraagdquote:
[..]
Titel tussen aanhalingstekens, keurige verwijzing naar de bron, weerwoord van Baudet erin opgenomen zoals het hoort, wat is er precies mis met dat stukje?
En hoe weet jij zo zeker dat het nepnieuws is?
En denk je echt dat Antifa met vlaggen met daarop "Nationale Socialistische Aktie" gaat zwaaien?
Welnee, een beetje tussen D66 en VVD in; economisch richting VVD, sociaal richting D66. Het is allemaal niet zo radicaal hokjesdenkend hoor.quote:
Ach, jij bent zo een figuur die zelfs de VVD te 'socialistisch' vindt. Ik laat het van mij afglijden
Maar natuurlijk, als je mensen onterecht uitmaakt voor Klootzak, terwijl ze dat niet zijn. Tuurlijk reageren ze daarop. Maar volgens jou, als ze op je uitlating reageren, ja dat is dan bewijs dat ze echt Klootzak zijn. Dat is toch een achterlijke redenatie.quote:
[..]
Ja, de verdediging is ook meestal 'het is geen fobie als het een terechte angst is!'.
Maar als je in algemene zin 'islamofoob' gebruikt heb je genoeg users die daarover vallen, zonder zelf onder dat label te worden geschaard. Dan zit er toch wel iets in dat ze zich aangesproken voelen.
Wat een kneuzenkermis ook dat joop.nlquote:FAIL! Joop.nl spoort verkeerde fascisten op
Valt er dan niets te lachen bij dit treurige verhaal? Jawel, VARA's dagbesteding voor geestelijk beperkte tikgeitjes plaatst een foto van de verkeerde fascisten bij hun bericht. Die enge zwartgekapte kloodtzakjes op hun foto zijn geen NVU'ers of andere rechtsfascisten, maar linkse lui van Antifa. LOLOLOLOL. Fascisten uit elkaar houden, het is ook niet makkelijk tegenwoordig. Ook de comments op Joop zijn lollig. Kennelijk heeft Jolo zo vaak 'FASCISME!' gegild, dat zijn eigen lezers het nu niet meer geloven.
Uit de GS comments:
quote:De facebook-screenshot is 100% nep. De profielfoto van Baudet, hoewel de kwaliteit slecht is, is overduidelijk de welbekende foto van Baudet die zijn das strikt. Deze foto is genomen NA de tweede kamerverkiezingen, in het gebouw van de tweede kamer (zie ook GS-topic www.geenstijl.nl/5122272/thierry_baud...) en kan dus nooit van 9 februari zijn.
Reynaerde | 25-08-17 | 20:54
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2017 21:14:29 ]
Gut ... zou joop.nl een complot hebben met de NVU? En met de post online?quote:
Dat hele joop artikel is sowieso fake-news
http://politiek.tpo.nl/20(...)constant-kusters-is/
https://www.facebook.com/search/top/?q=nvu
Ik heb eens even gekeken bij de profielfoto's van Thierry op Feesboek. Het plaatje wat bij deze chat staat is zijn huidige profielfoto, deze heeft hij sinds 20 mei. De foto's zelf zijn geschoten op 17 mei.quote:
https://twitter.com/ThomasDamsko/status/901102228370542592
screenshots
Zie: http://politiek.tpo.nl/20(...)y-baudet-strikt-das/
De datum in de screenshots van de FB chat is 9 februari.
Conclusie: Thierry Baudet kan tijdreizen
SPOILEROh en dit is net zo nep als het maar zijn kan dus.
Wat doet Joop.nl met die extremistische AntiFa fotos op hun computer. Stiekem sympathisantquote:
Dat hele joop artikel is sowieso fake-news
Uit de GS comments:
[..]
Je negeert voor het gemak maar even dat die screenshots fake zijn. Blijf lekker verder fantaseren.quote:
[..]
Gut ... zou joop.nl een complot hebben met de NVU? En met de post online?
http://politiek.tpo.nl/20(...)constant-kusters-is/
https://www.facebook.com/search/top/?q=nvu
Dat is dan wel niet libertarisch maar wel economisch extreem rechts. Gordon Gekko kloon.quote:
[..]
Welnee, een beetje tussen D66 en VVD in; economisch richting VVD, sociaal richting D66. Het is allemaal niet zo radicaal hokjesdenkend hoor.
Gematigd rechts op z'n best.quote:
[..]
Dat is dan wel niet libertarisch maar wel economisch extreem rechts. Gordon Gekko kloon.
Mag ik je trouwens geruststellen dat je de volgende keer gerust weer op FvD mag gaan stemmen.quote:
Het registreren van politieke voorkeur lijkt mij niet relevant om te doen. Moeten we niet willen. Vond FvD dat niet ook van presentatoren van talkshows? Ook geen goed idee. Ik ben daartegen.quote:
[..]
https://mobile.twitter.com/ewaldeng/status/901042920874270721
Een onafhankelijke commissie die bepaald of een universiteit economisch links/rechts is en conservatief/progressief is lijkt me wel nuttig.
Waarom wordt er nou weer geschreeuwd dat het een complot is? Om zijn standpunt zonder argumenten te bekritiseren me dunkt. Ik noem het toch ook geen complot dat hier de universiteit een neo-liberaal bolwerk wordt genoemd. Het maximale is dat het niet waar is. Per definitie is het geen complot. Deze discussie is hier al eerder gevoerd. Dat geldt voor het neo-liberale en het progressieve imago van universiteiten. Geen enkel complotterig aspect aan.
Misschien is dit waar. Ik heb me er niet in verdiept omdat het me ook niet zou storen. Ik denk dat veel universiteiten vooral erg progressief zijn. Als dit inderdaad het geval is volgens links geef ik hen mijn goedkeuring dit te onderzoeken (zonder te insinueren dat zij dit moeten hebben ofzo, maar ertegen ageren zou ik niet, mits objectief onderzocht) Anonieme enquetes bij hoogleraren en docenten?quote:
[..]
Universiteiten zijn al reeds kathedralen van het neoliberalisme. Dertig jaar VVD inmenging heeft zijn schade gedaan hoor.
Uhm. Is het niet logischer om te wachten op bewijs dat het inderdaad zo is? Welke kans is nou groter: dat die Custers loopt te liegen, of iets totaal verkeerd interpreteerd/verdraait? Of dat Baudet gaat samenwerken met een partij waarvan hij al heeft gezegd dat hij het er inhoudelijk niet mee eens is, waarmee hij gegarandeerd politieke zelfmoord pleegt, wat hij gegarandeerd ook weet, en wat hem netto niets zal opleveren?quote:
[..]
Hetzelfde geld voor mij, samenwerking met een nazipartij is voor mij 2 bruggen te ver.
Jij vindt de PvdA economisch te rechts (of zoiets) Wat is het verschil?quote:
[..]
Ach, jij bent zo een figuur die zelfs de VVD te 'socialistisch' vindt. Ik laat het van mij afglijden
We zullen het met die vaststelling moeten doen Klopkoek.quote:
Dat is dan wel niet libertarisch maar wel economisch extreem rechts. Gordon Gekko kloon.
Nederland is niet mislukt. Dat zegt ook niemand. Het gaat om de multiculturele samenleving, die is mislukt. (Logisch want multicultureel betekent: meerdere culturen, niet meerdere etniciteiten. Meerdere culturen betekent behoudt van eigen cultuur, en dat betekent geen assimilatie/integratie.) dat dat zou gebeuren is iets wat heel conservatief nederland al aan zag komen. Tegelijkertijd was kritiek leveren op de multiculturele samenleving not done, maar gelijk hadden ze. Nu is kritiek leveren op de islam ook not done; komen we over 20 jaar tot de conclusie dat conservatief nederland ook daar gelijk had? Ik denk van wel.quote:
[..]
Wel realistisch blijven
Nederland is niet mislukt. Duitsland is niet mislukt, Frankrijk is niet mislukt.
Wie dat beweert zijn zelf mislukt met deze analyses.
Natuurlijk is er heel wat mis in Nederland , bijv groeiende buitenlanderhaat. maar het is lunatic om heel Nederland cq het samenleven van mensen met diverse afkomsten als mislukt te zien.
Het is ook hitserig dit te beweren. Het lost niks op... het maakt spanningen erger.
Ik ben geen kandidaat voor een theoretische alt-left groepering Die bestaan niet in Nederland dacht ik. Ik ben niet extreem . Jij bent dat eerder dan ik.
Als je eens een verrekijker zou pakken, in plaats van bijziend naar de rechtse evenaar turen, zou je de verschillen misschien wel gewoon kunnen zien. Zolang je dat niet kan is een serieus en constructief gesprek voeren natuurlijk niet mogelijk. Ik ga hier toch ook niet volhouden dat het communisme en socialisme een pot nat zijn?quote:
[..]
tjaaa je kunt die nationalisten maar moeilijk uit elkaar halen... nazi's fvd'ers. ze lijken zo op elkaar.
extreemrechts of daarheen neigend
Echt? Confirmed?quote:
Haatblogje Joop.nl pakt natuurlijk weer uit met dit nepnieuws
https://joop.bnnvara.nl/n(...)men-met-neonazis-nvu
Met een foto erbij van vermeende demonstranten van de NVU
Alleen zijn dat Antifa demonstranten met Antifa vlaggen
Toevoeging: als ik het zo zie is het vooral het bewijs van de accuraatheid van het hoefijzermodel
Ze wilden anne fleur laten schrijven bij hen. Die heeft zelf geweigerd na eerst wel te willen komen. Volgens mij klopt je stelling dus nietquote:
[..]
Joop.nl doet aan hoor en wederhoor. Voor GeenStijl is dat altijd teveel gevraagd
Het woord zegt het al: geruchten. Als we elk wild gerucht serieus gaan nemen wordt het één grote bende.
Verrassing!!!quote:
[..]
Ik heb eens even gekeken bij de profielfoto's van Thierry op Feesboek. Het plaatje wat bij deze chat staat is zijn huidige profielfoto, deze heeft hij sinds 20 mei. De foto's zelf zijn geschoten op 17 mei.
Zie: http://politiek.tpo.nl/20(...)y-baudet-strikt-das/
De datum in de screenshots van de FB chat is 9 februari.
Conclusie: Thierry Baudet kan tijdreizenSPOILEROh en dit is net zo nep als het maar zijn kan dus.
Mensen zien graag hun eigen denkbeelden bevestigd. Daarom gelooft progressief nederland het. En sommige FvD'ers zijn zich schijnbaar nog steeds niet bewust van de slinkse technieken die niet geschuwd worden.quote:
Dat er daadwerkelijk menen zijn die deze geruchten echt serieus nemen
Het woord zegt het al: geruchten. Als we elk wild gerucht serieus gaan nemen wordt het één grote bende.
Volgens mij weet jij niet zo goed wat hoor en wederhoor betekent.quote:
[..]
Ze wilden anne fleur laten schrijven bij hen. Die heeft zelf geweigerd na eerst wel te willen komen. Volgens mij klopt je stelling dus niet
Wat staat erin?quote:
Jawel. Maar ik zie niet zo goed in welk opzicht geenstijl meer aan hoor en wederhoor had moeten doen.quote:
[..]
Volgens mij weet jij niet zo goed wat hoor en wederhoor betekent.
Ik ben geen frequent bezoeker van GeenStijl, dus ik kan natuurlijk artikelen gemist hebben waar ze wel hoor en wederhoor hebben toegepast, maar op de artikelen die ik er wel heb gelezen werd nooit een poging gedaan om degene die aan de schandpaal werd genageld om een reactie te vragen.quote:
[..]
Jawel. Maar ik zie niet zo goed in welk opzicht geenstijl meer aan hoor en wederhoor had moeten doen.
Als jij daadwerkelijk zou weten wat hoor en wederhoor betekent, was je niet met je opmerking over columns van Anne Fleur begonnen.
Dat is misschien niet direct hoor en wederhoor, maar als dat door had gegaan hadden ze in ieder geval geen klankkast geweest. Wat is er nou mooier dan een GL meisje dat bij GS gaat schrijven. Hoe het ontvangen zou worden, geen idee. Ik denk zelfs nog vrij aardig. Ze laten heel vaak zien wat anderen vinden hoor. Vaak is het een reactieve blog die reageert op meningen van anderen. Daarmee vormen zij eigenlijk het wederhoor op het hoor van anderen (dat kan niet anders als reactief blog). Ook schrijven ze hun eigen artikelen.quote:
[..]
Ik ben geen frequent bezoeker van GeenStijl, dus ik kan natuurlijk artikelen gemist hebben waar ze wel hoor en wederhoor hebben toegepast, maar op de artikelen die ik er wel heb gelezen werd nooit een poging gedaan om degene die aan de schandpaal werd genageld om een reactie te vragen.
Als jij daadwerkelijk zou weten wat hoor en wederhoor betekent, was je niet met je opmerking over columns van Anne Fleur begonnen.
Zo hebben ze bijvoorbeeld een reactie geschreven op de reactie van de politie op het lekken van de naam van die veroorzaker van het ongeluk (...) in amsterdam. Ze herhalen zijn mening (met link) en zeggen wat ze daarvan vinden. Doen ze heel vaak. Ze hebben misschien een "rechtse" mening, maar een echoput is het zeker niet. Ik kijk er geregeld, maar vind het ook leuk om artikelen van de volkskrant, nrc en joop te lezen. Het enige wat ik boycot is dwdd. Wat een verschrikkelijk programma.
Wat bedoel jij er dan precies mee?quote:
Je hebt dus inderdaad niet het geringste benul van de betekenis van hoor en wederhoor.
Dat als je een artikel schrijft waarin de NVU aangeeft samen te werken met het FVD, je ook even contact opneemt met Thierry Baudet om het te verifiëren en diens reactie in het artikel opneemt.quote:
[..]
Wat bedoel jij er dan precies mee?
Ja precies. Maar als je zegt:quote:
[..]
Dat als je een artikel schrijft waarin de NVU aangeeft samen te werken met het FVD, je ook even contact opneemt met Thierry Baudet om het te verifiëren en diens reactie in het artikel opneemt.
Deze feminist vind dit
Wij vinden dit achterlijk
Dan kan je toch niet aan meer hoor en wederhoor doen? Ook leent niet elk artikel zich voor hoor en wederhoor. Als er geen persoon bij betrokken is bijv. En de vraag is in hoeverre men het verzoek om hoor en wederhoor van geenstijl willen acdepteren. Ik zie niet zo goed wat je ze nou precies verwijt aan gebrekkig hoor en wederhoor. Ook vind ik het een beetje flauw om dat te zeggen als je er zelf niet komt maar goed dat maakt het per se niet meer of minder waar
Natuurlijk niet, want dan verliezen de gewetenloze relpubers aandacht.quote:
[..]
Ik ben geen frequent bezoeker van GeenStijl, dus ik kan natuurlijk artikelen gemist hebben waar ze wel hoor en wederhoor hebben toegepast, maar op de artikelen die ik er wel heb gelezen werd nooit een poging gedaan om degene die aan de schandpaal werd genageld om een reactie te vragen.
Dat toontje mag je ook best mee dimmen.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 23:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, want dan verliezen de gewetenloze relpubers aandacht.
GeenStjil doet veel aan schandpaaljournalistiek waarbij een bepaalde persoon of organisatie wordt aangepakt. Wederhoor is in dat geval om ook even een reactie van die persoon of organisatie op te nemen in je artikel.quote:
[..]
Ja precies. Maar als je zegt:
Deze feminist vind dit
Wij vinden dit achterlijk
Dan kan je toch niet aan meer hoor en wederhoor doen? Ook leent niet elk artikel zich voor hoor en wederhoor. Als er geen persoon bij betrokken is bijv. En de vraag is in hoeverre men het verzoek om hoor en wederhoor van geenstijl willen acdepteren. Ik zie niet zo goed wat je ze nou precies verwijt aan gebrekkig hoor en wederhoor. Ook vind ik het een beetje flauw om dat te zeggen als je er zelf niet komt maar goed dat maakt het per se niet meer of minder waar
Klopt, het is dan ook voornamelijk een reactionaire website. Je kan het inderdaad schandpaaljournalistiek noemen het doel is toch vooral het aanvallen van de mening van die personen. Het nut van hoor en wederhoor daarbinnen, daar zie ik het nut niet zo van in. Het is niet altijd van hoog niveau geef ik toe, daar kan je best wel kritiek op hebben. Maar zeggen dat ze een echoput zijn of er onvoldoende aan hoor, wederhoor gedaan wordt is wat raar. (Het eerste is niet zo, het tweede past totaal niet in het thema) Kritiek op het thema is dan logischer (en begrijp ik wel)quote:
[..]
GeenStjil doet veel aan schandpaaljournalistiek waarbij een bepaalde persoon of organisatie wordt aangepakt. Wederhoor is in dat geval om ook even een reactie van die persoon of organisatie op te nemen in je artikel.
Stel je voor dat geenstijl hoor en wederhoor zou vragen nadat ze herzenberger voor lul zetten. Beetje vreemd zou ik dat vinden... wij vinden je een dom wijf, wat vind je daar zelf van?
Is geen enkele reden toe wat betreft GeenStijl.quote:
[..]
Dat toontje mag je ook best mee dimmen.
Daar zijn we nu niet of wel? Dit is een andere websitequote:
[..]
Is geen enkele reden toe wat betreft GeenStijl.
Het ging toch over Geenstijl, of niet?quote:
[..]
Daar zijn we nu niet of wel? Dit is een andere website
Ja.quote:
[..]
Het ging toch over Geenstijl, of niet?
Nou dan.quote:
Maar erg constructief ben je niet (alweer). Vergelijk dit maar eens met het gesprek dat ik had met kansenjongere. Welk gesprek vind je beter?quote:
Kijk dan ook eens in de spiegel, Mr.Major.quote:
[..]
Maar erg constructief ben je niet (alweer). Vergelijk dit maar eens met het gesprek dat ik had met kansenjongere. Welk gesprek vind je beter?
In post #225 van dit topic reageerde jij op Klopkoek die aangaf dat Joop aan hoor en wederhoor doet, maar dat dat voor GeenStijl teveel is gevraagd.
Jij gaf aan dat die bewering niet klopte en onderbouwde dat met een eventuele column van Anne Fleur waarmee je liet blijken de betekenis van hoor en wederhoor niet te kennen.
Dat ontkende je vervolgens wederom (post #232) waarna je vele posts later nu eindelijk schoorvoetend toe lijkt te geven dat GeenStijl niet aan hoor en wederhoor doet.
Vind je dan echt dat je jezelf constructief opstelt?
Bedankt voor je mening.quote:
[..]
Maar erg constructief ben je niet (alweer).
Ja, want ik gaf mijn stelling. Jij gaf daarop kritiek. Ik vroeg wat je precies bedoelde. Jij legde dat uit, ik zei ah zo, ik snap wat je bedoelt dat is wel zo, maar denk dat het niet precies binnen het thema valt (ik had eigenlijk beter kunnen zeggen: binnen de filosofie van Geenstijl), dus dan zou ik kritiek op het thema [filosofie] leveren.quote:
[..]
Kijk dan ook eens in de spiegel, Mr.Major.
In post #225 van dit topic reageerde jij op Klopkoek die aangaf dat Joop aan hoor en wederhoor doet, maar dat dat voor GeenStijl teveel is gevraagd.
Jij gaf aan dat die bewering niet klopte en onderbouwde dat met een eventuele column van Anne Fleur waarmee je liet blijken de betekenis van hoor en wederhoor niet te kennen.
Dat ontkende je vervolgens wederom (post #232) waarna je vele posts later nu eindelijk schoorvoetend toe lijkt te geven dat GeenStijl niet aan hoor en wederhoor doet.
Vind je dan echt dat je jezelf constructief opstelt?
Wat is daar niet constructief aan? We begrijpen elkaar nu toch beter? Ook duurde de discussie niet onnodig lang, er zijn door mij 5 of 6 reacties getypt, waaronder de vraag: wat bedoel jij dan precies (een behoorlijk constructieve opmerking als je het mij vraagt)
Het was een serieus gesprek en dat kan ik niet voeren met hem op basis van zijn reactie. Dat is het verschil
quote:
Sorry, maar als jij in een gesprek 180 graden draait en dat vervolgens lijkt te ontkennen dan kan ik dat met de beste wil van de wereld niet als constructief beschouwen.
Dus als ik iets zeg, en daar dan later op terug kom omdat ik vind dat je gelijk hebt (en dat dus ook toegeef) dan is dat niet constructief? Wat had ik dan moeten zeggen? Op het moment dat ik je begreep zij ik gelijk: dat is inderdaad zo. Ook sta ik nog volledig achter wat ik eerder heb gezegd, dat ze geen echoput zijn."Jawel, ik weet wel degelijk wat hoor en wederhoor betekent."
"Nee, ze doen niet aan hoor en wederhoor, maar dat is ook niet nodig."
Bij het lezen van dergelijke reacties past eigenlijk alleen maar een facepalm en de gedachte "als je dan toch zo stellig wil zijn, zorg dan in ieder geval dat je weet waarover je praat".
-Basis van een discussie: we zijn het niet eens.quote:
"Dat is niet waar, ze doen wel aan hoor en wederhoor."
"Jawel, ik weet wel degelijk wat hoor en wederhoor betekent."
"Nee, ze doen niet aan hoor en wederhoor, maar dat is ook niet nodig."
Bij het lezen van dergelijke reacties past eigenlijk alleen maar een facepalm en de gedachte "als je dan toch zo stellig wil zijn, zorg dan in ieder geval dat je weet waarover je praat".
-Dat is ook zo. Gewoon een antwoord op jouw vraag.
-Ik geef je gelijk, en zeg waarom ik snap dat ze dat dan inderdaad niet door.
Jij had iets anders dan ik in gedachte. Ik dacht bij hoor en wederhoor: ze moeten ook een keer een andere mening laten horen. Dat doen ze namelijk ook, al is het maar omdat ze zeggen: dit is hun mening, dat is belachelijk.
Daarna zeg ik: ze doen inderdaad niet aan hoor en wederhoor zoals jij dat bedoeld. Dus ik geef je gelijk.
En ik zeg: maar volgens mij past dat niet helemaal binnen de filosofie van geenstijl. Een nieuw punt. Hoe kan je nou om hoor en wederhoor vragen als je iemand te kakken zet. Maar ze doen het inderdaad niet.
Maar goed we vallen in herhaling.
Ik zie echt het probleem niet. Zodra ik zag waar je op doelde zei ik gelijk: dat is zo. Wat wil je nou nog meer?
Zoals ik het bedoel? Gast, we hebben het hier niet over een onzinbegrip als cultuurmarxisme, we hebben het gewoon over een doodnormaal begrip in de journalistiek waarvan je geacht wordt de betekenis te kennen als je het gebruikt.quote:
[..]
Daarna zeg ik: ze doen inderdaad niet aan hoor en wederhoor zoals jij dat bedoeld.
Je kan het toch ook breder zien: als het weergeven van een mening waar ze het niet mee eens zijn. Zo interpreteerde ik het in ieder geval. Een reactie vragen op: wij vinden jou een sukkel vind ik een beetje vreemd (zoals ik later uitleg) dus daarom interpreteerde ik het ruimerquote:
[..]
Zoals ik het bedoel? Gast, we hebben het hier niet over een onzinbegrip als cultuurmarxisme, we hebben het gewoon over een doodnormaal begrip in de journalistiek waarvan je geacht wordt de betekenis te kennen als je het gebruikt.
Maar inderdaad jouw definitie is preciezer/correcter dan de mijne. Zo interpreteerde ik het niet gelijk (mijn fout oke), maar dat was niet bewust en ik herstelde het toch ook? Als ik je niet gelijk goed begrijp is dat toch niet gelijk niet-constructief. Ik vraag ook: wat bedoel jij dan, omdat ik doorhad dat we langs elkaar heen praatten. (Of ik langs jou heen dan)
En je ziet toch ook wel wat ik bedoel met mijn kritiek op de opmerking van xa1pt?
Ik kijk het nog wel even aan, ik ben wel benieuwd wat Baudet etc hier nog over te zeggen heeft.quote:
[..]
Mag ik je trouwens geruststellen dat je de volgende keer gerust weer op FvD mag gaan stemmen.
Je goed recht. Het toont inderdaad aan dat Baudet er blijkbaar toch niet duidelijk genoeg is hierin.quote:
[..]
Ik kijk het nog wel even aan, ik ben wel benieuwd wat Baudet etc hier nog over te zeggen heeft.
Niet dat de insinuaties inhoudelijk ergens op slaan maar goed. Feller ertegen ageren, waarom niet. Al snap ik ook dat je het totaal negeert als enkele joop gekkies het vinden. Het mocht niet baten gezien het leger trollen en die NVU sukkel. Maar als eigen kiezers gaan twijfelen moet het snel klaar zijn.
(Sorry voor titel)
Om nog even terug te komen op dat UvA debat. In engeland is het ook een probleem blijkbaar.
Wat mij het meeste stoort was het gedraai van Baudet. Waarom ontkennen dat je Constant Kusters kent?quote:
[..]
Je goed recht. Het toont inderdaad aan dat Baudet er blijkbaar toch niet duidelijk genoeg is hierin.
Niet dat de insinuaties inhoudelijk ergens op slaan maar goed. Feller ertegen ageren, waarom niet. Al snap ik ook dat je het totaal negeert als enkele joop gekkies het vinden. Het mocht niet baten gezien het leger trollen en die NVU sukkel. Maar als eigen kiezers gaan twijfelen moet het snel klaar zijn.
Nu weet ik niet of die berichten bewerkt zijn, maar het lijkt net of Baudet iets probeert te verbergen.
Tot nu toe is het ook alleen maar speculatie etc, ben wel benieuwd hoe dit verhaal zich verder ontwikkelt.
Die gast zat gewoon totaal niet op zijn radar. Pas bij nadere uitleg begon er weer wat te dagen. Sowieso is kennen van naam en persoonlijk kennen nogal een verschil. Echt ophef om niks ditquote:
[..]
Wat mij het meeste stoort was het gedraai van Baudet. Waarom ontkennen dat je Constant Kusters kent?
Nu weet ik niet of die berichten bewerkt zijn, maar het lijkt net of Baudet iets probeert te verbergen.
Tot nu toe is het ook alleen maar speculatie etc, ben wel benieuwd hoe dit verhaal zich verder ontwikkelt.
Wat een linkse engnek dat wijf.quote:
(Sorry voor titel)
Om nog even terug te komen op dat UvA debat. In engeland is het ook een probleem blijkbaar.
Ik zou haar wel als alt-left willen beschrijvenquote:
[..]
Wat een linkse engnek dat wijf.
Volgens mij was het meer een "oh die gast reactie"quote:
[..]
Wat mij het meeste stoort was het gedraai van Baudet. Waarom ontkennen dat je Constant Kusters kent?
Nu weet ik niet of die berichten bewerkt zijn, maar het lijkt net of Baudet iets probeert te verbergen.
Tot nu toe is het ook alleen maar speculatie etc, ben wel benieuwd hoe dit verhaal zich verder ontwikkelt.
quote:NVU-infiltrant door FVD geroyeerd als lid
Uit een perspublicatie van 25 augustus 2017 is gebleken dat een lid van Forum voor Democratie (FVD) tevens lid is van de NVU. Dit was bij het partijbestuur van FVD niet bekend. Het betreffende lid heeft FVD in maart 2017 aangeboden om te helpen met het organiseren van een verkiezingsbijeenkomst in Badhoevedorp. De mail- en appwisseling over deze bijeenkomst blijkt rechtstreeks in handen te zijn gespeeld van Constant Kusters van de NVU. Het doel van deze actie was kennelijk het aantonen van vermeende "banden" tussen FVD en de NVU. Deze banden zijn er echter niet, FVD was niet bekend met het NVU-lidmaatschap van de desbetreffende vrijwilliger aangezien het desbetreffende lid zijn lidmaatschap van de NVU voor FVD verborgen heeft gehouden. Overigens is Constant Kusters van de NVU nooit lid geweest van FVD en mocht hij zich aanmelden als lid, dan zal het bestuur van FVD Kusters niet als lid van FVD accepteren.
FVD is niet gediend van banden, van welke aard dan ook, met de NVU en het partijbestuur heeft dan ook vandaag besloten het betreffende lid - wegens het op onredelijke wijze benadelen van de partij - volgens de geldende statutaire procedures te royeren als lid van Forum voor Democratie.
Ja maar dit is natuurlijk alleen vanwege de ophefquote:
-joop
[ Bericht 12% gewijzigd door Mr.Major op 26-08-2017 03:15:27 ]
Mutiilation? Hoe beschouw jij dit hele gebeuren?quote:
[ afbeelding ]
NVU was 9 februari aanwezig bij een FvD bijeenkomst. Ik weet dat veel mensen het niet leuk vinden maar er zijn best wat overeenkomsten tussen beide partijen.
Liegen en draaien is wel een beetje de kernkwaliteit van Baudet. Dus die waarheidsvinding zal niet zo heel ingewikkeld zijn.quote:
Een van de twee liegt idd, ik zou graag waarheidsvinding zien...
Hun economische paragraafje haalt de SP links in. En onder de aanhang bevinden zich alle Nationaal Socialisten die nog in Nederland rondlopen. Dat is natuurlijk niet voor niets.quote:
[..]
Volgens mij is het FvD niet zo`n fan van socialistische bewegingen, dus dat zie ik niet gebeuren.
Geen enkele andere partij in de kamer heeft ook zoveel met rassentheorieën.
Wel een beetje laat. Dit soort connecties was toch al tijden bekend? Qua rassentheorieën vond Baudet de PVV natuurlijk ook niet ver genoeg gaan.quote:
Oke, er zijn screenshots. Ziet er legitiem uit, ofja nouja alles kan gephotoshopt zijn maar waarom zou je?
Thierry zei vanmiddag overigens Custers niet te kennen, toen kwam een fklmpje tevoorschijn van PowNed uit 2015 waar ze met Thierry over Custers hebben, vervolgens zegt Thierry later in de middag "oh die man, was het al vergeten" (Annabel Nanninga wist het bijv. ook niet meer)
Maar, dit is gewoon verdacht. I'm out totdat bekend wordt gemaakt dat het inderdaad fake was en er geen samenwerking is, ik hoef namelijk niet bij een partij te zitten die samenwerkt met neonazis.
Een stap in de goede richting, laten we hopen dat het hier bij blijft.quote:
Misschien moet Baudet mensen beter gaan screenen om dit soort dingen in de toekomst te voorkomen.
Farage had met Ukip ook problemen met mensen die vanuit de BNP over wilden stappen naar Ukip. Hij heeft er toen voor gezorgd dat als men eenmaal lid bent of was geweest van de BNP je nooit geen lid kan worden van Ukip
Door dat soort idioten uit je partij te houden hou je de partij schoon en laat je zien dat nazi's niet welkom zijn.
Natuurlijk zul je altijd mensen hebben die het FvD in de fascistische hoek willen duwen maar dat moeten we maar voor lief nemen.
Is het niet zo dat als je nu een oud gesprek terugkijkt in messenger, je de huidige profielfoto er bij ziet?quote:
[..]
Ik heb eens even gekeken bij de profielfoto's van Thierry op Feesboek. Het plaatje wat bij deze chat staat is zijn huidige profielfoto, deze heeft hij sinds 20 mei. De foto's zelf zijn geschoten op 17 mei.
Zie: http://politiek.tpo.nl/20(...)y-baudet-strikt-das/
De datum in de screenshots van de FB chat is 9 februari.
Conclusie: Thierry Baudet kan tijdreizenSPOILEROh en dit is net zo nep als het maar zijn kan dus.
Dat lijkt mij wel logisch, eigenlijk.
Nee.quote:
[..]
Echt? Confirmed?
Toevoeging: als ik het zo zie is het vooral het bewijs van de accuraatheid van het hoefijzermodel
quote:
[..]
Nee hoor. Hier heb je de hele fotostream, kan je gewoon zien wat er op de vlaggen staat:
https://www.flickr.com/ph(...)38307/in/photostream
Ja goed, maar is dat uberhaupt mogelijk in Nederland met screenen ?quote:
Een stap in de goede richting, laten we hopen dat het hier bij blijft.
Misschien moet Baudet mensen beter gaan screenen om dit soort dingen in de toekomst te voorkomen.
Farage had met Ukip ook problemen met mensen die vanuit de BNP over wilden stappen naar Ukip. Hij heeft er toen voor gezorgd dat als men eenmaal lid bent of was geweest van de BNP je nooit geen lid kan worden van Ukip
Privacywetgeving enzo ?
Ja.quote:
[..]
Is het niet zo dat als je nu een oud gesprek terugkijkt in messenger, je de huidige profielfoto er bij ziet?
Dat lijkt mij wel logisch, eigenlijk.
Dus jij weet wie er FvD heeft gestemd ?quote:
Hun economische paragraafje haalt de SP links in.
En onder de aanhang bevinden zich alle Nationaal Socialisten die nog in Nederland rondlopen. Dat is natuurlijk niet voor niets.
Zie je wel dat alt-left heeft gerommeld met de stembiljetten, ik wist het, eindelijk bevestiging van een insider
Dan zou ik zeggen dat het screenshot gewoon recent is genomen als bewijs voor de stelling van Custers, niet dat het een vervalsing is.quote:
Ja, de feiten zijn dat de eerste connectie tussen NVU en FvD nu bewezen is.quote:
Dat feitenvrij gepraat, kotsmisselijk word ik daarvan. Bah.
Omdat Thierry zo voor transparantie is natuurlijk
Ik lach me rot. Vooral omdat Kusters op Facebook ook de boel aan het opstoken is.quote:
[..]
Mutiilation? Hoe beschouw jij dit hele gebeuren?
Nee serieus, NVU heeft er nooit een geheim van gemaakt het FvD te steunen. Ben ook wel verbaasd dat aanhangers (ook hier) niks wisten van dit gebeuren.
Ik las gisterenavond het hele artikel van kanttekening.nl inclusief emailscansquote:
[..]
Ja, de feiten zijn dat de eerste connectie tussen NVU en FvD nu bewezen is.
* Kusters zat op te scheppen.
* Er was emailcontact van iemand ( kennelijk NVU-lid) met FvD-medewerkers over een zaaltje.
* Maar uit de mails blijkt niet dat iemand zich als NVU bekend maakte.
* Wellicht hebben die FvD-mensen nooit geweten dat hun contact voor dat zaaltje NVU was.
Dus ... FvD heeft geen afspraken voor ongoing samenwerking gemaakt met NVU.
En die ene afspraak voor dat zaaltje geldt niet als afspraak tot samenwerking, want FvD wist niet dat iemand van de NVU hun contact was
Dat Baudet in eerste instantie niet meer wist wie Kusters is (de meeste bekende Nederlandse nazi van de laatste 20 jaar) hielp hem niet in zijn ontkenning, terwijl hij naar het lijkt wel gelijk had: er is geen samenwerking.
Voor een zgn belangrijkste intellectueel van Nederland is het wel een afgangetje dat Baudet diieje Kusters niet meer kende, nadat hij in 2015 in een panelgesprek zat over Kusters bij Powned.
Is dit plaatje te zien ? De afzender moet een NVU-figuur zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 26-08-2017 10:10:17 ]
NVU-figuurtjes met gebrekkige kennis van de Nederlandse Gaal
Waarmee FVD dus lijkt te bevestigen dat de schermprints wel degelijk correct waren, maar ze alleen stellen niet geweten te hebben dat die persoon lid was van de NVU.quote:
https://nos.nl/artikel/21(...)-lid-uit-partij.htmlquote:Een lid van de Nederlandse Volks-Unie (NVU) is uit de partij Forum voor Democratie (FvD) gezet. Het partijlid van de extreemrechtse NVU had zich in maart aangeboden als vrijwilliger voor het organiseren een verkiezingsbijeenkomst. Hij speelde vervolgens mails en appjes door aan partijvoorzitter Constant Kusters van de NVU.
Volgens de partij van Thierry Baudet was het de bedoeling van het NVU-lid kennelijk om banden tussen FvD en zijn extreemrechtse partij aan te tonen. "Deze banden zijn er echter niet", benadrukt het partijbestuur in een persbericht. De vrijwilliger had zijn lidmaatschap verborgen gehouden.
FvD benadrukt dat de partij niet gediend is van banden "van welke aard dan ook" met de NVU.
Van te voren kun je weten dat een rechtsradicale club die landelijk bekend raakt en kamerzetels krijg, geïnfiltreerd gaat worden door dubieuze figuren aan de rechterzijde.
LPF had daar al last van. Wilders werd autoritair leider om dat te voorkomen.
Als hij niet geroyeerd was zou het weer een bevestiging zijn dat het FvD samenwerkt met het NVU.quote:
Dat het lekkende lid geroyeerd is als lid van het FvD is eerder een bevestiging dan een ontkenning van het feit dat het FvD met de NVU samenwerkt. Het moet kennelijk alleen nog onder tafel gehouden.
Omdat Thierry zo voor transparantie is natuurlijk
Kortom bij mensen zoals jij kun je niet winnen.
Raar verhaal. Een NVU-lid wilde de banden tussen FvD en zijn partij aantonen? Waarom? Dat doet FvD toch alleen maar schade aan.quote:
NOS meldt de infiltratie ook
[..]
https://nos.nl/artikel/21(...)-lid-uit-partij.html
Van te voren kun je weten dat een rechtsradicale club die landelijk bekend raakt en kamerzetels krijg, geïnfiltreerd gaat worden door dubieuze figuren aan de rechterzijde.
LPF had daar al last van. Wilders werd autoritair leider om dat te voorkomen.
Maar het legitimeert de NVU als serieuze partij.quote:
[..]
Raar verhaal. Een NVU-lid wilde de banden tussen FvD en zijn partij aantonen? Waarom? Dat doet FvD toch alleen maar schade aan.
Nee dan zou het gewoon open kaart spelen zijn. Maar kennelijk houdt het FvD er een verborgen agenda op na.quote:
[..]
Als hij niet geroyeerd was zou het weer een bevestiging zijn dat het FvD samenwerkt met het NVU.
Kortom bij mensen zoals jij kun je niet winnen.
Dat kan je denken met een behoorlijke kronkel in je kop.quote:
[..]
Maar het legitimeert de NVU als serieuze partij.
(Ja, dat zal het geval wel zijn, want NVU-lid...)
Dus je gelooft wat je wilt geloven?quote:
[..]
Nee dan zou het gewoon open kaart spelen zijn. Maar kennelijk houdt het FvD er een verborgen agenda op na.
Niet per se een lid he, de baas.quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 11:25 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat kan je denken met een behoorlijke kronkel in je kop.
(Ja, dat zal het geval wel zijn, want NVU-lid...)
Dat lid wilde het FvD gewoon helpen omdat hij ze steunt, maar Kusters maakte daar in een recent interview van dat ze samenwerkten. Dat kan dan zijn omdat hij een beetje wil opscheppen of omdat hij het NVU wil legitimeren. Het plan was nooit dat een NVU-lid zou infiltreren om op die manier invloed uit te oefenen binnen het FvD volgens mij.
Voor remlof is FvD niets anders dan een soort kwaad wat in zijn ogen uitgeroeid dient te worden. Dus dan gaat hij zien wat hij graag wil zien, de wens is immers de vader van de gedachte.quote:
[..]
Dus je gelooft wat je wilt geloven?
Connectie? Dus als ik lid wordt van de NVU en vervolgens lid wordt van GroenLinks (jouw partij toch?) en vervolgens vrijwilligerswerk ga doen voor GroenLinks... dan is er ineens een connectie of samenwerking tussen NVU en GroenLinks?quote:
[..]
Ja, de feiten zijn dat de eerste connectie tussen NVU en FvD nu bewezen is.
Het enige wat je FvD kwalijk kan nemen is gebrekkige screening en naïviteit over wat er allemaal op een nieuwe partij af komt en het gemak waarmee je guilt by association beschuldigingen om je oren krijgt.
Distantiëren, royeren en de screening opvoeren (als die er uberhaupt al was) is prima en daarmee is de kous af wat mij betreft.
Ja, dus brengt Kusters FvD in diskrediet om de NVU te legitimeren. Geen verstandige zet, als je er vertrouwen in hebt dat de FvD (een deel van) je ideologische belangen behartigt.quote:
[..]
Niet per se een lid he, de baas.
Dat lid wilde het FvD gewoon helpen omdat hij ze steunt, maar Kusters maakte daar in een recent interview van dat ze samenwerkten. Dat kan dan zijn omdat hij een beetje wil opscheppen of omdat hij het NVU wil legitimeren. Het plan was nooit dat een NVU-lid zou infiltreren om op die manier invloed uit te oefenen binnen het FvD volgens mij.
Ik zie wat ik zie en dat is een kwakende waggelende watervogel waarvan jij blijft volhouden dat het geen eend is.quote:
[..]
Dus je gelooft wat je wilt geloven?
Ik blijf het FvD een fascistische partij vinden en die mening wordt alleen maar steeds meer bevestigd.
Hetbis de volgende partij in het rijtje. NSB-CP-NVU-FvD.