POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zoals je al vaker is uitgelegd kan dat op vele onderwerpen zijn. Bijvoorbeeld afspraken over visserij, voor bepaalde landen, zoals Denemarken, best belangrijk. Of over vennootschapsbelasting om geen bedrijven over en weer weg te lokken (kan voor Nederland best interessant zijn met Unilever en Shell als Brits-Nederlandse bedrijven), landingsrechten op vliegvelden (vindt Ierland met Ryanair niet onbelangrijk), militaire samenwerking (gaat ook buiten de EU om), uitwisseling van data tussen inlichtingendiensten, investeringen in landen als Bulgarije of Roemenië (in ruil voor de belofte van leuke investeringen kunnen die best hun harde eisen rondom vrije migratie wat laten vieren). etc etc etc.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 12:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nogmaals. Mischien moet ik het in hoofdletters vragen, WAT KAN HET VK DIE LANDEN BIEDEN DAN?
Allemaal dingen die je heel goed buiten de Brexit-onderhandelingen kan laten maar die er ook door een van de partijen ingetrokken kunnen worden.
En AL de zaken die jij nu noemt zijn of het domein van de EU en kunnen niet bilateraal gedaan worden of zijn al volledig in handen van de EU zoals landingsrechten. Het enige wat ze hebben is vennootschapsbelasting en de EU heeft al gezegd dat ze dat als een vijandige daad zullen beschouwen waar zware consequenties aan zitten.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zoals je al vaker is uitgelegd kan dat op vele onderwerpen zijn. Bijvoorbeeld afspraken over visserij, voor bepaalde landen, zoals Denemarken, best belangrijk. Of over vennootschapsbelasting om geen bedrijven over en weer weg te lokken (kan voor Nederland best interessant zijn met Unilever en Shell als Brits-Nederlandse bedrijven), landingsrechten op vliegvelden (vindt Ierland met Ryanair niet onbelangrijk), militaire samenwerking (gaat ook buiten de EU om), uitwisseling van data tussen inlichtingendiensten, investeringen in landen als Bulgarije of Roemenië (in ruil voor de belofte van leuke investeringen kunnen die best hun harde eisen rondom vrije migratie wat laten vieren). etc etc etc.
Allemaal dingen die je heel goed buiten de Brexit-onderhandelingen kan laten maar die er ook door een van de partijen ingetrokken kunnen worden.
Uitwisseling van data van inlichtingendiensten is nu al een probleem voor het VK omdat de EU landen ze nu al uitsluiten. Je doet alsof dat zaken zijn waar het VK een drukpunt heeft terwijl het precies andersom is.
Ook dat is jou al een aantal malen uitgelegd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Toch vreemd om te zien dat de economie het goed doet. Werkloosheid omlaag, lonen omhoog.
https://www.theguardian.c(...)t-earnings-inflation
https://www.theguardian.c(...)t-earnings-inflation
Dat zou wel heel ver gaan. Daarentegen is het nog maar een 10% daling.quote:
[..]
Godzijdank hebben we vorige week onze laatste tegoeden daar naar Nederland gehaald, de voorspelling is nu dat het pond volgend jaar onder de Euro gaat duiken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Gast, neem een kalmeerpilletje met je hoofdlettersquote:
[..]
Nogmaals. Mischien moet ik het in hoofdletters vragen, WAT KAN HET VK DIE LANDEN BIEDEN DAN?
Ik geef gewoon aan dat 99.999 een punt heeft met betrekking tot "smerige" spelletjes spelen en dat binnen de EU iedereen ook gewoon z'n eigen belangetjes heeft. De Britten spreken ook volop met individuele staten. Tsjechië, Polen, Letland, Estland, etc. Ze weten waar ze het moeten zoeken. Ik was er niet bij, maar UK is geen Zimbabwe of zo. Met geld is er ook best wel wat te koop./ Een van de twee nucleaire machten binnen de huidige Europese Unie, het is een belangrijke handelspartner en in de UK lopen nogal wat niet-Britten met een EU-paspoort rond.
Allemaal geen hogere wiskunde. Als jij denkt dat het allemaal keurig binnen de lijntjes gespeeld gaat worden en dat ze enkel en alleen praten met de persoon die namens die EU onderhandelt, dan zegt dat vooral wat over jouw naïviteit en onwetendheid.
Denemarken, daar lopen ze de deur inderdaad ook al plat.quote:
[..]
Zoals je al vaker is uitgelegd kan dat op vele onderwerpen zijn. Bijvoorbeeld afspraken over visserij, voor bepaalde landen, zoals Denemarken, best belangrijk. Of over vennootschapsbelasting om geen bedrijven over en weer weg te lokken (kan voor Nederland best interessant zijn met Unilever en Shell als Brits-Nederlandse bedrijven), landingsrechten op vliegvelden (vindt Ierland met Ryanair niet onbelangrijk), militaire samenwerking (gaat ook buiten de EU om), uitwisseling van data tussen inlichtingendiensten, investeringen in landen als Bulgarije of Roemenië (in ruil voor de belofte van leuke investeringen kunnen die best hun harde eisen rondom vrije migratie wat laten vieren). etc etc etc.
Allemaal dingen die je heel goed buiten de Brexit-onderhandelingen kan laten maar die er ook door een van de partijen ingetrokken kunnen worden.
Allemaal heel valide punten.
Investeringen in Roemenië en Bulgarije is volledig het domein van de EU of wat bedoel je?quote:
[..]
En AL de zaken die jij nu noemt zijn of het domein van de EU en kunnen niet bilateraal gedaan worden of zijn al volledig in handen van de EU zoals landingsrechten. Het enige wat ze hebben is vennootschapsbelasting en de EU heeft al gezegd dat ze dat als een vijandige daad zullen beschouwen waar zware consequenties aan zitten.
Uitwisseling van data van inlichtingendiensten is nu al een probleem voor het VK omdat de EU landen ze nu al uitsluiten. Je doet alsof dat zaken zijn waar het VK een drukpunt heeft terwijl het precies andersom is.
Ook dat is jou al een aantal malen uitgelegd.
Ik denk dat een Brexit zonder deal voor beide partijen vervelend en onwenselijk is. Natuurlijk zullen mensen her en der bluffen dat het niet zo is.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:04 schreef J.B. het volgende:
[..]
Meer dan 7 landen? Voor een akkoord met het VK is zeer waarschijnlijk gewoon unanimiteit nodig... Als dat er niet komt valt het VK gewoon zonder akkoord uit de EU. Dat lijkt me vooral voor het VK erg vervelend, en in mindere mate voor de EU.
Tijgertje lijkt nogal overtuigd van zijn eigen gelijk. De realiteit zal hem straks wel anders lerenquote:
[..]
Investeringen in Roemenië en Bulgarije is volledig het domein van de EU of wat bedoel je?
. De Britten weten immers ook prima hoe ze dingen smerig kunnen spelen.
Het is ook gewoon niet echt een serieuze optie.quote:
[..]
Ik denk dat een Brexit zonder deal voor beide partijen vervelend en onwenselijk is. Natuurlijk zullen mensen her en der bluffen dat het niet zo is.
Uiteraard. De Britten willen natuurlijk een zo goed mogelijke deal. Dat doe je niet door braaf alleen bij Verhofstadt of zo aan te schuiven. Nee, dat doe je door het gegeven dat veel EU-landen eigen belangen hebben en die zwaar mee laten wegen uit te nutten.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 15:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tijgertje lijkt nogal overtuigd van zijn eigen gelijk. De realiteit zal hem straks wel anders leren
Juncker heeft ook al uitgebreid gewaarschuwd voor deze Britse tactiek.
Lijkt me ook niet en dat weten beide partijen ook wel. Pure bluf dat "beter geen deal dan...". Van beide kanten.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 15:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is ook gewoon niet echt een serieuze optie.
Was een voorspelling van Morgan Stanley, die projecteren een totale val van het pond tegenover de Euro van 12% in het eerste kwartaal van 2018.quote:
[..]
Dat zou wel heel ver gaan. Daarentegen is het nog maar een 10% daling.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Er is vanalles te koop, maar dan moet je wel weten wat je wil.quote:
[..]
Gast, neem een kalmeerpilletje met je hoofdletters
De Britten spreken ook volop met individuele staten. Tsjechië, Polen, Letland, Estland, etc. Ze weten waar ze het moeten zoeken. Ik was er niet bij, maar UK is geen Zimbabwe of zo. Met geld is er ook best wel wat te koop./ Een van de twee nucleaire machten binnen de huidige Europese Unie, het is een belangrijke handelspartner en in de UK lopen nogal wat niet-Britten met een EU-paspoort rond.
Allemaal geen hogere wiskunde. Als jij denkt dat het allemaal keurig binnen de lijntjes gespeeld gaat worden en dat ze enkel en alleen praten met de persoon die namens die EU onderhandelt, dan zegt dat vooral wat over jouw naïviteit en onwetendheid.
Als je naar de winkel gaat en zegt dat je water wil kopen omdat je dorst hebt maar geen water wil hebben waar je van moet plassen, dan kun je nog zo veel geld op tafel leggen, maar dan wordt het desondanks toch niks.
Dit.quote:
[..]
Er is vanalles te koop, maar dan moet je wel weten wat je wil.
Als je naar de winkel gaat en zegt dat je water wil kopen omdat je dorst hebt maar geen water wil hebben waar je van moet plassen, dan kun je nog zo veel geld op tafel leggen, maar dan wordt het desondanks toch niks.
Laat ze eerst maar eens bepalen wat ze nu precies willen, met welke prioriteit, en tegen welke prijs. Want dat eerste schijnt al moeilijk genoeg te zijn.
Make my day!
Uiteindelijk wil een rationele man, die z'n vrouw in de slaapkamer heeft betrapt net op het moment dat ze gruwelijk hard werd genomen door de buurman, ook wel gewoon een regeling bij de echtscheiding.quote:
[..]
Er is vanalles te koop, maar dan moet je wel weten wat je wil.
Als je naar de winkel gaat en zegt dat je water wil kopen omdat je dorst hebt maar geen water wil hebben waar je van moet plassen, dan kun je nog zo veel geld op tafel leggen, maar dan wordt het desondanks toch niks.
Een huis dat op twee namen blijft staan, een onverdeelde en/of-rekening, gedoe met pensioen, geen afspraken over de kinderen e.d. zit zo iemand ook niet op te wachten.
Echtscheidingen lijken me wel lastig als niet alleen de tweede partners tot een vergelijk moeten komen, maar ook nog eens de toestemming moeten krijgen van de andere 27 personen die van het gezin deel uitmakenquote:
[..]
Uiteindelijk wil een rationele man, die z'n vrouw in de slaapkamer heeft betrapt net op het moment dat ze gruwelijk hard werd genomen door de buurman, ook wel gewoon een regeling bij de echtscheiding.
Een huis dat op twee namen blijft staan, een onverdeelde en/of-rekening, gedoe met pensioen, geen afspraken over de kinderen e.d. zit zo iemand ook niet op te wachten.
De realiteit is dat een dergelijk akkoord tegenhouden, wat dus al door één land kan, veel makkelijker is dan alle neuzen dezelfde kant op proberen te krijgen. Zo zal Spanje een billijk akkoord willen met betrekking tot Gibraltar, Griekenland eist nu al bepaalde beelden terug in ruil voor een goedkeuring, en zo kan het wel even doorgaan. Bovendien zal ieder afzonderlijk land het onderste uit de kan proberen te halen, dat kan nog wel eens een flinke berg geld gaan kosten. Potentieel een mooi prisoners' dilemma, en die lopen vaak niet op de meest wenselijke manier af
[ Bericht 1% gewijzigd door J.B. op 16-08-2017 17:22:03 ]
Dat niemand hierop te wachten zit is evident, tenminste in de EU, het probleem is dat het VK al maandenlang ruzie maakt in zijn eigen regering met drie partijen die om de beurt plannetjes de deur uit knallen die strijdig met elkaar zijn en dan nog eens claimen akkoord te gaan met zaken die helemaal niet aan de orde zijn.quote:
[..]
Uiteindelijk wil een rationele man, die z'n vrouw in de slaapkamer heeft betrapt net op het moment dat ze gruwelijk hard werd genomen door de buurman, ook wel gewoon een regeling bij de echtscheiding.
Een huis dat op twee namen blijft staan, een onverdeelde en/of-rekening, gedoe met pensioen, geen afspraken over de kinderen e.d. zit zo iemand ook niet op te wachten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Een eenvoudige klus zal het ook zeker niet zijn, maar geen akkoord betekent ook geen akkoord over wat er met het huis gaat gebeuren, wie wanneer de kinderen mag zien, wat met de pensioengelden, gezamenlijke rekening etc.quote:
[..]
Echtscheidingen lijken me wel lastig als niet alleen de tweede partners tot een vergelijk moeten komen, maar ook nog eens de toestemming moeten krijgen van de andere 27 personen die van het gezin deel uitmaken
Zo zal Spanje een billijk akkoord willen met betrekking tot Gibraltar, Griekenland eist nu al bepaalde beelden terug in ruil voor een goedkeuring, en zo kan het wel even doorgaan. Bovendien zal ieder afzonderlijk land het onderste uit de kan proberen te halen, dat kan nog wel eens een flinke berg geld gaan kosten. Potentieel een mooi prisoners' dilemma, en die lopen vaak niet op de meest wenselijke manier af
Dat is lastig voor de Britten, maar ook wel een kans. Het geeft kans om te pokeren. Je kunt landen paaien met dingen, maar een akkoord ook saboteren door bepaalde landen iets te ontzeggen.
Spanje zal niet het eerste land zijn waar men op de koffie gaat. Die landen kiest men wel uit. De Baltische staten, Polen, Tsjechië, etc. Uiteindelijk wil iedereen een deal, lijkt me. Waarbij degene die zelf op wil stappen natuurlijk niet de allerbeste onderhandelingspositie heeft.
Hoeveel keer moet het gezegd worden? Er zijn geen aparte handelsdeals te sluiten voor het VK met EU lidstaten.quote:
[..]
Een eenvoudige klus zal het ook zeker niet zijn, maar geen akkoord betekent ook geen akkoord over wat er met het huis gaat gebeuren, wie wanneer de kinderen mag zien, wat met de pensioengelden, gezamenlijke rekening etc.
Dat is lastig voor de Britten, maar ook wel een kans. Het geeft kans om te pokeren. Je kunt landen paaien met dingen, maar een akkoord ook saboteren door bepaalde landen iets te ontzeggen.
Spanje zal niet het eerste land zijn waar men op de koffie gaat. Die landen kiest men wel uit. De Baltische staten, Polen, Tsjechië, etc. Uiteindelijk wil iedereen een deal, lijkt me. Waarbij degene die zelf op wil stappen natuurlijk niet de allerbeste onderhandelingspositie heeft.
PS: Ze hebben Spanje harder nodig dan Polen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nogmaals: er is meer dan handelsdeals die de bevoegheid van de EU zijn.quote:
[..]
Hoeveel keer moet het gezegd worden? Er zijn geen aparte handelsdeals te sluiten voor het VK met EU lidstaten.
PS: Ze hebben Spanje harder nodig dan Polen.
Ok, zoals wat? Waar heeft het VK belang bij wat ze bilateraal met Polen kunnen gaan oplossen wat geen handel is?quote:
[..]
Nogmaals: er is meer dan handelsdeals die de bevoegheid van de EU zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ok, ik ga vervelend doen, want je leest blijkbaar niet en ik ga niet constant van alles herkauwen, omdat ene Tijger_m niet wil lezen. Lees deze pagina van dit topic nog eens terug. Dan vooral tot het moment waar jij bent gestopt met reageren op replies op jouw reacties.quote:
[..]
Ok, zoals wat? Waar heeft het VK belang bij wat ze bilateraal met Polen kunnen gaan oplossen wat geen handel is?
Niet wat daar gezegd is beantwoord mijn vraag. Maar goed, whatever.quote:
[..]
Ok, ik ga vervelend doen, want je leest blijkbaar niet en ik ga niet constant van alles herkauwen, omdat ene Tijger_m niet wil lezen. Lees deze pagina van dit topic nog eens terug. Dan vooral tot het moment waar jij bent gestopt met reageren op replies op jouw reacties.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
