abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_172789304
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 17:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]

Volgens was de hoofdregel dat je de gehele race-afstand moet afleggen, en die loopt over de baan.
Deze volg ik niet helemaal. Wat is nu precies het belang van de hoofdregel in dit incident? Je benoemt de race-afstand, maar het gebeurt vaak genoeg dat iemand de bocht afsnijdt door een foutje of incident. Alonso heeft vandaag ook de chicane afgesneden toen hij klem zat achter Sainz. Dan legt hij dus ook niet de gehele race-afstand af. Ik zie het belang van die regel in dit incident niet zo.

quote:
Een andere regel is dat je pas weer de baan op mag als je daarmee coureurs die wel op de baan wisten te blijven niet hindert.
Correct, maar hier niet van toepassing. Hamilton hinderde Raikkonen niet bij het opkomen van de baan.

quote:
En daar was de regel dat als je doorschoot bij een chicane en buiten de baan belandde je daar geen voordeel van mocht hebben en dus eventueel een positie terug moest geven. Hamilton gaf zijn positie maar half terug en trok zo wel voordeel.
Correct, maar hierin zat toentertijd dus een grijs gebied. Tegenwoordig is het duidelijk: je mag geen voordeel behalen en een eventuele positiewinst moet worden teruggegeven; daarna dien je minimaal één bocht te wachten voor je een nieuwe aanval plaatst. Tot en met Spa 2008 was deze verduidelijking er nog niet.

De reden dat ik het een controversiële beslissing noem, is vanwege een aantal redenen:

1. Hamilton gaf de positie terug aan Raikkonen, maar er werd bepaald dat hij voordeel heeft behaald uit het missen van de chicane. Echter, "voordeel behalen" is een vage term waaraan meerdere interpretaties kunnen worden gegeven. McLaren leverde telemetriegegevens, waaruit bleek dat Hamilton na het teruggeven van de positie ook minder snel over start/finish kwam. Uiteraard bleek dat de FIA een andere interpretatie had van "voordeel behalen", maar dit was grijs gebied;

2. McLaren heeft bewijs geleverd dat tot tweemaal toe door race director Charlie Whiting is geadviseerd dat het teruggeven van de positie door Hamilton aan Raikkonen volgens de regels is uitgevoerd.

quote:
Ik vond het de logische beslissing, niet de meest eenvoudige om uit leggen wellicht, maar de controverse die toen ontstond omdat het Hamilton betrof was van de gekke. Controverse wordt ook gemaakt he, die ontstaat niet zomaar. Net zoals we bij het SC incident zagen, er wordt gewoon een heleboel kabaal gemaakt als het om Hamilton gaat. Dat verklaart waarschijnlijk ook in ieder geval deels waarom Hamilton het altijd zo treft met de beslissingen en je met een voorbeeld van 9 jaar geleden moet komen, terwijl er recentelijk nog wel 10 incidenten zijn geweest waarover ook in het nadeel/niet ten gunste van Hamilton had kunnen worden beslist.
Laten we het eens omdraaien.

Ferrari kreeg met hun kampioenschapskandidaat de overwinning in Spa 2008 in hun schoot geworpen, terwijl de combinatie FIA/Ferrari al een tijdje de schijn tegen had. Vettel werd licht bestraft na het inrijden op Hamilton in Baku, wederom in het voordeel van Ferrari (voor de duidelijkheid: ik neem hier geen standpunt in over het vraagstuk of Vettel wel/niet juist is bestraft). Er wordt een heleboel kabaal gemaakt als het de schijn heeft dat Ferrari wordt gematst.

Het is maar hoe je het bekijkt.
pi_172789306
Hoe dan ook heeft Max dit soort insinuaties over zichzelf afgeroepen door nogal dom te roepen dat hij liever anderen van de baan kegelt dan ze erlangs te laten.
pi_172789317
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat heeft hij nooit gezegd.
Wat zei hij toen volgens jou?
  zondag 30 juli 2017 @ 18:03:36 #64
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172789328
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Hoe dan ook heeft Max dit soort insinuaties over zichzelf afgeroepen door nogal dom te roepen dat hij liever anderen van de baan kegelt dan ze erlangs te laten.
Nee, dat heeft hij niet.
Context....
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 30 juli 2017 @ 18:04:52 #65
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172789354
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Wat zei hij toen volgens jou?
"I'm driving like a grandma"
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_172789398
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 17:53 schreef Tarado het volgende:

[..]

met de achterstand die Bottas had had ik het niet zo raar gevonden als hij die plek niet had terug gekregen zeker met het oog op het kampioenschap
Ik wel, aangezien die belofte aan Bottas was gedaan, ook door Hamilton in feite.

Je kunt ook Bottas gewoon een teamorder geven omdat Hamilton WK moet worden zoals ze eerder dit seizoen wel hebben gedaan. Maar Mercedes wil twee coureurs die om de titel strijden. Enerzijds is dat zo gegroeid omdat ze zo extreem superieur waren voorgaande jaren, anderzijds is het misschien ook omdat Bottas gemotiveerd willen houden om Vettel op afstand te houden of zelfs omdat ze Hamilton ook niet helemaal vertrouwen als kopman.

Bij Ferrari spelen dat soort dingen helemaal niet omdat de werkelijke verhoudingen tussen de coureurs daar anders liggen, zoveel qua punten als qua snelheid. Dat is een voordeel tov Mercedes, maar dat wil niet zeggen dat Mercedes dat voordeel ook zomaar heeft, het is niet alleen een kwestie van ervoor kiezen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 30 juli 2017 @ 18:07:39 #67
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_172789406
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Hoe dan ook heeft Max dit soort insinuaties over zichzelf afgeroepen door nogal dom te roepen dat hij liever anderen van de baan kegelt dan ze erlangs te laten.
hij heeft helemaal niet gekegeld... of denk je dat Max bewust op de radiator heeft gemikt? :D

Het was dan wel een strike maar niet ingecalculeerd.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  zondag 30 juli 2017 @ 18:08:02 #68
21467 franske19
Hit the deck!
pi_172789416
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:02 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Echt wel.. max heeft gejankt.. heb je gemist dan denk ik.
Terecht gejankt trouwens
Hij heeft niet lopen janken dat andere rijders amateurs zijn, slechte verliezers zijn en zich als een man moeten gedragen en hun excuses moeten aanbieden.
  zondag 30 juli 2017 @ 18:10:15 #69
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172789468
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Wat zei hij toen volgens jou?
Je bent nogal stil ineens...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_172789489
Monaco vorig jaar bleef ie ook oneindig over janken, terecht wel ergens maar om dat wekenlang nog te doen en steeds openbaar je team in twijfel te trekken..

Kan nogal slecht met tegenslag omgaan
  zondag 30 juli 2017 @ 18:12:14 #71
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_172789511
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:08 schreef franske19 het volgende:

[..]

Hij heeft niet lopen janken dat andere rijders amateurs zijn, slechte verliezers zijn en zich als een man moeten gedragen en hun excuses moeten aanbieden.
Hij heeft gejankt dat RB de zaken niet in orde heeft.. amateurs... valse beloften etc
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_172789540


Over Monaco vorig jaar gesproken..
  zondag 30 juli 2017 @ 18:13:52 #73
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172789546
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:12 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Hij heeft gejankt dat RB de zaken niet in orde heeft.. amateurs... valse beloften etc
Bron?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_172789550
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:08 schreef franske19 het volgende:

[..]

Hij heeft niet lopen janken dat andere rijders amateurs zijn, slechte verliezers zijn en zich als een man moeten gedragen en hun excuses moeten aanbieden.
Nou ehh wat Max vandaag overkwam, blokkeren en een ander van de baan beuken omdat voorkomen moest worden dat een plek verloren zou worden. Zou dat een Raikonnen of Ricciardo ook zijn gebeurd of hadden zij hun verlies wel geaccepteerd?

[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 30-07-2017 18:32:20 ]
pi_172789573
Maar wat heeft er behalve het incident van vandaag nou allemaal gespeeld tussen Hulkenberg en Magnussen?
pi_172789576
Weten al wat Sjak uit Canada van Max zijn actie vindt?
  zondag 30 juli 2017 @ 18:17:08 #77
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_172789605
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:13 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Bron?
Check de peptalk video's maar. Iig duidelijk zijn teleurstelling lopen uit over het team. Wat ik nog steeds menselijk vind. Je mag enorm balen als het tegenzit.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  zondag 30 juli 2017 @ 18:17:20 #78
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172789610
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:15 schreef potjecreme het volgende:
Weten al wat Sjak uit Canada van Max zijn actie vindt?
Wie boeit het wat Villeneuve er van vindt?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 30 juli 2017 @ 18:17:58 #79
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172789621
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:17 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Check de peptalk video's maar. Iig duidelijk zijn teleurstelling lopen uit over het team. Wat ik nog steeds menselijk vind. Je mag enorm balen als het tegenzit.
Over zijn pech of over het team?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator / Redactie Sport zondag 30 juli 2017 @ 18:18:11 #80
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_172789631
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:17 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wie boeit het wat Villeneuve er van vindt?
Villeneuve zelf en Max trolls
  zondag 30 juli 2017 @ 18:18:43 #81
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_172789644
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:17 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Over zijn pech of over het team?
Beide
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_172789658
Achja kan iig deze compilatie geüpdate worden:

pi_172789668
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:17 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wie boeit het wat Villeneuve er van vindt?
Ik heb zin om te lachen.
  zondag 30 juli 2017 @ 18:20:06 #84
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172789673
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:15 schreef bloodymary1 het volgende:
Maar wat heeft er behalve het incident van vandaag nou allemaal gespeeld tussen Hulkenberg en Magnussen?
Hebben elkaar vaker in de weg gezeten kennelijk. Maar Hulk is goed pissed iig https://www.f1today.net/n(...)-met-kevin-magnussen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 30 juli 2017 @ 18:21:36 #85
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172789702
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:18 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Beide
Moet zeggen dat ik zelden Peptalk kijk, maar ik vind het niks voor Max om het team af te vallen.
Heb je wellicht een concreet voorberld?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_172789784
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:21 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Moet zeggen dat ik zelden Peptalk kijk, maar ik vind het niks voor Max om het team af te vallen.
Heb je wellicht een concreet voorberld?
  zondag 30 juli 2017 @ 18:27:51 #87
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_172789849
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:21 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Moet zeggen dat ik zelden Peptalk kijk, maar ik vind het niks voor Max om het team af te vallen.
Heb je wellicht een concreet voorberld?
Nee ik zit mobiel en niet op wifi.
Maar heb je dan niets meekregen de afgelopen 6 weken in de media over zijn teleurstelling? Eigenlijk al sinds de testen in Barcalona waar bleek dat ze enorm achterliepen op de rooien en de grijzen. Daarnaast ook nog eens de pech van het uitvallen wegens motorproblemen, remissues,powerlosses en vermogen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  zondag 30 juli 2017 @ 18:28:09 #88
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_172789857
quote:
Dit is toch niet 'je team afvallen'. Dit is gewoon terechte zorg uitspreken en meer over Renault dan over RBR.
pi_172789885
quote:
1s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:28 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dit is toch niet 'je team afvallen'. Dit is gewoon terechte zorg uitspreken en meer over Renault dan over RBR.
Staat ook een vraagteken voor. Meer van zou ze dit bedoelen?
  zondag 30 juli 2017 @ 18:35:08 #90
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_172790019
quote:
Ik hoor kritiek op Renault en updates die niet komen en wel beloofd waren (door Renault). Niet op RBR.
Al lijkt Van Gelder het wel op te vatten als kritiek op RBR.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')