POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gaat het nog steeds over mensen die denken dat ze het beter weten dan mensen die het wel in de praktijk hebben meegemaakt?
Vergelijk het met een bank, die zijn dan wel te streng, maar die zou niet eens praten als zo'n "ondernemer" een lening komt vragen. De staat geeft het ze gewoon... (in de hoop later het geld te besparen, yeah right)
Jubileumtopic 
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Ik denk dat iedereen wel gestudeerd heeft, maar dat is natuurlijk heel wat anders.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:59 schreef Nattekat het volgende:
Gaat het nog steeds over mensen die denken dat ze het beter weten dan mensen die het wel in de praktijk hebben meegemaakt?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja, en dan vooral over "ik heb gestudeerd en kon rondkomen dus mensen in de bijstand kunnen dat ook".quote:
Gaat het nog steeds over mensen die denken dat ze het beter weten dan mensen die het wel in de praktijk hebben meegemaakt?
Dat zal best, maar die hebben zich of dik in de schulden gewerkt door als een koning boodschappen te doen of zijn het helemaal vergeten. Van iemand die met bijstandspersonen werkt beweren dat hij er niks van snapt vond ik nog het ergstquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:06 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik denk dat iedereen wel gestudeerd heeft, maar dat is natuurlijk heel wat anders.
Het ging over die 300¤ boodschappen.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, en dan vooral over "ik heb gestudeerd en kon rondkomen dus mensen in de bijstand kunnen dat ook".
Wat?quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:11 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat zal best, maar die hebben zich of dik in de schulden gewerkt door als een koning boodschappen te doen of zijn het helemaal vergeten.
Als je bewindvoering nodig hebt om rond te kunnen komen van de bijstand geeft dat wel aan dat de bijstand echt niet bepaald ruim bemeten is.quote:Van iemand die met bijstandspersonen werkt beweren dat hij er niks van snapt vond ik nog het ergst
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Of dat mensen gewoon totaal niet met hun geld om kunnen gaan.quote:
[..]
Wat?
[..]
Als je bewindvoering nodig hebt om rond te kunnen komen van de bijstand geeft dat wel aan dat de bijstand echt niet bepaald ruim bemeten is.
Nee nee jij zei dat studeren en een uitkering précies hetzelfde waren... exposed /squote:
[..]
Het ging over die 300¤ boodschappen.
Wat krijgt een alleenstaande bijstandsgerechtigde met 1 kind eigenlijk?
Netto-bedrag van 1000+ euro;
Huurtoeslag van ?
Kinderbijslag van ?
Netto-bedrag van 1000+ euro;
Huurtoeslag van ?
Kinderbijslag van ?
Anecdotisch bewijs is...geen bewijs.quote:
Gaat het nog steeds over mensen die denken dat ze het beter weten dan mensen die het wel in de praktijk hebben meegemaakt?
Ik heb X meegemaakt dus alles is Y klinkt vast heel leuk maar het is wel complete onzin.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ongeveer 950 bijstand, 88,- huurtoeslag en afhankelijk van de leeftijd van het kind ¤ 200,- tot ¤ 286,- per kwartaal.quote:
Wat krijgt een alleenstaande bijstandsgerechtigde met 1 kind eigenlijk?
Netto-bedrag van 1000+ euro;
Huurtoeslag van ?
Kinderbijslag van ?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Net doen alsof X helemaal niet voorkomt behalve in die anecdote is misschien nog wel onzinnigerquote:
[..]
Anecdotisch bewijs is...geen bewijs.
Ik heb X meegemaakt dus alles is Y klinkt vast heel leuk maar het is wel complete onzin.
Wel leuk trouwens dat off-topic gaan nu wel weer mag. Dat maakt een topic toch aanmerkelijk prettiger.
Niemand doet dat, het punt is dat onderzoek van het Nibud iets anders uitwijst. Dat betekent logischerwijs niet dat er helemaal niemand rond kan komen van de bijstand.quote:
[..]
Net doen alsof X helemaal niet voorkomt behalve in die anecdote is misschien nog wel onzinniger
Hoeren neuken, nooit meer werken.
https://www.volkskrant.nl(...)-per-maand~a4087620/quote:
Wat krijgt een alleenstaande bijstandsgerechtigde met 1 kind eigenlijk?
Netto-bedrag van 1000+ euro;
Huurtoeslag van ?
Kinderbijslag van ?
Alleenstaande bijstandsmoeder met twee kinderen
Bijstandsuitkering: ¤ 960,83
Huurtoeslag: ¤ 238
Zorgtoeslag: ¤ 78,49
Kindgebonden budget: ¤ 406,08
Kinderopvangtoeslag: ¤ 613,10
Kinderbijslag: ¤ 127,76
Totaal: ¤ 2.424,26
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat is een moeder die ook werkt. Gros van dat bedrag is dan ook de kinderopvangtoeslag.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-per-maand~a4087620/
Alleenstaande bijstandsmoeder met twee kinderen
Bijstandsuitkering: ¤ 960,83
Huurtoeslag: ¤ 238
Zorgtoeslag: ¤ 78,49
Kindgebonden budget: ¤ 406,08
Kinderopvangtoeslag: ¤ 613,10
Kinderbijslag: ¤ 127,76
Totaal: ¤ 2.424,26
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Kinderopvangtoeslag als je in de bijstand zit?quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-per-maand~a4087620/
Alleenstaande bijstandsmoeder met twee kinderen
Bijstandsuitkering: ¤ 960,83
Huurtoeslag: ¤ 238
Zorgtoeslag: ¤ 78,49
Kindgebonden budget: ¤ 406,08
Kinderopvangtoeslag: ¤ 613,10
Kinderbijslag: ¤ 127,76
Totaal: ¤ 2.424,26
Als je bijvoorbeeld een dag per week werkt, of in een soort hulptraject naar werk zit, krijg je kinderopvangtoeslag. Logischerwijs krijg je die niet als je gewoon elke dag thuis bent.quote:
[..]
Kinderopvangtoeslag als je in de bijstand zit?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Maar 1800 euro is nog steeds netjes. Toen mijn oudste zoon net geboren was deden we het met aanmerkelijk minder. Heel veel minder. En ik werkte toen ook al fulltime.
Met de rekenhulp op de website van de Belastingdienst met de volgende gegevens:quote:
[..]
Ongeveer 950 bijstand, 88,- huurtoeslag en afhankelijk van de leeftijd van het kind ¤ 200,- tot ¤ 286,- per kwartaal.
Kind geboren in 2011
Kale huur van 650 euro (plus 25 euro servicekosten)
Alleenstaande geboren in 1986
Toetsingsinkomen van 12000 euro (want 1000 euro per maand bijstandsuitkering)
Krijgen we:
307 euro per maand huurtoeslag
351 euro per maand kindgebonden budget
88 euro zorgtoeslag
Dit is dus bovenop 1000 euro netto-inkomen van een bijstandsuitkering.
Dat is in totaal 1746 euro aan gratis geld van de overheid.
Als dit klopt leven we in een bizar land.
quote:
[..]
Kinderopvangtoeslag als je in de bijstand zit?
quote:Aan die toeslag zijn overigens wel voorwaarden verbonden. Zo moet de ontvanger die geen betaald werk heeft wel een traject naar werk volgen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Voedselbank, kwijtscheldingen, speciale potjes voor wasmachines, etc etc etc.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-per-maand~a4087620/
Alleenstaande bijstandsmoeder met twee kinderen
Bijstandsuitkering: ¤ 960,83
Huurtoeslag: ¤ 238
Zorgtoeslag: ¤ 78,49
Kindgebonden budget: ¤ 406,08
Kinderopvangtoeslag: ¤ 613,10
Kinderbijslag: ¤ 127,76
Totaal: ¤ 2.424,26
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Daarvoor hoef je niet in een krappeauto te rijdenquote:
[..]
Met de rekenhulp op de website van de Belastingdienst met de volgende gegevens:
Kind geboren in 2011
Kale huur van 650 euro (plus 25 euro servicekosten)
Alleenstaande geboren in 1986
Toetsingsinkomen van 12000 euro (want 1000 euro per maand bijstandsuitkering)
Krijgen we:
307 euro per maand huurtoeslag
351 euro per maand kindgebonden budget
88 euro zorgtoeslag
Dit is dus bovenop 1000 euro netto-inkomen van een bijstandsuitkering.
Dat is in totaal 1746 euro aan gratis geld van de overheid.
Als dit klopt leven we in een bizar land.
Ik ben er niet jaloers op, maar het is toch een behoorlijke smak geld.quote:
[..]
Met de rekenhulp op de website van de Belastingdienst met de volgende gegevens:
Kind geboren in 2011
Kale huur van 650 euro (plus 25 euro servicekosten)
Alleenstaande geboren in 1986
Toetsingsinkomen van 12000 euro (want 1000 euro per maand bijstandsuitkering)
Krijgen we:
307 euro per maand huurtoeslag
351 euro per maand kindgebonden budget
88 euro zorgtoeslag
Dit is dus bovenop 1000 euro netto-inkomen van een bijstandsuitkering.
Dat is in totaal 1746 euro aan gratis geld van de overheid.
Als dit klopt leven we in een bizar land.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Gratis telefoon voor je kinderen, las ik in NWS.quote:
[..]
Voedselbank, kwijtscheldingen, speciale potjes voor wasmachines, etc etc etc.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Deze gast vindt het wel prima zo, solliciteert alleen naar hbo-functies want daar wordt hij toch niet aangenomen.quote:
[..]
Gratis telefoon voor je kinderen, las ik in NWS.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Volgens mij moet die uitkering minstens verdubbelen! Ik heb namelijk nog een gokschuld open staan, heb een fysieke behoefte aan sigaretten en ik ben bezig een eigen bedrijfje op te richten met betrekking tot het maken van modieuse tasjes van kippenveren. Oh en die smartphone betaalt zichzelf toch ook niet? Ik moest een duur abbonement nemen want ik kan het toestel niet betalen. Ik kom niet rond
Rechtste politici hebben dit land echt kapot bezuinigd, ik stem op wilders
Rechtste politici hebben dit land echt kapot bezuinigd, ik stem op wilders
Wel mooi hoe Ludachrist er faliekant naast zat en de ontvangen bedragen probeerde down te playen.
Dit is echt hondsbrutaal naar werkenden.
Dit is echt hondsbrutaal naar werkenden.
Dit klopt dus niet.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-per-maand~a4087620/
Alleenstaande bijstandsmoeder met twee kinderen
Bijstandsuitkering: ¤ 960,83
Huurtoeslag: ¤ 238
Zorgtoeslag: ¤ 78,49
Kindgebonden budget: ¤ 406,08
Kinderopvangtoeslag: ¤ 613,10
Kinderbijslag: ¤ 127,76
Totaal: ¤ 2.424,26
https://forum.fok.nl/topic/2395172/1/999#p173321514
Bovendien gaat dit voorbeeld uit van de WWB100 norm terwijl bijna alle gemeenten een lagere norm hanteren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet voor meerdere kinderen.quote:
[..]
Ik ben er niet jaloers op, maar het is toch een behoorlijke smak geld.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Blijf vooral lekker in de verdeel en heers politiek trappen.quote:
Wel mooi hoe Ludachrist er faliekant naast zat en de ontvangen bedragen probeerde down te playen.
Dit is echt hondsbrutaal naar werkenden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar goed, een alleenstaande lerares voor een VMBO-klas in Rotterdam-Zuid staat zich dus kapot te zwoegen voor zo'n 500 euro per maand.
Bedankt links!
Bedankt links!
Ja, je maakt er nu een geintje van, maar die redenering wordt er vaak wel grofweg gevolgd. Maar als Wilders ooit in de regering komt, dan krijg je gewoon een knetterrechts kabinet. PVV/VVD/FvD bijvoorbeeld en gaan al die mensen er financieel enorm op achteruit. Om de een of andere reden zien ze niet in dat ze tegen zichzelf stemmen.quote:
Volgens mij moet die uitkering minstens verdubbelen! Ik heb namelijk nog een gokschuld open staan, heb een fysieke behoefte aan sigaretten en ik ben bezig een eigen bedrijfje op te richten met betrekking tot het maken van modieuse tasjes van kippenveren. Oh en die smartphone betaalt zichzelf toch ook niet? Ik moest een duur abbonement nemen want ik kan het toestel niet betalen. Ik kom niet rond
Rechtste politici hebben dit land echt kapot bezuinigd, ik stem op wilders
quote:
[..]
Blijf vooral lekker in de verdeel en heers politiek trappen.
brood en spelen. Straks slachten we elkaar af en Baudet doet zijn duim omhoog
Daar gaat het nu toch niet over?quote:
En daar zijn ook nog zat potjes voor. Probeer er nou niet omheen te praten dat er echt enorm veel wordt weggegeven.
Ja maar zij heeft gewoon een baan dus ze moet niet zeuren, dat is gewoon kapitalismequote:
Maar goed, een alleenstaande lerares voor een VMBO-klas in Rotterdam-Zuid staat zich dus kapot te zwoegen voor zo'n 500 euro per maand.
Bedankt links!
http://sargasso.nl/brekend-van-de-bijstand-word-je-rijk/quote:
Maar goed, een alleenstaande lerares voor een VMBO-klas in Rotterdam-Zuid staat zich dus kapot te zwoegen voor zo'n 500 euro per maand.
Bedankt links!
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-32-1326870-a989779
Het is dus niet waar.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ach links is ze ook allang vergetenquote:
[..]
Ja, je maakt er nu een geintje van, maar die redenering wordt er vaak wel grofweg gevolgd. Maar als Wilders ooit in de regering komt, dan krijg je gewoon een knetterrechts kabinet. PVV/VVD/FvD bijvoorbeeld en gaan al die mensen er financieel enorm op achteruit. Om de een of andere reden zien ze niet in dat ze tegen zichzelf stemmen.
Mijn, dit voorbeeld is van jaren geleden. Inmiddels is er 2000 euro van de bijstand afgehaald.quote:
[..]
Daar gaat het nu toch niet over?
En daar zijn ook nog zat potjes voor. Probeer er nou niet omheen te praten dat er echt enorm veel wordt weggegeven.
Bovendien klopt er geen reet van het voorbeeld. Zie NRC en Sargasso links.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben een alleenverdiener en geef les op een middelbare school. Nettosalaris: rond de 3200. Kan ik mijn gezin met vrouw en drie kinderen makkelijk van onderhouden. Dus waar je die 500 euro vandaan haalt...?quote:
Maar goed, een alleenstaande lerares voor een VMBO-klas in Rotterdam-Zuid staat zich dus kapot te zwoegen voor zo'n 500 euro per maand.
Bedankt links!
Je vroeg toch gewoon om de zorgtoeslag (die klopte), de bijstand (die klopte) en de kinderbijslag (die klopte)?quote:
Wel mooi hoe Ludachrist er faliekant naast zat en de ontvangen bedragen probeerde down te playen.
Dit is echt hondsbrutaal naar werkenden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Zeker niet. Zie bijvoorbeeld de campagne van de SP. Er wordt alleen niet meer mee gescoord.quote:
[..]
Ach links is ze ook allang vergeten
Waarom valt een "kind" van 21 nog onder de bijstand van z'n oudersquote:
[..]
http://sargasso.nl/brekend-van-de-bijstand-word-je-rijk/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-32-1326870-a989779
Het is dus niet waar.
Wat klopt niet?quote:
[..]
http://sargasso.nl/brekend-van-de-bijstand-word-je-rijk/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-32-1326870-a989779
Het is dus niet waar.
Een alleenstaande zonder kinderen in de bijstand ontvangt zo'n 1000 euro per maand netto, gratis, aan bijstand.
Een alleenstaande zonder kinderen die besluit toch maar te gaan werken door bijvoorbeeld VMBO-lerares te worden in Rotterdam-Zuid ontvangt zo'n 1700 euro netto, maar krijgt door het hogere inkomen minder huurtoeslag, zorgtoeslag, minder hulp voor dingen als wasmachines, etc.
Netto zal ze er dus zo'n 500 euro op vooruit gaan per maand door 40 uur per week te werken. Ze verdient dus netto 3,125 euro per uur extra. Bedankt links!
Doelde meer op pvda en gl. Snap ook niet helemaal dat de SP zo laag staatquote:
[..]
Zeker niet. Zie bijvoorbeeld de campagne van de SP. Er wordt alleen niet meer mee gescoord.
Het volledige artikel dan maar
Maar goed, dat is 2013. Inmiddels is er 2000 euro van de bijstand af gehaald.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-32-1326870-a989779quote:‘Een bijstandsgezin met twee kinderen ontvangt 3.255 euro netto’
De aanleiding
Gratis geld voor iedereen. Dat stond boven een verhaal op de website daskapital.nl. Volgens het artikel op de financiële zustersite van GeenStijl ontvangt een bijstandsgezin van twee ouders en twee volwassen kinderen netto 3.255 euro per maand. Veel mensen reageerden verontwaardigd over het bedrag. De pagina is bijna een kwart miljoen keer bekeken en vaak op Facebook gedeeld. Waarom nog werken als je gratis geld kunt verdienen? Voordat je een ontslagbrief schrijft naar je baas of je volwassen kinderen weer in huis neemt, checken wij of de stelling klopt.
Waar is het op gebaseerd?
De berekening is gebaseerd op een rapport van het Nibud, het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting. Vanaf 1 juli 2014 krijgen mensen in de bijstand te maken met de ‘kostendelersnorm’. De totale bijstand van een bijstandsgezin neemt dan af naarmate meer individuen in het huishouden een uitkering ontvangen. De SP vroeg het Nibud onderzoek te doen naar het nieuwe (lagere) bedrag dat huishoudens in de bijstand vanaf juli 2014 ontvangen. Aan de hand van een aantal voorbeelden berekenden zij dat een huishouden volgens de huidige regeling met twee volwassen kinderen en twee ouders inderdaad 3.255 euro netto per maand ontvangt.
De som is als volgt. De hoogte van een uitkering is gekoppeld aan het wettelijk minimumloon. Dat is op dit moment, inclusief vakantiegeld, 1.323 euro netto, per maand. Volgens de berekening van het Nibud ontvangen twee volwassenen samen WWB100. WWB staat voor Wet Werk en Bijstand. Het getal 100 betekent dat zij 100 procent over 1.323 euro ontvangen. Per kind komt daar WWB60 bovenop, dus 60 procent van 1.323 euro. Twee ouders en twee volwassen kinderen, ontvangen 100 procent + 120 procent = 220 procent over 1.323 euro én 347 euro zorgtoeslag = 3.257,60 euro (laten we voor het gemak even uitgaan van 3.255 euro). Vanaf juli 2014 is het bedrag per volwassen kind overigens WWB30, de helft minder.
En, klopt het?
We nemen nog even contact op met het Nibud. Een woordvoerder zegt dat het bedrag zoals beschreven in het artikel van Das Kapital klopt. Ook Philip de Jong, bijzonder hoogleraar economie van de sociale zekerheid, verbonden aan de UvA, checkt de berekening voor ons. De Jong komt ook uit op een bedrag van 3.255 euro. Het ministerie van Sociale Zaken kijkt ook naar de berekening en laat weten dat het Nibud er in het rapport van uitgaat dat twee volwassenen samen 100 procent van 1323 euro ontvangen (WWB100). Terwijl de gemeentes die de bijstand uitkeren 10 procent minder uitbetalen (WWB90). Ook Divosa, de vereniging van directeuren van sociale diensten, bevestigt dit. Een woordvoerder van Divosa zegt dat zo’n 90 procent van de gemeenten WWB90 uitkeert en 10 procent WWB100. In dat geval zou het bijstandsgezin dus minder geld ontvangen. In plaats van 220 procent over 1.323 euro is het dan 10 procent minder, 210 procent over 1.323 euro. Dat is 2.778 euro + zorgtoeslag = 3.125 euro – 130 euro minder dan de 3.255 euro.
De berekening van Das Kapital en het Nibud kloppen dus wel, maar het bedrag dat de meeste gezinnen ontvangen is iets lager. Ook zegt de woordvoeder van Divosa dat hij begrijpt dat werkende mensen op basis van de berekening van het Nibud verbaasd reageren. Als mensen met een baan ook hun zorgtoeslag en vakantietoeslag bij hun salaris optellen en ook bijvoorbeeld hun eindejaarsuitkering meerekenen, dan is hun inkomen ook veel hoger.
Sociaal econoom Philip de Jong die ook partner is bij APE, een economisch onderzoek en adviesbureau, rekent voor ons uit wat hetzelfde huishouden met een minimumloon of modaal inkomen verdient. Hetzelfde gezin zou met twee ouders en twee kinderen (boven de 23 jaar) die allemaal werken en een minimumloon hebben, ongeveer 4.597 euro netto per maand verdienen, inclusief vakantiegeld en zorgtoeslag. Verdienen ze allemaal modaal, dan zou het in totaal om 7.228 euro gaan. Tot in de duizenden euro’s verschil dus met 3.255 euro.
Er zijn dan ook niet veel huishoudens die in de bijstand zitten. Het Nibud zegt dat er naar verwachting 4.000 huishoudens zijn waarbij ‘ouder(s) met thuiswonend(e) meerderjarig(e) kind(eren)’ gebruik maken van bijstand. Dat kunnen dus alleenstaanden zijn met één of meer thuiswonende meerderjarige kinderen, maar ook paren met één of meer thuiswonende meerderjarige kinderen. Het totale aantal huishoudens van twee ouders met twee thuiswonende meerderjarige kinderen zal dus niet heel hoog zijn, zegt de woordvoerder.
Conclusie
In een artikel op de website Das Kapital stond afgelopen maandag dat een bijstandsgezin van twee ouders en twee volwassenen kinderen per maand 3.255 euro ontvangt. Waarom zou je nog werken? De berekening klopt in principe maar het ministerie van Sociale Zaken en Divosa zeggen dat het uitgekeerde bedrag door 90 procent van de gemeenten 130 euro minder is. Hetzelfde huishouden zou met een minimum of een modaal inkomen minimaal 1.000 euro meer verdienen. Wij beoordelen deze stelling als grotendeels waar.
Maar goed, dat is 2013. Inmiddels is er 2000 euro van de bijstand af gehaald.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Net in dit topic is er een berekening gemaakt voor nu. En daaruit volgt dat mensen in de bijstand meer krijgen dan het fulltime minimumloon.quote:
[..]
Mijn, dit voorbeeld is van jaren geleden. Inmiddels is er 2000 euro van de bijstand afgehaald.
Bovendien klopt er geen reet van het voorbeeld. Zie NRC en Sargasso links.
Nou krijgen die minima gelukkig ook nog toeslagen om het een beetje zinnig te maken, maar dit gaat echt nergens over.
Omdat die doorgaans nog thuiswonen en geen recht hebben op het minimum inkomen. Onder andere.quote:
[..]
Waarom valt een kind van 21 nog onder de bijstand van z'n ouders
EEN BEREKENING WAAR NIKS VAN KLOPT.quote:
[..]
Net in dit topic is er een berekening gemaakt voor nu.
En nu stop ik er mee. Want jij bent helemaal niet geinteresseerd in mensen en de economie vooruit te helpen. Je bent geinteresseerd in "het laagste van het laagste soort" (jouw woorden) verder naar beneden te trappen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou ja, omdat mensen dus liever voor andere thema's gaan dan voor inkomensnivellering.quote:
[..]
Doelde meer op pvda en gl. Snap ook niet helemaal dat de SP zo laag staat
Die kunnen toch gewoon werken? Ik vind het allemaal maar wat overdreven hoor. En nou doen we dus allemaal alsof dat bedrag niet klopt in het artikel, maar wat als die kinderen 12 zouden zijn?quote:
[..]
Omdat die doorgaans nog thuiswonen en geen recht hebben op het minimum inkomen. Onder andere.
Heeft hij dat gezegd? Zijn het dan FvD'ers? Die waren dat ook kan ik me herinnerenquote:
[..]
EEN BEREKENING WAAR NIKS VAN KLOPT.
En nu stop ik er mee. Want jij bent helemaal niet geinteresseerd in mensen en de economie vooruit te helpen. Je bent geinteresseerd in "het laagste van het laagste soort" (jouw woorden) verder naar beneden te trappen.
Mensen die thuis uit hun neus eten en belastingbetalend Nederland een vermogen kosten helpen de economie vooruit? Lijkt wel alsof je zelf in die categorie valt en het met man en macht probeert te verdedigen.quote:
[..]
EEN BEREKENING WAAR NIKS VAN KLOPT.
En nu stop ik er mee. Want jij bent helemaal niet geinteresseerd in mensen en de economie vooruit te helpen. Je bent geinteresseerd in "het laagste van het laagste soort" (jouw woorden) verder naar beneden te trappen.
Eh, nee. Het minimumloon is ¤ 1.565,40. Daar blijf je als alleenstaande zonder kinderen in de bijstand onder (met al je toeslagen), en dan neem ik de toeslagen voor iemand met het minimumloon nog niet mee.quote:
[..]
Net in dit topic is er een berekening gemaakt voor nu. En daaruit volgt dat mensen in de bijstand meer krijgen dan het fulltime minimumloon.
Nou krijgen die minima gelukkig ook nog toeslagen om het een beetje zinnig te maken, maar dit gaat echt nergens over.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ze thuis laten verpieteren helpt ook niet natuurlijk. Wel een belangrijke nuancequote:
[..]
Mensen die thuis uit hun neus eten en belastingbetalend Nederland een vermogen kosten helpen de economie vooruit? Lijkt wel alsof je zelf in die categorie valt en het met man en macht probeert te verdedigen.
Je zat er faliekant naast met huurtoeslag en kindgebondenbudget.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 16:41 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je vroeg toch gewoon om de zorgtoeslag (die klopte), de bijstand (die klopte) en de kinderbijslag (die klopte)?
Huurtoeslag is al snel een paar honderd euro per maand (niet 88) en kindgebondenbudget ook (niet per kwartaal).
Delen een huishouden. Is een aantal jaar terug veranderd om "stapelen" van uitkeringen tegen te gaan.quote:
[..]
Waarom valt een "kind" van 21 nog onder de bijstand van z'n ouders
Oh ja, ik zie het. Ik haalde huurtoeslag en zorgtoeslag door elkaar. Excuus.quote:
[..]
Je zat er faliekant naast met huurtoeslag en kindgebondenbudget.
Huurtoeslag is al snel een paar honderd euro per maand (niet 88) en kindgebondenbudget ook (niet per kwartaal).
Kindgebonden budget is wat anders dan kinderbijslag, trouwens.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Iemand die in de bijstand zit krijgt 1000 euro per maand.
Iemand die in dezelfde omstandigheden werkt als VMBO-lerares in Rotterdam-Zuid verdient netto zo'n 500 euro extra (3 euro per uur).
SP, Groenlinks, PvdA: meer geld naar ''armen''!!!111!!!
Iemand die in dezelfde omstandigheden werkt als VMBO-lerares in Rotterdam-Zuid verdient netto zo'n 500 euro extra (3 euro per uur).
SP, Groenlinks, PvdA: meer geld naar ''armen''!!!111!!!
Ah, klopt. Zat naar het verkeerde totaal te kijken.quote:
[..]
Eh, nee. Het minimumloon is ¤ 1.565,40. Daar blijf je als alleenstaande zonder kinderen in de bijstand onder (met al je toeslagen), en dan neem ik de toeslagen voor iemand met het minimumloon nog niet mee.
Hoe de fuck kan iemand legaal 3¤ per uur verdienen...quote:
Iemand die in de bijstand zit krijgt 1000 euro per maand.
Iemand die in dezelfde omstandigheden werkt als VMBO-lerares in Rotterdam-Zuid verdient netto zo'n 500 euro extra (3 euro per uur).
SP, Groenlinks, PvdA: meer geld naar ''armen''!!!111!!!
Ook voor het gemak nog even vergetende dat ''rijken'' het leven van ''armen'' veel prettiger hebben gemaakt door innovatie.
En jij denkt dat dit links beleid is?quote:
Iemand die in dezelfde omstandigheden werkt als VMBO-lerares in Rotterdam-Zuid verdient netto zo'n 500 euro extra (3 euro per uur).
Race naar de bodem.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, dat kunnen ze zeker doen. Maar niet met het angelsaksische beleid dat nu zo populair is.quote:
[..]
Mensen die thuis uit hun neus eten en belastingbetalend Nederland een vermogen kosten helpen de economie vooruit?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gezien dit duidelijk geen docent is die in dienst is bij die school (dat is illegaal), ga ik er van uit dat het voor uitkeringbehoud is en dat het dus links beleid is.quote:
[..]
En jij denkt dat dit links beleid is?
Race naar de bodem.
En what the fuck zeg. De PvdA en SP hebben letterlijk campagne gevoerd met 1) geen werk onder minimumloonniveau en 2) meer geld voor leraren.quote:
Iemand die in de bijstand zit krijgt 1000 euro per maand.
Iemand die in dezelfde omstandigheden werkt als VMBO-lerares in Rotterdam-Zuid verdient netto zo'n 500 euro extra (3 euro per uur).
SP, Groenlinks, PvdA: meer geld naar ''armen''!!!111!!!
Verdeel en heers.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is het deel boven bijstandsniveau. Omgerekend is het uiteraard meer.quote:
[..]
Hoe de fuck kan iemand legaal 3¤ per uur verdienen...
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Wat een onzin.quote:
[..]
Gezien dit duidelijk geen docent is die in dienst is bij die school (dat is illegaal), ga ik er van uit dat het voor uitkeringbehoud is en dat het dus links beleid is.
Dat is workfare, overgewaaid uit Amerika, en dus typisch rechts beleid. Geintroduceerd in Nederland in 2005, tijdens een uitgesproken rechts kabinet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het probleem is dus niet dat men in het algemeen relatief arm is (dat is gewoon kapitalisme, fantastisch systeem), maar dat de verhouding tussen de soorten armen te raar is. Je kunt niet mensen aansporen te gaan werken als ze er 3 euro per uur mee verdienen.quote:
[..]
En what the fuck zeg. De PvdA en SP hebben letterlijk campagne gevoerd met 1) geen werk onder minimumloonniveau en 2) meer geld voor leraren.
Verdeel en heers.
Laat me raden wat jouw oplossing is: bedrijven dwingen mensen meer te betalen dan 1700 euro netto per maand.
Niks aan de hand dus. Ongeveer 9¤ per uur voor een parttime bijbaan (deels) op kosten van de staat is nog altijd beter dan helemaal niks.quote:
[..]
Dat is het deel boven bijstandsniveau. Omgerekend is het uiteraard meer.
Zo zou het altijd moeten gaan.
Dat heeft Paul de Krom zo gedaan als staatssecretaris. Was een mooie bezuiniging bovendien.quote:
[..]
Waarom valt een "kind" van 21 nog onder de bijstand van z'n ouders
Vast ook een "links" politicus.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Laten we eens beginnen om voor werk ook echt WML te betalen. En ook geen stukloon en andere 19e eeuwse geintjes.quote:
[..]
Het probleem is dus niet dat men in het algemeen relatief arm is (dat is gewoon kapitalisme, fantastisch systeem), maar dat de verhouding tussen de soorten armen te raar is. Je kunt niet mensen aansporen te gaan werken als ze er 3 euro per uur mee verdienen.
Laat me raden wat jouw oplossing is: bedrijven dwingen mensen meer te betalen dan 1700 euro netto per maand.
Maar ik ga er vandoor. Men schuimbekt bij valse berekeningen en negeert dan ook dat een modaal gezin sowieso veel meer krijgt (en terecht). Vieze rechtsen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Aangezien er volop mensen werken voor het minimumloon lijkt dat me geen juiste conclusie. Volgens mij zijn mensen best aan te sporen om te werken zodat ze het iets beter hebben.quote:
[..]
Het probleem is dus niet dat men in het algemeen relatief arm is (dat is gewoon kapitalisme, fantastisch systeem), maar dat de verhouding tussen de soorten armen te raar is. Je kunt niet mensen aansporen te gaan werken als ze er 3 euro per uur mee verdienen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja, tuurlijk. Al is het maar voor de werkervaring.quote:
[..]
Aangezien er volop mensen werken voor het minimumloon lijkt dat me geen juiste conclusie. Volgens mij zijn mensen best aan te sporen om te werken zodat ze het iets beter hebben.
Maar als belastingbetaler wil ik dat de stimulans om te werken in plaats van te profiteren van werkenden extreem groot is.
quote:
[..]
Maar ik ga er vandoor. Men schuimbekt bij valse berekeningen en negeert dan ook dat een modaal gezin sowieso veel meer krijgt (en terecht). Vieze rechtsen.
Vermeld je er ook even bij dat die kinderopvangtoeslag alleen voor een werkende moeder is? Dus trek die 613 euro er maar vanaf.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-per-maand~a4087620/
Alleenstaande bijstandsmoeder met twee kinderen
Bijstandsuitkering: ¤ 960,83
Huurtoeslag: ¤ 238
Zorgtoeslag: ¤ 78,49
Kindgebonden budget: ¤ 406,08
Kinderopvangtoeslag: ¤ 613,10
Kinderbijslag: ¤ 127,76
Totaal: ¤ 2.424,26
Dat bijstandsgerechtigden het krap hebben en sommige mensen net iets beter lijkt me geen argument om het de bijstandsgerechtigden dan maar wat lastiger te maken.quote:
Iemand die in de bijstand zit krijgt 1000 euro per maand.
Iemand die in dezelfde omstandigheden werkt als VMBO-lerares in Rotterdam-Zuid verdient netto zo'n 500 euro extra (3 euro per uur).
SP, Groenlinks, PvdA: meer geld naar ''armen''!!!111!!!
Wat is er mis mee als mensen die een uitkering hebben in de ouderenzorg meewerken? Of gazonnen/parken verzorgen? Of ander vrijwilligerswerk doen?
Raar verhaal ook weer over die vent die in amsterdam 8 mensen heeft verwond door ze te overrijden. Hij heet Khalid en dat mochten we niet weten. Politie boos dat het uitkomt. Er zal wel meer aan de hand zijn, heeft die vent uberhaupt diabetes?
Goeie, nu moeten die armen iedere euro gewoon dankbaar op hun blote knieeën in ontvangst nemen en verder niet zeiken.quote:
Ook voor het gemak nog even vergetende dat ''rijken'' het leven van ''armen'' veel prettiger hebben gemaakt door innovatie.
Daar is in de basis niks mis mee, alleen het verzandt al snel in praktijken waarbij mensen hiertoe worden verplicht en de gemeente het alleen goed vindt als ze dat werk doen en alle andere activiteiten die mensen verrichten en wel degelijk nuttig voor henzelf of hun perspectief op een betaalde baan niet erkennen als zodanig en hen korten op hun uitkering als ze dat verplichte werk weigeren.quote:
Wat is er mis mee als mensen die een uitkering hebben in de ouderenzorg meewerken? Of gazonnen/parken verzorgen? Of ander vrijwilligerswerk doen?
Nee, het is allemaal een complot van de boze, slinkse media.quote:
Raar verhaal ook weer over die vent die in amsterdam 8 mensen heeft verwond door ze te overrijden. Hij heet Khalid en dat mochten we niet weten. Politie boos dat het uitkomt. Er zal wel meer aan de hand zijn, heeft die vent uberhaupt diabetes?
Het kan wel zijn dat het standpunt is van elke Nederlandse partij, helaas is de praktijk al heel lang anders en loont werken niet in alle gevallen......quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 15:53 schreef Ryon het volgende:
Het Forum heeft een werkelijk briljant aantal standpunten op het gebied van de sociale zekerheid:
Dat is dus het standpunt van elke Nederlandse partij. Het gaat om hoe dat er in de praktijk concreet uitziet. Maar juist daar worden geen uitspraken over gedaan.
Hoo iemand zegt complot... het is niet waar. Bewezenquote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, het is allemaal een complot van de boze, slinkse media.
https://mobile.twitter.com/maartenvdun/status/899984540348948480
En vervolgens
https://mobile.twitter.com/maartenvdun/status/899991502931341312
Vertrouw op ons wij zijn goede media. Wij vinden het niet relevant dus is het niet relevant.
Geenstijl vindt het wel relevant maar goed wij zijn hier de baas dus geenstijl gelooft in een complot. Tuurlijk. En dan het gek vinden dat men het vertrouwen in de media verliest. En dat de maatschappij verrechts. Het is niet aan de media om een waardeoordeel te geven aan informatie.
[ Bericht 11% gewijzigd door Mr.Major op 22-08-2017 17:39:54 ]
Dus eerst heette de man Farid en nu Khalid. Dat is wel heel gek want Farid is geen Arabische naam, maar een Nederlandse naam, zoals Jan, Klaas en Kees? Probeerden die slinkse media ons zomaar te beduvelen.quote:
[..]
Hoo iemand zegt complot... het is niet waar. Bewezen
https://mobile.twitter.com/maartenvdun/status/899984540348948480
En vervolgens
https://mobile.twitter.com/maartenvdun/status/899991502931341312
Vertrouw op ons wij zijn goede media. Wij vinden het niet relevant dus is het niet relevant.
Tuurlijk
Je hebt dus geen idee waar het over gaat of wel? Neem de tijdlijn nog even door anders. Ik wil het je ook wel uitleggen anders.quote:
[..]
Dus eerst heette de man Farid en nu Khalid. Dat is wel heel gek want Farid is geen Arabische naam, maar een Nederlandse naam, zoals Jan, Klaas en Kees? Probeerden die slinkse media ons zomaar te beduvelen.
Hoezo is de afkomst van de dader in een zaak als deze, een ongeluk, relevant? Kun je me dat uitleggen? Dit bewijst heul goed dat media daar even over na moeten denken. Want nu krijg je dus allerhande complottheorieën die nergens op gebaseerd zijn.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 17:40 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Je hebt dus geen idee waar het over gaat of wel? Neem de tijdlijn nog even door anders. Ik wil het je ook wel uitleggen anders.
"OH HET WAS EEN MAROKKAAN DUS HET MOET WEL EEN AANSLAG GEWEEST ZIJN!!!einz!!1!"
twitter:AartRabiaat twitterde op dinsdag 22-08-2017 om 17:26:11 @maartenvdun Wel in een tijd van 'vehicle terror', waarbij afkomst een duidelijke rol speelt. Al was het maar voor… https://t.co/gzltlCg1kl reageer retweet
@maartenvdun Wel in een tijd van 'vehicle terror', waarbij afkomst een duidelijke rol speelt. Al was het maar voor…
Al is het maar om de boel niet te verzwijgen. Als die vent een hypo heeft, heeft ie een hypo, ook als hij Khalid heet. De verzwijging (die toch wel uitkomt, goh) zorgt alleen maar voor meer wrijving. En ja: dan vind ik het niet zo gek om te denken dat er meer aan de hand is.quote:
[..]
Hoezo is de afkomst van de dader in een zaak als deze, een ongeluk, relevant? Kun je me dat uitleggen? Dit bewijst heul goed dat media daar even over na moeten denken. Want nu krijg je dus allerhande complottheorieën die nergens op gebaseerd zijn.
"OH HET WAS EEN MAROKKAAN DUS HET MOET WEL EEN AANSLAG GEWEEST ZIJN!!!einz!!1!"
https://mobile.twitter.com/AartRabiaat/status/900016257075904516
Als een terrorist een hypo heeft is het gelijk geen terrorist meer! Nog zo'n extreme uitspraak. Net als de jouwe. De waarheid ligt (obviously) ergens in het midden. Constructief bezig weer
Ja, als het een Marokkaan is dan is dat een indicatie om een heel ander motief te verzinnen blijkbaar. En precies om die reden moeten media daar wat voorzichtig in zijn. Want nu krijg je dus allerlei idioten die er een aanslag in zien.quote:
[..]
Al is het maar om de boel niet te verzwijgen. Als die vent een hypo heeft, heeft ie een hypo, ook als hij Khalid heet. De verzwijging (die toch wel uitkomt, goh) zorgt alleen maar voor meer wrijving. En ja: dan vind ik het niet zo gek om te denken dat er meer aan de hand is.
Een aanslag was het sowieso, je geeft niet per ongeluk gas. Wat hem ertoe heeft gebracht weten we niet.quote:
[..]
Ja, als het een Marokkaan is dan is dat een indicatie om een heel ander motief te verzinnen blijkbaar. En precies om die reden moeten media daar wat voorzichtig in zijn. Want nu krijg je dus allerlei idioten die er een aanslag in zien.
Als je fatsoenlijk kan motiveren dat die activiteiten hun perspectief op werk serieus vergroten, dan laat geen bezwarencommissie een spaan heel van het gemeentelijke besluit. Maar je lijkt hier wel erg op basis van uitzonderingen je conclusies te trekken.quote:
[..]
Daar is in de basis niks mis mee, alleen het verzandt al snel in praktijken waarbij mensen hiertoe worden verplicht en de gemeente het alleen goed vindt als ze dat werk doen en alle andere activiteiten die mensen verrichten en wel degelijk nuttig voor henzelf of hun perspectief op een betaalde baan niet erkennen als zodanig en hen korten op hun uitkering als ze dat verplichte werk weigeren.
Je kunt per ongeluk mensen aanrijden als je boos wegrijdt hè.quote:
[..]
Een aanslag was het sowieso, je geeft niet per ongeluk gas. Wat hem ertoe heeft gebracht weten we niet.
Nee, dat zijn geen uitzonderingen. Zie de effectiviteitsonderzoeken die hier veelvuldig naar gedaan zijn.quote:
[..]
Als je fatsoenlijk kan motiveren dat die activiteiten hun perspectief op werk serieus vergroten, dan laat geen bezwarencommissie een spaan heel van het gemeentelijke besluit. Maar je lijkt hier wel erg op basis van uitzonderingen je conclusies te trekken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |