NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lijkt mij moeilijk.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:00 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ligt er aan hoe je dat definieert. Er zijn ook neo-nazi's die zich anti-facist noemen.
Welnee. Een keer een comment kun je verkeerd interpreteren, maar tientallen niet.quote:
[..]
Oh zo, bedoel je. Maar die comments interpreteer je verkeerd.
Jawel, je trekt de verkeerde conclusie.quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 11:16 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Welnee. Een keer een comment kun je verkeerd interpreteren, maar tientallen niet.
Nee, dat doe ik niet.quote:
[..]
Jawel, je trekt de verkeerde conclusie.
Maar probeer het maar.
Jouw interpretatie:quote:
[..]
Nee, dat doe ik niet.
Maar probeer het maar.
Ik denk niet dat ze fascisme minder erg vinden. Ze zien het gevaar er echt niet van in, omdat in NL extreem marginaal is, en vinden de methodes van de antifa erger dan die van extreem rechts, omdat ze daar minder last van hebben.quote:
maar omdat hier de opvatting heerst dat antifascisme erger is dan fascisme.
Het is dus niet de ideologie die ze erger vinden, maar de methodiek. Een essentieel verschil!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2017 11:26:54 ]
Ja, dat snap ik ook wel. Punt is alleen dat mensen dat massaal niet meer doorhebben. Zie bijvoorbeeld het aantal mensen met een benedenmodaal inkomen dat op rechtse partijen stemt. Ze denken: ja, want die komen op voor het volk. In werkelijkheid komen die op voor mensen met anderhalf keer modaal en meer. Ze zien dat alleen niet.quote:
[..]
Jouw interpretatie:
[..]
Ik denk niet dat ze fascisme minder erg vinden. Ze zien het gevaar er echt niet van in, omdat in NL extreem marginaal is, en vinden de methodes van de antifa erger dan die van extreem rechts, omdat ze daar minder last van hebben.
Het is dus niet de ideologie die ze erger vinden, maar de methodiek. Een essentieel verschil!
En net zo is hier de overtuiging ontstaan dat er een soort superagressieve club van antifascisten bestaat die alles uit wil roeien dat niet extreem links is. Pure waanzin.
En om het nog een slag dommer te maken: antifascisten worden hier regelmatig fascistisch genoemd. Nou, dan heb je echt geen enkel idee van waar je het over hebt.
Kortom: nee, mensen hier zullen niet snel geneigd zijn zich antifascist te noemen.
Eens.quote:
Ik denk niet dat ze fascisme minder erg vinden. Ze zien het gevaar er echt niet van in, omdat in NL extreem marginaal is, en vinden de methodes van de antifa erger dan die van extreem rechts, omdat ze daar minder last van hebben.
Het is dus niet de ideologie die ze erger vinden, maar de methodiek. Een essentieel verschil!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja, maar van Mark krijg je 1000 euro he!quote:
Zie bijvoorbeeld het aantal mensen met een benedenmodaal inkomen dat op rechtse partijen stemt.
Ja, ik wel. Nog wel meer zelfs. Waarvoor overigens dank, rechtsstemmers.quote:
[..]
Ja, maar van Mark krijg je 1000 euro he!
Hoezo hebben de eerder genoemde fokkers meer last van de relmethodes van Nederlands extreemlinks ?quote:
Ik denk niet dat ze fascisme minder erg vinden. Ze zien het gevaar er echt niet van in, omdat in NL extreem marginaal is, en vinden de methodes van de antifa erger dan die van extreem rechts, omdat ze daar minder last van hebben.
Jaja... als ze zelf deelnemen aan een extreemrechtse demo.
Nu denk ik dat de meeste van die fokkers niet deelnemen., maar ze sympathiseren met extreemrechtse ideeën.
Antifa ramt ook de kop in van free-speechers en andere gematigde protesters en gooit ook bij niet-rechtse ralleys M80's in het publiek en peppersprayen mensen die opkomen voor vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Hoezo hebben de eerder genoemde fokkers meer last van de relmethodes van Nederlands extreemlinks ?
Jaja... als ze zelf deelnemen aan een extreemrechtse demo.
Nu denk ik dat de meeste van die fokkers niet deelnemen., maar ze sympathiseren met extreemrechtse ideeën.
Daar heb ik een probleem mee. Als nazi's en communisten elkaar kapot willen rammen mogen ze wat mij betreft op conto van de maatschappij een keertje de arena voor afhuren voor een paar uur. Maar omdat ik mij zorgen maak over de fascistoide trekjes van antifa wanneer normale mensen van hun vrijheden gebruik willen maken ben ik een sympathisant van extreemrechtse ideeen?
Doei bluesdude. Doei.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Waar in Nederland is dat gebeurd?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:01 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Antifa ramt ook de kop in van free-speechers en andere gematigde protesters en gooit ook bij niet-rechtse ralleys M80's in het publiek en peppersprayen mensen die opkomen voor vrijheid van meningsuiting.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In Amsterdam heeft antifa toen geweld gebruikt tegen mensen in de Pegida demo en een bom achtergelaten.quote:
[..]
Waar in Nederland is dat gebeurd?
Ik zou Pegida niet als extreem-rechts categoriseren. Jij wel?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
duidelijk wel extreemrechts....quote:
Ik zou Pegida niet als extreem-rechts categoriseren. Jij wel?
Wat zijn je criteria om tot die conclusie te komen?quote:
[..]
duidelijk wel extreemrechts....
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
De NOS, Trouw of NRC zul je wel extreemlinkse indoctrinatie vinden, dus ik heb even wat rechtsers uitgezocht: http://www.dagelijksestan(...)ent-kleur-poepbruin/quote:
[..]
In Amsterdam heeft antifa toen geweld gebruikt tegen mensen in de Pegida demo en een bom achtergelaten.
Ik zou Pegida niet als extreem-rechts categoriseren. Jij wel?
burgerlijk rechts heeft het nogal op orde. Deze wordt verstoord. Dat ervaren zij als een last, ook wanneer ze het slechts gade slaan via de media.quote:
[..]
Hoezo hebben de eerder genoemde fokkers meer last van de relmethodes van Nederlands extreemlinks ?
Jaja... als ze zelf deelnemen aan een extreemrechtse demo.
Nu denk ik dat de meeste van die fokkers niet deelnemen., maar ze sympathiseren met extreemrechtse ideeën.
Pegida is het misselijkst van allemaal, stelletje islamofobe provocateurs zijn het.quote:
Ik zou Pegida niet als extreem-rechts categoriseren. Jij wel?
Omdat ze een bepaalde zanger uitkiezen? Oh hiephoi.quote:
[..]
De NOS, Trouw of NRC zul je wel extreemlinkse indoctrinatie vinden, dus ik heb even wat rechtsers uitgezocht: http://www.dagelijksestan(...)ent-kleur-poepbruin/
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat is een heel bewuste keuze, dat weet jij ook best.quote:
[..]
Omdat ze een bepaalde zanger uitkiezen? Oh hiephoi.
Pegida is geliefd onder bruinhemden. Zou de beweging en haar aanhangers in ieder geval niet categoriseren als vreedzame strijders van het vrije woord. Het is gewoon een club voor figuren die de schurft hebben aan de islam en van mening zijn dat vluchtelingen op moeten rotten.quote:
[..]
In Amsterdam heeft antifa toen geweld gebruikt tegen mensen in de Pegida demo en een bom achtergelaten.
Ik zou Pegida niet als extreem-rechts categoriseren. Jij wel?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Islamofobie is geen geldige term. Heb je nog iets beters? Ik denk dat mensen terecht zich zorgen kunnen maken over de islam en het effect van de groei van die religie op Europa. Ben ik nu een islamofoob?quote:
[..]
Pegida is het misselijkst van allemaal, stelletje islamofobe provocateurs zijn het.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ah, vreemd dan dat ze geen enkele last hebben van hooligangeweld of Koningsdagdrukte.quote:
[..]
burgerlijk rechts heeft het nogal op orde. Deze wordt verstoord. Dat ervaren zij als een last, ook wanneer ze het slechts gade slaan via de media.
Loop jij ook te trollen met varkensmutsen, enkel met als doel bepaalde mensen te provoceren?quote:
[..]
Islamofobie is geen geldige term. Heb je nog iets beters? Ik denk dat mensen terecht zich zorgen kunnen maken over de islam en het effect van de groei van die religie op Europa. Ben ik nu een islamofoob?
de mate van buitenlanderhaat,quote:
[..]
duidelijk wel extreemrechts....
zich opstellend als zusterpartij van de Duitse Pegida, notoir vol extreemrechtse lieden
de grote leider in Nederland Wagensveld gaat jagen op buitenlanders
https://joop.vara.nl/nieu(...)ije-op-vluchtelingen
Juist wel. Lees de comments op dumpert eens. De mensen de reaguurders die fel van leer trekken tegen antifa, doen dat doorgaans ook tegen hooligans en vechtende tokkies.quote:
[..]
Ah, vreemd dan dat ze geen enkele last hebben van hooligangeweld
Als je je daardoor laat provoceren ben je ook wel echt een verliezer.quote:
[..]
Loop jij ook te trollen met varkensmutsen, enkel met als doel bepaalde mensen te provoceren?
Conscience do cost.
Kom ik nota bene met een rechtsradicale bron... Wat vertrouw je wel? Alleen GeenStijl?quote:
[..]
Omdat ze een bepaalde zanger uitkiezen? Oh hiephoi.
Doet ook niemand, het gaan om de intentie.quote:
[..]
Als je je daardoor laat provoceren ben je ook wel echt een verliezer.
O, dat wist ik niet. Ik kom bijna nooit op dat soort sites.quote:
[..]
Juist wel. Lees de comments op dumpert eens. De mensen de reaguurders die fel van leer trekken tegen antifa, doen dat doorgaans ook tegen hooligans en vechtende tokkies.
Ik heb ze tot nu toe nog geen geweld zien plegen en ik heb vlaggen gezien waarin ze mede ook hakenkruizen in de prullenbak gooien.quote:
[..]
Pegida is geliefd onder bruinhemden. Zou de beweging en haar aanhangers in ieder geval niet categoriseren als vreedzame strijders van het vrije woord.
Dat ze niet strijders zijn voor het vrije woord klopt. Dat lijkt niet per se deel uit te maken van hun tactiek. Maar datzelfde geldt voor zo veel protesterende groepen die zich focussen op een bepaald onderwerp.
Maakt het nog uit waarom ze dat denken? Weet je dat uberhaupt? Kan het je wat schelen? Zou het kunnen dat mensen inderdaad die mening hebben maar meer genuanceerd dan hoe jij het nu neerplempt.quote:Het is gewoon een club voor figuren die de schurft hebben aan de islam en van mening zijn dat vluchtelingen op moeten rotten.
Ik vraag me af of er uberhaupt een vorm van protest voor jou bestaat waarin je je oprecht zorgen maakt over immigratie en de invloed van een bepaalde godsdienst waarvan jij zou zeggen "ok DIT is niet extreemrechts". Of is elke vorm van dit extreemrechts voor jou?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Provoceren doet links net zo goed. Al 100 jaar lang. Alleen als links het doet is het grappig en edgy... als rechts het doet dan is het een teken van een onderdrukkend tendens uitmondend in zorgwekkende sentimenten voor fascistoide gedachten.quote:
[..]
Loop jij ook te trollen met varkensmutsen, enkel met als doel bepaalde mensen te provoceren?
Ok man.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik wel, en nu?quote:
Ik heb ze tot nu toe nog geen geweld zien plegen
Bang zijn dat de islamitische buurman van verderop radicaliseert omdat het een moslim is valt wel onder de term islamofobie wat mij betreft. Of de president van Oostenrijk af willen zetten omdat hij zegt dat hij hoopt dat iedereen ooit eens een dag een hoofddoek draagt uit solidariteit, dat valt er ook onder. Kritiek hebben is prima, je zorgen maken ook, maar sommige mensen raken compleet van de kaart als het om moslims gaat of hebben dusdanig buitenproportionele zorgen dat je prima van een fobie kunt spreken.quote:
[..]
Islamofobie is geen geldige term. Heb je nog iets beters? Ik denk dat mensen terecht zich zorgen kunnen maken over de islam en het effect van de groei van die religie op Europa. Ben ik nu een islamofoob?
De bron maakt me vrij weinig uit als het verhaal zelf vrij zwakjes is.quote:
[..]
Kom ik nota bene met een rechtsradicale bron... Wat vertrouw je wel? Alleen GeenStijl?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Video's? Foto's?quote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
In Dresden zijn meerdere mensen mishandeld door pegida aanhangers, zijn gewoon politierapporten van.quote:
Tsja, ik kan het ook niet helpen dat dergelijke bewegingen worden gekaapt door radicaaltjes die zich in twijfelachtige termen verzetten tegen de opvang van vluchtelingen. De voorman van Pegida ging nota bene in Oost-Europa met 'vluchtelingenjagers' op pad, gehuld in camouflage kleding. Dan weet je wat voor vlees je in de kuip hebt.quote:
[..]
Ik heb ze tot nu toe nog geen geweld zien plegen en ik heb vlaggen gezien waarin ze mede ook hakenkruizen in de prullenbak gooien.
Dat ze niet strijders zijn voor het vrije woord klopt. Dat lijkt niet per se deel uit te maken van hun tactiek. Maar datzelfde geldt voor zo veel protesterende groepen die zich focussen op een bepaald onderwerp.
[..]
Maakt het nog uit waarom ze dat denken? Weet je dat uberhaupt? Kan het je wat schelen? Zou het kunnen dat mensen inderdaad die mening hebben maar meer genuanceerd dan hoe jij het nu neerplempt.
Ik vraag me af of er uberhaupt een vorm van protest voor jou bestaat waarin je je oprecht zorgen maakt over immigratie en de invloed van een bepaalde godsdienst waarvan jij zou zeggen "ok DIT is niet extreemrechts". Of is elke vorm van dit extreemrechts voor jou?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Pegidalieden: islamietenhaat....quote:
[..]
Islamofobie is geen geldige term. Heb je nog iets beters?
Ik denk eigenlijk dat er weinig mensen zijn die bang zijn voor de islam op die manier. Maar laten we eventjes doen alsof Nederland vol zit met dat soort mensen:quote:
[..]
Bang zijn dat de islamitische buurman van verderop radicaliseert omdat het een moslim is valt wel onder de term islamofobie wat mij betreft. Of de president van Oostenrijk af willen zetten omdat hij zegt dat hij hoopt dat iedereen ooit eens een dag een hoofddoek draagt uit solidariteit, dat valt er ook onder. Kritiek hebben is prima, je zorgen maken ook, maar sommige mensen raken compleet van de kaart als het om moslims gaat of hebben dusdanig buitenproportionele zorgen dat je prima van een fobie kunt spreken.
aangezien een fobie een patalogische aandoening is waar niks tegen te doen is behalve dan jaren lang (soms gedwongen) therapie... wat voor nu heeft het dan om tegen die mensen te schreeuwen dat het fascisten/nazi's zijn? Wat bereik je daarmee? Of is het nu ineens niet islamofobie maar iets anders.
Nogmaals de term slaat nergens op.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Lees: als het niet strookt met je mening. Hmja, dat idee had ik al een beetje.quote:
[..]
De bron maakt me vrij weinig uit als het verhaal zelf vrij zwakjes is.
Nou ja, is iedereen, van DDS tot Joop, het erover eens dat Pegida extreemrechts is, maar voor jou is het gewoon een hartstikke leuke club. Lijkt me een prima conclusie. We hoeven het natuurlijk niet over alles eens te zijn.
Je begrijpt heel goed wat er mee bedoeld wordt, hier geldt hetzelfde als voor homofobie qua begrips-duiding. Dat weet je best.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat er weinig mensen zijn die bang zijn voor de islam op die manier. Maar laten we eventjes doen alsof Nederland vol zit met dat soort mensen:
aangezien een fobie een patalogische aandoening is waar niks tegen te doen is behalve dan jaren lang (soms gedwongen) therapie... wat voor nu heeft het dan om tegen die mensen te schreeuwen dat het fascisten/nazi's zijn? Wat bereik je daarmee? Of is het nu ineens niet islamofobie maar iets anders.
Nogmaals de term slaat nergens op.
Wanneer? Hoe? Waarom? Wat is de context?quote:
[..]
In Dresden zijn meerdere mensen mishandeld door pegida aanhangers, zijn gewoon politierapporten van.
In Amsterdam kwam antifa ook op pegida af om er op los te rammen. Daar zal ook wel een politierapport zijn die geinterpreteerd kan worden als "arme nietsvermoedende antifa boys mishandeld door enge pegida aanhangers".
Luister.. ik sta volledig open voor het idee dat pegida gewelddadig is en extreem-rechts is maar ik wil dan wel wat bewijs.. beter dan... eh... tsja... zanger Rinus is uitgenodigd en .. ik zweer het je dat er politierapporten bestaan die een situatie beschrijven.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Fobie staat voor overmatige angst. Dat lijkt me de lading wel dekken als je leest waar mensen bang voor zijn, zoals de vijfde colonne bijvoorbeeld. Daarover wordt zelfs in bladen als Elsevier genoeg over geschreven en dat heeft nu niet bepaald een magere oplage.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat er weinig mensen zijn die bang zijn voor de islam op die manier. Maar laten we eventjes doen alsof Nederland vol zit met dat soort mensen:
aangezien een fobie een patalogische aandoening is waar niks tegen te doen is behalve dan jaren lang (soms gedwongen) therapie... wat voor nu heeft het dan om tegen die mensen te schreeuwen dat het fascisten/nazi's zijn? Wat bereik je daarmee? Of is het nu ineens niet islamofobie maar iets anders.
Nogmaals de term slaat nergens op.
En dat is vaak geldig bij twee kanten. Ook het geweld.quote:
[..]
Fobie staat voor overmatige angst. Dat lijkt me de lading wel dekken als je leest waar mensen bang voor zijn, zoals de vijfde colonne bijvoorbeeld. Daarover wordt zelfs in bladen als Elsevier genoeg over geschreven en dat heeft nu niet bepaald een magere oplage.
Islamofobie bij 2 kanten?quote:
[..]
En dat is vaak geldig bij twee kanten. Ook het geweld.
Dat lijkt me inderdaad niet zuiver. Zelfs als je intenties zijn om niemand geweld toe te doen en alleen mensen aan te geven doe je je imago weinig goeds.quote:
[..]
Tsja, ik kan het ook niet helpen dat dergelijke bewegingen worden gekaapt door radicaaltjes die zich in twijfelachtige termen verzetten tegen de opvang van vluchtelingen. De voorman van Pegida ging nota bene in Oost-Europa met 'vluchtelingenjagers' op pad, gehuld in camouflage kleding. Dan weet je wat voor vlees je in de kuip hebt.
Ik vraag me af wat de context is.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
