R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Vergeef me als ik een open doel intrap. Maar dit topic is serieus bedoeld.
Sinds ik op het Fok!-forum zit, vertellen veel leden hier dat ze autist zijn. Dat valt me op.
Maar sinds toen ben ik me er in ook gaan verdiepen en de eerste verrassing waar ik tegen aan liep dat een enorm groot deel van de mensen autist zijn. Nooit geweten. En ik wist er ook helemaal niks van.
Ik ben een niet-autist en ik snap er ook helemaal niets van. Ik loop tegen onbegrip aan bij mezelf.
Paar voorbeelden.
Een tijd geleden kwam ik bij een echtpaar op bezoek en er zat daar hun zoontje (zeven of acht jaar of zo, zeg maar voor de vorm dat hij Kees heette). Dus ik zeg "Goeiemiddag Kees!".
Hij keek me met grote ogen aan met zijn mond open. Dus ik zeg weer "Goeiemiddag Kees!". Weer niks. dus ik zeg: "en wat zeggen we dan? Kun je geen goedemiddag terug zeggen?"
Nee dus.
Ik was diep beledigd. Dat zo'n jongen geen normale omgangsvormen kent. Zijn moeder excuseerde zich "Hij is autistisch". Ok, excuses aanvaard, maar ik snap er helemaal niks van. Zo moeilijk is het toch niet om goedemiddag terug te zeggen. Het uitrekenen van 2x3 is pittiger, lijkt me. Dan kun je wel 100x autistisch zijn, maar je kunt toch wel een regeltje leren.
Op een ander niveau zie ik hier een topic over auto's waarbij nummerplaten links of rechts zitten. "Ik kan dat niet handelen", schrijft de TS. Whut??
Daar rijdt gewoon een auto en de plaat zit links, daar is hij geschroefd, so what?
Dan denk ik bij mezelf: dan doe je je best maar om te leren goedemiddag te zeggen en te accepteren dat sommige auto's hun nummerbord links of rechts zit. Een kasboek bijhouden is moeilijker.
Of ben ik nou naief of zo?
Sinds ik op het Fok!-forum zit, vertellen veel leden hier dat ze autist zijn. Dat valt me op.
Maar sinds toen ben ik me er in ook gaan verdiepen en de eerste verrassing waar ik tegen aan liep dat een enorm groot deel van de mensen autist zijn. Nooit geweten. En ik wist er ook helemaal niks van.
Ik ben een niet-autist en ik snap er ook helemaal niets van. Ik loop tegen onbegrip aan bij mezelf.
Paar voorbeelden.
Een tijd geleden kwam ik bij een echtpaar op bezoek en er zat daar hun zoontje (zeven of acht jaar of zo, zeg maar voor de vorm dat hij Kees heette). Dus ik zeg "Goeiemiddag Kees!".
Hij keek me met grote ogen aan met zijn mond open. Dus ik zeg weer "Goeiemiddag Kees!". Weer niks. dus ik zeg: "en wat zeggen we dan? Kun je geen goedemiddag terug zeggen?"
Nee dus.
Ik was diep beledigd. Dat zo'n jongen geen normale omgangsvormen kent. Zijn moeder excuseerde zich "Hij is autistisch". Ok, excuses aanvaard, maar ik snap er helemaal niks van. Zo moeilijk is het toch niet om goedemiddag terug te zeggen. Het uitrekenen van 2x3 is pittiger, lijkt me. Dan kun je wel 100x autistisch zijn, maar je kunt toch wel een regeltje leren.
Op een ander niveau zie ik hier een topic over auto's waarbij nummerplaten links of rechts zitten. "Ik kan dat niet handelen", schrijft de TS. Whut??
Daar rijdt gewoon een auto en de plaat zit links, daar is hij geschroefd, so what?
Dan denk ik bij mezelf: dan doe je je best maar om te leren goedemiddag te zeggen en te accepteren dat sommige auto's hun nummerbord links of rechts zit. Een kasboek bijhouden is moeilijker.
Of ben ik nou naief of zo?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Laatste zin veranderd, misschien bedoelde je dat, want ik vind autisten niet gek, absoluut niet.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ik bedoel dat wat je beschrijft echt fucking autistisch isquote:
Omdat jij iets makkelijk vind kun je je niet voorstellen dat het voor een ander anders kan zijn. Dat is autistisch
Zucht...
(Hetzelfde gevoel toen ik iets moest uitleggen aan iemand op het werk. Dit doe je zo en dan moet je dit doen en je moet daarop letten, en als dit niet klopt, bel je even en als dat niet overeen komt met dat moet je deze doen, etc.. Dus ik vroeg die collega of ik niet te snel ging en hij keek me met grote ogen aan met open mond, dus ik vraag, zijn er ook dingen die ik nog even opnieuw moet voordoen? Weer zwijgen. zuchhhhhttt..)
(Hetzelfde gevoel toen ik iets moest uitleggen aan iemand op het werk. Dit doe je zo en dan moet je dit doen en je moet daarop letten, en als dit niet klopt, bel je even en als dat niet overeen komt met dat moet je deze doen, etc.. Dus ik vroeg die collega of ik niet te snel ging en hij keek me met grote ogen aan met open mond, dus ik vraag, zijn er ook dingen die ik nog even opnieuw moet voordoen? Weer zwijgen. zuchhhhhttt..)
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Oh, dat is in ieder geval een duidelijke uitleg.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 12:27 schreef Allures het volgende:
[..]
Ik bedoel dat wat je beschrijft echt fucking autistisch is
Omdat jij iets makkelijk vind kun je je niet voorstellen dat het voor een ander anders kan zijn. Dat is autistisch
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Sigaartje, wat je beschrijft is zeer herkenbaar.
Ik wil het in wat breder verband trekken door er ook andere 'modieuze' aandoeningen bij te halen.
Hyperventilatie om mee te beginnen. Niemand wist wat het was, maar binnen de kortste keren liepen hele volksstammen te puffen in papieren zakjes. Want dat moest van de dokter.
Dan die andere modegril (weet even de naam niet) maar deze 'patiënten lopen voortdurend te vloeken en schelden, gebruiken schuttingwoorden en maken rare geluiden.
Hele bibliotheken zijn volgeschreven over deze ziekte, er zijn programma's over gemaakt en toch ben ik nog nooit zo iemand tegengekomen.
Ook ADHD (hoop dat ik het goed schrijf) is een mooi voorbeeld.
Komt voornamelijk voor bij kleine jongetjes die volgens de school te druk zijn en dus medicijnen nodig hebben om weer rustig te worden.
Ik wil het in wat breder verband trekken door er ook andere 'modieuze' aandoeningen bij te halen.
Hyperventilatie om mee te beginnen. Niemand wist wat het was, maar binnen de kortste keren liepen hele volksstammen te puffen in papieren zakjes. Want dat moest van de dokter.
Dan die andere modegril (weet even de naam niet) maar deze 'patiënten lopen voortdurend te vloeken en schelden, gebruiken schuttingwoorden en maken rare geluiden.
Hele bibliotheken zijn volgeschreven over deze ziekte, er zijn programma's over gemaakt en toch ben ik nog nooit zo iemand tegengekomen.
Ook ADHD (hoop dat ik het goed schrijf) is een mooi voorbeeld.
Komt voornamelijk voor bij kleine jongetjes die volgens de school te druk zijn en dus medicijnen nodig hebben om weer rustig te worden.
Dat wordt inderdaad gezegd. Ik heb mijn kwalijke eigenschappen tot mijn eigen spijt. Ik verwijt mensen wel eens dat ze niet nadenken over het leven en nadenken over hun eigen acties. Ook ik doe dagelijks wel eens iets dat absoluut geen schoonheidsprijs verdient. Ik denk dan wel er over na en potverdrie, doe ik het na een paar dagen weer. Je leert er wel van en je leert er vooral hoe koppig jezelf kunt zijn. Maar ik heb soms het idee dat andere mensen het niet doen.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 12:36 schreef tailfox het volgende:
Nou iedereen heeft wel autistische trekjes
Ik had het op laatst op het werk over de kabinetsformatie en de helft loopt weg...
(Ik ben geen fundamentalist
)
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Jules de Torette of zo toch?quote:
Sigaartje, wat je beschrijft is zeer herkenbaar.
Ik wil het in wat breder verband trekken door er ook andere 'modieuze' aandoeningen bij te halen.
Hyperventilatie om mee te beginnen. Niemand wist wat het was, maar binnen de kortste keren liepen hele volksstammen te puffen in papieren zakjes. Want dat moest van de dokter.
Dan die andere modegril (weet even de naam niet) maar deze 'patiënten lopen voortdurend te vloeken en schelden, gebruiken schuttingwoorden en maken rare geluiden.
Hele bibliotheken zijn volgeschreven over deze ziekte, er zijn programma's over gemaakt en toch ben ik nog nooit zo iemand tegengekomen.
Ook ADHD (hoop dat ik het goed schrijf) is een mooi voorbeeld.
Komt voornamelijk voor bij kleine jongetjes die volgens de school te druk zijn en dus medicijnen nodig hebben om weer rustig te worden.
Ik heb wel eens soortgelijks meegemaakt met een collega die bipolair was. Ik wist dat, want hij had het verteld en had Lithium-medicatie, maar af en toe slikte het niet omdat die pillen zijn creativiteit in de weg stond. Dat snapte ik, lijkt me erg frustrerend. Maar op een dag kwam hij op kantoor en ik kwam een collega tegen die mompelde: hij heeft zijn pil niet geslikt.
Er was niets aan de hand, maar plotseling begon de bipolaire me uit te maken voor de meest vreselijke dingen. Ik was stomverbaasd en stil, flabbergasted. Kon alleen uitbrengen: zo gaan we niet met elkaar om. En het ging maar door, geslachtsdeel na geslachtsdeel en ziekte na ziekte en namen uit het Duitse SS-leger, etc. etc.
De volgende dag heb ik hem om zijn excuses gevraagd, maar hij wist niets meer. Geen excuses.
Het is nooit meer tussen ons goed gekomen.
(Alleen het woordje sorry was voor mij voldoende geweest, maar hij kan nou net dat woordje niet over zijn lippen krijgen en dat nam ik hem nou juist kwalijk)
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ditquote:
Nou iedereen heeft wel autistische trekjes
Bovendien, autisten zijn doorgaans onwijs leuk in de omgang, als je een beetje weet hoe dat werkt. Ik heb meerdere collega's die overduidelijk autistisch zijn, maar dat zijn juiste de prettigste om mee te werken. (en om je dood mee te lachen
) kost soms wat extra inlevingsvermogen en geduld maar je krijgt er een boel voor terug. En ze zijn veelal goudeerlijk.
Ik ben ook een niet-autist. Daarom heers ik hier als een koning over Fok! 
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Dat heet een NT-erquote:
Ik ben ook een niet-autist. Daarom heers ik hier als een koning over Fok!
Dat is nou wel weer een prachtige eigenschap.quote:
Ik maak wel eens vaker gevallen mee en het valt me op dat creativiteit vaak hand in hand gaan met persoonlijke problemen. Zo heb ik zelf ook iets (hypnogogie), toen ik daarmee bij een psycholoog kwam, vroeg hij gelijk: ben je artistiek: schrijven, tekenen of schilderen. En ja, dat was ik. Hij haalde zijn schouders op en zei: dat symptoom hoort daar ook bij, doe je voordeel er mee. (en ik kan je verder niet helpen, ga naar training om er mee om te gaan).
Het is ook opvallend dat veel creatieve mensen zelfmoord plegen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Und das ist?quote:
true....quote:
[..]
Dat is nou wel weer een prachtige eigenschap.
Ik maak wel eens vaker gevallen mee en het valt me op dat creativiteit vaak hand in hand gaan met persoonlijke problemen. Zo heb ik zelf ook iets (hypnogogie), toen ik daarmee bij een psycholoog kwam, vroeg hij gelijk: ben je artistiek: schrijven, tekenen of schilderen. En ja, dat was ik. Hij haalde zijn schouders op en zei: dat symptoom hoort daar ook bij, doe je voordeel er mee. (en ik kan je verder niet helpen, ga naar training om er mee om te gaan).
Het is ook opvallend dat veel creatieve mensen zelfmoord plegen.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Vind ik ook een prachtige eigenschapquote:
[..]
Dat is nou wel weer een prachtige eigenschap.
Ik maak wel eens vaker gevallen mee en het valt me op dat creativiteit vaak hand in hand gaan met persoonlijke problemen. Zo heb ik zelf ook iets (hypnogogie), toen ik daarmee bij een psycholoog kwam, vroeg hij gelijk: ben je artistiek: schrijven, tekenen of schilderen. En ja, dat was ik. Hij haalde zijn schouders op en zei: dat symptoom hoort daar ook bij, doe je voordeel er mee. (en ik kan je verder niet helpen, ga naar training om er mee om te gaan).
Het is ook opvallend dat veel creatieve mensen zelfmoord plegen.
heel erg waardevol. En dat zelfmoord plegen houdt m.i. ook nauw verband met niet gehoord, laat staan begrepen worden.
Als je je wat hebt ingelezen zou je weten dat er een autistisch spectrum is. Aan de ene kant de enigszins verlegen aandoende mensen, aan de andere kant totaal in zichzelf gekeerde kasplantjes. De diagnose is een optelsom van eigenschappen, maar een autist heeft gewoonlijk niet alle eigenschappen, en veel eigenschappen kom je ook bij niet-autisten tegen. Het verschil is dat niet-autisten er geen echte overlast van ondervinden.
En ja, autisme wordt inderdaad door sommige mensen als smoes gebruikt. En door anderen als scheldwoord.
Over je "Kees" voorbeeld is daarom niet veel te zeggen. Er kan vanalles aan de hand zijn. Het is echter mijn mening dat die ouders dat niet goed oppakken (tenzij het joch echt een kasplantje is). Het gaat een ander ook niet aan wat voor diagnose het joch heeft.
En ja, autisme wordt inderdaad door sommige mensen als smoes gebruikt. En door anderen als scheldwoord.
Over je "Kees" voorbeeld is daarom niet veel te zeggen. Er kan vanalles aan de hand zijn. Het is echter mijn mening dat die ouders dat niet goed oppakken (tenzij het joch echt een kasplantje is). Het gaat een ander ook niet aan wat voor diagnose het joch heeft.
De jongen is nu al weer een stuk ouder en kan geen woord lezen of schrijven. Terwijl er niets mis was met zijn intelligentie. Hij is nu beland als schoonmaker, omdat hij niks anders kan, maar het is wel duidelijk dat hij veel en veel meer in de mars heeft dan alleen maar tafeltjes boenen, maar hij kan niet lezen, zeer triest... Het zal ook zijn ouders de schuld zijn, want hij bracht als kind zijn leven door door altijd achter de tv te zitten met zijn mond open. En verder kwam er helemaal niets uit. (Ik heb nog nooit zoiets gezien).quote:
Als je je wat hebt ingelezen zou je weten dat er een autistisch spectrum is. Aan de ene kant de enigszins verlegen aandoende mensen, aan de andere kant totaal in zichzelf gekeerde kasplantjes. De diagnose is een optelsom van eigenschappen, maar een autist heeft gewoonlijk niet alle eigenschappen, en veel eigenschappen kom je ook bij niet-autisten tegen. Het verschil is dat niet-autisten er geen echte overlast van ondervinden.
En ja, autisme wordt inderdaad door sommige mensen als smoes gebruikt. En door anderen als scheldwoord.
Over je "Kees" voorbeeld is daarom niet veel te zeggen. Er kan vanalles aan de hand zijn. Het is echter mijn mening dat die ouders dat niet goed oppakken (tenzij het joch echt een kasplantje is). Het gaat een ander ook niet aan wat voor diagnose het joch heeft.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Dat dacht dat jochie ook toen ie geen hoi zei..quote:
en potverdrie, doe ik het na een paar dagen weer.
quote:Op vrijdag 21 juli 2017 13:13 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Dat dacht dat jochie ook toen ie geen hoi zei..
Was bij mijn geval een voorbeeld toen ik een boekhandel binnenliep om te kijken of er nog interessant leesvoer was voor een prikkie, toen stond er een vent met een rugzak een heel gangpad te blokkeren terwijl het pad breed zat was voor twee personen. Als ik ergens niet tegen kan zijn mensen met rugzakken die geen rekening houden met anderen die zich bijvoorbeeld omdraaien in de trein als je zelf al zit en je krijg zo'n nylon bol in je gezicht.
Dus ik duwde die rugzak opzij in de boekhandel, ja geïrriteerd en hij dus daarna ook en zei: je kunt het ook netjes vragen. En hij had gewoon gelijk. Twee dagen daarna deed ik hetzelfde.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Onvermogen om zich te verplaatsen in een ander, klopt.quote:
Autisten zijn echt hele vreemde mensen. Totaal geen inlevingsvermogen vaak
Als je dat eenmaal 'snapt' aan autisten, kun je imo veel 'raar' gedrag beter plaatsen.
The love you take is equal to the love you make.
Wel lekker kort door de bocht om even te stellen dat alle autisten totaal geen empathie hebben.quote:Op vrijdag 21 juli 2017 13:32 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Onvermogen om zich te verplaatsen in een ander, klopt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Nouja ik kan er niet mee omgaan. Tenminste niet als vrienden. Daarvoor zijn ze echt te anders. Degene die zwaar autisme hebben in ieder geval. Bij licht valt het nog wel mee.quote:
[..]
Onvermogen om zich te verplaatsen in een ander, klopt.
Als je dat eenmaal 'snapt' aan autisten, kun je imo veel 'raar' gedrag beter plaatsen.
Dat zeg ik niet, zo noem jij het.quote:
[..]
Wel lekker kort door de bocht om even te stellen dat alle autisten totaal geen empathie hebben.
The love you take is equal to the love you make.
Empathie is gedefinieerd als het vermogen om je te verplaatsen in een ander. Hoe wil je dat anders definiëren dan?quote:
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Je verplaatsen in een ander gaat niet alleen over emoties.quote:
[..]
Empathie is gedefinieerd als het vermogen om je te verplaatsen in een ander. Hoe wil je dat anders definiëren dan?
The love you take is equal to the love you make.
Dat klopt, maar zover mij bekend omvat het begrip 'empathie' dan ook meer.quote:
[..]
Je verplaatsen in een ander gaat niet alleen over emoties.
Ook zomaar stellen dat autisten zich niet in anderen kunnen verplaatsen is heel kort door de bocht.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ook dat zeg ik niet. Het is vaak het geval, in meerdere of mindere mate.quote:
[..]
Dat klopt, maar zover mij bekend omvat het begrip 'empathie' dan ook meer.
Ook zomaar stellen dat autisten zich niet in anderen kunnen verplaatsen is heel kort door de bocht.
The love you take is equal to the love you make.
Het gros van de NT-ers beschikt ook echt niet over veel inlevingsvermogen
Hoe vaak moeten emoties niet genegeerd worden onder het mom van: niet zeiken.
Terwijl autisten vaak hooggevoelig zijn en juist wel de behoefte hebben om begrepen te worden.
Hoe vaak moeten emoties niet genegeerd worden onder het mom van: niet zeiken.
Terwijl autisten vaak hooggevoelig zijn en juist wel de behoefte hebben om begrepen te worden.
ik ben zelfs een keer afgewezen voor een callcenter baantje met als reden geen empatisch vermogen, ik snap dat het in de omgang voor werk met mensen niet zo ideaal is maar verder is het een beetje overrated om dat als een echt probleem te zien wat mensen hier dus zeggen. Een autist die helemaal geen reactie geeft bij een groet dat is echt niet standaard voor iedere autist. Er zijn inderdaad zinnen die even aangeleerd moeten worden zodat het sociaal veel makkelijker gaat en dan merk je het autisme al veel minder.
Helemaal mee eens. Maar ja, op mijn topics reageren nooit de mensen die op dit soort topics reageren, de mensen die al die diagnoses wel helemaal zat zijn. Begrijp me niet verkeerd, ik ontken niet dat er blijkbaar zoiets bestaat als een autistisch spectrum, maar ik vind het allemaal zoo vaag, ik wou dat dit soort dingen met hersenscans werd gemeten of op een andere tastbare manier, want er kunnen zat redenen zijn waarom mensen "autistische" trekken vertonen. Zodra iets onzichtbaar is kunnen mensen alles wel verzinnen, het kan niet gecontroleerd worden en dan krijg je dus die excusen zoals in het voorbeeld van dit topic. Waar ligt de grens? Wanneer is een psychische "aandoening" een excuus en wanneer niet?quote:
Het blijft 'grappig' hoe moeilijk het is om iets te begrijpen wanneer het niet tastbaar is.
Ik kan me diverse redenen voorstellen waarom mensen autistisch gedrag vertonen:
A. Men leeft zich vaak ook niet in hen in, dus hebben ze geen zin meer om altijd het goede voorbeeld te moeten geven
B. Wat is empathie? Hoe kun je nou weten of je gelijk hebt over wat de ander denkt, niemand kan gedachten lezen. Mensen liegen vaak over hun echte bedoelingen en zeggen niet gewoon wat ze denken, dat maakt het vaak ontzettend vermoeiend om er steeds naar te moeten raden. Als iedereen gewoon duidelijk zou zijn in de communicatie en men zo veel mogelijk zou aanpassen aan wat de ander wil (zonder dat het diegene zelf in de weg zit - compromis) en men zou accepteren dat niet de hele wereld hen geweldig kan vinden is wat men communicatieve vaardigheden noemt (het raden van alle dingen die mensen verzwijgen en hen laten geloven dat je ze aardiger vind dan het geval is) vaak helemaal niet nodig. Maar ja, omdat wij nu eenmaal vaak egoistisch zijn en altijd een goed gevoel willen overhouden aan contact met anderen is het wel nodig.
C. Verlegenheid/sociale angst
D. Stress
E. Slechte voeding/slaappatroon/weinig beweging of zo iets
Als al die dingen al zijn bekeken, oke. Maar goed, ik zal ook wel autistisch zijn, het interesseert me inmiddels niet zoveel meer. Het is niet dat ik een aandoening als autisme niet een beetje begrijp (denk ik, ik vind het even arrogant en "autistisch" om met zekerheid te stellen dat je iets 100% kan begrijpen van iemand die een ander soort hersenen heeft mits dat natuurlijk echt zo is) wat ik alleen niet begrijp is waarom er zo wordt gekeken naar symptomen ipv mogelijke oorzaken zodanig dat het een aandoening van een individu wordt waar de rest van de samenleving uiteraard niets aan kan doen.
[ Bericht 8% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 21-07-2017 16:35:31 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
De toon in jouw openingspost is zo enorm anders dan de openingspost van dit topic. Bij jou laat je duidelijk merken dat jij het allemaal wel weet en is er weinig ruimte voor een discussie, je bent veels te fel bij een beladen onderwerp.quote:
[..]
Maar ja, op mijn topics reageren nooit de mensen die op dit soort topics reageren, de mensen die al die diagnoses wel helemaal zat zijn.
Ja oke dat is ook wel logisch bedankt voor de feedback maar dit is natuurlijk wel een discussieforum als iemand anders er aanstoot aan neemt dat ik denk dat ik alles wel weet (als ik zou twijfelen zou ik geen topic posten, want dan valt er niets om over te discusseren) dan vind ik dat eigenlijk even goed een teken dat zij van zichzelf vinden dat zij alles weten, want dan weten ze al dat ik geen zin heb in discussie maar dat kunnen ze helemaal niet weten want dat heb ik nooit gezegd en ze kunnen mijn gedachten niet lezen, en als ze denken dat ik mijn mening nooit zal veranderen, dan willen ze mijn mening veranderen en denken ze dus ook dat ze de waarheid weten, daarnaast ben ik wel degelijk een keer van mening veranderd, en dan heeft het dus alles met sympathie te maken, ach dat heb je overal, daarom denk ik ook dat ik autisme heb soms wat dat dan ook mag betekenen want ik haat dat geslijm en altijd maar uit te moeten kijken en van tevoren gedetailleerd in kaart te moeten brengen op welke 1001 manieren je mensen misschien wel onbewust tegen je in het harnas kan jagen of op je neer kan laten kijken zelfs op een discussieforum, ook al hebben ze dezelfde mening maar dat komt dan ineens weer niet over want dan is de toon weer verkeerd als de toon goed is dan is het weer de komma of de zinsvolgorde.. Zucht.quote:
[..]
De toon in jouw openingspost is zo enorm anders dan de openingspost van dit topic. Bij jou laat je duidelijk merken dat jij het allemaal wel weet en is er weinig ruimte voor een discussie, je bent veels te fel bij een beladen onderwerp.
[ Bericht 2% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 21-07-2017 16:56:36 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Wil dit topic niet vervuilen door te praten over een ander topic, dus ik houd het zo kort mogelijk.quote:
[..]
Ja oke dat is ook wel logisch bedankt voor de feedback maar dit is natuurlijk wel een discussieforum als iemand anders er aanstoot aan neemt dat ik denk dat ik alles wel weet (als ik zou twijfelen zou ik geen topic posten, want dan valt er niets om over te discusseren) dan vind ik dat eigenlijk even goed een teken dat zij van zichzelf vinden dat zij alles weten, want dan weten ze al dat ik geen zin heb in discussie maar dat kunnen ze helemaal niet weten want dat heb ik nooit gezegd, en als ze denken dat ik mijn mening nooit zal veranderen, dan willen ze mijn mening veranderen en denken ze dus ook dat ze de waarheid weten, daarnaast ben ik wel degelijk een keer van mening veranderd, en dan heeft het dus alles met sympathie te maken, ach dat heb je overal, daarom denk ik ook dat ik autisme heb soms wat dat dan ook mag betekenen want ik haat dat geslijm en altijd maar uit te moeten kijken en van tevoren gedetailleerd in kaart te moeten brengen op welke 1001 manieren je mensen misschien wel onbewust tegen je in het harnas kan jagen of op je neer kan laten kijken zelfs op een discussieforum.
Onderstaande is als feedback, dus geen aanval, neem er geen aanstoot aan:
- Je schrijft enorm rommelig en onaantrekkelijk. Geen interpunctie en één grote lap tekst die niet uitnodigt om te lezen.
- Als je een discussie wil hebben, moet je wel een sfeer creeëren waaruit blijkt dat je openstaat voor de mening van een ander. Zie de eerste reactie in jouw topic; de manier waarop je openingspost is geschreven zorgt ervoor dat mensen defensief reageren.
- Je hoeft je niet in allerlei bochten te wringen om op de juiste manier over te komen. Het helpt al veel als je geen 'radicale' standpunten inneemt, zoals in je eerste paar woorden: "Psychiatrische ziekten bestaan niet". Dat is vast prima wanneer je een column schrijft, maar niet als je een open discussie wil voeren. Meer schrijven vanuit jezelf (zie openingspost van dit topic) zodat het overkomt als een mening, en niet als een feit (niemand wil aanhoren dat hun ziekte niet bestaat).
Ik moest overigens echt enorm veel moeite doen om jouw post te lezen, normaal gesproken was ik al gestopt na een regel of twee.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2017 17:00:55 ]
Oh nee hoor ik neem hier geen enkele aanstoot aan. Ik ga de tips toepassen. Bedankt.quote:
[..]
Wil dit topic niet vervuilen door te praten over een ander topic, dus ik houd het zo kort mogelijk.
Onderstaande is als feedback, dus geen aanval, neem er geen aanstoot aan:
- Je schrijft enorm rommelig en onaantrekkelijk. Geen interpunctie en één grote lap tekst die niet uitnodigd om te lezen.
- Als je een discussie wil hebben, moet je wel een sfeer creeëren waaruit blijkt dat je openstaat voor de mening van een ander. Zie de eerste reactie in jouw topic; de manier waarop je openingspost is geschreven zorgt ervoor dat mensen defensief reageren.
- Je hoeft je niet in allerlei bochten te wringen om op de juiste manier over te komen. Het helpt al veel als je geen 'radicale' standpunten inneemt, zoals in je eerste paar woorden: "Psychiatrische ziekten bestaan niet". Dat is vast prima wanneer je een column schrijft, maar niet als je een open discussie wil voeren. Meer schrijven vanuit jezelf (zoals in dit topic) zodat het overkomt als een mening, en niet als een feit (niemand wil aanhoren dat hun ziekte niet bestaat).
Ik moest overigens echt enorm veel moeite doen om jouw post te lezen, normaal gesproken was ik al gestopt na een regel of twee.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
een autist die mensen moet overhalen om iets te kopen lijkt me dan ook niet echt een succes.quote:
ik ben zelfs een keer afgewezen voor een callcenter baantje met als reden geen empatisch vermogen, ik snap dat het in de omgang voor werk met mensen niet zo ideaal is maar verder is het een beetje overrated om dat als een echt probleem te zien wat mensen hier dus zeggen. Een autist die helemaal geen reactie geeft bij een groet dat is echt niet standaard voor iedere autist. Er zijn inderdaad zinnen die even aangeleerd moeten worden zodat het sociaal veel makkelijker gaat en dan merk je het autisme al veel minder.
Nee inderdaad ik dacht eerst van niet ,omdat ik gewoon geirriteerd ben en dingen typ zonder dat ik erbij nadenk of eigenlijk wil , daarom ga ik ook even mijn telefoon wegleggen zodat ik die niet meer ga pakken tegen mijn zin in om iets hier te typen alleen maar om het oneens te zijn want mijn hele dag is alweer verpest door m'n berichten hier. Maar inderdaad verkoop types kunnen goed inspelen op de wensen van een ander, hoewel het vaak gewoon een script is en iedereen er een hekel aan heeft. Maar goed iedereen heeft ook een hekel aan autisten dus er is toch een verband.quote:
[..]
een autist die mensen moet overhalen om iets te kopen lijkt me dan ook niet echt een succes.
[ Bericht 13% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 21-07-2017 17:40:31 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Nee, hij mist empathie. Dat is wat anders.quote:
[..]
Ik bedoel dat wat je beschrijft echt fucking autistisch is
Omdat jij iets makkelijk vind kun je je niet voorstellen dat het voor een ander anders kan zijn. Dat is autistisch
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Hoe vaak zie jij die jongen? Wat een hoop aannames...quote:
[..]
De jongen is nu al weer een stuk ouder en kan geen woord lezen of schrijven. Terwijl er niets mis was met zijn intelligentie. Hij is nu beland als schoonmaker, omdat hij niks anders kan, maar het is wel duidelijk dat hij veel en veel meer in de mars heeft dan alleen maar tafeltjes boenen, maar hij kan niet lezen, zeer triest... Het zal ook zijn ouders de schuld zijn, want hij bracht als kind zijn leven door door altijd achter de tv te zitten met zijn mond open. En verder kwam er helemaal niets uit. (Ik heb nog nooit zoiets gezien).
over het algemeen proberen callcentres dingen aan te smeren door te richten op empathie. Je moet leuk gevonden worden, aangenaam, goede babbel. Ze moeten je het gunnen.quote:
[..]
Waarom niet dan? Wat aan verkopen maakt dat dit iets onmogelijks is voor autisten? Dat ze weten wat de ander wil? Dat is toch helemaal niet belangrijk? Als dat zo is waren alle straatverkopers en callcentermedewerkers die ik tegen ben gekomen echt heel autistisch.
Im de meeste gevallen gaat autisme gepaard met mentale retadatie en daarbij zijn autisten non verbaal.quote:
Vergeef me als ik een open doel intrap. Maar dit topic is serieus bedoeld.
Sinds ik op het Fok!-forum zit, vertellen veel leden hier dat ze autist zijn. Dat valt me op.
Maar sinds toen ben ik me er in ook gaan verdiepen en de eerste verrassing waar ik tegen aan liep dat een enorm groot deel van de mensen autist zijn. Nooit geweten. En ik wist er ook helemaal niks van.
Ik ben een niet-autist en ik snap er ook helemaal niets van. Ik loop tegen onbegrip aan bij mezelf.
Paar voorbeelden.
Een tijd geleden kwam ik bij een echtpaar op bezoek en er zat daar hun zoontje (zeven of acht jaar of zo, zeg maar voor de vorm dat hij Kees heette). Dus ik zeg "Goeiemiddag Kees!".
Hij keek me met grote ogen aan met zijn mond open. Dus ik zeg weer "Goeiemiddag Kees!". Weer niks. dus ik zeg: "en wat zeggen we dan? Kun je geen goedemiddag terug zeggen?"
Nee dus.
Ik was diep beledigd. Dat zo'n jongen geen normale omgangsvormen kent. Zijn moeder excuseerde zich "Hij is autistisch". Ok, excuses aanvaard, maar ik snap er helemaal niks van. Zo moeilijk is het toch niet om goedemiddag terug te zeggen. Het uitrekenen van 2x3 is pittiger, lijkt me. Dan kun je wel 100x autistisch zijn, maar je kunt toch wel een regeltje leren
Of ben ik nou naief of zo?
Ja bedankt voor de reactie dat is wel zo, sommigen missen die gunfactor en vlotte babbel gewoon en qua psychiatrische aandoeningen lijkt dat dan het meest op autismequote:
[..]
over het algemeen proberen callcentres dingen aan te smeren door te richten op empathie. Je moet leuk gevonden worden, aangenaam, goede babbel. Ze moeten je het gunnen.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Aannames??quote:
[..]
Hoe vaak zie jij die jongen? Wat een hoop aannames...
Dat is allemaal uit onderzoek gekomen.
Ik zie de jongen weinig, maar de vader is een kameraad van me.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Je hoeft het niet persoonlijk op te vatten hoor, ik ben ooit in zo'n training geweest, en dan zie je dat iedereen die niet makkelijk praat of een vlotte babbel heeft snel uitvalt, niet alleen autisten, gewoon iedereen die niet uhm, altijd praat alsof hij 2 biertjes op heeft zeg maarquote:
[..]
Ja bedankt voor de reactie dat is wel zo, sommigen missen die gunfactor en vlotte babbel gewoon en qua psychiatrische aandoeningen lijkt dat dan het meest op autisme
|
|
