KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Ja tuurlijk zijn dat wel taken die moeten gebeuren. Je weet het wel mooi te brengen jaquote:Op zondag 30 juli 2017 21:02 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Nee, een groot aandeel van de huishoudelijke taken zijn geen taken die ook in een jagers/verzamelaarssamenleving moeten gebeuren. Verder zie je dat in die samenlevingen er een minder rigide onderscheid is tussen de taken van een man en vrouw. Dat is dus socialisatie.
Het helemaal terugbrengen naar jagen en verzamelen en dan zeggen dat alle nieuwe dingen daar niet bij horen. Hoort dat meer bij jagen, soldaat spelen en zware fysieke arbeid of meer bij verzamelen, kinderen opvoeden en dergelijke? 
Mannen zijn ook slap, we zijn geen diersoort die het van onze kracht moeten hebben, maar eentje die het van van onze inventiviteit moet hebben. Wel is jagen op grote dieren een taak die voornamelijk door mannen werd en wordt uitgevoerd.quote:Op zondag 30 juli 2017 20:57 schreef Zith het volgende:
[..]
IK heb haastig zitten zoeken maar kon nergens vinden dat vrouwen ook meededen met het jagen en oorlog voeren in de prehistory. Zou denk ik ook dom zijn want vrouwen zijn slapper dan slap.
Vrouwen deden vooral aan voedselbewerking (koken, voorbereiden), grothouden, water verzamelen, besjes en mooie bloemen verzamelen, origami, hout zoeken, roddelen en kinderen baren (wat maanden per jaar kost).
Daaruit volgt echter niet dat vrouwen "thuis" zaten, omdat we ten eerste niet zo gebonden aan één plek waren en ten tweede er simpelweg te weinig voedsel binnenkomt van de jacht op grote dieren alleen. Ook is bijvoorbeeld eten bewerken een vaardigheid die beide geslachten moeten kunnen, want een jacht kan vrij lang duren en tussendoor zal je toch moeten eten. Als alleen de vrouwen je voedsel voor kunnen zetten heb je een probleem.
Het kind dragen duurt 9 maanden. Vrouwen lacteren, mannen kunnen ook voeden. En moedermelk is niet de enige voeding die beschikbaar is natuurlijk. Ik zie hierin geen natuurlijke rolverdeling.quote:
[..]
Vrouwen dragen het kind bij zich en geven bijv borstvoeding. En dat dan bij alle zoogdieren (eventuele uitzonderingen daargelaten)
Dat is dus het punt. Onze maatschappij is nogal veranderd met de jaren. Daarom noemen we wat we doen ook "cultuur", om het te onderscheiden van natuur. Daarom is het zo'n onzin om allerlei maatschappelijke inrichtingen natuurlijke aanleg te noemen. Dat is het niet, he is gebaseerd op wat uitkwam, op het moment dat het relevant was. Dat betekent echter niet dat we het per se zo moeten blijven doen.quote:
[..]
Ja tuurlijk zijn dat wel taken die moeten gebeuren. Je weet het wel mooi te brengen ja
De mens moest het voornamelijk van het uithoudingsvermogen hebben bij het jagen op dieren, het lang achter dieren aan blijven rennen, en dat is weldegelijk iets waarin een man fysiek voordeel heeft boven een vrouw.quote:
[..]
Mannen zijn ook slap, we zijn geen diersoort die het van onze kracht moeten hebben, maar eentje die het van van onze inventiviteit moet hebben. Wel is jagen op grote dieren een taak die voornamelijk door mannen werd en wordt uitgevoerd.
Daaruit volgt echter niet dat vrouwen "thuis" zaten, omdat we ten eerste niet zo gebonden aan één plek waren en ten tweede er simpelweg te weinig voedsel binnenkomt van de jacht op grote dieren alleen. Ook is bijvoorbeeld eten bewerken een vaardigheid die beide geslachten moeten kunnen, want een jacht kan vrij lang duren en tussendoor zal je toch moeten eten. Als alleen de vrouwen je voedsel voor kunnen zetten heb je een probleem.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Maar het ging over de al dan niet zogenaamde natuurlijke rolverdeling.quote:
[..]
Dat is dus het punt. Onze maatschappij is nogal veranderd met de jaren. Daarom noemen we wat we doen ook "cultuur", om het te onderscheiden van natuur. Daarom is het zo'n onzin om allerlei maatschappelijke inrichtingen natuurlijke aanleg te noemen. Dat is het niet, he is gebaseerd op wat uitkwam, op het moment dat het relevant was. Dat betekent echter niet dat we het per se zo moeten blijven doen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Klopt helemaal. Voor grote dieren tenminste.quote:
[..]
De mens moest het voornamelijk van het uithoudingsvermogen hebben bij het jagen op dieren, het lang achter dieren aan blijven rennen, en dat is weldegelijk iets waarin een man fysiek voordeel heeft boven een vrouw.
Dat klopt en de meeste dingen die we tegenwoordig doen passen helemaal niet in een natuurlijke rolverdeling. Gewoon doen wat je ligt dus.quote:
[..]
Maar het ging over de al dan niet zogenaamde natuurlijke rolverdeling.
Oh nee zeker, ik ben een voorstander van gelijkheid, maar dat betekent niet dat we de biologische verschillen tussen man en vrouw moeten ontkennen.quote:
[..]
Dat klopt en de meeste dingen die we tegenwoordig doen passen helemaal niet in een natuurlijke rolverdeling. Gewoon doen wat je ligt dus.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ja hoorquote:
[..]
Het kind dragen duurt 9 maanden. Vrouwen lacteren, mannen kunnen ook voeden. En moedermelk is niet de enige voeding die beschikbaar is natuurlijk. Ik zie hierin geen natuurlijke rolverdeling.
De natuurlijke manier is dat de man zo'n baby ook kan voeden. Moet ie ff wachten tot hij van de vrouw melk heeft gekregen want vroeger hadden ze tuurlijk geen babyvoeding in rekken staan he, twee mensen op een taak
Het betekent niet dat we dat moeten blijven doen, maar wel dat dat de natuurlijke manier was. De meest logische rolverdeling, al sinds oudsher.quote:
[..]
Dat is dus het punt. Onze maatschappij is nogal veranderd met de jaren. Daarom noemen we wat we doen ook "cultuur", om het te onderscheiden van natuur. Daarom is het zo'n onzin om allerlei maatschappelijke inrichtingen natuurlijke aanleg te noemen. Dat is het niet, he is gebaseerd op wat uitkwam, op het moment dat het relevant was. Dat betekent echter niet dat we het per se zo moeten blijven doen.
Dat we nu zo ver ontwikkeld zijn dat je je daar niet meer aan hoeft te houden, betekent niet ineens dat die rolverdeling 'zogenaamd' natuurlijk is
Yep. We hebben een energiezuinige manier van hardlopen, dat is het enige (naast de intelligentie) waar we aanspraak op kunnen maken. Overigens doen vrouwen daar ook niet heel veel voor onder. Verder kan de synchronisatie van de vrouwelijke cyclus erop wijzen dat er omstebeurt op kinderen gepast kan worden zodat de andere mannen/vrouwen konden foerageren.quote:
[..]
De mens moest het voornamelijk van het uithoudingsvermogen hebben bij het jagen op dieren, het lang achter dieren aan blijven rennen, en dat is weldegelijk iets waarin een man fysiek voordeel heeft boven een vrouw.
Maar betekent dat, dat ik gelukkiger zou zijn als ik vier dagen lang zonder te slapen of te eten in de zinderende hitte van de Afrikaanse savanne achter een wrattenzwijn aan zou rennen?
Rot toch op. Als ik het al zou overleven zou ik mijn leven haten. In plaats daarvan stap ik elke dag in de trein, zit achter mijn bureau op het internet, en speel thuis nadat de kinderen naar bed zijn gebracht computerspelletjes. 0,0% natuurlijk. Fantastisch.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
maar we leven toch niet vroeger?quote:
[..]
Ja hoor
De natuurlijke manier is dat de man zo'n baby ook kan voeden. Moet ie ff wachten tot hij van de vrouw melk heeft gekregen want vroeger hadden ze tuurlijk geen babyvoeding in rekken staan he, twee mensen op een taak
Nou zeg, ik zie mij nergens beweren dat het ideaal is om lekker de jager dan wel de verzamelaar uit te hangen.quote:
[..]
Yep. We hebben een energiezuinige manier van hardlopen, dat is het enige (naast de intelligentie) waar we aanspraak op kunnen maken. Overigens doen vrouwen daar ook niet heel veel voor onder. Verder kan de synchronisatie van de vrouwelijke cyclus erop wijzen dat er omstebeurt op kinderen gepast kan worden zodat de andere mannen/vrouwen konden foerageren.
Maar betekent dat, dat is gelukkiger zou zijn als ik vier dagen lang zonder te slapen of te eten in de zinderende hitte van de Afrikaanse savanne achter een wrattenzwijn aan zou rennen?
Rot toch op. Ik stap elke dag in de trein, zit achter mijn bureau op het internet, en speel thuis nadat de kinderen naar bed zijn gebracht computerspelletjes. 0,0% natuurlijk. Fantastisch.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nee maar dat maakt de rolverdeling niet minder natuurlijk. De natuurlijke manier is ook dat mensen aan allerlei ziekten sterven. Dat wij dat kunnen veranderen maakt het niet minder natuurlijkquote:
Sorry alleen de eerste paragraaf was een reactie op jou.quote:
[..]
Nou zeg, ik zie mij nergens beweren dat het ideaal is om lekker de jager dan wel de verzamelaar uit te hangen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Haha, oké.quote:
[..]
Sorry alleen de eerste paragraaf was een reactie op jou.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Lekker toch feminisme, van die halve kerels met tieten die hun mening roeptoeteren als de absolute waarheid en van die verwijfde 'mannen' die er als hondjes achteraan lopen. Iedereen is gelijk en de wereld is van iedereen.
hier iemand waar de OP overgaatquote:
Lekker toch feminisme, van die halve kerels met tieten die hun mening roeptoeteren als de absolute waarheid en van die verwijfde 'mannen' die er als hondjes achteraan lopen. Iedereen is gelijk en de wereld is van iedereen.
Jagen kan op meer manieren dan persistence hunting. Er bestaan al erg lang wapens waarmee gejaagd kan worden, en die zijn steeds verbeterd waardoor er minder kracht voor nodig was (zie slinger en speerwerper). Buiten dat was vlees in veel gemeenschappen maar een klein deel van de voedselvoorziening. En tot slot leven we niet meer in prehistorische tijden dus is het niet meer zo erg van belang.quote:
[..]
De mens moest het voornamelijk van het uithoudingsvermogen hebben bij het jagen op dieren, het lang achter dieren aan blijven rennen, en dat is weldegelijk iets waarin een man fysiek voordeel heeft boven een vrouw.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Hence the moest.quote:
[..]
Jagen kan op meer manieren dan persistence hunting. Er bestaan al erg lang wapens waarmee gejaagd kan worden, en die zijn steeds verbeterd waardoor er minder kracht voor nodig was (zie slinger en speerwerper). Buiten dat was vlees in veel gemeenschappen maar een klein deel van de voedselvoorziening. En tot slot jagen mensen niet meer dus is het niet meer zo erg van belang.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Aapjes trainen zodat ze everzwijnen moe makenquote:
[..]
Jagen kan op meer manieren dan persistence hunting. Er bestaan al erg lang wapens waarmee gejaagd kan worden, en die zijn steeds verbeterd waardoor er minder kracht voor nodig was
Nou ja oké, maar welk tijdperk wil je dan als referentie nemen? De aapjestijd, primitieve wapenstijd, minder primitieve wapenstijd? Het is allemaal een beetje triviaal vind ik.quote:
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Maar kunnen damesaapjes dat ook?quote:Op zondag 30 juli 2017 22:03 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Aapjes trainen zodat ze everzwijnen moe maken
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ten tijde waarin het nog noodzakelijk was om achter dieren aan te rennen om deze daarna op te kunnen smikkelen uiteraard.quote:Op zondag 30 juli 2017 22:06 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Nou ja oké, maar welk tijdperk wil je dan als referentie nemen? De aapjestijd, primitieve wapenstijd, minder primitieve wapenstijd? Het is allemaal een beetje triviaal vind ik.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
