In Ieper is alles in gereedheid gebracht voor de grootschalige herdenking van de Slag bij Passendale, een van de bloedigste veldslagen van WO I. De organisatie is een initiatief van de Britse overheid. Vanavond komen de Britse prins William en zijn echtgenote Catherine langs. Ook koning Filip en koningin Mathilde zijn te gast. U kunt alles volgen op Eén vanaf 21.20u of via de livestream.
lees ook
Slag bij Passendale spectaculair herdacht: dit mag u zondag verwachten
Op 31 juli is het precies 100 jaar geleden dat de Derde Slag bij Ieper, beter bekend als de Slag bij Passendale, begon. Met het offensief hoopte het Britse leger de Duitse vijand de genadeslag toe te brengen, vergeefs. Toen de veldslag dik 3 maanden later was afgelopen, had die liefst 450.000 soldaten dood, gewond of verminkt achtergelaten. Het front zelf was nauwelijks opgeschoven. De Slag bij Passendale geldt hierdoor als hét voorbeeld van een zinloze aanval en staat symbool voor de uitzichtloosheid van WO I.
Vanavond en morgen staat Ieper uitgebreid stil bij de 100e verjaardag van de Slag bij Passendale. Op de Grote Markt vindt een groots herdenkingsprogramma plaats met muziek, woord en een indrukwekkende projectie op de Lakenhallen. Onder meer Helen Mirren en Geike Arnaert zullen optreden.
Hoge gasten
Ook de Britse prins William en zijn echtgenote Catherine maken straks hun opwachting, net als koning Filip en koningin Mathilde. Daarnaast zullen naar schatting 10.000 tot 15.0000 toeschouwers naar Ieper afzakken. 500 agenten leiden alles in goede banen en voeren veiligheidscontroles uit.
De BBC is in groten getale neergestreken en zendt het spektakel rechtstreeks uit.
Ook Eén doet dat, vanaf 21.20u.
U kan alles ook rechtstreeks volgen via een livestream op deredactie.be.
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/regio/westvlaanderen/1.3035049
twitter:KGSHistory twitterde op zondag 30-07-2017 om 16:45:19Ypres looks stunning this afternoon - don't forget to watch the Passchendaele commemorations on the BBC tonight… https://t.co/VAnxhz24IH reageer retweet
twitter:VTMNIEUWS twitterde op zondag 30-07-2017 om 20:58:42Britse en Belgische royals herdenken Slag bij Passendale. https://t.co/AQCD6zo8ad https://t.co/eidybjWTOc reageer retweet
On iPlayerquote:
This programme will be available shortly after broadcast
http://www.bbc.co.uk/programmes/b0906hpg
nu al op bbc 2quote:
Thx.quote:
De totale Britse verliezen aan het Westelijk Front tussen 31 juli en 1 december bedroegen 448.614 man aan doden, gewonden, zieken, deserteurs, vermisten en krijgsgevangenen, waaronder 244.897 aan de frontsector van het offensief, zieken en deserteurs niet meegerekend. In aanmerking nemend dat zelfs bij een puur verdedigende opstelling ook zo'n 50.000 man door artillerievuur uitgeschakeld zouden zijn, moet men de extra verliezen door het offensief op een kleine 200.000 man stellen, een derde daarvan gesneuveld. De totale Duitse verliezen in Vlaanderen gedurende dezelfde periode bedroegen 270.710 man. Bij de Fransen vielen ongeveer 8500 doden, de overige verliezen zijn niet bekend. De totale verliezen door dit offensief aan beide zijden bij elkaar optellend komen we aan ruwweg 450.000 man. Dit is een overweldigend aantal slachtoffers in verhouding tot de slechts acht kilometer die het front verschoven is, maar helaas geen uitzondering in deze oorlog.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Derde_Slag_om_Ieper
Volgens mij loopt de Belg vies achter. BBC heeft andere beelden.quote:Op zondag 30 juli 2017 21:20 schreef StaceySinger het volgende:
Rechtstreeks verslag van de herdenking van de slag om Passendale (derde slag om Ieper genoemd) van 1917, nu op Belgie 1 en BBC2
quote:
x100
Gepubliceerd op 29 jul. 2017
The great battle of Messines/Passchendaele is explored in this documentary, combining unique archive footage with carefully researched location photography, transporting the viewer back to the exact spot where so many momentous events occurred.
gelukkig ben jij een cadeau van god en ben je ontzettend nuttig in deze wereldquote:
Die Belgische Koning is maar een lulletje rozenwater.
Zeikerd
Wat een van de veteranen tijdens een herdenking ooit zei: "always remember both sides of the line".
Hij snapt het tenminste.
Wel interessant om te bedenken dat een belangrijk deel van het oude centrum van Ieper in feite namaak is. Hetzelfde met een 'middeleeuwse' stad als Keulen. Grofweg 90% is van na de Tweede Wereldoorlog.quote:
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/
Weer of geen weer. Volk of geen volk. Ze staan er, de blazers.
Een indrukwekkendere plaats is er niet waar zoveel zinloosheid zoveel schade heeft aangericht en achtergelaten. In het landschap zelf en in de harten van iedere nabestaande van de gesneuvelden en gewonden.
Samen met Verdun is dit de getuige van een waanzin die nog steeds onbegrijpbaar is.
Een van de beste docu series wereldwijd ooit. Gewoon 3 gasten een gids en een camera. Lopend door het landschap als getuige en verslagen van mensen die daar waren. Niks hoogover, slag hier, belang daar. De namen, nummers en gezichten. Van Nieuwpoort tot Gallipoli.quote:
Serie Ten Oorlog op de belgische tv is zeer de moeite waard.
Schijtlollig maar iedere keer lach je je stuk.quote:
Ik vind het altijd wel interessant om dat te vergelijken met tegenwoordig. Iedereen die zo moeilijk doet over de burgeroorlog in Syrie, oohh Aleppo, 50.000? doden in een paar jaar. Peanuts, dat ging in WO I en WO II praktisch in een dag.quote:
Das een beste veldslag geweest zeg, duurde drie maanden en telde bijna een half miljoen slachtoffers.
Blijft een moeilijke vergelijking, in die tijd was er nauwelijks sprake van tactiek, het was gewoon een grote gehaktmolen, in Aleppo anno 2018 zou dat niet nodig hoeven zijn.quote:Op maandag 31 juli 2017 05:39 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik vind het altijd wel interessant om dat te vergelijken met tegenwoordig. Iedereen die zo moeilijk doet over de burgeroorlog in Syrie, oohh Aleppo, 50.000? doden in een paar jaar. Peanuts, dat ging in WO I en WO II praktisch in een dag.
quote:
Serie Ten Oorlog op de belgische tv is zeer de moeite waard.
Indrukwekkende ceremonies gisteren (ook te herbekijken op vrt nu), met het prachtige Ieper als decor. Vandaag volgt de ceremonie op Tyne Cot in Zonnebeke, ook live op de BBC en Canvas (VRT2) om 13u.
Dank!quote:
Je kan de reeks Ten Oorlog nu weer volgen op VRT NU.
Indrukwekkende ceremonies gisteren (ook te herbekijken op vrt nu), met het prachtige Ieper als decor. Vandaag volgt de ceremonie op Tyne Cot in Zonnebeke, ook live op de BBC en Canvas (VRT2) om 13u.
Was the daily mirror een joodse krant of is dat schrift oud engels?quote:
Doelend op: Thy name is Germany.
WO I was het denk ik ook grotendeels dat het hogere kader lekker ver achter de frontlinie bleef en de gewone soldaat als kanonnenvoer zag.quote:
[..]
Blijft een moeilijke vergelijking, in die tijd was er nauwelijks sprake van tactiek, het was gewoon een grote gehaktmolen, in Aleppo anno 2018 zou dat niet nodig hoeven zijn.
WO II is veel van de vernietiging door bombardementen op burgerdoelen gebeurd Londen in de Blitz, Dresden, Berlijn, Tokyo en Hiroshima. Dan gaat het ook rap met het aantal doden.
In Aleppo duurde het denk ik alleen maar zo lang omdat Assad niet sterk genoeg was en de Russen er niet met volle kracht in gingen. Bijv. lange afstandsbommenwerpers vanuit Rusland en carpetbombing.
Ik vind het trouwens wel jammer dat het nederlandse geschiedenis onderwijs WO I nogal links liet liggen in mijn tijd. Een beetje begrip erover helpt met het begrijpen van deel 2 en de rest van de moderne europese geschiedenis.
De wereldoorlogen zoals wij het kennen zijn ook niets anders dan deel 1 en deel 2. Zonder het ene, was het andere er niet.quote:
[..]
WO I was het denk ik ook grotendeels dat het hogere kader lekker ver achter de frontlinie bleef en de gewone soldaat als kanonnenvoer zag.
WO II is veel van de vernietiging door bombardementen op burgerdoelen gebeurd Londen in de Blitz, Dresden, Berlijn, Tokyo en Hiroshima. Dan gaat het ook rap met het aantal doden.
In Aleppo duurde het denk ik alleen maar zo lang omdat Assad niet sterk genoeg was en de Russen er niet met volle kracht in gingen. Bijv. lange afstandsbommenwerpers vanuit Rusland en carpetbombing.
Ik vind het trouwens wel jammer dat het nederlandse geschiedenis onderwijs WO I nogal links liet liggen in mijn tijd. Een beetje begrip erover helpt met het begrijpen van deel 2 en de rest van de moderne europese geschiedenis.
Het is krom inderdaad dat de geschiedenis van de 20ste eeuw zich beperkt in NL tot 40-45, de koude oorlog en de watersnoodramp. Naar vergelijking van het totaal aan wereldbevolking was 14-18 het grootste conflict dat ooit heeft bestaan.
Ik volg bijna elke week 'Welcome to the The Great War' van Indy Neidell. Hij doet verslag van de oorlog in al zijn aspecten precies 100 jaar later. Passendale begint in week 157, na drie jaar oorlog.
Het is een van de meest zinloze slagen, omdat de Engelse legerleiding eerder al kon zien, dat het bij De Somme en bij Verdun het ook geen meter opleverde. En dan toch weer opnieuw een veldslag in de loopgraven gaan uitvechten. Passendale kostte de Engelsen wel vier maal zoveel slachtoffers (als bij de Somme) en na drie maanden werd elke kleine meter winst weer ingeleverd.
Wij leerden vroeger op de middelbare school wel over de aanleiding, en de oorzaken van WO I.quote:
[..]
WO I was het denk ik ook grotendeels dat het hogere kader lekker ver achter de frontlinie bleef en de gewone soldaat als kanonnenvoer zag.
WO II is veel van de vernietiging door bombardementen op burgerdoelen gebeurd Londen in de Blitz, Dresden, Berlijn, Tokyo en Hiroshima. Dan gaat het ook rap met het aantal doden.
In Aleppo duurde het denk ik alleen maar zo lang omdat Assad niet sterk genoeg was en de Russen er niet met volle kracht in gingen. Bijv. lange afstandsbommenwerpers vanuit Rusland en carpetbombing.
Ik vind het trouwens wel jammer dat het nederlandse geschiedenis onderwijs WO I nogal links liet liggen in mijn tijd. Een beetje begrip erover helpt met het begrijpen van deel 2 en de rest van de moderne europese geschiedenis.
We leerden toen dat een grote oorlog in 1914 bijna onvermijdelijk was.
Alleen blijkt door uitgegeven boeken 100 jaar later (met name dat boek van die Australiër) dat de oorzaken veel minder zwart-wit zijn.
Keizer Wilhelm II ging in juli 1914 gewoon drie weken op cruise, en Britse banken investeerden drie weken na de moord op Franz Ferdinand nog gewoon in hun vestigingen in Wenen.
3 weken na de moord op Franz Ferdinand was er gewoon nog vrede in Europa. Op 28 juni werd de beste man vermoord en op 28 juli vielen de Oostenrijkers Servië binnen. Verder hadden de Britten geen enkel formeel bondgenootschap in Europa op 28 juli 1914. De overeenkomst van 1904 met Frankrijk ging vooral over koloniale geschillen. De Britten gingen pas partij kiezen in de oorlog omdat ze de soevereiniteit van België garandeerden en de Duitsers diezelfde soevereiniteit schenden. Ze waren in de periode tussen de moord en de start van de oorlog gewoon Neutraal en hadden geen enkele overeenkomst met welke partij dan ook die de Britten verplichten om deel te nemen. In de periode tussen de moord en de start van de oorlog waren de Britten gewoon geen actieve partij in het conflict.quote:
[..]
Wij leerden vroeger op de middelbare school wel over de aanleiding, en de oorzaken van WO I.
We leerden toen dat een grote oorlog in 1914 bijna onvermijdelijk was.
Alleen blijkt door uitgegeven boeken 100 jaar later (met name dat boek van die Australiër) dat de oorzaken veel minder zwart-wit zijn.
Keizer Wilhelm II ging in juli 1914 gewoon drie weken op cruise, en Britse banken investeerden drie weken na de moord op Franz Ferdinand nog gewoon in hun vestigingen in Wenen.
Servië wilde geen oorlog en conflict, want ze waren oorlogsmoe door de Balkanoorlogen in de voorgaande jaren. De Hongaarse leider wilden ook geen oorlog tegen Servië, omdat de Hongaren hun invloed zagen verwateren door al die Slavische volkeren. En Franz Ferdinand had van tevoren ook steeds aangegeven geen oorlog tegen Servië (en daardoor Rusland) te willen aangaan. Hij wilde zich liever concentreren op meer Slavische zelfbeschikking in het huidige Habsburgse Rijk.quote:
[..]
3 weken na de moord op Franz Ferdinand was er gewoon nog vrede in Europa. Op 28 juni werd de beste man vermoord en op 28 juli vielen de Oostenrijkers Servië binnen. Verder hadden de Britten geen enkel formeel bondgenootschap in Europa op 28 juli 1914. De overeenkomst van 1904 met Frankrijk ging vooral over koloniale geschillen. De Britten gingen pas partij kiezen in de oorlog omdat ze de soevereiniteit van België garandeerden en de Duitsers diezelfde soevereiniteit schenden. Ze waren in de periode tussen de moord en de start van de oorlog gewoon Neutraal en hadden geen enkele overeenkomst met welke partij dan ook die de Britten verplichten om deel te nemen. In de periode tussen de moord en de start van de oorlog waren de Britten gewoon geen actieve partij in het conflict.
Keizer Wilhelm II kwam terug van de cruise, en feliciteerde zijn collega Franz Jozeph met het feit dat de Serven praktisch alle eisen (waaronder vrij veel onredelijke) hadden ingewilligd.
Franz Jozeph, al 65 jaar keizer, en al oud en seniel, drukt toch eigenhandig de oorlogsverklaring door.
De Duitsers hadden inderdaad Oostenrijk/Habsburgers rugdekking gegeven door een blanco cheque aan steun. Rusland was ook al bezig met mobilisatie. Wilhelm II heeft nog tegen zijn leger gevraagd, om dan alleen maar aan het Oostfront te strijden.
Nee, zeiden de generaals, onze legers zijn al bijna 10 jaar in het Westen geconcentreerd vanwege het Schlieffenplan.
De oorlog had niet hoeven uit te breken in mijn ogen. Franz Jozeph heeft de oorlog uitgelokt, terwijl zijn Rijk verreweg de zwakste partij was van de vijf strijdende mogendheden in het begin van WO I
Ik geef jou gelijk in de gedachte dat de Britten niet hadden meegedaan, als Duitsland niet via België naar Frankrijk ging oprukken.