Je weet zelf ook wel dat dat een onredelijke redenering is. Jij noemt jezelf ook tolerant: ben je dan ook voor alles wat je niet expliciet afkeurt?quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:08 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Ser_Clap zegt zelf dat hij tolerant is dus ik ga ervanuit dat hij dit gedrag tolereert, zeker omdat hij het niet expliciet afkeurt. Lijkt me een normale gevolgtrekking: iemand is tolerant, iemand keurt iets niet af, iemand is dus akkoord met het gebeurde.
Je zet jezelf voor gek.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:09 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Oh, dus je gaat nu expliciet roepen dat de ouders fout zitten? Hoera! Ser_Clap heeft een eerste stap gezet! Vreugde en spel!
Wel als je claimt tolerant te zijn. Again, is dit zo lastig te volgen?quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:08 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat iemand zich niet expliciet uitspreekt tegen iets maakt hem pro?
Leuk hoor. Maar je zit weer enorm rond de hete brij te draaien: het feit dat mensen als jij iedere discussie onmogelijk maken door iedereen die zich niet aansluit bij je extreme oplossingen uit te maken voor 'vijand van de rechtsstaat' en dergelijke.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:09 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Oh, dus je gaat nu expliciet roepen dat de ouders fout zitten? Hoera! Ser_Clap heeft een eerste stap gezet! Vreugde en spel!
Dat lijkt me evident. En ik ben de laatste die mezelf tolerant noemt, dus nice try, maar die vlieger gaat niet op.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:09 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je weet zelf ook wel dat dat een onredelijke redenering is. Jij noemt jezelf ook tolerant: ben je dan ook voor alles wat je niet expliciet afkeurt?
Hij denkt normaal na. Dat is een + lijkt mij. Jij begint te gillen en te vertellen wat mensen denken.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:10 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Wel als je claimt tolerant te zijn. Again, is dit zo lastig te volgen?
Welke extreme oplossing heb ik genoemd in dit topic? Laat maar even zien, want je frame werkt niet.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Leuk hoor. Maar je zit weer enorm rond de hete brij te draaien: het feit dat mensen als jij iedere discussie onmogelijk maken door iedereen die zich niet aansluit bij je extreme oplossingen uit te maken voor 'vijand van de rechtsstaat' en dergelijke.
Dat ben je ook zeker niet. Je stemt wel op Wilders?quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:11 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dat lijkt me evident. En ik ben de laatste die mezelf tolerant noemt, dus nice try, maar die vlieger gaat niet op.
Hij denkt normaal na door in dit topic als eerste te roepen dat er geen discussie mogelijk is.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:11 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Hij denkt normaal na. Dat is een + lijkt mij. Jij begint te gillen en te vertellen wat mensen denken.
Ben je intolerant? Dan heb je vast ook een hekel aan politieagenten, metalheads en homo's? Want ik neem aan dat je dan intolerant bent voor alles wat je niet expliciet goedkeurt.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:11 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dat lijkt me evident. En ik ben de laatste die mezelf tolerant noemt, dus nice try, maar die vlieger gaat niet op.
Je hebt geen oplossingen. Dan kun je ze ook niet aandragen. Gillen is nooit de oplossing.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:11 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Welke extreme oplossing heb ik genoemd in dit topic? Laat maar even zien, want je frame werkt niet.
Noem eens een niet-extreme oplossing die jij zou kunnen bepleiten.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Leuk hoor. Maar je zit weer enorm rond de hete brij te draaien: het feit dat mensen als jij iedere discussie onmogelijk maken door iedereen die zich niet aansluit bij je extreme oplossingen uit te maken voor 'vijand van de rechtsstaat' en dergelijke.
Rare vraag.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:12 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Noem eens een niet-extreme oplossing die jij zou kunnen bepleiten.
Huilen met jou joh, ik zou nog drie keer Wilders erbij halen en dan janken dat je geen discussie met je beperkt intellect kan hebben omdat hij bestaat.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:12 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat ben je ook zeker niet. Je stemt wel op Wilders?
Je hebt er geen genoemd. Je hebt alleen gezegd dat mensen die zich niet aansluiten bij de manier waarop 'we' dingen tegenwoordig willen doen, vijanden van de rechtsstaat zijn en zo.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:11 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Welke extreme oplossing heb ik genoemd in dit topic? Laat maar even zien, want je frame werkt niet.
Ik zie mij intellectueel niet beperkt.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:13 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Huilen met jou joh, ik zou nog drie keer Wilders erbij halen en dan janken dat je geen discussie met je beperkt intellect kan hebben omdat hij bestaat.
Beter onderwijs.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:12 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Noem eens een niet-extreme oplossing die jij zou kunnen bepleiten.
HOho, niet nu gaan draaien, kom even met de extreme oplossingen die ik geplaatst zou hebben, dan zal ik je vertellen dat ik agenten tof vind, elke week met metalheads koffie drink en op de Gay Pride sta.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ben je intolerant? Dan heb je vast ook een hekel aan politieagenten, metalheads en homo's? Want ik neem aan dat je dan intolerant bent voor alles wat je niet expliciet goedkeurt.
Jammer dat je frame dus niet gewerkt heeft. Wil je het nog een keer proberen?quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je hebt er geen genoemd.
Niemand zegt ook dat dat de oplossingen zijn. Soms moet je langer nadenken over zaken.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:14 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
HOho, niet nu gaan draaien, kom even met de extreme oplossingen die ik geplaatst zou hebben, dan zal ik je vertellen dat ik agenten tof vind, elke week met metalheads koffie drink en op de Gay Pride sta.
Ik beweer helemaal niet dat je concrete extreme oplossingen hebt geplaatst... Ik wijs er alleen op dat je iedereen die het niet eens is met de manier waarop jij dingen wilt doen, afschildert als 'vijanden van de rechtsstaat' en wat dies meer zij.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:14 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
HOho, niet nu gaan draaien, kom even met de extreme oplossingen die ik geplaatst zou hebben, dan zal ik je vertellen dat ik agenten tof vind, elke week met metalheads koffie drink en op de Gay Pride sta.
Beter onderwijs voor kinderen die nog niet naar school gaan maar naar de opvang. Right, hoe lost dit het moorddadige naspeelgedrag van een driejarige op?quote:
Door goed onderwijs.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:16 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Beter onderwijs voor kinderen die nog niet naar school gaan maar naar de opvang. Right, hoe lost dit het moorddadige naspeelgedrag van een driejarige op?
Dat is de vraag. Uit onderzoek blijkt ook dat men geestelijk iets mankeert.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:16 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Veel jihadisten zijn juist hoogopgeleid. Hoe gaat beter onderwijs dan helpen?
quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:16 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik beweer helemaal niet dat je concrete extreme oplossingen hebt geplaatst... Ik wijs er alleen op dat je iedereen die het niet eens is met de manier waarop jij dingen wilt doen, afschildert als 'vijanden van de rechtsstaat' en wat dies meer zij.
Trollquote:Op maandag 21 augustus 2017 10:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Leuk hoor. Maar je zit weer enorm rond de hete brij te draaien: het feit dat mensen als jij iedere discussie onmogelijk maken door iedereen die zich niet aansluit bij je extreme oplossingen uit te maken voor 'vijand van de rechtsstaat' en dergelijke.
Jij voelt je de hele tijd aangevallen. Maar je doet het zelf bij anderen. Dan is er iets mis met je.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:18 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
[..]
Trollik kan je niet serieus nemen als je je woorden continu blijft verdraaien. Dus wat is het nu, welke frame wil je toepassen op mij?
Ze komen al geradicaliseerd op het onderwijs aan. Wat ga jij concreet doen met goed onderwijs om die gedachtegang tegen te gaan?quote:
Je kan mensen door normaal onderwijs wel meegeven dat extreem zijn raar is. Ik heb dat zelf gezien binnen familie met moslims.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:19 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Ze komen al geradicaliseerd op het onderwijs aan. Wat ga jij concreet doen met goed onderwijs om die gedachtegang tegen te gaan?
Dit is niet concreet. Wat ga je in het onderwijs stoppen waardoor ze gederadicaliseerd worden? Er zijn hele programma's van jaren voor nodig om dat voor elkaar te krijgen, hoe zie je dat voor je in regulier onderwijs te stoppen ?quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:20 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je kan mensen door normaal onderwijs wel meegeven dat extreem zijn raar is. Ik heb dat zelf gezien binnen familie met moslims.
Dat je mensen (kinderen) leert over de diversiteit van mensen en ook dat geloof maar een idee is. Dat moet je zelf ontdekken en je niet op laten leggen.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:22 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dit is niet concreet. Wat ga je in het onderwijs stoppen waardoor ze gederadicaliseerd worden? Er zijn hele programma's van jaren voor nodig om dat voor elkaar te krijgen, hoe zie je dat voor je in regulier onderwijs te stoppen ?
Nogal vrijblijvend dit. Mensen die radicaliseren zijn moeilijk te overtuigen en moeten helemaal opnieuw leren denken, dit lijkt op de verste verte niet op het deradicaliseren maar meer op een vrijheid blijheid verhaal waarvan de uitkomst allerminst positief zal zijn.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:23 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat je mensen (kinderen) leert over de diversiteit van mensen en ook dat geloof maar een idee is. Dat moet je zelf ontdekken en je niet op laten leggen.
Het is niet vrijblijvend. Je kan mensen het vrij denken en normaal tegen elkaar doen meegeven.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:27 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Nogal vrijblijvend dit. Mensen die radicaliseren zijn moeilijk te overtuigen en moeten helemaal opnieuw leren denken, dit lijkt op de verste verte niet op het deradicaliseren maar meer op een vrijheid blijheid verhaal waarvan de uitkomst allerminst positief zal zijn.
"Ahmed, op school hoor je alleen maar leugens van je kaffer leraar, begrepen? Ja papa."quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:27 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Nogal vrijblijvend dit. Mensen die radicaliseren zijn moeilijk te overtuigen en moeten helemaal opnieuw leren denken, dit lijkt op de verste verte niet op het deradicaliseren maar meer op een vrijheid blijheid verhaal waarvan de uitkomst allerminst positief zal zijn.
"Pappa, volgens de leraar mogen mannen met elkaar trouwen"quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:31 schreef nixxx het volgende:
[..]
"Ahmed, op school hoor je alleen maar leugens van je kaffer leraar, begrepen? Ja papa."
Daar gaat je plannetje, Jaroon.
Ik zou niet weten waarom je dat laat gaan. Was je bang voor consequenties ?quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:28 schreef Jaroon het volgende:
Buiten het huis kan en mag je mensen iets leren. Dat maakt uit. Een neefje van mij (toen moslim) gaf mij ooit aan dat ik een fout mens was.Omdat ik geen moslim ben. Dat laat je dan maar gaan na wat wijze raad.
Omdat ik inzag dat de discussie met iemand van 8 niet zinvol is. Ik heb hem meegegeven dat je zelf moet nadenken. Hij is nu 17 en ook geen moslim meer. Dat was mijn doel niet. Maar prima.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:33 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom je dat laat gaan. Was je bang voor consequenties ?
Maakte hij een keelbeweging of viel het wel mee?quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:34 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Omdat ik inzag dat de discussie met iemand van 8 niet zinvol is. Ik heb hem meegegeven dat je zelf moet nadenken. Hij is nu 17 en ook geen moslim meer. Dat was mijn doel niet. Maar prima.
Het was tekst. Natuurlijk schokt mij dat. En door onderwijs komt het wel goed.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:35 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Maakte hij een keelbeweging of viel het wel mee?
Dat is toch ook het probleem als het gaat om de holocaust, veel scholen vermijden het onderwerp omdat jongeren van een bepaalde afkomst het niet geloven. Het is onzin wordt thuis gezegd, de Joden waren de slechteriken. En vele schoolgaande moslims zijn er ook van overtuigd dat het onzin is, er wordt zelfs gejuicht of gelachen als ze het over de concentratiekampen hebben.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:31 schreef nixxx het volgende:
[..]
"Ahmed, op school hoor je alleen maar leugens van je kaffer leraar, begrepen? Ja papa."
Daar gaat je plannetje, Jaroon.
Leraar: Tijdens de holocaust zijn 6 miljoen Joden vergast.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:32 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
"Pappa, volgens de leraar mogen mannen met elkaar trouwen"
"Dat soort mannen gooien wij van de flat af zoon"
Weg deradicalisatie.
Dat laatste. En wat ga je er aan doen? Weinig. Ik heb er een lerares op aangesproken. Die zag mij toen als racist. Terwijl ik voor haar opkwam als vrouw.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:56 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Dat is toch ook het probleem als het gaat om de holocaust, veel scholen vermijden het onderwerp omdat jongeren van een bepaalde afkomst het niet geloven. Het is onzin wordt thuis gezegd, de Joden waren de slechteriken. En vele schoolgaande moslims zijn er ook van overtuigd dat het onzin is, er wordt zelfs gejuicht of gelachen als ze het over de concentratiekampen hebben.
Je kan het de jeugd niet kwalijk nemen, toen ik op de basisschool zat nam ik ook alles aan van mijn ouders. Maar dit dient wel goed aangepakt te worden, en je kan hier de leraren niet alleen mee belasten. Het lijkt mij zwaar om als leraar dit alleen aan te pakken, de ouders staan niet aan je kant, en de jeugd respecteert je niet, vooral niet als je vrouw bent.
Ik denk zelf dat je moet beginnen bij de ouders. Leraren dienen radicaal gedrag op te sporen, of leren op te sporen. Waarna de kinderen in gesprek kunnen gaan met een therapeut die uitzoekt of deze uitspraken van papa, mama, broer, neef, oom of imam komen. Daarna dienen instanties in gesprek te gaan met die betreffende persoon en die persoon dient voorgelicht te worden. Natuurlijk verwacht ik dat je tegen veel muren op gaat lopen, maar dat is wel de eerste stap om te beginnen voordat je kan overgaan op zwaardere maatregelen. Blijft de familie in gebreke, en blijft het kind vormen van radicalisering vertonen dan dienen zij uit het ouderlijk recht gezet te worden totdat zij bijvoorbeeld een de-radicalisering traject hebben gevolgd.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:58 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat laatste. En wat ga je er aan doen? Weinig. Ik heb er een lerares op aangesproken. Die zag mij toen als racist. Terwijl ik voor haar opkwam als vrouw.
Dat kan niet. Ouders kun je er niet op aanspreken.Dat is prive. De kinderen zijn de dupe uiteindelijk.quote:Op maandag 21 augustus 2017 11:09 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ik denk zelf dat je moet beginnen bij de ouders. Leraren dienen radicaal gedrag op te sporen, of leren op te sporen. Waarna de kinderen in gesprek kunnen gaan met een therapeut die uitzoekt of deze uitspraken van papa, mama, broer, neef, oom of imam komen. Daarna dienen instanties in gesprek te gaan met die betreffende persoon en die persoon dient voorgelicht te worden. Natuurlijk verwacht ik dat je tegen veel muren op gaat lopen, maar dat is wel de eerste stap om te beginnen voordat je kan overgaan op zwaardere maatregelen. Blijft de familie in gebreke, en blijft het kind vormen van radicalisering vertonen dan dienen zij uit het ouderlijk recht gezet te worden totdat zij bijvoorbeeld een de-radicalisering traject hebben gevolgd.
Maar ik vermoed dat zoiets niet gaat gebeuren, hoe je het ook went of keert het is een vorm van kindermishandeling, geestelijke kindermishandeling en hersenspoelen. Maar er is een geloof bij betrokken, en vele zullen daarom op de tenen lopen als het gaat om de aanval in te zetten. Ik verwacht dat zulke ouders met zijden handschoenen worden aangepakt, en de instanties vooral ervoor zorgen niet van discriminatie beschuldig te worden.
Het zijn kinderen, en die dienen beschermd te worden.
Eens.quote:Op maandag 21 augustus 2017 11:09 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ik denk zelf dat je moet beginnen bij de ouders. Leraren dienen radicaal gedrag op te sporen, of leren op te sporen. Waarna de kinderen in gesprek kunnen gaan met een therapeut die uitzoekt of deze uitspraken van papa, mama, broer, neef, oom of imam komen. Daarna dienen instanties in gesprek te gaan met die betreffende persoon en die persoon dient voorgelicht te worden. Natuurlijk verwacht ik dat je tegen veel muren op gaat lopen, maar dat is wel de eerste stap om te beginnen voordat je kan overgaan op zwaardere maatregelen. Blijft de familie in gebreke, en blijft het kind vormen van radicalisering vertonen dan dienen zij uit het ouderlijk recht gezet te worden totdat zij bijvoorbeeld een de-radicalisering traject hebben gevolgd.
Maar ik vermoed dat zoiets niet gaat gebeuren, hoe je het ook went of keert het is een vorm van kindermishandeling, geestelijke kindermishandeling en hersenspoelen. Maar er is een geloof bij betrokken, en vele zullen daarom op de tenen lopen als het gaat om de aanval in te zetten. Ik verwacht dat zulke ouders met zijden handschoenen worden aangepakt, en de instanties vooral ervoor zorgen niet van discriminatie beschuldig te worden.
Het zijn kinderen, en die dienen beschermd te worden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |