SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:33 |
Kopstukken
President - Donald Trump Vice President - Mike Pence
Het kabinet Secretary of State - Rex Tillerson Secretary of Treasury - Steven Mnuchin Secretary of Defense - General Jim 'Mad Dog' Mattis Attorney General - Jeff Sessions Secretary of the Interior - Ryan Zinke Secretary of Agriculture - Sonny Perdue Secretary of Commerce - Wilbur Ross Secretary of Labor - Alexander Acosta Secretary of Health and Human Services - Tom Price Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson Secretary of Transportation - Elaine Chao Secretary of Energy - Rick Perry Secretary of Education - Betsy DeVos Secretary of Veterans Affairs - Steve Shulkin Secretary of Homeland Security - Elaine Duke (Acting)
Cabinet-level officials: White House Chief of Staff - John F. Kelly Trade Reprensentative - Robert Lighthizer Director of National Intelligence - Dan Coats Ambassador to the UN - Nikki Haley Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney Director of the Central Intelligence Agency - Mike Pompeo Administrator of the Environmental Protection Agency - Scott Pruitt Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon
Andere kopstukken: Stephen Bannon (Chief Strategist), Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), Herbert McMaster (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).
Verdwenen of voormalige kopstukken: Michael Flynn (National Security Advisor), Sally Yates (Attorney General (Acting)), James Comey (FBI Director), Reince Priebus (Chief of Staff), Mike Dubke (White House Communications Director), Sean Spicer (Press Secretary, White House Communications Director (Acting)), Anthony Scaramucci (White House Communications Director), Preet Bharara (U.S. Attorney). |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:34 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:31 schreef Tijger_m het volgende:[..] Scott Adams is een cartoon tekenaar. En het Pershing verhaal is een fabeltje. Maar Trump, de laffe hond die hij is, moet weer stoer doen, natuurlijk. Lamlul. Hij vertelt juist expres iets dat niet waar is, zodat de fact checkers er mee aan de haal gaan, maar hij tegelijkertijd de sterkste positie/strategie tegen radicale terroristen heeft.
Voor wie hem gemist heeft:
Scott Adams legt haarfijn uit waarom Trump terug blijft komen op dat Pershing verhaal
https://www.pscp.tv/ScottAdamsSays/1dRJZnrlYvoJB
Scott vergelijkt dit met het eerste debat. Waarbij Megyn Kelly Trump aanviel op zijn opmerkingen over vrouwen door de jaren heen en Trump als antwoord gaf: "Only Rosy O' Donell'. Daarmee verlegde hij de focus van tientallen incidenten naar een bepaald persoon. En guess what zei Adams toen: Ït wasn't true. |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:37 |
Random fact voor de donderdagavond: de wiki entry voor "whataboutism" heeft een aparte subheading voor Donald Trump 
... In Trump’s version of whataboutism, he repeatedly takes a word leveled in criticism against him and turns it back on his opponents—sidestepping the accusation and undercutting the meaning of the word at the same time.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:38 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:35 schreef Tijger_m het volgende:[..] Dat slaat toch compleet nergens op? Wat een zwakzinnig gelul is dat nou weer? Hoe krijg je in godsnaam "de sterkste positie" tegen radicale terroristen met dit holle geblaat, man, dat je het uberhaupt uit je bek krijgt om dit soort onzin te debiteren. Adams legt het heel rustig uit in het filmpje. Wat de reden erachter is vanuit de manier waarop Trump met de media en de nieuws cyclus om gaat. |
Whiskers2009 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:39 |
quote: Don't remind me, I feel depressed enough already...
WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen..
En het is om moedeloos van te worden..
Maar ik ga off topic, excuses.  |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:39 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:38 schreef Nintex het volgende:[..] Adams legt het heel rustig uit in het filmpje. Wat de reden erachter is vanuit de manier waarop Trump met de media en de nieuws cyclus om gaat. Adams is niet goed bij zijn hoofd. Net als Trump. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:40 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:39 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Don't remind me, I feel depressed enough already... WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen.. Maar ik ga off topic, excuses. Nee, nee, ja maar te lui, sluit aan op hun denkbeelden "er word naar mij geluisterd!", omdat wij blanken de echte slachtoffers zijn, alleen mijn mensenrechten tellen.
Antwoorden  |
Xa1pt | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:41 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:39 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Don't remind me, I feel depressed enough already... WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen.. En het is om moedeloos van te worden.. Maar ik ga off topic, excuses. Ik hou nog steeds, de wellicht ijdele hoop, dat de overgrote meerderheid de komende jaren toch wel iets genuanceerder denkt dan dit. |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:43 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:39 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Don't remind me, I feel depressed enough already... WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen.. En het is om moedeloos van te worden.. Maar ik ga off topic, excuses. Geen antwoorden helaas...irl valt het allemaal mee, in Europa valt het mee; hier in dit topic is het een puinhoop omdat er massaal wordt ingegaan op hetzelfde trucje wat ik hierboven omschreef... |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:43 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:39 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Don't remind me, I feel depressed enough already... WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen.. En het is om moedeloos van te worden.. Maar ik ga off topic, excuses. Overigens, wel wat meer on topic, dit stuk is mischien niet prettig om te lezen maar doet wel een poging wat vragen te beantwoorden. Kun je volgens mij aardig toepassen op de alt right wappies hier.
http://www.nationalreview(...)es-what-do-they-want |
Whiskers2009 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:48 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:40 schreef Tijger_m het volgende:[..] Nee, nee, ja maar te lui, sluit aan op hun denkbeelden "er word naar mij geluisterd!", omdat wij blanken de echte slachtoffers zijn, alleen mijn mensenrechten tellen. Antwoorden  Dat is domweg niet waar, belachelijk en oerdom.
Dat weet hij, dat weet ik, maar waarom, waarom, waarom voelen veel mensen dat in hemelsnaam zo?
Ja, ik heb meegelezen en de burn gelezen van dat conservatieve magazine etc. Ik herken het gedrag, maar snap de oorzaak niet. Wat is de oorzaak? Te veel vrije tijd in combi met te verwend oid? Hoe verzin je dit soort onzin? |
dellipder | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:48 |
'Waarom is hier zo'n polarisatie...' |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:50 |
Offtopic: we hebben de laatste 15 jaar wat voor de kiezen gehad; vroeger vroeg ik me af hoe iemand in Israel weer op de bus kon stappen na een aanslag.
Vandaag met vrienden gaan eten - op een gegeven moment krijg ik een pushbericht over Barcelona, mijn telefoon weer in mijn zak gestopt en verder gegaan met de gezellige avond... we zijn inmiddels wat gewend helaas... |
Whiskers2009 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:50 |
quote: Heb meegelezen vandaag. In mijn pauzes en tijdens de terugreis van werk naar huis van 3 (!!!!) uur. |
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:51 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:39 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Don't remind me, I feel depressed enough already... WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen.. En het is om moedeloos van te worden.. Maar ik ga off topic, excuses. Feit van fictie. Duh. Het is niet voor niets dat zoals daarnet aantoonbaar propaganda kanalen dan boven komen drijven. |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:51 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:39 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Don't remind me, I feel depressed enough already... WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen.. Maar ik ga off topic, excuses. Goed begin om het te 'snappen'
https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2017/09/how-america-lost-its-mind/534231/
Vanaf de jaren 60/70 zijn feiten in de VS niet belangrijk meer. Feiten tellen niet meer, want iedereen heeft zijn eigen realiteit. Mensen geloven in UFO's, vietnam/JFK conspiracies en meer. Nadat in de jaren 60/70 alles ter discussie stond was zogezegd het hek van de dam. Ook aangewakkerd door echt spannende verhalen, zoals Watergate.
Vervolgens zijn de conspiracies mainstream gegaan, eerst via TV/Radio, daarna via het internet. Zie bijvoorbeeld lui die denken dat Disney een zwarte acteur als lead in Star Wars stopt om de jeugd te hersenspoelen. En natuurlijk Alex Jones en de andere randfiguren. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:52 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:48 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Dat is domweg niet waar, belachelijk en oerdom. Dat weet hij, dat weet ik, maar waarom, waarom, waarom voelen veel mensen dat in hemelsnaam zo? Ja, ik heb meegelezen en de burn gelezen van dat conservatieve magazine etc. Ik herken het gedrag, maar snap de oorzaak niet. Wat is de oorzaak? Te veel vrije tijd in combi met te verwend oid? Hoe verzin je dit soort onzin? De oorzaak is vermoedelijk in de opvoeding te zoeken, mischien ook het schoolsysteem. Als je een maatschappij inricht waarin alleen winnen, op welke manier dan ook, centraal staat dan kom je voor een probleem te staan omdat er altijd maar een beperkt aantal winnaars kan zijn.
Tel daar bij op dat er nu serieus concurrentie is van vrouwen en minderheden voor goede banen en dat die ook nog relatief vaak winnen en tja. Dan word je wakker en ben je voor eigen gevoel dus toch een loser terwijl je eigenlijk altijd dacht een winner te zijn.
Alles is moeilijker, gecompliceerder, groter en tegelijk kleiner, globaler en lokaler en dat leid tot onvrede. Die zal ergens heen moeten.
Oh, en een andere factor speelt ook mee, de VS is nu de minst sociaal mobiele maatschappij van het Westen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2017 00:54:11 ] |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:53 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:48 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Dat is domweg niet waar, belachelijk en oerdom. Dat weet hij, dat weet ik, maar waarom, waarom, waarom voelen veel mensen dat in hemelsnaam zo? Ja, ik heb meegelezen en de burn gelezen van dat conservatieve magazine etc. Ik herken het gedrag, maar snap de oorzaak niet. Wat is de oorzaak? Te veel vrije tijd in combi met te verwend oid? Hoe verzin je dit soort onzin? wegvallen van sociale structuren - kinderen die als prinsjes/prinsesjes worden behandeld- de illusie dat ieders mening er toe doet (dank je wel twitter en Zuckerberg)... |
Whiskers2009 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:56 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:50 schreef SureD1 het volgende:Offtopic: we hebben de laatste 15 jaar wat voor de kiezen gehad; vroeger vroeg ik me af hoe iemand in Israel weer op de bus kon stappen na een aanslag. Vandaag met vrienden gaan eten - op een gegeven moment krijg ik een pushbericht over Barcelona, mijn telefoon weer in mijn zak gestopt en verder gegaan met de gezellige avond... we zijn inmiddels wat gewend helaas... Heel simpel: je moet wel, want je hebt geen andere optie. Leven gaat door, geen brood op de plank zonder te werken en als je geen ander vervoermiddel hebt zijn er domweg geen opties. En als die er wel zijn, zijn die statistisch zelfs gevaarlijker over het algemeen. Verder is terrorisme nou eenmaal niet te voorkomen. En de hele tijd bang zijn is funest voor je eigen kwaliteit van leven.
Maar we moeten richting SC denk ik (of on topic gaan of gaan slapen), dit heeft alleen nog maar zijdelings met AMV te maken. Tenminste, er zijn zeker aanknopingspunten, maar we drijven wel af (mijn schuld). |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:56 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:53 schreef SureD1 het volgende:[..] wegvallen van sociale structuren - kinderen die als prinsjes/prinsesjes worden behandeld- de illusie dat ieders mening er toe doet (dank je wel twitter en Zuckerberg)... Dat laatste komt niet van Twitter of Facebook overigens, dat is populair geworden door Reagan's verlaten van de fairness doctrine voor de media. Dat proces is in de jaren 80 in gang gezet, FB en Twitter zijn daar slechts symptomen van.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2017 00:57:17 ] |
Whiskers2009 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:58 |
quote: Dat weet ik. Ik snap echter niet dat je dat doet en niet dondersgoed weet dat je dat doet. Of ik geloof niet dat je dat doet en niet weet dat je dat doet. Willens en wetens, en dat maakt het voor mij nog erger.
Maar ik kan beter dit topic wegklikken nu, want ik trek het off topic. |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:59 |
Als je je afvraagt hoe dit dan in Europa terecht komt en niet tot de VS beperkt blijft. Cultuur. We consumeren heel veel Amerikaanse cultuur van films tot boeken en TV shows.
Wat is een veel voorkomend onderwerp in die TV shows en films? Altijd wel een duister plot. Een overheid met geheime wapenprogramma's die gestopt moeten worden. Tot zelfs een film die de illusie gaf dat terroristen als Bin Laden verzinsels zijn van de CIA (Iron Man 2). Hele TV series, zoals 24 die gaan over verraad, terroristen en overheden die corrupt zijn.
Vervolgens krijg je zaken als liegen over WMD's in Irak, globale economische crisis, Wikileaks en fictie begint langzaam de realiteit te worden. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:59 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:58 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Dat weet ik. Ik snap echter niet dat je dat doet en niet dondersgoed weet dat je dat doet. Of ik geloof niet dat je dat doet en niet weet dat je dat doet. Willens en wetens, en dat maakt het voor mij nog erger. Maar ik kan beter dit topic wegklikken nu, want ik trek het off topic. Simpel, je verdient er veel geld mee. En in een maatschappij waar alleen telt hoeveel geld je hebt en niet hoe je er aan gekomen bent is dat toch de meest belangrijke drijfveer.
Voor illustratie moet je kijken wat een Rush Limbaugh aan kapitaal verzameld heeft.
Trump is nog de beste illustratie daarvan "Trump is miljardair DUS is hij intelligent en een goed zakenman en DUS capabel als President" Blijkt aardig tegen te vallen.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2017 01:02:50 ] |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:02 |
Wat reflectie kan toch wel zo in de vroege nacht?
Ik ben echt niet conservatief maar ik zie wel de verschillen in de sociale structuren in mijn vroege jeugd (tweede helft jaren 70 - eerste helft jaren 80) - tijd voor ons kinderen, altijd een ouder thuis, rolvoorbeelden inderdaad... Dat zie je nu stukken minder... vroeger vonden we sleutelkinderen zielig, tegenwoordig worden er hele generaties grootgebracht op de dagopvang en zijn de ouders er alleen voor de leuke dingen... |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:02 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:59 schreef Tijger_m het volgende:[..] Simpel, je verdient er veel geld mee. En in een maatschappij waar alleen telt hoeveel geld je hebt en niet hoe je er aan gekomen bent is dat toch de meest belangrijke drijfveer. Vergis je niet, men gelooft het vaak ook echt. Amerikanen zijn al redelijk gelovig (Chirstelijk) dus ze geloven in de verhalen die ze verrzinnen. Scientology bijvoorbeeld. De oprichter geloofde heilig in zijn eigen verhaal. Hetzelfde met de mormonen.
Is ook vaak een defense geweest van Spicer m.b.t. Trump. "Because the president believes in it"
Wederom, iedereen gelooft zijn eigen realiteit. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:04 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 01:02 schreef SureD1 het volgende:Wat reflectie kan toch wel zo in de vroege nacht? Ik ben echt niet conservatief maar ik zie wel de verschillen in de sociale structuren in mijn vroege jeugd (tweede helft jaren 70 - eerste helft jaren 80) - tijd voor ons kinderen, altijd een ouder thuis, rolvoorbeelden inderdaad... Dat zie je nu stukken minder... vroeger vonden we sleutelkinderen zielig, tegenwoordig worden er hele generaties grootgebracht op de dagopvang en zijn de ouders er alleen voor de leuke dingen... Heh, ik was een sleutelkind, en dat was voor 1980, maar ik vond mijzelf nooit zielig, mischien ook omdat al mijn vriendjes vroeger dat ook waren  |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:05 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 01:04 schreef Tijger_m het volgende:[..] Heh, ik was een sleutelkind, en dat was voor 1980, maar ik vond mijzelf nooit zielig, mischien ook omdat al mijn vriendjes vroeger dat ook waren  Grote stad? Ik kom uit een dorp... |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:05 |
quote: Dat wel, ja  |
Whiskers2009 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:05 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:52 schreef Tijger_m het volgende:[..] De oorzaak is vermoedelijk in de opvoeding te zoeken, mischien ook het schoolsysteem. Als je een maatschappij inricht waarin alleen winnen, op welke manier dan ook, centraal staat dan kom je voor een probleem te staan omdat er altijd maar een beperkt aantal winnaars kan zijn. Tel daar bij op dat er nu serieus concurrentie is van vrouwen en minderheden voor goede banen en dat die ook nog relatief vaak winnen en tja. Dan word je wakker en ben je voor eigen gevoel dus toch een loser terwijl je eigenlijk altijd dacht een winner te zijn. Alles is moeilijker, gecompliceerder, groter en tegelijk kleiner, globaler en lokaler en dat leid tot onvrede. Die zal ergens heen moeten. Oh, en een andere factor speelt ook mee, de VS is nu de minst sociaal mobiele maatschappij van het Westen. Sorry, kan het niet laten 
Maar er zijn ALTIJD maar een beperkt aantal echte winnaars geweest. Analogie met apenrots en die van onder weghakken van Nintex vond ik wel treffend in deze problematiek.
Maar wat is er mis mee geen absolute winnaar te zijn, geen miljarden te hebben en geen trophy wife (or husband)? Maar wel gewoon gelukkig te zijn met je evt partner, vrienden, familie etc? Waarom moet alles over the top special zijn? Is nooit geweest, gaat nooit gebeuren voor het gros vd mensheid.
En er zijn er wel die het echt, echt, echt heel slecht hebben in/op deze wereld. Maar dat boeit betreffende kuitjes dan weer allerminst.. |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:08 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 01:02 schreef Nintex het volgende:[..] Vergis je niet, men gelooft het vaak ook echt. Amerikanen zijn al redelijk gelovig (Chirstelijk) dus ze geloven in de verhalen die ze verrzinnen. Scientology bijvoorbeeld. De oprichter geloofde heilig in zijn eigen verhaal. Hetzelfde met de mormonen. Is ook vaak een defense geweest van Spicer m.b.t. Trump. "Because the president believes in it" Wederom, iedereen gelooft zijn eigen realiteit. Je hebt ook best wel wat basale intelligentie nodig om door de bullshit heen te prikken. Dit topic (en de meesten die daar aan bijdragen) functioneert boven de intelligentie mediaan. Er zijn hele hordes die niet verder komen dan "dat hep op feesboek gestaan" (al heeft die vrouw wel aan de wieg gestaan van een uitdrukking - dat is meer dan je van mij kan zeggen ) |
Whiskers2009 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:09 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:59 schreef Nintex het volgende:Als je je afvraagt hoe dit dan in Europa terecht komt en niet tot de VS beperkt blijft. Cultuur. We consumeren heel veel Amerikaanse cultuur van films tot boeken en TV shows. Wat is een veel voorkomend onderwerp in die TV shows en films? Altijd wel een duister plot. Een overheid met geheime wapenprogramma's die gestopt moeten worden. Tot zelfs een film die de illusie gaf dat terroristen als Bin Laden verzinsels zijn van de CIA (Iron Man 2). Hele TV series, zoals 24 die gaan over verraad, terroristen en overheden die corrupt zijn. Vervolgens krijg je zaken als liegen over WMD's in Irak, globale economische crisis, Wikileaks en fictie begint langzaam de realiteit te worden. Ik weet het allemaal wel, maar ik kan er met mijn verstand en mijn gevoel niet bij dat men "erin trapt". Dat men het overneemt.
Dat men heel erg loopt te janken dat zij eigenlijk het slachtoffer zijn, terwijl ze zelf weer een andere groep keihard veroordelen op al dan niet slachtoffergedrag vertonen.
Mindfucked.. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:09 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 01:05 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Sorry, kan het niet laten  Maar er zijn ALTIJD maar een beperkt aantal echte winnaars geweest. Analogie met apenrots en die van onder weghakken van Nintex vond ik wel treffend in deze problematiek. Maar wat is er mis mee geen absolute winnaar te zijn, geen miljarden te hebben en geen trophy wife (or husband)? Maar wel gewoon gelukkig te zijn met je evt partner, vrienden, familie etc? Waarom moet alles over the top special zijn? Is nooit geweest, gaat nooit gebeuren voor het gros vd mensheid. En er zijn er wel die het echt, echt, echt heel slecht hebben in/op deze wereld. Maar dat boeit betreffende kuitjes dan weer allerminst.. En daar zit het probleem dus. Als je alleen maar te horen krijgt dat alleen het geld telt, hoe maakt niet uit, dan gaan velen daar in geloven. Goed is niet meer goed genoeg, het moet meer zijn dan de Joneses want anders ben je een loser.
Vroeg of laat loopt dat mis en als dat voor een generatie misloopt dan slaat het door naar de volgende. Niemand gaat zichzelf de schuld geven, natuurlijk, dat moet allemaal aan een afstandelijke grootheid toegeschreven worden, de staat, grootkapitaal, een bepaalde partij of mischien zelfs een religie of ras. En ook dat word doorgegeven.
Heel veel Amerikanen zijn ontiegelijk slecht in zelf reflectie en verantwoordelijkheid nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2017 01:10:36 ] |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:10 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 01:05 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Sorry, kan het niet laten  Maar er zijn ALTIJD maar een beperkt aantal echte winnaars geweest. Analogie met apenrots en die van onder weghakken van Nintex vond ik wel treffend in deze problematiek. Maar wat is er mis mee geen absolute winnaar te zijn, geen miljarden te hebben en geen trophy wife (or husband)? Maar wel gewoon gelukkig te zijn met je evt partner, vrienden, familie etc? Waarom moet alles over the top special zijn? Is nooit geweest, gaat nooit gebeuren voor het gros vd mensheid. En er zijn er wel die het echt, echt, echt heel slecht hebben in/op deze wereld. Maar dat boeit betreffende kuitjes dan weer allerminst.. De theorie daarachter is dat mensen minder kinderen krijgen, en dat de kinderen daarom -speciaal - zijn.
Voor de VS geldt (om het nog een beetje ontopic te houden) idd Keepin' up with the Joneses... De VS is een conformistische maatschappij - je moet altijd tot een groepje behoren en je naar hun regels conformeren... non-conformisme (een sterk punt in de NL maatschappij) wordt niet op prijs gesteld... |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:10 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 01:05 schreef Whiskers2009 het volgende:[..] Sorry, kan het niet laten  Maar er zijn ALTIJD maar een beperkt aantal echte winnaars geweest. Analogie met apenrots en die van onder weghakken van Nintex vond ik wel treffend in deze problematiek. Maar wat is er mis mee geen absolute winnaar te zijn, geen miljarden te hebben en geen trophy wife (or husband)? Maar wel gewoon gelukkig te zijn met je evt partner, vrienden, familie etc? Waarom moet alles over the top special zijn? Is nooit geweest, gaat nooit gebeuren voor het gros vd mensheid. En er zijn er wel die het echt, echt, echt heel slecht hebben in/op deze wereld. Maar dat boeit betreffende kuitjes dan weer allerminst.. Wat zie je 24/7 op TV in de VS? Juist ja, absolute winnaars. De mooiste mensen, de meest succesvolle mensen.
Dan is er nog American Exceptionalism (we live in the greatest country god created on this earth). De heilige graal van ongeremd kapitalisme en de prestatiemaatschappij.
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 01:08 schreef SureD1 het volgende:[..] Je hebt ook best wel wat basale intelligentie nodig om door de bullshit heen te prikken. Dit topic (en de meesten die daar aan bijdragen) functioneert boven de intelligentie mediaan. Er zijn hele hordes die niet verder komen dan "dat hep op feesboek gestaan" (al heeft die vrouw wel aan de wieg gestaan van een uitdrukking - dat is meer dan je van mij kan zeggen  ) Het is heel moeilijk, omdat het allemaal heel 'echt' gemaakt kan worden. Op hoog niveau zelfs. Als je nu kijkt naar Colin Powell met zijn buisje Yellow Cake bij de VN en zijn gare powerpoint over de WMD's dan ziet het eruit als een goedkoop schoolprojectje. Toen werd er een oorlog om gestart. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:11 |
quote: En dan zijn bevolkingsgroepen met veel kinderen ook ineens bedreigend, natuurlijk. Da's ook een aspect wat daarbij om de hoek komt kijken.
quote: Voor de VS geldt (om het nog een beetje ontopic te houden) idd Keepin' up with the Joneses... De VS is een conformistische maatschappij - je moet altijd tot een groepje behoren en je naar hun regels conformeren... non-conformisme (een sterk punt in de NL maatschappij) wordt niet op prijs gesteld... Correct, dat is wat ik ook bedoelde te zeggen met het gebrek aan zelf reflectie, het is bijna lemmingen gedrag, men staat niet even stil om te denken "Is dit nu wel zo slim en de goede weg", nee, hop, buurman heeft een nieuwe auto!!!!!!1111111!!!
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2017 01:14:34 ] |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:16 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 01:10 schreef Nintex het volgende:[..] Dan is er nog American Exceptionalism (we live in the greatest country god created on this earth). De heilige graal van ongeremd kapitalisme en de prestatiemaatschappij. [..] Dat deed Rutte toen prima bij Obama... kijk Barack die Declaration of Independence die jullie zo prachtig vinden - nagenoeg woord voor woord gejat (hyperbool I know) van ons Plakkaat van Verlatinge - niks speciaals aan... |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:17 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 01:16 schreef SureD1 het volgende:[..] Dat deed Rutte toen prima bij Obama... kijk Barack die Declaration of Independence die jullie zo prachtig vinden - nagenoeg woord voor woord gejat (hyperbool I know) van ons Plakkaat van Verlatinge - niks speciaals aan... Ik vermoed dat Obama dat ook wel wist maar dat natuurlijk nooit in het openbaar zou gaan zeggen  |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:19 |
quote: Obama wel... Die van nu niet.. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:20 |
quote: Heh. GW Bush had er ook wel van opgekeken, vermoed ik, de oudere had het mischien wel geweten. |
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:22 |
quote: Mwa, statistieken waar ook non‐ideologically motivated killings meegerekend worden zijn van twijfelachtige waarde. Zeggen ze op de laatste pagina zelf: dat de cijfers enkel voor white supremacists (die vaak bekend zijn bij law enforcement of extremistische tattoos hebben) betrouwbaar zijn, de rest waarschijnlijk underrepresented.
quote: The main limitation of cross‐movement comparisons is that extremist connections to killings are easier to determine for some movements than for others. For example, white supremacists, who frequently sport many racist and white supremacist tattoos, or may be documented as white supremacists by gang investigators or corrections officials, are often more easily identifiable. In contrast, it may be more difficult for police or media to identify, say, anti‐government extremist associations that a suspect might have. This issue comes up most often with non‐ideological killings rather than ideologically‐motivated ones. It is fair to say that non‐ideological murders committed by extremists other than white supremacists are probably underrepresented here. Maar vooraan in het rapport benadrukken ze de hogere cijfers als bewijs dat die extremisten gevaarlijker zijn.
quote: typically, white supremacists make up the vast majority of non‐ideological perpetrators, as white supremacists engage in a large amount of gang‐related and traditional criminal violent activity in addition to their hate‐ or ideologically‐motivated violence. In this sense, they are doubly dangerous. However, in 2015, it was, rather unusually, anti‐government extremists who were responsible for most of the non‐ideological deaths, including several multiple murders with domestic/family violence motives. Het meetellen van "gewone" moorden door extremisten is op z'n minst dubieus. Iemand vermoordt z'n vrouw, of hij in de statistieken komt hangt af van z'n tatoeages en de literatuur in z'n huis... Dan volstaat het om de democraten een extremistische groep te noemen om te bewijzen dat links veel gevaarlijker is. BLM misschien ook, afhankelijk van hoeveel pamfletten die verdelen.
Er waren 15692 moorden in 2015, 52 daarvan werden door extremisten gepleegd. De resterende 99.66% dus mogelijk door "gematigde personen".
Er zijn ook andere redenen waarom je een hoge murder rate bij white supremacists verwacht: quote: Researchers at the University of Nebraska at Omaha examined the life histories of 44 white supremacists across the U.S. and found that 45 percent said they experienced physical abuse, 21 percent experienced sexual abuse and 46 percent said they were neglected as children — rates that are all higher than the national average but are roughly on par with reported rates of childhood abuse and neglect among people who are incarcerated.
The same study also found that 62 percent had either tried to kill themselves or had seriously considered it, and 57 percent said they had mental health problems either before joining the extremist group or during their time with the group. Seventy-two percent had substance use disorders, and 54 percent had dropped out or been expelled from school. http://www.huffingtonpost(...)2ba2e4b090964299595b En tenslotte: als je niet weet hoeveel mensen tot elke groep behoren zeggen die cijfers zelfs niet of ze gevaarlijker zijn dan "gematigde" burgers. |
Whiskers2009 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:26 |
En toch kan ik er niet bij hoor, het is te bizar voor woorden. White males (verre van allemaal gelukkig ), al zeker meer dan een millenium de meest gepriviligeerde groep op deze aardbol, die ineens gaan jammeren dat ZIJ eigenlijk als groep het grootste slachtoffer ever zijn  |
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:29 |
quote: Een artikel dat claimt dat vakbonden en dierenrechtenorganisaties mensen betalen om te demonstreren... |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:51 |
quote: Het eerste deel is vaag en niet zo interessant. Mischien is het waar, mischien niet. Teamsters en PETA zijn nu niet direct organisaties die het al te nauw nemen met regels en moraliteit. |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:52 |
Als antwoord op Trump zijn tweet over Pershing:
https://mobile.twitter.co(...)473506693120/video/1 |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 02:01 |
quote: Of dit natuurlijk
http://www.snopes.com/rumors/pershing.asp |
Kijkertje | vrijdag 18 augustus 2017 @ 02:06 |
Het heeft ook allemaal wel zijn leuke kanten
|
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 02:22 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 01:51 schreef Tijger_m het volgende:[..] Het eerste deel is vaag en niet zo interessant. Mischien is het waar, mischien niet. Teamsters en PETA zijn nu niet direct organisaties die het al te nauw nemen met regels en moraliteit. Van de National Review weet je wat je mag verwachten: anti-liberaal, pro-Westers, en in de eerste plaats pro-conservatief. Z'n beschrijving van BLM verbaasde me even, had eerder iets semi-terroristisch verwacht, maar op dit moment zou kritiek op tegenbetogers slecht vallen. Dus kiest hij voor "Black Lives Matter wants less aggressive police procedures". "aggressive procedures" een eufemisme voor het doodschieten van ongewapende burgers.
z'n taak is distanciëren van alt-right, het belang ervan minimaliseren, en zo mogelijk de schuld bij links leggen, of alvast er vaak naar verwijzen. En dat doet hij dus: het zijn nerds, mietjes, verwende kids, "the products of the soft liberal-democratic society", en hun geklaag over "white genocide" is slechts de tegenhanger van dat andere fabeltje "white privilege". Het zijn niet eens "echte" Amerikanen, met namen als "Fuentes" en "Cvjetanović". Ze zijn zo fake als Rachel Dolezal, die blanke liberal die zich voordeed "person of color" |
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 02:35 |
quote: Lol. Roept wel vragen op, heeft ie dat speciaal voor die tweet gebouwd of had ie het reeds; en als ie het reeds had, heeft ie het al eerder getoond of wachtte hij op de ideale gelegenheid.. |
Urb | vrijdag 18 augustus 2017 @ 02:49 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:52 schreef Tijger_m het volgende:[..] De oorzaak is vermoedelijk in de opvoeding te zoeken, mischien ook het schoolsysteem. Als je een maatschappij inricht waarin alleen winnen, op welke manier dan ook, centraal staat dan kom je voor een probleem te staan omdat er altijd maar een beperkt aantal winnaars kan zijn. Tel daar bij op dat er nu serieus concurrentie is van vrouwen en minderheden voor goede banen en dat die ook nog relatief vaak winnen en tja. Dan word je wakker en ben je voor eigen gevoel dus toch een loser terwijl je eigenlijk altijd dacht een winner te zijn. Alles is moeilijker, gecompliceerder, groter en tegelijk kleiner, globaler en lokaler en dat leid tot onvrede. Die zal ergens heen moeten. Oh, en een andere factor speelt ook mee, de VS is nu de minst sociaal mobiele maatschappij van het Westen. Zag hier laatst wat over langskomen op tv, vond het zeer boeiende discussies. Volgens mij de aflevering over inkomensongelijkheid. https://www.npo.nl/whats-the-right-thing-to-do/VPWON_1273038 |
Kijkertje | vrijdag 18 augustus 2017 @ 03:07 |
quote: Michael Sandel
Zijn colleges zijn wel een stuk beter. Die gaan veel dieper op de stof in.
Wel een hele zit
Deze aflevering gaat over hetzelfde onderwerp: inkomensongelijkheid
SPOILER Contents
1. DOING THE RIGHT THING
2. THE GREATEST HAPPINESS PRINCIPLE UTILITARIANISM
3. DO WE OWN OURSELVES? LIBERTARIANISM
4. HIRED HELP MARKETS AND MORALS
5. WHAT MATTERS IS THE MOTIVE IMMANUEL KANT
6. THE CASE FOR EQUALITY JOHN RAWLS
7. ARGUING AFFIRMATIVE ACTION
8. WHO DESERVES WHAT? ARISTOTLE
9. WHAT DO WE OWE ONE ANOTHER? DILEMMAS OF LOYALTY
10. JUSTICE AND THE COMMON GOOD
[ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 18-08-2017 04:52:45 ] |
Kijkertje | vrijdag 18 augustus 2017 @ 04:08 |
Opiniestuk van Julius Krein
I Voted for Trump. And I Sorely Regret It.
quote: When Donald Trump first announced his presidential campaign, I, like most people, thought it would be a short-lived publicity stunt. A month later, though, I happened to catch one of his political rallies on C-Span. I was riveted. I supported the Republican in dozens of articles, radio and TV appearances, even as conservative friends and colleagues said I had to be kidding. As early as September 2015, I wrote that Mr. Trump was “the most serious candidate in the race.” Critics of the pro-Trump blog and then the nonprofit journal that I founded accused us of attempting to “understand Trump better than he understands himself.” I hoped that was the case. I saw the decline in this country — its weak economy and frayed social fabric — and I thought Mr. Trump’s willingness to move past partisan stalemates could begin a process of renewal. It is now clear that my optimism was unfounded. I can’t stand by this disgraceful administration any longer, and I would urge anyone who once supported him as I did to stop defending the 45th president. Far from making America great again, Mr. Trump has betrayed the foundations of our common citizenship. And his actions are jeopardizing any prospect of enacting an agenda that might restore the promise of American life. SPOILER What, you may wonder, especially in the wake of Charlottesville, Va., did I possibly see in this candidate? Although crude and meandering for almost all of the primary campaign, Mr. Trump eschewed strict ideologies and directly addressed themes that the more conventional candidates of both parties preferred to ignore. Rather than recite paeans to American enterprise, he acknowledged that our “information economy” has delivered little wage or productivity growth. He was willing to criticize the bipartisan consensus on trade and pointed out the devastating effects of deindustrialization felt in many communities. He forthrightly addressed the foreign policy failures of both parties, such as the debacles in Iraq and Libya, and rejected the utopian rhetoric of “democracy promotion.” He talked about the issue of widening income inequality — almost unheard of for a Republican candidate — and didn’t pretend that simply cutting taxes or shrinking government would solve the problem. He criticized corporations for offshoring jobs, attacked financial-industry executives for avoiding taxes and bemoaned America’s reliance on economic bubbles over the last few decades. He blasted the Jeb Bush and Ted Cruz campaigns for insincerely mouthing focus-grouped platitudes while catering to their largest donors — and he was right. Voters loved that he was willing to buck conventional wisdom and the establishment. He flouted GOP orthodoxy on entitlements, infrastructure spending and, at times, even health care and “culture war” issues like funding Planned Parenthood. His statements on immigration were often needlessly inflammatory, but he correctly diagnosed that our current system makes little sense for most Americans, as well as many immigrants, and seems designed to benefit the wealthy at the expense of working people. Yes, Mr. Trump’s policy positions were poorly defined, but these days, most candidates’ positions are. And yes, he had little support from the Republican Party leadership. But many of us thought even this might be a positive if it forced him to focus on “making deals” rather than on Washington’s usual ideological posturing. He was never going to fulfill all of his over-the-top promises, but we believed that his administration might achieve some meaningful successes. In my writing, I tried to steer this administration in the right direction. During the presidential primaries, the blog I helped organize, called the Journal of American Greatness, was one of the leading voices supporting certain themes of Trump’s campaign. (Michael Anton, now a National Security Council adviser, was our most prolific writer.) Then, after the election, I founded a quarterly journal, American Affairs, largely to question elements of what is often called the neoliberal policy consensus — totally open borders for capital and labor; transferring power from national governments to transnational technocracies; unfettered markets; and democracy promotion as the sole premise of foreign policy. In other words, the disappointing legacy we inherited from the Bushes and the Clintons that helped pave the way to Mr. Trump’s election. In this role, as one of the few people in the media who has been somewhat sympathetic to Mr. Trump, I am often asked to comment on his surprise victory, or more recently on his statements, policies and the gusher of news pouring out of this White House. For months, despite increasing chaos and incoherence, I have given Mr. Trump the benefit of the doubt: “No, I don’t really think he is a racist,” I have told skeptical audiences. “Yes, he says some stupid things, but none of it really matters; he’s not really that incompetent.” Or: “They’ve made some mistakes, but it’s still early.” It’s no longer early. Not only has the president failed to make the course corrections necessary to save his administration, but his increasingly appalling conduct will continue to repel anyone who might once have been inclined to work with him. From the very start of his run, one of the most serious charges against Mr. Trump was that he panders to racists. Many of his supporters, myself included, managed to convince ourselves that his more outrageous comments — such as the Judge Gonzalo Curiel controversy or his initial hesitance to disavow David Duke’s endorsement — were merely Bidenesque gaffes committed during the heat of a campaign. It is now clear that we were deluding ourselves. Either Mr. Trump is genuinely sympathetic to the David Duke types, or he is so obtuse as to be utterly incapable of learning from his worst mistakes. Either way, he continues to prove his harshest critics right. Mr. Trump once boasted that he could shoot someone in the street and not lose voters. Well, someone was just killed in the street by a white supremacist in Charlottesville. His refusal this weekend to specifically and immediately denounce the groups responsible for this intolerable violence was both morally disgusting and monumentally stupid. In this, Mr. Trump failed perhaps the easiest imaginable test of presidential leadership. Rather than advance a vision of national unity that he claims to represent, his indefensible equivocation can only inflame the most vicious forces of division within our country. If Mr. Trump had been speaking about the overall political climate, he might have been right to say that “many sides” are responsible for exacerbating social tensions. Yet during the events in Charlottesville this past weekend, only one side — a deranged white nationalist — was responsible for killing anyone. To equivocate about this fact is the height of irresponsibility. Even those concerned about the overzealous enforcement of political correctness can hardly think that apologizing for neo-Nazis is a sensible alternative. Those of us who supported Mr. Trump were never so naïve as to expect that he would transform himself into a model of presidential decorum upon taking office. But our calculation was that a few cringe-inducing tweets were an acceptable trade-off for a successful governing agenda. Yet after more than 200 days in office, Mr. Trump’s behavior grows only more reprehensible. Meanwhile, his administration has no significant legislative accomplishments — and no apparent plan to deliver any. Wilbur Ross’s Commerce Department has advanced some sensible and appropriately incremental changes to trade policy, but no long-term agenda has been articulated. Senators Tom Cotton and David Perdue’s recently proposed legislation offers a sound basis for reforming immigration policy, but seems to have no prospects and has received comparatively little attention. The administration inexplicably downgraded infrastructure and corporate tax reform — issues with potentially broad-based support — to pursue a warmed-over version of Paul Ryan’s Obamacare repeal, which ended, predictably, in a humiliating failure. Nothing disastrous has occurred on the foreign policy front — yet — but the never-ending chaos within the administration hardly inspires confidence. Many senior-level appointees are still not in place, including the assistant secretaries of state, for example. And too many of those who are in office appear to be petty, clueless, and rather repulsive ideologues, like Steve Bannon, who seem to spend most of their time accusing one another of being “swamp creatures.” It’s pathetic. No wonder an increasing number of officials are simply ignoring the president, an alarming but understandable development. Effectively a third-party president without a party, Mr. Trump has faced extraordinary resistance from the media, the bureaucracy and even within the Republican Party. But the administration has committed too many unforced errors and deserves most of the blame for its failures. Far from making the transformative “deals” he promised voters, his only talent appears to be creating grotesque media frenzies — just as all his critics said. Those who found some admirable things in the hazy outlines of Mr. Trump’s campaign — a trade policy focused on national industrial development; a less quixotic foreign policy; less ideological approaches to infrastructure, health care and entitlements — will have to salvage that agenda from the wreckage of his presidency. On that, I’m not ready to give up. Muziekje erbij
[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 18-08-2017 04:53:22 ] |
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 06:26 |
ACLU zal geen hate groups die met wapens willen demonstreren vertegenwoordigen. http://thehill.com/homene(...)esting-with-firearms Waarom ze de beperking enkel voor hate groups instellen, en hoe ze zullen beslissen of het een hate group betreft is me niet duidelijk. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 07:20 |
Zeg, even iets anders. Wat is de winst eigenlijk voor Assange, dat hij een pro-Rusland houding lijkt aan te nemen? Is het puur dat hij niet op de kill-list van Putin terecht wil komen? Naast het niet willen lekken van documenten over de Russische regering, heeft hij zich bemoeid met het hele gebeuren rondom Trump Jr. Hij had duidelijk geen problemen met het lekken van de Clinton mails, dus moreel bezwaar zal het niet zijn. |
DustPuppy | vrijdag 18 augustus 2017 @ 07:38 |
Blij om te zien dat we terug zijn gekeerd naar The Mad King analogie.
Iets anders valt er ook niet van te maken. De vraag is wie onze metaforische Jaime Lannister wordt? |
Linus_van_Pelt | vrijdag 18 augustus 2017 @ 07:54 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 07:38 schreef DustPuppy het volgende:Blij om te zien dat we terug zijn gekeerd naar The Mad King analogie. Iets anders valt er ook niet van te maken. De vraag is wie onze metaforische Jaime Lannister wordt? Het onderzoek van Robert Mueller (en dan natuurlijk de afzettingsprocedure) is volgens mij het enige dat echt het vroegtijdige einde kan betekenen van Trump. Of die idioot moet iets doen waardoor het onderzoek naar de banden met Rusland niet langer nodig is.
Hij mag dus nog even aanmodderen. Ik ben echt blij dat we in Nederland moties van wantrouwen hebben en dat het parlement zo premiers naar huis kan sturen als ze incompetent blijken. |
Mystikvm | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:11 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 07:54 schreef Linus_van_Pelt het volgende:[..] Het onderzoek van Robert Mueller (en dan natuurlijk de afzettingsprocedure) is volgens mij het enige dat echt het vroegtijdige einde kan betekenen van Trump. Of die idioot moet iets doen waardoor het onderzoek naar de banden met Rusland niet langer nodig is. Hij mag dus nog even aanmodderen. Ik ben echt blij dat we in Nederland moties van wantrouwen hebben en dat het parlement zo premiers naar huis kan sturen als ze incompetent blijken. Nou ja, dat kan in de VS natuurlijk ook. Alleen is de benodigde meerderheid in handen van Republikeinen. In Nederland kan een zelfde situatie best ontstaan als een meerderheid van het parlement gewoon geen drol lijkt te geven om de competenties van de premier.
Wat dat betreft: ik denk dat er twee redenen ten grondslag liggen aan de onwil van de Republikeinen om Trump weg te sturen, ook al vinden de meesten binnen die partij hem ook stuitend incompetent. Ten eerste zijn ze puur opportunistisch. Trump mag dan wel een mongool zijn, op dit moment hebben de Republikeinen het initiatief en dat willen ze niet uit handen geven. Als ze aan de stoelpoten van de president gaan zagen kunnen ze hun beleid wel vergeten. Uiteraard is Pence als president dan al aangeschoten wild vanwege zijn associatie met Trump. Ik denk dat de Republikeinen alles of niets spelen.
Ten tweede zijn ze natuurlijk gewoon gegijzeld door de aanhang van Trump. Als Trump moet vertrekken met Republikeinse steun, dan worden de Republikeinen lokaal weggevaagd door allerlei nationalistische dwazen die plekken in het Congres willen bemachtigen. Een soort coup van idioten die een greep naar de macht in de partij doen. Als ze hun pluche willen behouden moeten ze veinzen dat ze deze president blijven steunen. Ze worden er door de Trump-stemmers anders keihard op afgerekend. |
Linus_van_Pelt | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:19 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 08:11 schreef Mystikvm het volgende:[..] Nou ja, dat kan in de VS natuurlijk ook. Alleen is de benodigde meerderheid in handen van Republikeinen. In Nederland kan een zelfde situatie best ontstaan als een meerderheid van het parlement gewoon geen drol lijkt te geven om de competenties van de premier. Wat dat betreft: ik denk dat er twee redenen ten grondslag liggen aan de onwil van de Republikeinen om Trump weg te sturen, ook al vinden de meesten binnen die partij hem ook stuitend incompetent. Ten eerste zijn ze puur opportunistisch. Trump mag dan wel een mongool zijn, op dit moment hebben de Republikeinen het initiatief en dat willen ze niet uit handen geven. Als ze aan de stoelpoten van de president gaan zagen kunnen ze hun beleid wel vergeten. Uiteraard is Pence als president dan al aangeschoten wild vanwege zijn associatie met Trump. Ik denk dat de Republikeinen alles of niets spelen. Ten tweede zijn ze natuurlijk gewoon gegijzeld door de aanhang van Trump. Als Trump moet vertrekken met Republikeinse steun, dan worden de Republikeinen lokaal weggevaagd door allerlei nationalistische dwazen die plekken in het Congres willen bemachtigen. Een soort coup van idioten die een greep naar de macht in de partij doen. Als ze hun pluche willen behouden moeten ze veinzen dat ze deze president blijven steunen. Ze worden er door de Trump-stemmers anders keihard op afgerekend. Zo simpel is het niet:
quote: Allereerst moet er voldoende grond zijn om een afzettingsprocedure te beginnen. De grondwet van de Verenigde Staten stelt dat de president zich moet schuldig hebben gemaakt aan “high crimes and misdemeanors” – zware misdrijven dus, en beduidend meer dan de pr-relletje. Wat precies de reden zou moeten zijn voor een impeachment, wordt niet duidelijk omschreven in de wet, maar je moet denken machtsmisbruik of meineed. x Ook wel logisch, anders riskeer je dat de president steeds wordt afgezet zodra er tussentijdse verkiezingen komen.
Verder ben ik het wel met je eens. De Republikeinen lijken nog niet overtuigd te zijn dat Trump weg moet. Daar moet ook nog een omslag komen. Al zullen ze denk ik wel handelen wanneer Mueller aan zou tonen dat Trump zich schuldig heeft gemaakt aan samenzwering met de Russen o.i.d. |
Mystikvm | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:26 |
quote: Voor zover ik weet hoeven er geen juridische misdaden aan ten grondslag te liggen. Er hoeft geen rechter aan te pas te komen. Als het Congres besluit dat er in de acties van de president high crimes of misdemeanors besloten liggen, dan kan impeachment gestart worden. Een relatie met je stagiaire is immers ook geen high crime of misdemeanor in letterlijke zin. Toch werd Clinton impeached door het Huis van Afgevaardigden.
quote: Verder ben ik het wel met je eens. De Republikeinen lijken nog niet overtuigd te zijn dat Trump weg moet. Daar moet ook nog een omslag komen. Al zullen ze denk ik wel handelen wanneer Mueller aan zou tonen dat Trump zich schuldig heeft gemaakt aan samenzwering met de Russen o.i.d.
Dat zullen ze alleen schoorvoetend doen, en alleen als er sprake is van echte wetsovertredingen. De aanhang van Trump geeft namelijk niet om de wet en vindt dat die wetten er niet zouden moeten zijn, dus hun doodvonnis tekenen ze sowieso. |
DeParo | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:27 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 07:38 schreef DustPuppy het volgende:Blij om te zien dat we terug zijn gekeerd naar The Mad King analogie. Iets anders valt er ook niet van te maken. De vraag is wie onze metaforische Jaime Lannister wordt? Dan gaat die burgeroorlog er toch nog komen, zouden de draken Chinees zijn, of Noord-Koreaans misschien. |
_-_ratjetoe_-_ | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:30 |
Wat is een goed genuanceerd inhoudelijk stuk over die standbeelden discussie? |
Linus_van_Pelt | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:33 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 08:26 schreef Mystikvm het volgende:[..] Voor zover ik weet hoeven er geen juridische misdaden aan ten grondslag te liggen. Er hoeft geen rechter aan te pas te komen. Als het Congres besluit dat er in de acties van de president high crimes of misdemeanors besloten liggen, dan kan impeachment gestart worden. Een relatie met je stagiaire is immers ook geen high crime of misdemeanor in letterlijke zin. Toch werd Clinton impeached door het Huis van Afgevaardigden. [..] Dat zullen ze alleen schoorvoetend doen, en alleen als er sprake is van echte wetsovertredingen. De aanhang van Trump geeft namelijk niet om de wet en vindt dat die wetten er niet zouden moeten zijn, dus hun doodvonnis tekenen ze sowieso. Clinton maakte zich wel schuldig aan machtsmisbruik door als president een seksuele relatie met een veel jongere stagiaire te beginnen. (Wat is het toch een lul.)
Ik denk dat heel veel klassieke republikeinen ook gewoon republikeins blijven hoor. Het zijn trouwe stemmers en die hobbelen echt niet naar de democraten of stoppen met stemmen. Dat is dan weer het 'voordeel' van een twee-partijen systeem. Je stemmers kunnen niet echt ergens heen. De pijn is dus mogelijk maar tijdelijk.. |
Maxerazzi | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:34 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 07:20 schreef clumsy_clown het volgende:Zeg, even iets anders. Wat is de winst eigenlijk voor Assange, dat hij een pro-Rusland houding lijkt aan te nemen? Is het puur dat hij niet op de kill-list van Putin terecht wil komen? Naast het niet willen lekken van documenten over de Russische regering, heeft hij zich bemoeid met het hele gebeuren rondom Trump Jr. Hij had duidelijk geen problemen met het lekken van de Clinton mails, dus moreel bezwaar zal het niet zijn. Tja, da's een goeie vraag. Blijft speculeren, maar de redenen die ik kan bedenken, zijn a) puur lijfsbehoud, dat hij met de Russen op de achtergrond minder snel zal worden uitgeleverd; en b) Assange is zo'n crypto-anarchist die gelooft in een complot van globalisten, en het wereldsysteem is nog altijd Amerikaans, dus de VS en haar bondgenoten zijn een belangrijker doelwit voor 'm, lijkt me.
Het is in ieder geval een enorme tjappie.
quote: Als je een historisch overzicht van de Lost Cause wil, is dit een goede beschouwing. Die beelden zijn vaak neergezet in een tijd van vals historisch revisionisme, dus het is aardige achtergrondkennis. |
Linus_van_Pelt | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:34 |
quote: Ik vond dit artikel wel goed van The Atlantic. |
Mystikvm | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:35 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 08:33 schreef Linus_van_Pelt het volgende:[..] Clinton maakte zich wel schuldig aan machtsmisbruik door als president een seksuele relatie met een veel jongere stagiaire te beginnen. (Wat is het toch een lul.) Ik denk dat heel veel klassieke republikeinen ook gewoon republikeins blijven hoor. Het zijn trouwe stemmers en die hobbelen echt niet naar de democraten of stoppen met stemmen. Dat is dan weer het 'voordeel' van een twee-partijen systeem. Je stemmers kunnen niet echt ergens heen. De pijn is dus mogelijk maar tijdelijk.. Ze blijven wel Republikeins stemmen, maar iedereen kan zich kandidaat stellen. Als ze de steun aan Trump laten vallen verliezen traditionele Republikeinen in primaries en krijg je meer Trumpers in het Congres. Zo is de partij ook al gekaapt geweest door de Tea Party, op dezelfde wijze. |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:41 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 08:11 schreef Mystikvm het volgende:[..] Nou ja, dat kan in de VS natuurlijk ook. Alleen is de benodigde meerderheid in handen van Republikeinen. In Nederland kan een zelfde situatie best ontstaan als een meerderheid van het parlement gewoon geen drol lijkt te geven om de competenties van de premier. Wat dat betreft: ik denk dat er twee redenen ten grondslag liggen aan de onwil van de Republikeinen om Trump weg te sturen, ook al vinden de meesten binnen die partij hem ook stuitend incompetent. Ten eerste zijn ze puur opportunistisch. Trump mag dan wel een mongool zijn, op dit moment hebben de Republikeinen het initiatief en dat willen ze niet uit handen geven. Als ze aan de stoelpoten van de president gaan zagen kunnen ze hun beleid wel vergeten. Uiteraard is Pence als president dan al aangeschoten wild vanwege zijn associatie met Trump. Ik denk dat de Republikeinen alles of niets spelen. Ten tweede zijn ze natuurlijk gewoon gegijzeld door de aanhang van Trump. Als Trump moet vertrekken met Republikeinse steun, dan worden de Republikeinen lokaal weggevaagd door allerlei nationalistische dwazen die plekken in het Congres willen bemachtigen. Een soort coup van idioten die een greep naar de macht in de partij doen. Als ze hun pluche willen behouden moeten ze veinzen dat ze deze president blijven steunen. Ze worden er door de Trump-stemmers anders keihard op afgerekend. Dat gaat hoe dan ook gebeuren, je ziet nu Mitch McConnel steeds nerveuzer worden, de midterm elections komen met rasse schreden naderbij. En er is op dit moment meer te verliezen dan te winnen. Democraten maken de kans om 1 senaatzetel te verliezen, de Republikeinen maar liefst 10. Als dit gebeurt zal de heel dynamiek van de senaat veranderen, en dit de republikeinen in een heel lastig pakket brengen. |
Linus_van_Pelt | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:42 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 08:35 schreef Mystikvm het volgende:[..] Ze blijven wel Republikeins stemmen, maar iedereen kan zich kandidaat stellen. Als ze de steun aan Trump laten vallen verliezen traditionele Republikeinen in primaries en krijg je meer Trumpers in het Congres. Zo is de partij ook al gekaapt geweest door de Tea Party, op dezelfde wijze. Oh ja, dat kan ook nog. Dat krijg je van het aanschurken tegen extremen. |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:43 |
quote: een soort gedoogconstructie.. |
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:44 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 08:26 schreef Mystikvm het volgende:[..] Voor zover ik weet hoeven er geen juridische misdaden aan ten grondslag te liggen. Er hoeft geen rechter aan te pas te komen. Als het Congres besluit dat er in de acties van de president high crimes of misdemeanors besloten liggen, dan kan impeachment gestart worden. Een relatie met je stagiaire is immers ook geen high crime of misdemeanor in letterlijke zin. Toch werd Clinton impeached door het Huis van Afgevaardigden. [..] De beschuldiging was meineed, op het proces van Paula Jones en voor de Grand jury.
Op het proces van Paula Jones liet z'n advocaat een definitie van sex aanvaarden waarmee Clinton kon zeggen dat hij geen sex met Lewinski had, (maar zij wel met hem) |
Linus_van_Pelt | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:45 |
quote: Dat is nu eigenlijk ook al aan de gang. Er zit geen normale republikein in het witte huis nu Spencer en Priebus vertrokken zijn. De partij gedoogt Trump. |
KoosVogels | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:52 |
quote: "I think the United States once again has a president whose vision, energy and can-do spirit is reminiscent of President Teddy Roosevelt,” Pence said
Die Pence is ook echt zo'n gluiperige kontenlikker. |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:56 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 08:45 schreef Linus_van_Pelt het volgende:[..] Dat is nu eigenlijk ook al aan de gang. Er zit geen normale republikein in het witte huis nu Spencer en Priebus vertrokken zijn. De partij gedoogt Trump. Ik kan je dit zeggen: Trump moet het wel heel bont maken om zijn eigen partij tegen zich in het harnas te jagen en dat zien we voorlopig (nog) niet gebeuren. De Republikeinen hebben Trump namelijk nog nodig om twee politieke wensen in vervulling te laten gaan. Ten eerste willen de Republikeinen de Affordable Care Act torpederen, de huidige gezondheidszorgwet die beter bekend staat als Obamacare, Trump is nog steeds van mening dat dit mogelijk is, ondanks dat hij hier in heeft gefaald. Verder willen de Republikeinen een complete herziening van het belastingstelsel (daar zit ook al niet veel schot in). Tot dat allemaal is gerealiseerd, of afgeketst zullen ze Trump sowieso niet laten vallen. Pas als de herverkiezing van de Republikeinen in het Huis van Afgevaardigden en de Senaat in november 2018 in gevaar komt, zou de Republikeinse steun voor President president Trump voortijdig kunnen wegvallen. |
Mystikvm | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:56 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 08:44 schreef crystal_meth het volgende:[..] De beschuldiging was meineed, op het proces van Paula Jones en voor de Grand jury. Op het proces van Paula Jones liet z'n advocaat een definitie van sex aanvaarden waarmee Clinton kon zeggen dat hij geen sex met Lewinski had, (maar zij wel met hem) Ah, thanks. Maar het blijft hoe dan ook altijd bij een beschuldiging. Iemand hoeft niet daadwerkelijk veroordeeld te zijn of later te worden om impeachment mogelijk te maken. |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:57 |
quote: Ik vind hem net een aasgier die op een galg zit te wachten tot het lijk van de strop valt. |
KoosVogels | vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:02 |
quote: Ook dat, inderdaad. Trump overladen met lof en ondertussen wachten op zijn moment. |
Linus_van_Pelt | vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:02 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 08:56 schreef klappernootopreis het volgende:[..] Ik kan je dit zeggen: Trump moet het wel heel bont maken om zijn eigen partij tegen zich in het harnas te jagen en dat zien we voorlopig (nog) niet gebeuren. De Republikeinen hebben Trump namelijk nog nodig om twee politieke wensen in vervulling te laten gaan. Ten eerste willen de Republikeinen de Affordable Care Act torpederen, de huidige gezondheidszorgwet die beter bekend staat als Obamacare, Trump is nog steeds van mening dat dit mogelijk is, ondanks dat hij hier in heeft gefaald. Verder willen de Republikeinen een complete herziening van het belastingstelsel (daar zit ook al niet veel schot in). Tot dat allemaal is gerealiseerd, of afgeketst zullen ze Trump sowieso niet laten vallen. Pas als de herverkiezing van de Republikeinen in het Huis van Afgevaardigden en de Senaat in november 2018 in gevaar komt, zou de Republikeinse steun voor President president Trump voortijdig kunnen wegvallen. Maar dat kunnen ze in principe toch ook met Pence? Of als Pence ook moet gaan, de volgende republikein op de lijst? De enige reden dat ze Trump gedogen, lijkt mij zijn populariteit bij een deel van de kiezers. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:11 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 09:02 schreef Linus_van_Pelt het volgende:[..] Maar dat kunnen ze in principe toch ook met Pence? Of als Pence ook moet gaan, de volgende republikein op de lijst? De enige reden dat ze Trump gedogen, lijkt mij zijn populariteit bij een deel van de kiezers. Sterker nog: met iemand anders dan Trump als president hebben ze meer kans om iets te bereiken, want Trump heeft geen benul hoe het politieke spel werkt. De afgelopen drie flaters met de repeal and replace van Obamacare laten dat wel zien. Trump heeft eerder zeker gesteld dat die gingen falen dan dat zijn bijdrage aan het proces het dichter bij slagen heeft gebracht. Zijn bijdrage bestond vooral uit tweeten naar senatoren dat ze voor moesten stemmen, want anders zouden ze niet herkozen worden, of waren ze verraders, of zou hij maatregelen nemen tegen Alaska. |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:17 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 09:02 schreef Linus_van_Pelt het volgende:[..] Maar dat kunnen ze in principe toch ook met Pence? Of als Pence ook moet gaan, de volgende republikein op de lijst? De enige reden dat ze Trump gedogen, lijkt mij zijn populariteit bij een deel van de kiezers. Pence heeft deze beloftes niet gedaan, Trump wél. Indien Pence de plaats van Trump zou moeten innemen, en hij van mening is dat die beloftes niet kunnen worden gerealiseerd, dan zal hij die als een hete aardappel laten vallen. En dat WETEN ze bij de republikeinen. |
Linus_van_Pelt | vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:21 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 09:17 schreef klappernootopreis het volgende:[..] Pence heeft deze beloftes niet gedaan, Trump wél. Indien Pence de plaats van Trump zou moeten innemen, en hij van mening is dat die beloftes niet kunnen worden gerealiseerd, dan zal hij die als een hete aardappel laten vallen. En dat WETEN ze bij de republikeinen. Ik weet niet of ik het eens ben met de aanname dat Pence dit soort onderwerpen snel zal laten vallen. Hij lijkt mij een typische republikein die niet kan wachten op het einde van Obamacare. Ik denk eerder dat Wombcat gelijk heeft. Pence + meerderheden in senaat en parlement zal tot meer leiden dan de huidige situatie. Maar goed, het blijft allemaal speculatie. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:26 |
quote: Welkom in de wereld die politiek heet. |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:28 |
Op het moment is Trump bezig om zijn uitspraken over de rellen in Charlotteville waar hij onder vuur is komen te liggen vanwege het niet impliciet veroordelen van de KKK, White Supremists en Alt-right af te zwakken door die langzaam richting verontwaardiging over een aantal beelden te duwen, Beelden die eigenlijk de reden waren dat die gasten zwaarbewapend vanuit een andere staat richting Charlotteville marcheerden. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:32 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 09:28 schreef klappernootopreis het volgende:Op het moment is Trump bezig om zijn uitspraken over de rellen in Charlotteville waar hij onder vuur is komen te liggen vanwege het niet impliciet veroordelen van de KKK, White Supremists en Alt-right af te zwakken door die langzaam richting verontwaardiging over een aantal beelden te duwen, Beelden die eigenlijk de reden waren dat die gasten zwaarbewapend vanuit een andere staat richting Charlotteville marcheerden. Ach ja, get over it zeg ik dan. Die burgeroorlog is verloren door de rebellen. Het is anderhalve eeuw terug, waarom doe je moeilijk op wat beelden? |
Vis1980 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:40 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 09:32 schreef Ulx het volgende:[..] Ach ja, get over it zeg ik dan. Die burgeroorlog is verloren door de rebellen. Het is anderhalve eeuw terug, waarom doe je moeilijk op wat beelden? Dat is omdat het helemaal niet over die beelden gaat. |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:43 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 09:32 schreef Ulx het volgende:[..] Ach ja, get over it zeg ik dan. Die burgeroorlog is verloren door de rebellen. Het is anderhalve eeuw terug, waarom doe je moeilijk op wat beelden? omdat het symbolen zijn waarmee hij een deel van zijn kiezers bij zich houdt, deze president heeft zijn verkiezing aan retoriek en symboliek te danken, meer nog dan menig ander president. Op dit moment heeft hij alleen warrige beloftes, maar staat hij politiek gezien met lege handen. |
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:48 |
quote: Missouri lawmaker posts, deletes Trump assassination comment
Democratic Sen. Maria Chappelle-Nadal said she was wrong for writing the post and didn’t mean what she said, but she refused calls to resign. She said she wrote “I hope Trump is assassinated!” in response to a post that suggested Vice President Mike Pence would try to have Trump removed from office.
“What I wrote down on my private Facebook page, was it wrong? Absolutely,” she told The Associated Press. “But I am going to continue to talk about the anger and the frustration that led to that.”
The post drew a swift rebuke, including calls from top Democrats for her resignation.
Among them were Missouri Senate Democratic Leader Gina Walsh, who condemned Chappelle-Nadal’s post as “horrible.” The chairman of the Missouri Democratic Party, Stephen Webber, said the comments were “indefensible” and the party “will absolutely not tolerate calls for the assassination of the president.”
“I condemn it. It’s outrageous,” added Democratic U.S. Sen. Claire McCaskill, the state’s senior senator. “And she should resign.”
Missouri’s Republican Gov. Eric Greitens and the state Republican party also called for her resignation, but Chappelle-Nadal said she had no intention of doing so.
“I refuse to resign for exercising my First Amendment rights, even though what I said was wrong,” she said.
The U.S. Secret Service released a statement saying it looks into all threats against the president, “whether they be direct, implied, or comments in passing.”
Chappelle-Nadal, from the St. Louis suburb of University City, said constituents in her predominantly black district are concerned about how Trump blamed “both sides” of the clashes in Charlottesville. The violence included a man slamming his car into people protesting against the white supremacist rally, killing one woman and injuring more than a dozen other people.
“By our president saying things such as he does, supporting white supremacy and the Nazis and KKK, it’s causing a lot of trauma,” Chappelle-Nadal said.
Chappelle-Nadal, who is black, was elected to the Missouri Senate in 2010, after serving in the state House for five years.
She has been an outspoken activist while in the Legislature. She was a prominent voice during the protests in Ferguson, Missouri, after the police killing of Michael Brown, a black 18-year-old resident who was unarmed when fatally shot by an officer in 2014. https://www.washingtonpos(...)a8d7a0db6_story.html |
speknek | vrijdag 18 augustus 2017 @ 09:55 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 07:20 schreef clumsy_clown het volgende:Zeg, even iets anders. Wat is de winst eigenlijk voor Assange, dat hij een pro-Rusland houding lijkt aan te nemen? Is het puur dat hij niet op de kill-list van Putin terecht wil komen? Naast het niet willen lekken van documenten over de Russische regering, heeft hij zich bemoeid met het hele gebeuren rondom Trump Jr. Hij had duidelijk geen problemen met het lekken van de Clinton mails, dus moreel bezwaar zal het niet zijn. Bakken met geld. En rancune omdat de VS hem gevangen willen zetten. |
speknek | vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:01 |
quote: Goed stuk. Nog steeds een debiel dat hij zo in wensdenken in weerwil van de feiten engageerde, maar het geeft in ieder geval wel aan waarom mensen wegkeken van Trumps virulente incompetentie.
National Review schreef daar ook al over:
quote: The whole theory behind a successful Trump presidency was that he could unite conservative populists with mainstream, business-oriented Republicans, somehow managing to make the worst aspects of each group cancel each other out. The populists would check the greedy self-dealing of the business types, and the desire for respectability would prevent the populists from acting on their darkest animosities.
This was always a pipe dream.
It would have been impossible even if the man at the top was a political genius of great cunning and self-control. Instead, we have Trump, and almost the opposite case obtains: Our head of state is trying to micromanage the social opprobrium falling on neo-Nazis and all Republicans can think to do with their power on the Hill is cut taxes and social benefits. http://www.nationalreview(...)quences-steve-bannon |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:43 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 07:20 schreef clumsy_clown het volgende:Zeg, even iets anders. Wat is de winst eigenlijk voor Assange, dat hij een pro-Rusland houding lijkt aan te nemen? Is het puur dat hij niet op de kill-list van Putin terecht wil komen? Naast het niet willen lekken van documenten over de Russische regering, heeft hij zich bemoeid met het hele gebeuren rondom Trump Jr. Hij had duidelijk geen problemen met het lekken van de Clinton mails, dus moreel bezwaar zal het niet zijn. Financieel vermoed ik. |
DustPuppy | vrijdag 18 augustus 2017 @ 10:57 |
quote: Also not getting killed. Can't get paid if you're dead. |
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:23 |
Assange heeft een hekel aan Clinton, en aan Amerikanen in het algemeen. Hij heeft jarenlang in die ambassade vastgezeten omwille van hen. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:25 |
quote: Ik geloof niet dat daar ooit een gerede kans op is geweest behalve in zijn paranoide gedachtenwereld. Assange heeft natuurlijk altijd dicht tegen Rusland aangeschurkt en de VS altijd gezien als het grote kwaad. Of hij gewoon een useful idiot is, een huurling of een ideologische meeloper is eigenlijk niet zo relevant meer nu, zijn geloofwaardigheid is aardig naar de kloten. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:27 |
quote: Volgens zijn beleving dan, he? Want hij had ook geheel vrijwillig die ambassade niet in hoeven gaan.
Uiteindelijk zit hij nu langer opgesloten in een kleinere cel zonder daglicht of frisse lucht als hij ooit in een Zweedse gevangenis had gehad, dat is wel een heerlijke ironie. |
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:37 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 11:25 schreef Tijger_m het volgende:[..] Ik geloof niet dat daar ooit een gerede kans op is geweest behalve in zijn paranoide gedachtenwereld. Assange heeft natuurlijk altijd dicht tegen Rusland aangeschurkt en de VS altijd gezien als het grote kwaad. Of hij gewoon een useful idiot is, een huurling of een ideologische meeloper is eigenlijk niet zo relevant meer nu, zijn geloofwaardigheid is aardig naar de kloten. Ik zie niet waarom dat van belang zou zijn. Er is voor zover ik weet geen reden om aan de authenticiteit van de documenten die wikileaks publiceert te twijfelen. Al de rest is onbelangrijk. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:40 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 11:37 schreef crystal_meth het volgende:[..] Ik zie niet waarom dat van belang zou zijn. Er is voor zover ik weet geen reden om aan de authenticiteit van de documenten die wikileaks publiceert te twijfelen. Al de rest is onbelangrijk. Ik wel, laten we het er maar op houden dat wij van mening verschillen, ik zie het wat minder zwart wit. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:42 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 11:37 schreef crystal_meth het volgende:[..] Ik zie niet waarom dat van belang zou zijn. Er is voor zover ik weet geen reden om aan de authenticiteit van de documenten die wikileaks publiceert te twijfelen. Al de rest is onbelangrijk. Ik vraag me eigenlijk af wat ze achterhouden als ze dingen op het net gooien. Ik vertouw hun manier van werken niet. |
Fir3fly | vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:46 |
quote: Waarom niet? Lijkt me juist alle reden voor. |
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:48 |
quote: Wie wil leaken heeft mogelijkheden genoeg, het is niet alsof men wikileaks nodig heeft daarvoor.
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 11:42 schreef Ulx het volgende:[..] Ik vraag me eigenlijk af wat ze achterhouden als ze dingen op het net gooien. Ik vertouw hun manier van werken niet. Dan kunnen leakers makkelijk voorkomen door hun materiaal naar meerdere outlets te sturen. Wikileaks zou namen van agents etc filteren, maar als je dat niet nodig vind kan je het gewoon uploaden naar whatever. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:49 |
quote: Dat klopt en dat doen men ook tegenwoordig. |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:51 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 07:20 schreef clumsy_clown het volgende:Zeg, even iets anders. Wat is de winst eigenlijk voor Assange, dat hij een pro-Rusland houding lijkt aan te nemen? Is het puur dat hij niet op de kill-list van Putin terecht wil komen? Naast het niet willen lekken van documenten over de Russische regering, heeft hij zich bemoeid met het hele gebeuren rondom Trump Jr. Hij had duidelijk geen problemen met het lekken van de Clinton mails, dus moreel bezwaar zal het niet zijn. Assange is een GRU/FSB operative. Hij werkt voor de Russen.
Dit kwam aan het licht tijdens de Snowden operatie. Ed wilde naar Zuid Amerika vliegen vanuit Hong Kong, maar Assange adviseerde hem om naar Moskou te gaan. |
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 11:57 |
quote: Misschien moet ik dat nuanceren, dacht dat er over de Franse documenten wel twijfels geuit waren. Maar bvb cablegate, als daar fake documenten tussen zaten zouden diplomaten daar inmiddels iets over gezegd hebben. Op leaks wordt officieel niet gereageerd, maar als iemand leugens publiceert zal het toch jeuken. |
speknek | vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:17 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 11:51 schreef Nintex het volgende:[..] Assange is een GRU/FSB operative. Hij werkt voor de Russen. Dit kwam aan het licht tijdens de Snowden operatie. Ed wilde naar Zuid Amerika vliegen vanuit Hong Kong, maar Assange adviseerde hem om naar Moskou te gaan. Ja ik wilde Assange vroeger het voordeel van de twijfel geven dat hij misschien geradicaliseerd was in de ambassade ofzo, maar als je naar de geschiedenis kijkt heeft Wikileaks volgens mij geen enkele keer iets onwelgevalligs over Rusland gezegd, en gaat zo'n negentig procent van wat ze doen alleen maar om het verzwakken van Amerikaanse instituties. Het zal me verder ook niet verbazen als Ecuador geld van Rusland krijgt voor de Ambassade. |
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:18 |
De partijdigheid van Assange beinvloedt wat ze publiceren, maar net zo goed de waarde die "het publiek" aan het gelekte materiaal hecht en de aandacht die de media eraan geeft. Ik denk dat het effect ruimschoots gecompenseerd wordt, maw dat een "neutraal" wikileaks schadelijker zou zijn voor de VS. |
Re | vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:41 |
Don't bite the hand that feeds you |
Fir3fly | vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:58 |
quote: Hoe bedoel je dat? |
Fir3fly | vrijdag 18 augustus 2017 @ 12:59 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 11:57 schreef crystal_meth het volgende:[..] Maar bvb cablegate, als daar fake documenten tussen zaten zouden diplomaten daar inmiddels iets over gezegd hebben. Op leaks wordt officieel niet gereageerd Volgens mij geef je nu jezelf antwoord hier. |
DustPuppy | vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:31 |
Donald Trump Has Been a Racist All His Life — And He Isn’t Going to Change After Charlottesville
Best wel pijnlijk om die opsomming zo te zien. |
Vis1980 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:36 |
quote: Ja maar racisten zijn gewoon hele lieve mensen die ook recht hebben op hun mening.
/sarcasm |
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:44 |
In 2010 was er btw ook al sprake van dat wikileaks materiaal over Rusland had en zo terugkijkend hebben ze het destijds ook niet vrij gegeven?
WikiLeaks ready to drop a bombshell on Russia. But will Russians get to read about it? |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 13:50 |
Ze zijn weer even aan het peilen geweest
quote: Six in 10 people who approve of President Donald Trump (61%) say they can't think of anything Trump could do that would make them disapprove of his job as President, according to a Monmouth University poll released this week.
quote: So who are the most hardcore groups of Trump backers? Women who approve of Trump are most likely to say they will never change their minds: 72% of female Trump approvers say they will never strip their support, vs. only 54% of male Trump approvers. http://edition.cnn.com/2017/08/17/politics/trump-approvers-never-stop-approving-poll/index.html |
DestroyerPiet | vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:02 |
quote: met andere woorden. Alleen de echte hardcore Trump supporters vinden het nog goed wat hij doet de rest is al klaar met hem. |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:20 |
quote: Klopt, zijn aanhang is nu verdeeld tussen die Trump supporters, en types die zeggen : geef die man een kans. En juist die laatste categorie (die de doorslag gaf bij de verkiezing van vorig jaar) ziet nu dat zelfs met een politieke meerderheid deze president weinig heeft bereikt. Er wordt hier ook vaak gekankerd op onze regering, maar hoe je het ook draait, ze doen WEL hun werk. Wat is er van Trumps brallende beloftes terechtgekomen? Hij heeft alleen maar per decreet geregeerd. |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:29 |
https://www.theguardian.c(...)igula-says-historian
 |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:34 |
The Donald awakes |
Monolith | vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:35 |
quote: Dit is wel de kern in mijn ogen:
quote: Some had hoped that Trump would be moderated by office; there was much talk of a presidential pivot. It was all utter nonsense and wishful thinking from lazy commentators who have found it difficult to cover, and call out, a president who regularly traffics in racially charged rhetoric while surrounding himself with an array of race-baiting advisers.
[..]
We would do well to heed the words of those who have spent decades studying this bizarre president. “Donald is a 70-year-old man,” Trump biographer David Cay Johnston reminded me in the run-up to his inauguration in January. “I’m 67. I’m not going to change and neither is Donald.”
Er loopt hier ook wel een zeker fantastje rond dat elke drie weken weer roept dat de draai nu toch echt aanstaande is om 2 minuten later weer met een of andere achterlijke tweet om z'n oren geslagen te worden. |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:47 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 14:35 schreef Monolith het volgende:[..] Dit is wel de kern in mijn ogen: [..] Er loopt hier ook wel een zeker fantastje rond dat elke drie weken weer roept dat de draai nu toch echt aanstaande is om 2 minuten later weer met een of andere achterlijke tweet om z'n oren geslagen te worden. in het geval van Trump is dit natuurlijk wishfull thinking. Die is een rancuneuze bejaarde man die plotseling een heleboel bestuurlijke macht in de schoot kreeg geworpen. |
Szura | vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:49 |
Hoe zei Trump het ook alweer? Die moeder van de doodgereden vrouw 'said the nicest things about me' toch?
Hier is de vrouw aan het woord
https://twitter.com/gma/status/898513796615987204 |
KoosVogels | vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:50 |
quote: Wat een zielig figuur is die Trump toch ook. En maar blijven liegen. |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:53 |
quote: Op welke planeet leeft die man eigenlijk? tering |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:54 |
quote: Kom op Trump, pak je telefoon met gestrekt been erin. |
Tchock | vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:55 |
quote: Die vrouw sprak ook positief over Trump (bron):

Dat was na het statement van maandag. Het Witte Huis heeft haar tevens 3 keer geprobeerd te bereiken gedurende de week. Pas donderdag zegt ze niet met Trump te willen praten.
Je hoeft de feiten niet te verdraaien of op te blazen om kritiek op Trump te hebben. Dit gebeurt vaker in deze SC, valt me op. |
Szura | vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:57 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 14:55 schreef Tchock het volgende:[..] Die vrouw sprak ook positief over Trump (bron): [ afbeelding ] Dat was na het statement van maandag. Het Witte Huis heeft haar tevens 3 keer geprobeerd te bereiken gedurende de week. Pas donderdag zegt ze niet met Trump te willen praten. Je hoeft de feiten niet te verdraaien of op te blazen om kritiek op Trump te hebben. Dit gebeurt vaker in deze SC, valt me op. Ik verdraai helemaal niks, ik stel een vraag. |
Tchock | vrijdag 18 augustus 2017 @ 14:58 |
quote: In dat geval is het antwoord:
Ja, zo zei Trump dat inderdaad. |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:02 |
Benieuwd wat de reactie gaat zijn.
A) Niks
B So sad, so sorry about your loss but really she shouldn't have went there to all those violent people protesting. It was a war zone it was like not even the US. Like what you see in the Middle East. So much hatred.
C) Fake news got to grieving mom to make her say things she doesn't mean. How low will these people go?
D) She was a beautiful women, I mean she looked great. I would've dated her if she was still alive. |
Monolith | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:05 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 14:55 schreef Tchock het volgende:[..] Die vrouw sprak ook positief over Trump (bron): [ afbeelding ] Dat was na het statement van maandag. Het Witte Huis heeft haar tevens 3 keer geprobeerd te bereiken gedurende de week. Pas donderdag zegt ze niet met Trump te willen praten. Je hoeft de feiten niet te verdraaien of op te blazen om kritiek op Trump te hebben. Dit gebeurt vaker in deze SC, valt me op. De claim zegt inderdaad meer over het denken van Trump. Het gaat helemaal niet om die vrouw of haar overleden dochter. Die interesseren hem feitelijk ook vrij weinig. Het gaat allemaal om hemzelf. |
Ludachrist | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:07 |
quote: Hij zei dit:
quote: In fact, the young woman — who I hear is a fantastic young woman and it was on NBC, her mother wrote me and said through I guess Twitter, social media, the nicest things. I very much appreciated that. I hear she was a fine, really actually an incredible young woman. Her mother, on Twitter, thanked me for what I said. Honestly, if the press were not fake and if it was honest, the press would have said what I said was very nice. Dat klopt wel, schijnbaar, want dat heeft ze gedaan na zijn tweede statement. Ze hebben elkaar alleen niet gesproken, en dat hoeft blijkbaar na zijn gedoe bij die infrastructuur-meeting ook niet meer. |
KoosVogels | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:08 |
quote: Gewoon lekker die moeder verrot schelden. Dat zou wel een stunt zijn. |
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:08 |
Weer een commissie waar alle leden uit opgestapt zijn: Members of White House presidential arts commission resign to protest Trump’s comments |
Ludachrist | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:09 |
quote: Je bedoelt een commissie die opgezegd is door Donald, waarna alle leden om hun gezicht te redden hebben besloten om te doen alsof ze zelf opstapten? |
Tchock | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:09 |
quote: Wat me in al die commissie-nieuwtjes niet duidelijk is:
Hoe veel adviescommissies zijn er? Elke industrie lijkt wel zijn eigen lijntje naar de president te hebben. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:11 |
quote: Dat verdient die bitch wel. Een beetje Trumpgod voor lul zetten. Kom op zeg. |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:11 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 15:09 schreef Tchock het volgende:[..] Wat me in al die commissie-nieuwtjes niet duidelijk is: Hoe veel adviescommissies zijn er? Elke industrie lijkt wel zijn eigen lijntje naar de president te hebben. Staat blijkbaar goed op je bedrijfsprofiel: Ik werk samen met de president van de verenigde staten. Een opmaat voor succes..  |
Perrin | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:11 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 15:09 schreef Tchock het volgende:[..] Wat me in al die commissie-nieuwtjes niet duidelijk is: Hoe veel adviescommissies zijn er? Elke industrie lijkt wel zijn eigen lijntje naar de president te hebben. En hoe denkt de president beleid te maken als iedereen met verstand van zaken niks met 'm te maken wil hebben? |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:12 |
quote: ehh.. |
Tchock | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:12 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 15:09 schreef Ludachrist het volgende:[..] Je bedoelt een commissie die opgezegd is door Donald, waarna alle leden om hun gezicht te redden hebben besloten om te doen alsof ze zelf opstapten? Nee. Zou ook lullig zijn voor Melania want die is het hoofd van deze commissie. |
Ludachrist | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:13 |
quote: Hij heeft zelf overal het meeste verstand van, dus dat is niet zo'n probleem. |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:15 |
quote: nee dat mag niet...

het idee zeg..  |
KoosVogels | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:15 |
quote: Klopt. Trump weet naar eigen zeggen ook meer van heathcare dan wie dan ook ter wereld.
Zoiets ook gewoon letterlijk zeggen  |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:16 |
quote: "Did you see her hair? Who goes on TV with hair like that. so terrible. I mean her daughter was hot, but that couldn't have been her mom. She was like a 4 or maybe a 3 and her daughter was an 8. Did she know she was adopted?" |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:16 |
quote: heathcare!
 |
Szura | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:18 |
Nobody knew leading a commission could be so complicated |
Ludachrist | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:18 |
quote: Alleen healthcare?
https://news.vice.com/sto(...)p-according-to-trump |
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:20 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 15:09 schreef Ludachrist het volgende:[..] Je bedoelt een commissie die opgezegd is door Donald, waarna alle leden om hun gezicht te redden hebben besloten om te doen alsof ze zelf opstapten? Lol, hoe delusional moet iemand zijn om dat te geloven? |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:25 |
quote: Net zo delusional als The Donald himself. |
KoosVogels | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:25 |
quote: Ik moest echt heel hard lachen. |
Ludachrist | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:27 |
quote: You tell me
|
Tchock | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:28 |
quote: Trump denkt echt dat hij heel erg veel weet. Als hij zelf iets weet dan is het heel bijzonder, en als hij iets nieuws leert gaat hij er ook direct vanuit dat niemand anders het wist. Een onvoorstelbare karaktertrek voor een president maar je ziet het steeds terug in elke speech die hij geeft. |
Monolith | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:34 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 15:09 schreef Tchock het volgende:[..] Wat me in al die commissie-nieuwtjes niet duidelijk is: Hoe veel adviescommissies zijn er? Elke industrie lijkt wel zijn eigen lijntje naar de president te hebben. Volgens mij valt dat wel mee. Zowel de Manufacturing Council als het Strategic and Policy Forum zijn vrij brede commissies. Overigens was dit ook nog wel wat ironisch na Trump's stoere tweetjes over medicijnprijzen:
quote: Draft Order on Drug Prices Proposes Easing Regulations
In the early days of his administration, President Trump did not hesitate to bash the drug industry. But a draft of an executive order on drug prices appears to give the pharmaceutical industry much of what it has asked for — and no guarantee that costs to consumers will drop.
The draft, which The New York Times obtained on Tuesday, is light on specifics but clear on philosophy: Easing regulatory hurdles for the drug industry is the best way to get prices down.
The proposals identify some issues that have stoked public outrage — such as the high out-of-pocket costs for medicines — but it largely leaves the drug industry unscathed. In fact, the four-page document contains several proposals that have long been championed by the industry, including strengthening drugmakers’ monopoly power overseas and scaling back a federal program that requires pharmaceutical companies to give discounts to hospitals and clinics that serve low-income patients.
Mr. Trump has often excoriated the drug industry for high prices, seizing on an issue that stirs the anger of Republicans and Democrats alike. He has accused the industry of “getting away with murder,” and said that he wanted to allow the federal government to negotiate directly with drug companies over the price of drugs covered by Medicare.
But the proposed order does little to specifically call out the drug industry and instead focuses on rolling back regulations, a favorite target of the administration across many federal agencies.
“I do believe that the president wants to do something to lower drug prices for people, but this is a far cry from what he said on the campaign trail,” said David Mitchell, the founder of Patients for Affordable Drugs, a nonprofit that does not take money from the industry. “I don’t see anything there that addresses the drug companies getting away with murder, and it appears that is because Pharma has captured the process.”
With a new administration in place, the pharmaceutical and health products industry spent $78 million in lobbying in the first quarter, a 14 percent increase over last year, according to the Center for Responsive Politics.
The draft executive order, obtained from an official with knowledge of the proposals, was prepared before last week’s meeting of cabinet members and other high-level administration officials. John Czwartacki, a spokesman for the Office of Management and Budget, said the session was the “first of many meetings which will be held throughout the summer,” adding that “they will be working to identify both root causes and innovative solutions, leaving no stone unturned.”
Many of the people Mr. Trump has hired to work on drug policy have ties to the industry. Joe Grogan, the associate director of health programs in the budget office, worked as the head of federal affairs for Gilead, whose expensive hepatitis C drugs have helped fuel the debate over rising drug costs. Tom Price, the secretary of health and human services, was a Republican congressman whose policies were seen as industry-friendly and who opposed measures like allowing Medicare to negotiate drug prices. And the new commissioner of the Food and Drug Administration, Scott Gottlieb, was a longtime consultant to the drug industry.
Several of the proposals appear to reflect that industry influence. For example, the document directs the United States trade representative to conduct a study of price differences between the United States and other countries, and to review trade agreements that may need to be revised “to promote greater intellectual property protection and competition in the global market.”
The pharmaceutical industry has said that Americans pay the highest prices to compensate for low prices in other countries. However, “other countries pay lower prices for drugs in part because their governments control prices,” said Allan Coukell, senior director of health programs at the Pew Charitable Trusts. “It’s unclear what ability the U.S. would have to change that.”
The draft order targets a program, 340B, that requires the drug industry to give discounts to hospitals and clinics that serve large numbers of low-income patients. The industry has complained that the program is being abused, while hospitals say they would have to cut services without it.
“That’s one that sticks out as a bit of a head scratcher,” said Dr. Joshua M. Sharfstein, a professor at Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health who was a top F.D.A. official under President Barack Obama. “This is the executive order to lower drug prices — why would you put in a provision that would raise drug prices?”
In recent weeks, the industry has shown signs it believes it is getting a fairer shake.
In May, Joseph Jimenez, the chief executive of Novartis, told investors that he believed the administration would offer a solution that “will preserve the business model of how we innovate and discover and develop and launch in the U.S., as opposed to some of the bigger and more draconian elements that were discussed earlier,” according to Bloomberg.
Dr. Sharfstein and others said they were intrigued by one proposal, known as value-based pricing, that appeals to the industry and policy wonks alike. The idea refers to paying drug companies for the value that a drug brings — refunding money if a drug fails to prevent a costly health condition, for example.
Some proposals appear to address alleviating the rising out-of-pocket costs that patients are being asked to pay. One calls on reducing burdens caused by “regulatory or administrative actions” that cause Medicare beneficiaries to pay the list price for drugs when the companies that run the drug plans — known as pharmacy benefit managers — get a lower price from drugmakers. Another would target regulations “that inappropriately or unfairly contribute to higher prices or cost-sharing for medical products for American patients.”
Dan Mendelson, president of Avalere Health, a health advisory company whose clients include drug companies and insurers, said, “All of our research shows that when a patient faces high cost-sharing for a drug, they’re more likely not to take it.”
Still, it was unclear how much issues could be addressed through administrative or regulatory changes. Indeed, many of Mr. Trump’s most aggressive statements on the issue — including allowing Medicare to directly negotiate the price of drugs — would require legislative action.
Congress has been consumed by negotiation over the replacement of the Affordable Care Act, and while several drug-pricing bills have been introduced, few have gained much traction so far.
For its part, the F.D.A. is taking action that even Mr. Trump’s critics say may well help drive down prices. Mr. Gottlieb is expected this week to announce a new plan to make sure the generic drug approval process isn’t being gamed in ways that hamper competition.
bron |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:39 |
Mitt Romney heeft op Facebook het volgende geplaatst: https://www.facebook.com/mittromney/posts/10154652303536121
quote: I will dispense for now from discussion of the moral character of the president's Charlottesville statements. Whether he intended to or not, what he communicated caused racists to rejoice, minorities to weep, and the vast heart of America to mourn. His apologists strain to explain that he didn't mean what we heard. But what we heard is now the reality, and unless it is addressed by the president as such, with unprecedented candor and strength, there may commence an unraveling of our national fabric.
The leaders of our branches of military service have spoken immediately and forcefully, repudiating the implications of the president's words. Why? In part because the morale and commitment of our forces--made up and sustained by men and women of all races--could be in the balance. Our allies around the world are stunned and our enemies celebrate; America's ability to help secure a peaceful and prosperous world is diminished. And who would want to come to the aid of a country they perceive as racist if ever the need were to arise, as it did after 9/11? In homes across the nation, children are asking their parents what this means. Jews, blacks, Hispanics, Muslims are as much a part of America as whites and Protestants. But today they wonder. Where might this lead? To bitterness and tears, or perhaps to anger and violence?
The potential consequences are severe in the extreme. Accordingly, the president must take remedial action in the extreme. He should address the American people, acknowledge that he was wrong, apologize. State forcefully and unequivocally that racists are 100% to blame for the murder and violence in Charlottesville. Testify that there is no conceivable comparison or moral equivalency between the Nazis--who brutally murdered millions of Jews and who hundreds of thousands of Americans gave their lives to defeat--and the counter-protestors who were outraged to see fools parading the Nazi flag, Nazi armband and Nazi salute. And once and for all, he must definitively repudiate the support of David Duke and his ilk and call for every American to banish racists and haters from any and every association.
This is a defining moment for President Trump. But much more than that, it is a moment that will define America in the hearts of our children. They are watching, our soldiers are watching, the world is watching. Mr. President, act now for the good of the country. Mitt Romney is a sad loser, choked like a dog etc etc.  |
Monolith | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:40 |
quote: Bij Heathcare moet ik toch meer hier aan denken:
 |
Perrin | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:43 |
quote: Mitt Romney denkt echt dat Trump een soort transformatie kan of zal doormaken  |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:45 |
http://www.rawstory.com/2(...)charlottesville/amp/
krijg ik toch even de rillingen van.. |
klappernootopreis | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:46 |
quote: wat heeft Mike Pence zonder make-up hier mee te maken? |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 15:48 |
quote: Mitt Romney denkt dat Trump geen keuze heeft.
Allemaal leuk en aardig je zelf omringen met generaals, maar als die het welletjes vinden plegen ze een coup. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:00 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 15:48 schreef Nintex het volgende:[..] Mitt Romney denkt dat Trump geen keuze heeft. Allemaal leuk en aardig je zelf omringen met generaals, maar als die het welletjes vinden plegen ze een coup. Welnee. Niet iedereen in het Witte Huis heeft schijt aan de democratische tradities van de VS. Het lijkt alleen maar zo door Trump en Bannon en co. |
Ludachrist | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:01 |
Een coup in Amerika, blijf vooral dromen. |
nostra | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:07 |
quote:
quote: They fought to destroy the most basic values that America has claimed to stand for over more than two centuries: the fundamental dignity and equality of all people.
Dit soort wat lachwekkende culminaties van American exceptionalism kan je toch niet serieus nemen. |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:10 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 16:00 schreef Ulx het volgende:[..] Welnee. Niet iedereen in het Witte Huis heeft schijt aan de democratische tradities van de VS. Het lijkt alleen maar zo door Trump en Bannon en co. Mjah het kan een 'soft coup' zijn.
De boel escaleert verder. Links en rechts mat op de straten en Trump gooit olie op het vuur vanaf zijn toren op Twitter.
Trump is niet langer in staat om te regeren, maar zowel de Democrats als Republicans zijn de controle over hun stormtroepen volledig kwijt geraakt. Mike Pence blijft Trump steunen. Congress en senate krijgen het niet voor elkaar hem weg te krijgen. Kid Rock en een aantal andere pro-Trumpers zorgen er voor dat de 2/3 meerderheid er niet is.
Mattis en Kelly bespreken de situatie. Wat te doen. Het enige in de VS dat nog brede support geniet van het volk is het leger. Zij zijn nu al druk bezig met riot control. Als CoS zondert Kelly Trump af van zijn trawanten met een terrorisme dreiging. Met Trump niet meer in de picture wordt hij afgezet en is Mattis de nieuwe president van de VS.
Kijk maar de line of succession:
1. Vice President Pence (pro-Trump, R)
2. House Speaker Paul Ryan (Ayn Rand adept, R)
3. President pro tempore of the Senate Orrin Hatch (wie?)
4. Secretary of State Rex Tillerson (de Exxon man)
5. Treasury Secretary Steven Mnuchin (niet echt een staatsman)
6. Defense Secretary James Mattis (de 46e president van de VS?)
In de lijn of succession is Mattis naast Pence nog altijd het meest kansrijk in tijden van crisis. Vooral omdat hij 'partijloos' is.
quote: *except Muslims, those who earn less than $100 000, crack users, prisoners, african americans, mexicans, communists, blacks, negro's, members of the KKK, anti-war hippies |
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:11 |
Enkele covers en een cartoon:
 
  |
Ludachrist | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:11 |
Je begrijpt dat ze niet willekeurig iemand mogen kiezen uit de lijst, toch? |
_-_ratjetoe_-_ | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:14 |
quote: 3/4 legt een directe relatie tussen Trump en de KKK. |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:15 |
quote: Tuurlijk, maar als de nood hoog is en het land in gevaar dan zullen ze toch ingrijpen. We zijn nog lang niet bij zo'n scenario maar het is niet uit te sluiten. |
Ludachrist | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:16 |
quote: Jawel hoor. Volledig uitgesloten dit. |
Tchock | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:17 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 16:15 schreef Nintex het volgende:[..] Tuurlijk, maar als de nood hoog is en het land in gevaar dan zullen ze toch ingrijpen. We zijn nog lang niet bij zo'n scenario maar het is niet uit te sluiten. Niet alleen uit te sluiten maar pure science fiction is dit. |
Tchock | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:18 |
quote: Eigenlijk laat het vooral zien dat striptekenaars moeite hebben om extreemrechts anders te symboliseren dan met een witte puntmuts. |
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:19 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 16:18 schreef Tchock het volgende:[..] Eigenlijk laat het vooral zien dat striptekenaars moeite hebben om extreemrechts anders te symboliseren dan met een witte puntmuts. Het tekenen van hakenkruizen wordt denk ik als onsmakelijker ervaren? Springt ook wel wat meer in het oog als ze zoiets op de cover zouden zetten.  |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:19 |
|
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:20 |
Ware vredesduif die Trump. |
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:21 |
quote: Stel dat info gelekt via Amerikaanse media het vertrouwen in bvb de FBI zou ondermijnen. Als wikileaks die info lekt, en wikileaks een front is voor Rusland, dan wil Rusland blijkbaar de FBI ondermijnen, en zou het onpattriotisch zijn om daar aan toe te geven. Je ziet in comment sections dat verwijzingen naar wikileaks vaak afgedaan worden met "russian troll" of "useful idiot".
quote: Je hebt geen officiële reactie nodig, er zijn genoeg onofficiële bronnen (dat is de laatste zeven maanden wel duidelijk geworden). Als de media zich op fake cables zou baseren kan je verwachten dat officials "under condition of anonimity" zouden reageren. |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:21 |
quote: Si vis pacem para bellum, zeker, die vredesduif... |
Szura | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:23 |
quote: Dat was ik die meeting waar ik het eerder over had. Zou oa over Azië (Afghanistan) gaan. |
koemleit | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:23 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 16:18 schreef Tchock het volgende:[..] Eigenlijk laat het vooral zien dat striptekenaars moeite hebben om extreemrechts anders te symboliseren dan met een witte puntmuts. En dat is niet een symbool van extreem rechts? Je had liever wat hakenkruizen gezien? |
Nintex | vrijdag 18 augustus 2017 @ 16:24 |
quote: Gaan ze de Viceroy benoemen? |
Szura | vrijdag 18 augustus 2017 @ 17:37 |
De stoelpoten van de fascist in het Witte Huis worden steeds korter
https://www.axios.com/whi(...)ring-2474443198.html |
Hdero | vrijdag 18 augustus 2017 @ 17:44 |
Is dit voorbij gekomen: ?
Mother of Charlottesville victim says she won't speak with Trump
http://www.cnn.com/2017/0(...)ald-trump/index.html |
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 17:44 |
quote:
|
Szura | vrijdag 18 augustus 2017 @ 17:47 |
quote: Mooi. Waren laatst al berichten dat hij eruit lag. Daarna Miller nog te gaan. |
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 17:54 |
quote: Yep. Btw:
|
Szura | vrijdag 18 augustus 2017 @ 17:55 |
quote: Volgens mij was dat ook een overleg van het veiligheidsteam en daar was Bannon al uit gewerkt door McMaster. |
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:00 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 15:09 schreef Tchock het volgende:[..] Wat me in al die commissie-nieuwtjes niet duidelijk is: Hoe veel adviescommissies zijn er? Elke industrie lijkt wel zijn eigen lijntje naar de president te hebben. Geen idee, eigenlijk... kan ook niet echt een lijst vinden
Hier, nog een ander adviesorgaan: Members of Trump’s “digital economy” advisory board are quitting |
Whiskers2009 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:01 |
quote: Ik ook. Goed stuk dat (hopelijk) iedereen weer even met de neus op de feiten drukt. Mensen die dit soort protesten houden, met deze symboliek, deze leuzen, deze groeten, zijn niet iets om lacherig over te toen, weg te wuiven met "vrijheid van meningsuiting" of domweg te negeren. |
Kijkertje | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:08 |
Deze al voorbij gekomen? (Niet alles teruggelezen )
SPOILER
|
koemleit | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:18 |
zit nu op m'n werk dus kan geen screenshot posten,
maar check voor de gein nu cnn.com en foxnews.com. op cnn.com gaat het vrijwel alleen over de moslimaanslagen van gisteren/vandaag. Op foxnews zitten ze als hoofdartikel te zeuren over democraten. |
Kijkertje | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:28 |
Three fundraising giants cancel plans for galas at Mar-a-Lago
quote: Three fundraising giants decided to pull events from President Trump’s Mar-a-Lago Club in Palm Beach on Thursday, signaling a direct blowback to his business empire from his comments on Charlottesville’s racial unrest.
quote: At least seven other groups that frequented Mar-a-Lago — including the Dana-Farber Cancer Institute in Boston, the Leukemia & Lymphoma Society in New York and the Bascom Palmer Eye Institute in Miami — have announced in recent months that they would choose other venues, citing reasons such as political differences and security hassles.
|
Monolith | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:28 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 18:18 schreef koemleit het volgende:zit nu op m'n werk dus kan geen screenshot posten, maar check voor de gein nu cnn.com en foxnews.com. op cnn.com gaat het vrijwel alleen over de moslimaanslagen van gisteren/vandaag. Op foxnews zitten ze als hoofdartikel te zeuren over democraten. Hoho, foxnews.com vermeldt netjes dat er een Amerikaan is overleden in Barcelona.
SPOILER Ik weet ook weer waarom ik dat soort media categorisch links laat liggen. 
|
Terreros85 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:36 |
Valt me anders op dat ze bij Fox News ook steeds meer moeite hebben om alles wat Trump doet te verdedigen. Dat was tot een paar maanden geleden nog wel het geval. Zelfs de presentatoren laten hem nu vallen. En dan krijg je ook fragmenten zoals deze. Met aardsconservatief Charles Krauthammer die een Trump-sympathisant op haar plek zet. Die op haar beurt de persoonlijke aanval kiest.
Uiteindelijk vallen dingen die krom zijn niet recht te lullen. |
remlof | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:41 |
quote: En nog een cover:
 |
Stabiel | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:42 |
Bannen is ontslagen volgens Drudge! |
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:44 |
NYtimes is ook meer zeker: Trump Tells Aides He Has Decided to Remove Stephen Bannon |
Stabiel | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:46 |
Zelf ontslag genomen?
quote: Maggie Haberman: Person close to Bannon said he submitted his resignation to POTUS Aug. 7, to be announced at the start of week 1/2 https://twitter.com/lrozen/status/898586604255793156 |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:46 |
Dus - om mijn eigen vraag van een paar dagen geleden te beantwoorden - hij haalt het weekend niet... exit Bannonfinger... |
Szura | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:47 |
 |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:49 |
Ben eens benieuwd... Bannon kan Trump lelijk beschadigen maar ook helpen vanaf de buitenkant. |
Montov | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:50 |
quote: Bannon zal water blijven dragen voor Trump. Maar hij heeft zijn handen in ieder geval niet meer aan het stuur. |
Stabiel | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:51 |
quote: Ik heb dacht ik eerder gelezen dat Bannon van mening was dat hij buiten het Witte Huis meer invloed zou kunnen uitoefenen op het beleid van Trump dan binnenshuis. |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:51 |
quote: En hij zit niet meer onder het juk van Kelly, en als Bannon een backchannel heeft met Trump zelf zou zijn invloed zelfs kunnen toenemen... |
Montov | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:52 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 18:51 schreef Stabiel het volgende:[..] Ik heb dacht ik eerder gelezen dat Bannon van mening was dat hij buiten het Witte Huis meer invloed zou kunnen uitoefenen op het beleid van Trump dan binnenshuis. Gewoon dagelijks bij Fox & Friends aanschuiven. |
Re | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:56 |
Dat moet eigenlijk goed nieuws zijn, toch? |
Whiskers2009 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 18:59 |
Schijnt officieel bevestigd te zijn (gejat uit de SC): https://mobile.twitter.com/SRuhle/status/898586455580094464 |
speknek | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:00 |
Bannon is leaving politics to spend more time with his own dick. |
Whiskers2009 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:00 |
quote: Dat is dus maar de vraag. |
Montov | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:01 |
quote: Ah ja, draining the swamp. |
Perrin | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:02 |
quote: Daar zit denk ik nog weinig leven in, maar wie weet. |
Kijkertje | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:02 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 18:51 schreef Stabiel het volgende:[..] Ik heb dacht ik eerder gelezen dat Bannon van mening was dat hij buiten het Witte Huis meer invloed zou kunnen uitoefenen op het beleid van Trump dan binnenshuis. Heel goed mogelijk idd  |
Szura | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:03 |
quote: Een fascist uit het Witte Huis is altijd goed nieuws. Hoe het hierna verder gaat zien we later wel weer. |
Terreros85 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:03 |
Voor de mensen die nog twijfelen aan de vraag of Trump volstrekt krankzinnig is het volgende fragment:
Dit was het einde van zijn speech op maandag over de rellen in Charlottesville. Hier begint hij op te scheppen over zijn huis in Charlottesville en het feit dat hij een van de grootste 'wineries in the nation' heeft. Dan ben je serieus van alle verstand beroofd. |
Szura | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:05 |
Nog twee over van deze 'fine group of men' 
 |
Whiskers2009 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:08 |
quote: Trump en Pence  |
Montov | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:11 |
Na de uitspraken van Bannon dat militaire middelen tegen Noord Korea geen optie zijn was het duidelijk dat zo'n bomenknuffelaar niet past bij de geoliede oorlogsmachine van Trump. |
Szura | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:12 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 19:11 schreef Montov het volgende:Na de uitspraken van Bannon dat militaire middelen tegen Noord Korea geen optie zijn was het duidelijk dat zo'n bomenknuffelaar niet past bij de geoliede oorlogsmachine van Trump. Was ik het zowaar een keertje eens met die xenofoob  |
Kijkertje | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:15 |
Breitbart meldt dat Bannon zijn ontslag al op 7 augustus heeft ingediend
Steve Bannon out of White House, Submitted Resignation August 7 |
Perrin | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:19 |
quote: Hij is niet ontslagen maar heeft natuurlijk zijn ontslag genomen. |
Szura | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:19 |
@gabrielsherman Bannon friend says Breitbart ramping up for war against Trump. "It's now a Democrat White House," source says.
Let it come  |
Perrin | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:22 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 19:19 schreef Szura het volgende:@gabrielsherman Bannon friend says Breitbart ramping up for war against Trump. "It's now a Democrat White House," source says. Let is come  Smullen! |
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:24 |
|
Szura | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:24 |
 |
Whiskers2009 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:26 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 19:19 schreef Szura het volgende:@gabrielsherman Bannon friend says Breitbart ramping up for war against Trump. "It's now a Democrat White House," source says. Let it come  Ik heb (in dit topic zelfs) ook het tegenovergestelde gelezen. Dat Bannon juist los zou gaan PRO Trump zodra het WH uit was.... |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:27 |
Exit alt-right? |
Montov | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:27 |
quote: Dan moeten Gorka en Miller ook weg. |
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:28 |
quote: Volgens Haberman wordt gedacht dat Gorka betrekkelijk snel na Bannon zal vertrekken... althans, dat tweette ze. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:29 |
quote: Bannon is wel de ringleader.
Overigens zag ik het al een paar dagen geleden voorspeld worden door iemand.
Heeft het met Charlottesville te maken.
Vallen wel meer dingen uitelkaar: industrieraad, ICT-raad.
En Al Gore vroeg aan Trump om zijn ontslag in te dienen. Wat een puinhoop. |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:30 |
quote: Dat gaan we zien of Breitbart Trump direct gaat aanvallen, of mensen als Tillerson, Sessions, etc. |
Stabiel | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:32 |
De generaals hebben overduidelijk de oorlog gewonnen in het Witte Huis. |
Stabiel | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:34 |
quote: Meer mensen als McMaster en Kelly, die al geruime time onder aanval liggen. |
Whiskers2009 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:36 |
Laat maar. Je bedoelde vanuit alt right denk ik. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:38 |
Ik wist het al! Toen oom Donald het had over dat Steve Bannon een goede man was, kon je op je vingers al aftellen dat hij ontslagen zou worden. Gebeurde met Rence Priebus en ook met nog een andere mongool figuur. |
Mike | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:38 |
Als je de reacties bij The_Donald en Breitbart leest, is de alt right niet erg blij met dit ontslag. |
Hexagon | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:38 |
Nou nu kan Breitbart alle registers open trekken |
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:40 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 18:36 schreef Terreros85 het volgende:Valt me anders op dat ze bij Fox News ook steeds meer moeite hebben om alles wat Trump doet te verdedigen. Dat was tot een paar maanden geleden nog wel het geval. Zelfs de presentatoren laten hem nu vallen. En dan krijg je ook fragmenten zoals deze. Met aardsconservatief Charles Krauthammer die een Trump-sympathisant op haar plek zet. Die op haar beurt de persoonlijke aanval kiest. Uiteindelijk vallen dingen die krom zijn niet recht te lullen. Murdoch is de baas, hij had zware kritiek op Trump, gaf dezelfde dag ook een miljoen $ aan de ADL. |
Stabiel | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:42 |
quote: One theme I'm picking up: Bannon believes next battle is *not* with Trump but with Kushner/Cohn/Dina/HR McMaster. "Save Trump," as one R put it. https://twitter.com/costareports/status/898598473016016896 |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:43 |
quote: Ik heb me altijd afgevraagd of de die hards van /r/The_Donald nou die hard alt-right zijn, of die hard Donald Trump fan. Dus of ze meer het idee van alt-right aanhangen, of Donald als persoon. Ben heel benieuwd hoe zich dit gaat ontwikkelen. |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:44 |
quote: Yep dat zou de andere agenda zijn... Bannon bevrijdt Trump van alle krachten die hem tegenhouden... best wel doorzichtig eigenlijk... |
Vis1980 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:52 |
|
Wespensteek | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:55 |
No WH chaos!
|
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:56 |
Dit gaat ook nog wel een dingetje worden over enige tijd:
quote: Goldman: There is a ‘50% chance’ of a government shutdown[...] "Presidential approval continues to decline, and is the lowest for any first-term president in his first year in office," economist Alec Phillips wrote in a note to clients Friday. "Low approval ratings raise legislative risks. In the near term, we believe there is a 50% chance of a brief government shutdown, as the president seeks to solidify support among his base by embracing more controversial positions." [...]
|
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:56 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 19:38 schreef grrrrg het volgende:Ik wist het al! Toen oom Donald het had over dat Steve Bannon een goede man was, kon je op je vingers al aftellen dat hij ontslagen zou worden. Gebeurde met Rence Priebus en ook met nog een andere mongool figuur. 2 dagen geleden zag ik een tweet voorbij komen die het al voorspelde, maar weet niet van wie meer. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:57 |
quote: Gaan al die rare nazi-clubjes ook niet leuk vinden dus. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:58 |
quote: Goud mensen, gooi je geld in goud. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 19:58 |
quote: Hoe laag? Reagan zat ook heel laag in het begin, en we zitten nog maar in het begin eigenlijk. |
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:00 |
quote: Hij zit op zo'n 37% approval, maar het ging me meer om de shutdown, dan zijn approval ratings. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:01 |
quote: Reagan zat op 35%. . Maar goed, dat is geschiedenis. |
speknek | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:01 |
quote: Lijkt me eerlijk gezegd waarschijnlijker. Bannon is veel effectiever als hij het narratief dicteert, niet als hij voortdurend in het nauw gedreven en alles wat ie zegt gewogen wordt. We hadden al gezien dat Trump gewoon racist was, dus dit hebben ze waarschijnlijk gewoon onderling afgesproken. |
speknek | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:02 |
quote: Wages raising  |
Re | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:02 |
Elke keer als er een naam genoemd wordt is de kans wel 50% dat die persoon wordt ontslagen |
Mike | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:03 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:01 schreef speknek het volgende:[..] Lijkt me eerlijk gezegd waarschijnlijker. Bannon is veel effectiever als hij het narratief dicteert, niet als hij voortdurend in het nauw gedreven en alles wat ie zegt gewogen wordt. We hadden al gezien dat Trump gewoon racist was, dus dit hebben ze waarschijnlijk gewoon onderling afgesproken. Ik zag nogal wat mensen zeggen dat dit misschien beter was zodat Bannon helemaal los kon gaan met Breitbart om Trump te helpen, maar dat lijkt me eigenlijk onzin. De echte macht zit in het Witte Huis en zodra je daar weg bent en je vijanden zitten er nog, dan neemt je invloed gewoon sterk af. |
Kijkertje | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:06 |
quote:
|
Wespensteek | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:06 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:01 schreef speknek het volgende:[..] Lijkt me eerlijk gezegd waarschijnlijker. Bannon is veel effectiever als hij het narratief dicteert, niet als hij voortdurend in het nauw gedreven en alles wat ie zegt gewogen wordt. We hadden al gezien dat Trump gewoon racist was, dus dit hebben ze waarschijnlijk gewoon onderling afgesproken. Volgens mij is Trump erg impulsief en als hij onder druk staat moeten mensen onder hem het ontgelden. Mogelijk heeft iemand met een hekel aan Bannon hem dit geadviseerd, ik denk niet dat er een plan achter zit. De mensen die zo pro-Trump zijn/waren vergeten dat een ongeleid projectiel heel eenvoudig hun kant op kan komen. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:07 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:03 schreef Mike het volgende:[..] Ik zag nogal wat mensen zeggen dat dit misschien beter was zodat Bannon helemaal los kon gaan met Breitbart om Trump te helpen, maar dat lijkt me eigenlijk onzin. De echte macht zit in het Witte Huis en zodra je daar weg bent en je vijanden zitten er nog, dan neemt je invloed gewoon sterk af. Wat mensen nog steeds niet begrijpen: alt-right is gewoon links eigenlijk en een vorm van identity-politics. Het lijkt meer op antifa qua soc-ec standpunten dan men denkt. |
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:09 |
quote: Historisch lijkt het laagtepunt op zo'n 23% te zitten. Daar hebben Nixon (23.8%) en Truman (22.4%) op gezeten. W. Bush had ooit 24.6% en H. W. Bush 27.6% met deze methode. Dus wat dat betreft heeft hij nog wel wat ruimte in verhouding. |
Wespensteek | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:09 |
De OP moet dus al weer aangepast worden. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:11 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:[..] Historisch lijkt het laagtepunt op zo'n 23% te zitten. Daar hebben Nixon (23.8%) en Truman (22.4%) op gezeten. W. Bush had ooit 24.6% en H. W. Bush 27.6% met deze methode. Dus wat dat betreft heeft hij nog wel wat ruimte in verhouding. Ligt eraan hoeveel dagen. In ieder geval zat Reagan op 35%, zijn economische trickle down-supplyside politics was nog steeds niet aangenomen, de economische crisis werd steeds groter en hij wilde meer budget voor defensie. Enfin tijdje nadat hij uit het ziekenhuis kwam werd zijn economische plan wel aangenomen, ondanks dat het huis voor de democraten was, maar de economie zakte als een plumpudding in mekaar. |
Whiskers2009 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:12 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:07 schreef Ryan3 het volgende:[..] Wat mensen nog steeds niet begrijpen: alt-right is gewoon links eigenlijk en een vorm van identity-politics. Het lijkt meer op antifa qua soc-ec standpunten dan men denkt.  |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:14 |
quote: Hier een mooi filmpje voor je, zitten vader en zoon Spencer ook bij:
Duits Idealisme dat is hun filosofie. |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:14 |
quote: Ik heb 12 keer tot 10 geteld hahahaha |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:16 |
quote: Ja, nadenken ergens over doen we niet idd. Gewoon mensen belachelijk maken hè. . |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:23 |
quote: Ik ben gevoegelijk bekend met de hoefijzervorm van het politieke spectrum dank je. |
Kijkertje | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:24 |
|
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:25 |
quote: Kijk dat filmpje maar, alt-right boys die zelf uitleggen dat ze in feite aan de identity-politics doen en ook de plutocratie verachten. Dat is in feite natuurlijk nog het grappige. En het Duitse Idealisme, dat ook een rol speelt in het communisme, aanhangen. |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:26 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:25 schreef Ryan3 het volgende:[..] Kijk dat filmpje maar, alt-right boys die zelf uitleggen dat ze in feite aan de identity-politics doen en ook de plutocratie verachten. Dat is in feite natuurlijk nog het grappige. En het Duitse Idealisme, dat ook een rol speelt in het communisme, aanhangen. Ok |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:27 |
quote: Ja, joh. . |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:34 |
quote: Dit lijkt me aannemelijker dan een Bannon die eruit gewerkt wordt |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:35 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:25 schreef Ryan3 het volgende:[..] Kijk dat filmpje maar, alt-right boys die zelf uitleggen dat ze in feite aan de identity-politics doen en ook de plutocratie verachten. Dat is in feite natuurlijk nog het grappige. En het Duitse Idealisme, dat ook een rol speelt in het communisme, aanhangen. Hoe speelt het Duits idealisme een rol in het communisme dan? Marx en Engels deelde toch juist de kritiek van Fauerbach op het idealisme (denkcategorieën)?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2017 20:36:28 ] |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:37 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:35 schreef LelijKnap het volgende:[..] Hoe speelt het Duits idealisme een rol in het communisme dan? Marx en Engels deelde toch juist de kritiek van Fauerbach op het idealisme (denkcategorieën)? Hegel. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:41 |
quote: O, en wat bedoelt-ie dan hiermee:
quote: This is also potential for Bannon still talking to Trump from outside.
|
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:42 |
quote: Ja die was ook Duits. Dat is de connectie?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2017 20:44:19 ] |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:42 |
quote: It's not you it's me... ik trek filosofie heel slecht, en ik ben echt geen theoreticus, sterker nog ik heb er een aversie tegen. |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:44 |
quote: Dat Bannon van buitenuit ongecontoleerd in Trumps oor kan zitten. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:44 |
quote: Klopt, en een belangrijk onderdeel van wat men het Duits Idealisme noemt. Beetje een uitloper van Kant en doorlopend in Marx. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:46 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:42 schreef SureD1 het volgende:[..] It's not you it's me... ik trek filosofie heel slecht, en ik ben echt geen theoreticus, sterker nog ik heb er een aversie tegen. Ja, nou ja, als een alt-rightist zegt dat Duits Idealisme een favoriete stroming is en dat-ie in feite ook gewoon aan identity-politics doet, wat is hij dan? |
Kijkertje | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:46 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:44 schreef Ryan3 het volgende:[..] Klopt, en een belangrijk onderdeel van wat men het Duits Idealisme noemt. Beetje een uitloper van Kant en doorlopend in Marx. Ik denk dat deze discussie beter tot zijn recht komt in F&L |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:46 |
quote: Ja, wrs, beetje sneu wel dan, maar goed. |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:49 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:46 schreef Ryan3 het volgende:[..] Ja, nou ja, als een alt-rightist zegt dat Duits Idealisme een favoriete stroming is en dat-ie in feite ook gewoon aan identity-politics doet, wat is hij dan? Als hij zichzelf indentificeert als een alt-rightist dan is hij een alt-rightist... iemand is niet iets omdat Hegel (of welke andere filosoof dan ook ) dat ooit bedacht heeft...
I'm not picking a fight Ryan, echt niet, maar ik trek dat echt niet... voor mijn studie een hoop filosofie moeten doen, braaf geleerd en gehaald allemaal, nooit meer wat mee gedaan. De mensheid houdt zich niet aan filosofieën, aan geen enkele... |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:51 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:44 schreef Ryan3 het volgende:[..] Klopt, en een belangrijk onderdeel van wat men het Duits Idealisme noemt. Beetje een uitloper van Kant en doorlopend in Marx. Hegel had een punt, maar stond op z'n kop, volgens Marx. Aan het uiteinde is er een uitwisseling geweest. Vmnlk gepaard met kritiek (idealisme tegenover materialisme). Maar ik zou zeker niet stellen dat 't eronder valt.
Bad btw, vandaar t cryptische.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2017 20:53:18 ] |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:55 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:51 schreef LelijKnap het volgende:[..] Hegel had een punt, maar stond op z'n kop, volgens Marx. Aan het uiteinde is er een uitwisseling geweest. Vmnlk gepaard met kritiek (idealisme tegenover materialisme). Maar ik zou zeker niet stellen dat 't eronder valt. Bad btw, vandaar t cryptische. Hegel stond op een berg ergens te juichen toen de troepen van Napoleon zijn plaats kwamen binnenlopen, einde van de geschiedenis, hij had geen punt, uiteindelijk is het historicisme en als je Popper kent weet je dat dat niet echt een wetenschappelijk standpunt is. Uiteindelijk gaat het terug op de inzichten van Plato over politiek. |
ExtraWaskracht | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:57 |
Traders @ NYSE zijn iig verheugd met het nieuws (je hoort ze ook juichen in de video ): Stock exchange floor traders cheer news of Bannon's White House exit |
koemleit | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:57 |
Hegel, Napoleon, Duits idealisme, Marx, Alt Right. Wat een gewauwel allemaal. Dit topic gaat toch over de Amerikaanse politiek? Wordt altijd een beetje misselijk als ik weer 25 posts moet lezen over dit soort dingen waar toch nooit iemand uit gaat komen, en waar aan het eind iedereen een nazi is. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:57 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:49 schreef SureD1 het volgende:[..] Als hij zichzelf indentificeert als een alt-rightist dan is hij een alt-rightist... iemand is niet iets omdat Hegel (of welke andere filosoof dan ook ) dat ooit bedacht heeft... Heb je het filmpje gezien, volgens mij maar 28 minuten, zo bedoelt die boy Spencer jr. dat wel hoor. En het klopt ook.
quote: I'm not picking a fight Ryan, echt niet, maar ik trek dat echt niet... voor mijn studie een hoop filosofie moeten doen, braaf geleerd en gehaald allemaal, nooit meer wat mee gedaan. De mensheid houdt zich niet aan filosofieën, aan geen enkele...
Nee, maar deze lui wel, die zijn politiek heel begaan en ja, ik doe er ook niets mee, maar dat soort dingen weet je gewoon nog wel, dacht ik. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:58 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:57 schreef koemleit het volgende:Hegel, Napoleon, Duits idealisme, Marx, Alt Right. Wat een gewauwel allemaal. Dit topic gaat toch over de Amerikaanse politiek? Wordt altijd een beetje misselijk als ik weer 25 posts moet lezen over dit soort dingen waar toch nooit iemand uit gaat komen, en waar aan het eind iedereen een nazi is. Ja, ga je in SEX posten hè, kan ook. |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 20:59 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:55 schreef Ryan3 het volgende:[..] Hegel stond op een berg ergens te juichen toen de troepen van Napoleon zijn plaats kwamen inlopen, hij had geen punt, uiteindelijk is het historicisme en als je Popper kent weet je dat dat niet echt een wetenschappelijk standpunt is. Uiteindelijk gaat het terug op de inzichten van Plato over politiek. Eeh... . Deze moet ik decoden. Even geduld aub. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:01 |
quote: Ja, joh, op FOK! is daar wel veel over gediscussieerd in het verleden hoor, maar dat kan dus kennelijk niet meer. |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:02 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:57 schreef Ryan3 het volgende:[..] Heb je het filmpje gezien, volgens mij maar 28 minuten, zo bedoelt die boy Spencer jr. dat wel hoor. En het klopt ook. [..] Nee, maar deze lui wel, die zijn politiek heel begaan en ja, ik doe er ook niets mee, maar dat soort dingen weet je gewoon nog wel, dacht ik. Dude - wil je gelijk hebben? Als ik over ismes had willen discussiëren was ik wel bij een Communistische praatgroep gegaan. Als we het nu richting de observatoire sociologie gaan trekken heb je kans dat ik weer meedoe, dat vind ik veel interessanter 
En nee ik heb geen zin in dat filmpje  |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:02 |
quote: Ik ga me iig even verdiepen in de fetisjcategorieën en daarns slaapzeit omwille de arbeit. Tot morgen  |
Montov | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:02 |
Wie wordt de opvolger? Karl Rove, Sean Hannity, Alex Jones? Of is er een generaal die politiek advies wil geven? |
Bluesdude | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:03 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 20:07 schreef Ryan3 het volgende:[..] Wat mensen nog steeds niet begrijpen: alt-right is gewoon links eigenlijk en een vorm van identity-politics. Het lijkt meer op antifa qua soc-ec standpunten dan men denkt. Ik snap je echt niet. Wie is die alt-rightbeweging ? Ik dacht dat het een samenraapsel is van nazi-achtigen, fascisten, racisten, aartsconservatieven en rechtsradicalen. Als dat links is , dan ga ik maar rechts worden... omdat dit extreme spectrum niet meer op rechts zit. Wordt het toch nog gezellig op rechts ..
En wat versta je onder identify-politics? |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:04 |
quote: Zou kunnen dat-ie nu gewoon de arbeiders in de rust-belt laat vallen en Reagonomics gaat uitvoeren of iets wat er op lijkt? |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:04 |
quote: Alledrie  |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:05 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 21:01 schreef Ryan3 het volgende:[..] Ja, joh, op FOK! is daar wel veel over gediscussieerd in het verleden hoor, maar dat kan dus kennelijk niet meer. Jawel kan wel. Maar ik heb google (wiki) erbij nodig. Teveel blinde punten na al die jaren. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:05 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 21:02 schreef SureD1 het volgende:[..] Dude - wil je gelijk hebben? Als ik over ismes had willen discussiëren was ik wel bij een Communistische praatgroep gegaan. Als we het nu richting de observatoire sociologie gaan trekken heb je kans dat ik weer meedoe, dat vind ik veel interessanter  En nee ik heb geen zin in dat filmpje  Zonde want dat filmpje dat ik ook maar twee dagen gelden zag is wel instructief. Dat deed mijn ogen wel open gaan. En ja sociologie is wel interessant idd. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:06 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 21:03 schreef Bluesdude het volgende:[..] Ik snap je echt niet. Wie is die alt-rightbeweging ? Ik dacht dat het een samenraapsel is van nazi-achtigen, fascisten, racisten, aartsconservatieven en rechtsradicalen. Als dat links is , dan ga ik maar rechts worden... omdat dit extreme spectrum niet meer op rechts zit. Wordt het toch nog gezellig op rechts .. En wat versta je onder identify-politics? Kijk even dat filmpje dan. |
Bluesdude | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:08 |
quote: Zeg het eens in je eigen woorden. Het lijkt alsof je right trash ineens bij links dumpt. |
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:10 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 00:37 schreef SureD1 het volgende:Random fact voor de donderdagavond: de wiki entry voor "whataboutism" heeft een aparte subheading voor Donald Trump  ... In Trump’s version of whataboutism, he repeatedly takes a word leveled in criticism against him and turns it back on his opponents—sidestepping the accusation and undercutting the meaning of the word at the same time. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism Zegt wel vooral iets over WP. Een artikel dat haast volledig op Amerikaanse kranten en magazines (en enkele Britse) gebaseerd is.
Word trouwens vaak onterecht geclaimd, naar mijn gevoel. In z'n oorspronkelijke betekenis was het kritiek over mensenrechten in de USSR beantwoorden met voorbeelden van misstanden in het Westen. Maar er zijn nog andere redenen om naar vergelijkbare situaties te verwijzen: - precedentwerking (jurisprudentie). - verwijten van hypocrisie. - als voorbeeld van realpolitik.
Zo zag ik net een artikel dat het vergelijken van McCain's reactie op de nazi's in de VS met z'n houding tov extreem-rechts in Oekraine whataboutism noemde. Dat klopt als je het gebruikt om white supremacists te verdedigen, niet als je McCain hypocrisie verwijt in z'n houding tov Svoboda (hoe zou je anders hypocrisie aantonen?). |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:11 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 21:05 schreef Ryan3 het volgende:[..] Zonde want dat filmpje dat ik ook maar twee dagen gelden zag is wel instructief. Dat deed mijn ogen wel open gaan. En ja sociologie is wel interessant idd. Ik vind het veel interessanter om te discussiëren over de vraag waarom Amerikanen zo geobsedeerd zijn over het behoren tot een kliekje - met regels en dresscodes etc. Daarbij speelt identity politics natuurlijk een rol maar dan hoeven we niet in abstracto te praten... |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:12 |
quote: Heb ik al gedaan. En ja het lijkt meer op links dan iemand zou willen toegeven. Dat blijkt ook wel eigenlijk. Ik word nog net niet gekielhaald. Maar ik denk dat het an sich wel een interessante analyse blijkt te zijn. Dat alt-right en die nazi-groepjes met identity-politics heeft te maken is sws wel duidelijk trouwens. Hoef je de filosofie niet voor in te duiken.
Just in:
|
Bluesdude | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:16 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 21:12 schreef Ryan3 het volgende:[..] Heb ik al gedaan. En ja het lijkt meer op links dan iemand zou willen toegeven. Dat blijkt ook wel eigenlijk. Ik word nog net niet gekielhaald. Maar ik denk dat het an sich wel een interessante analyse blijkt te zijn. Onderbouw dat eens ... dat alt right 'eigenlijk' links is. Zelf vinden ze van niet... Ze hebben een grote hekel aan links en omgekeerd.
quote: Dat alt-right en die nazi-groepjes met identity-politics heeft te maken is sws wel duidelijk trouwens. Hoef je de filosofie niet voor in te duiken.
Is niet duidelijk. Bedoel je dat racistische gedoe? Hoezo is dat links ? |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:17 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 21:12 schreef Ryan3 het volgende:[..] Heb ik al gedaan. En ja het lijkt meer op links dan iemand zou willen toegeven. Dat blijkt ook wel eigenlijk. Ik word nog net niet gekielhaald. Maar ik denk dat het an sich wel een interessante analyse blijkt te zijn. Dat alt-right en die nazi-groepjes met identity-politics heeft te maken is sws wel duidelijk trouwens. Hoef je de filosofie niet voor in te duiken. Heeft de hele Amerikaanse samenleving niet met identity politics te maken?
Dat extreem rechts en extreem links ideologisch dicht bij elkaar staan (de door mij al aangehaalde hoefijzervorm) is een open deur van jewelste.
Je verduidelijkingen bevestigen wel mijn vermoeden dat je probeert te bewerkstelligen waar je hierboven voor uitgecalled wordt want als je het nauwkeurig zou verwoorden vergelijk je de extremen van het spectrum, niet het extreme van de rechterhelft van het spectrum met de hele linkerhelft... of niet? |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:18 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 21:16 schreef Bluesdude het volgende:[..] Onderbouw dat eens ... dat alt right 'eigenlijk' links is. Zelf vinden ze van niet... Ze hebben een grote hekel aan links en omgekeerd. Ze zien, moet je dat filmpje maar zien, wel degelijk overeenkomsten.
quote: [..]
Is niet duidelijk. Bedoel je dat racistische gedoe? Hoezo is dat links ?
Identity-politics. Alleen andere identity. |
Ryan3 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:21 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 21:17 schreef SureD1 het volgende:[..] Heeft de hele Amerikaanse samenleving niet met identity politics te maken? Dat extreem rechts en extreem links ideologisch dicht bij elkaar staan (de door mij al aangehaalde hoefijzervorm) is een open deur van jewelste. Ja, okee dat laatste is voor sommige mensen nog wel een enorme verrassing, gelet op bepaalde reacties. Filosofisch gezien zien ze bij alt-right iig overeenkomsten. Dat eerste zou niet moeten zijn: voor eerst is men Amerikaan, I pledge alligiance to the flag. |
Bluesdude | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:21 |
quote: Je blijft te vaag. Welk identity beoefent Amerikaans links? Ik dacht gewoon de Amerikaanse identity. maar dan zonder dat racisme van ultra-rechts. |
Xa1pt | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:22 |
quote:
 |
crystal_meth | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:22 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 21:18 schreef Ryan3 het volgende:[..] Ze zien, moet je dat filmpje maar zien, wel degelijk overeenkomsten. [..] Identity-politics. Alleen andere identity. Identity-politics mogen wat mij betreft rechts genoemd worden. Uiteindelijk is het onderscheid maken op basis van geslacht, huidskleur etc., alleen verantwoorden zij het met andere argumenten. |
Xa1pt | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:23 |
quote: Op vrijdag 18 augustus 2017 21:21 schreef Bluesdude het volgende:[..] Je blijft te vaag. Welk identity beoefent Amerikaans links? Ik dacht gewoon de Amerikaanse identity. maar dan zonder dat racisme van ultra-rechts. Verwacht nou niet dat Ryan houdbare standpunten heeft, het is dag in dag uit oeverloos en zwak geleuter en intellectueel proberen over te komen. |
SureD1 | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:24 |
En |
#ANONIEM | vrijdag 18 augustus 2017 @ 21:24 |
einde |