abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 28 juli 2017 @ 15:06:17 #1
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_172738161



Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 28 juli 2017 @ 15:07:00 #2
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_172738172
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 15:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De kans dat Baudet ooit als grootste partij of één na grootste partij mee gaat regeren is niet zo groot. Het gevaar zit erin, en dat gebeurt nu al een jaar of 15, dat het paradigma verschuift en andere partijen mee trekt.

Hier bijvoorbeeld een prominente JOVDer die de sociaal democratie als een grotere cultuurvernietiger ziet dan het communisme:
http://www.knack.be/nieuw(...)longread-838869.html

Nederland verrechtst harder en harder, wordt steeds ongelijker en hardvochtiger. Wantrouwender ook. In Oslo kun je een portemonnee op straat leggen; je krijgt hem terug. In conservatief-neoliberale landen moet je dat niet proberen.
Je verwijst naar Lex. Hoe representatief denk je dat hij is voor "rechtse jongeren"?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 28 juli 2017 @ 15:10:41 #3
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_172738252
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 15:07 schreef Ryon het volgende:

[..]

Je verwijst naar Lex. Hoe representatief denk je dat hij is voor "rechtse jongeren"?
Net zo representatief als Buma en Rutte die over elkaar heen buitelden in hun Wilders-light imitatie tijdens verkiezingen? (niet zozeer in de door het grootkapitaal bekostigde micro targeting)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 28 juli 2017 @ 15:16:29 #4
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_172738409
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 15:07 schreef Ryon het volgende:

[..]

Je verwijst naar Lex. Hoe representatief denk je dat hij is voor "rechtse jongeren"?
Aanbevolen en ingekaderde brief in de Financial Times twee dagen na de verkiezingen. Ter onderbouwing van mijn punt.

quote:
Populism has engulfed the Netherlands’ entire political landscape

Sir, I can’t help but respond to Tony Barber’s Instant Insight “Dutch election result holds back populist tide” (FT.com, March 16).

The Dutch election results were not a rejection of populism. Rather, the Netherlands is the first European country in which populism has engulfed the entire political landscape. Mark Rutte’s People’s Party for Freedom and Democracy (VVD) has perfectly incorporated Freedom party leader Geert Wilders’ identity politics. It has run its entire election campaign on topics such as immigration and security. His open letter to the Dutch, published in all dailies, told immigrants “to get with it or leave”. His party’s campaign slogan was “Act Normal”, reflecting the increasingly normative perception many Dutch people have of what does and does not count as “Dutch”. Sybrand Buma, leader of the Christian Democratic Appeal, has said that “the Dutch are afraid of Islam”. Almost 10 years ago, Hans Spekman, president of the Dutch Labour party said “we need to humiliate the Moroccan youth who are not OK in front of their own people”. The Forum for Democracy won two seats running on an identical agenda to Mr Wilders’ PVV, focused on framing Muslims as a threat to society.

When Mr Rutte spoke of a defeat of “the wrong kind of populism”, he implied there was a “good populism”. He has said before that “good populists fight for their country, not for themselves. Good populists come with solutions.”

To write that populism has been held back is to deny that the discourse of Mr Wilders, which we all thought was appalling a few years ago, has now become common parlance. That is the real tragedy.
https://www.ft.com/content/91a61a0c-0a72-11e7-ac5a-903b21361b43


Jijzelf grapte destijds dat ze op het hoofdkantoor lang hadden nagedacht over hoe te klinken als Wilders met die brief...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 28 juli 2017 @ 15:22:41 #5
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_172738556
Lex presenteert zichzelf nadrukkelijk als een outsider. Zijn stokpaardje is identiteit en hij denkt echt dat de sociaaldemocraten de Nederlandse identiteit hebben vernietigd. Zal hij misschien nog wel gelijk in krijgen.'

Lex is daarnaast van mening dat de JOVD een linksbolwerk is. Dus klaarblijkelijk gloort er hoop voor links. De suggestie dat de VVD identity politics heeft geïncorporeerd (wat de briefschrijver doet) is onzin. Dan zou FVD en de PVV geen bestaansrecht meer hebben. En zou Lex nu niet bij FVD zitten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_172738642
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 15:22 schreef Ryon het volgende:
Lex presenteert zichzelf nadrukkelijk als een outsider. Zijn stokpaardje is identiteit en hij denkt echt dat de sociaaldemocraten de Nederlandse identiteit hebben vernietigd. Zal hij misschien nog wel gelijk in krijgen.'

Lex is daarnaast van mening dat de JOVD een linksbolwerk is. Dus klaarblijkelijk gloort er hoop voor links. De suggestie dat de VVD identity politics heeft geïncorporeerd (wat de briefschrijver doet) is onzin. Dan zou FVD en de PVV geen bestaansrecht meer hebben. En zou Lex nu niet bij FVD zitten.
Natuurlijk doet de VVD dat, met het "doe maar normaal", "zó zijn we niet in Nederland" en alle bijbehorende mantra's die Rutte en consorten er wel eens uit hebben gegooid.
  vrijdag 28 juli 2017 @ 15:31:17 #7
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_172738726
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 15:22 schreef Ryon het volgende:
Zal hij misschien nog wel gelijk in krijgen.'
Vertel....
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 28 juli 2017 @ 15:34:25 #8
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_172738778
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 15:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Natuurlijk doet de VVD dat, met het "doe maar normaal", "zó zijn we niet in Nederland" en alle bijbehorende mantra's die Rutte en consorten er wel eens uit hebben gegooid.
Is dat het beoefenen van identity politics? Lijkt mij niet. Niveautje "VOC mentaliteit en normen & waarden".
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 15:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vertel....
In zoverre de Nederlandse identiteit ooit heeft bestaan, hebben de sociaaldemocraten in ieder geval niet hun best gedaan om deze te cultiveren. Of dat problematisch is of was. Is weer een tweede.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 28 juli 2017 @ 16:14:44 #9
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_172739696
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 14:55 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Actief waarvoor?
Thierry vroeg in een mailtje aan mensen om actief te worden
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_172739873
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 15:34 schreef Ryon het volgende:

[..]

Is dat het beoefenen van identity politics? Lijkt mij niet. Niveautje "VOC mentaliteit en normen & waarden".
Lijkt me dat het 'neerzetten van hoe de Nederlander behoort te zijn' daar wel onder valt ja.
pi_172739876
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 16:14 schreef nils7 het volgende:

[..]

Thierry vroeg in een mailtje aan mensen om actief te worden
Marcheren en zo?
  vrijdag 28 juli 2017 @ 16:48:57 #12
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_172740402
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 16:22 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Lijkt me dat het 'neerzetten van hoe de Nederlander behoort te zijn' daar wel onder valt ja.
De Nederlander? Had Rutte het daarover? Niet "hoe wij ons in Nederland gedragen?"/ Behoorlijk essentieel verschil.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 28 juli 2017 @ 16:49:24 #13
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_172740409
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 16:23 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Marcheren en zo?
De lange mars door de instituties moet ergens beginnen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 28 juli 2017 @ 17:04:33 #14
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_172740691
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 15:34 schreef Ryon het volgende:

[..]

Is dat het beoefenen van identity politics? Lijkt mij niet. Niveautje "VOC mentaliteit en normen & waarden".
Jij hebt zelf iets in die strekking destijds aangegeven. Helaas kan ik het niet meer tevoorschijn halen omdat Slowchat niet meer verschijnt in de zoekresultaten. Je zei zelf iets van "het partijkantoor heeft hard nagedacht over verhulde racistische codewoorden". Dat is per definitie identiteitspolitiek.

quote:
[..]

In zoverre de Nederlandse identiteit ooit heeft bestaan, hebben de sociaaldemocraten in ieder geval niet hun best gedaan om deze te cultiveren. Of dat problematisch is of was. Is weer een tweede.
'De liberalen' ook niet. De KVP niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 28 juli 2017 @ 17:18:46 #15
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_172740978
quote:
14s.gif Op maandag 23 januari 2017 10:48 schreef Ryon het volgende:
Rutte _O_
quote:
10s.gif Op maandag 23 januari 2017 10:49 schreef Ryon het volgende:
Op partij HQ zijn ze waarschijnlijk de hele week bezig geweest om te bedenken hoe je "alle Turken terug naar Marokko" op een fatsoenlijke rechtse manier kan overbrengen.
Maar nee hoor, dat is geen identiteitspolitiek.

https://plato.stanford.edu/entries/identity-politics/
https://en.oxforddictionaries.com/definition/identity_politics

Het is ook wel veelzeggend dat de mars door de instituties hier wordt aangemoedigd - de FvD als natuurlijke bondgenoot van de VVD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 28 juli 2017 @ 17:22:31 #16
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_172741054
Ah. Ik was zelf ook op zoek naar een post. Ik kan mij niet herinneren iets als "het partijkantoor heeft hard nagedacht over verhulde racistische codewoorden" geschreven te hebben. Maar:

quote:
Op partij HQ zijn ze waarschijnlijk de hele week bezig geweest om te bedenken hoe je "alle Turken terug naar Marokko" op een fatsoenlijke rechtse manier kan overbrengen.
Is overduidelijk sarcasme. Ze zullen niet langer dan een dag aan die brief hebben gezeten.
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 16:49 schreef Ryon het volgende:

[..]

De lange mars door de instituties moet ergens beginnen.
Deze post is dat trouwens ook. Voordat je echt denkt dat er een lange mars door de instituties gaat plaatsvinden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  vrijdag 28 juli 2017 @ 17:32:41 #17
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_172741289
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 17:22 schreef Ryon het volgende:
Ah. Ik was zelf ook op zoek naar een post. Ik kan mij niet herinneren iets als "het partijkantoor heeft hard nagedacht over verhulde racistische codewoorden" geschreven te hebben. Maar:

[..]

Is overduidelijk sarcasme. Ze zullen niet langer dan een dag aan die brief hebben gezeten.

[..]

Deze post is dat trouwens ook. Voordat je echt denkt dat er een lange mars door de instituties gaat plaatsvinden.
Kun je beter een twix pakken. Als je die achter elkaar legt zijn ze een stuk langer
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  vrijdag 28 juli 2017 @ 17:39:16 #18
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_172741459
Nederlandse identiteit, voor zover die bestaat, is historisch bezien vooral iets van de CHU en mindere mate ARP geweest.

(marginale stromingen zoals Verbond Nationaal Herstel uitgesloten)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172742680
quote:
12s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 16:48 schreef Ryon het volgende:

[..]

De Nederlander? Had Rutte het daarover? Niet "hoe wij ons in Nederland gedragen?"/ Behoorlijk essentieel verschil.

Doe normaal of ga weg, begin niet over racisme, want dan hoor je hier niet. Dat is toch echt identity politics.
pi_172743032
quote:
7s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 18:33 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Doe normaal of ga weg, begin niet over racisme, want dan hoor je hier niet. Dat is toch echt identity politics.
De eerste drie alinea's denk je: hij heeft het over PVV'ers! Maar daarna blijkt dat hij juist PVV'ers oproept om op zijn PVV-light te stemmen.
  vrijdag 28 juli 2017 @ 19:45:48 #21
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_172744343
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 18:49 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

De eerste drie alinea's denk je: hij heeft het over PVV'ers! Maar daarna blijkt dat hij juist PVV'ers oproept om op zijn PVV-light te stemmen.
"Dikke Ik, toedeledokie!"

"Nee nee bankiers, kom maar toch naar Nederland"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172747775
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 15:34 schreef Ryon het volgende:

In zoverre de Nederlandse identiteit ooit heeft bestaan, hebben de sociaaldemocraten in ieder geval niet hun best gedaan om deze te cultiveren. Of dat problematisch is of was. Is weer een tweede.
Geweldig toch !!!! Niet je nederlandszijn cultiveren .
Doe maar gewoon, das Nederlands genoeg.
Wat heel wat anders is dan de Nederlandse identiteit kapot maken.
Die kan men niet kapot maken.... Nederlanders kiezen zelf of ze Nederlands zijn, zo genoemd willen worden, in Nederland willen wonen , kinderen met Nederlandse taal en cultuur opvoeden.
  vrijdag 28 juli 2017 @ 22:01:03 #23
455816 Pirtdator
Nederland houdt van de Islam
pi_172747847
Kan iemand mij vertellen wat het FvD zo populair maakt onder jongeren, vergeleken met andere rechtse partijen als de VVD?
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
pi_172747879
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 22:01 schreef Pirtdator het volgende:
Kan iemand mij vertellen wat het FvD zo populair maakt onder jongeren, vergeleken met andere rechtse partijen als de VVD?
Misschien dat de VVD een regenteske club is die doet alsof ze buitenlanders wil bestrijden ?
Baudet spreekt de jongeren aan . Hiddema niet... die is teveel een ouwe l. hun opa.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 28 juli 2017 @ 22:07:00 #25
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_172747982
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 22:01 schreef Pirtdator het volgende:
Kan iemand mij vertellen wat het FvD zo populair maakt onder jongeren, vergeleken met andere rechtse partijen als de VVD?
De huidige jongeren zijn de eerste generatie die echt een globaal denkbeeld hebben, de verzuiling is helemaal weg. Traditionele partijen blijven te veel hangen in dat oude denkbeeld. Om diezelfde reden is geloof ik GL ook zo succesvol.

Ze rechts noemen is al fout, dat zijn ze niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')