Misschien wel. Ik zie jou ook niet als onaardig. We hebben gewoon even een verschil van mening.quote:Op zondag 9 juli 2017 15:55 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Ik heb ook heel veel shit gezien in mijn leven, zie de shit alleen maar toenemen.
Zijn we het deels met elkaar eens in ieder geval.
Wat moeten die linksgekkies dan wel niet van soros denken...quote:
Je moet dit zien zoals het is. Mensen die zich abnormaal gedragen.quote:Op zondag 9 juli 2017 15:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat moeten die linksgekkies dan wel niet van soros denken...
...ow wacht.
Door die kapitalist worden ze deels betaald om te rellen dus daar hebben de linksgekkies het verder niet over.quote:Op zondag 9 juli 2017 15:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat moeten die linksgekkies dan wel niet van soros denken...
...ow wacht.
Met een bepaald motief. Dat vergeet je even. Selectief. Toch?quote:Op zondag 9 juli 2017 15:59 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je moet dit zien zoals het is. Mensen die zich abnormaal gedragen.
Waar de discussie begon was het alles neerleggen bij links en o.a. Groen links. Daar was en ben ik het niet mee eens.quote:Op zondag 9 juli 2017 16:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Met een bepaald motief. Dat vergeet je even. Selectief. Toch?
Exactquote:Op zondag 9 juli 2017 16:00 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Door die kapitalist worden ze deels betaald om te rellen dus daar hebben de linksgekkies het verder niet over.
Die zitten er altijd wel tussen of gewoon mensen van jong tot oud die hun zorgen uiten over een bepaald vraagstuk in de maatschappij of het niet eens zijn met een bepaald beleid van één of meerdere leiders / mensenrechten / bedrijven / globalisering, klimaatprobleem of wat dan ook. Daar valt altijd over te twisten en hoef je ook niet mee eens te zijn. Het is gewoon hun goedrecht om te demonstreren, zolang het maar op een vreedzame manier verloopt.quote:Op zondag 9 juli 2017 15:49 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Als er een degelijk verhaal is achter de demonstratie, dan kan ik er nog begrip voor opbrengen.
Nu gaat het niet verder dan 'het moet anders' #hoe dan?
Vooral de aankondigingen ook
Dan moet je even je bril afzetten. Dit zijn extreemlinkse terroristen die hamburg de afgelopen dagen verbouwd hebben. Afa, antifa.. Ze komen er nog voor uit ook.quote:Op zondag 9 juli 2017 16:02 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Waar de discussie begon was het alles neerleggen bij links en o.a. Groen links. Daar was en ben ik het niet mee eens.
Ik ontken het niet. Waar heb je het over? Maar dit zijn geen Groen Links mensen.quote:Op zondag 9 juli 2017 16:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan moet je even je bril afzetten. Dit zijn extreemlinkse terroristen die hamburg de afgelopen dagen verbouwd hebben. Afa, antifa.. Ze komen er nog voor uit ook.
Ontken je dat, ben je gewoon onrealistisch. Ze komen er nota bene nog voor uit ook.
Stop maar met die uitleg. Dat heeft geen zin meer. Ik stop er ook mee. Iedere keer word muts Anne en Antifa erbij gehaald. En ondanks dat je meerdere malen roept om dat extreem tuig op te pakken die compleet over de grens zijn gegaan etc. schijnt dat nog niet door te dringen.quote:Op zondag 9 juli 2017 16:03 schreef Rattataki het volgende:
[..]
Die zitten er altijd wel tussen of gewoon mensen van jong tot oud die hun zorgen uiten over een bepaald vraagstuk in de maatschappij of het niet eens zijn met een bepaald beleid van één of meerdere leiders / mensenrechten / bedrijven / globalisering, klimaatprobleem of wat dan ook. Daar valt altijd over te twisten en hoef je ook niet mee eens te zijn. Het is gewoon hun goedrecht om te demonstreren, zolang het maar op een vreedzame manier verloopt.
Zo vreedzaam verliep het dus niet en was ook niet de intentie.quote:Op zondag 9 juli 2017 16:03 schreef Rattataki het volgende:
[..]
het maar op een vreedzame manier verloopt.
Nou, leg even uit dan, waar ging deze demonstratie over en wat wil men bereiken?quote:Op zondag 9 juli 2017 16:11 schreef Cherna het volgende:
[..]
Stop maar met die uitleg. Dat heeft geen zin meer. Ik stop er ook mee. Iedere keer word muts Anne en Antifa erbij gehaald. En ondanks dat je meerdere malen roept om dat extreem tuig op te pakken die compleet over de grens zijn gegaan etc. schijnt dat nog niet door te dringen.
En nog erger zijn de personen die het allemaal verafschuwen maar schreeuwen om streams en nog klagen ook dat er niets gebeurt. Pfff wat heeft het dan nog voor een zin.
Eerlijkere verdeling van de welvaart etc etc nou ik denk dat de wereldleiders van de G20 het nu wel begrepen hebben,wat jij?quote:Op zondag 9 juli 2017 16:15 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Nou, leg even uit dan, waar ging deze demonstratie over en wat wil men bereiken?
Eerlijk gezegd....nee, ik denk niet dat ze het begrepen hebben, en ook nooit gaan begrijpen ook.quote:Op zondag 9 juli 2017 16:17 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Eerlijkere verdeling van de welvaart etc etc nou ik denk dat de wereldleiders van de G20 het nu wel begrepen hebben,wat jij?
Dus wat heeft dat auto's van onschuldige burgers in brand steken,winkels plunderen en agenten het ziekenhuis intrappen dat vieze linkse tuig nu opgeleverd?quote:Op zondag 9 juli 2017 16:20 schreef Hathor het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd....nee, ik denk niet dat ze het begrepen hebben, en ook nooit gaan begrijpen ook.
Tegen de g20 en het huidige beleid. Het uit de voegen gebarsten kapitalisme, neoliberalisme, klimaat, financiële sector, globalisatie etc. Wat is daar mis mee maar daartegen te demonstreren. Waar inderdaad iedere groep zijn mening over heeft. En kan het zo zijn dat je bijvoorbeeld tegen een neoliberaal beleid bent maar niet perse tegen globalisatie. Enfin een mengeling van over het algemeen wat linkse idealen.quote:Op zondag 9 juli 2017 16:15 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Nou, leg even uit dan, waar ging deze demonstratie over en wat wil men bereiken?
Helemaal niks, alleen een hoop ellende voor de mensen die daar in de omgeving wonen. Een Poetin, Trump, of welke leider dan ook, zal hier geen minuut minder door slapen. Klassiek gevalletje van zinloos geweld.quote:Op zondag 9 juli 2017 16:22 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Dus wat heeft dat auto's van onschuldige burgers in brand steken,winkels plunderen en agenten het ziekenhuis intrappen dat vieze linkse tuig nu opgeleverd?
quote:Op zondag 9 juli 2017 16:23 schreef Cherna het volgende:
[..]
Tegen de g20 en het huidige beleid. Het uit de voegen gebarsten kapitalisme, neoliberalisme, klimaat, financiële sector, globalisatie etc. Wat is daar mis mee maar daartegen te demonstreren. Waar inderdaad iedere groep zijn mening over heeft. En kan het zo zijn dat je bijvoorbeeld tegen een neoliberaal beleid bent maar niet perse tegen globalisatie. Enfin een mengeling van over het algemeen wat linkse idealen.
Het is al vreemd dat ik je dat nog moet uitleggen.
Maar je wilt horen dat het natuurlijk allemaal communisten zijn en Antifa tuig. Oké dan is dat maar zo in jou beleving. Dat verander ik toch niet.
*jouw.quote:Op zondag 9 juli 2017 16:23 schreef Cherna het volgende:
[..]
Tegen de g20 en het huidige beleid. Het uit de voegen gebarsten kapitalisme, neoliberalisme, klimaat, financiële sector, globalisatie etc. Wat is daar mis mee maar daartegen te demonstreren. Waar inderdaad iedere groep zijn mening over heeft. En kan het zo zijn dat je bijvoorbeeld tegen een neoliberaal beleid bent maar niet perse tegen globalisatie. Enfin een mengeling van over het algemeen wat linkse idealen.
Het is al vreemd dat ik je dat nog moet uitleggen.
Maar je wilt horen dat het natuurlijk allemaal communisten zijn en Antifa tuig. Oké dan is dat maar zo in jou beleving. Dat verander ik toch niet.
Dat ben ik dan ook geheel met je eens.quote:Op zondag 9 juli 2017 16:30 schreef StarGazer het volgende:
[..]
*jouw.
Maar ok, fair enough. Schattig dat ze willen demonstreren. Moeten ze ook vooral doen. Voortaan wel graag de stad heel laten en met je poten van andermans spullen afblijven. Dank.
Dat moet je niet vreemd vinden, je moet je juist afvragen waarom men dan met aankondigingen als 'welcome to hell' komt, G20 top onmogelijk maken, dan is er van normaal demonstreren al geen sprake meer natuurlijk.quote:Op zondag 9 juli 2017 16:23 schreef Cherna het volgende:
[..]
Tegen de g20 en het huidige beleid. Het uit de voegen gebarsten kapitalisme, neoliberalisme, klimaat, financiële sector, globalisatie etc. Wat is daar mis mee maar daartegen te demonstreren. Waar inderdaad iedere groep zijn mening over heeft. En kan het zo zijn dat je bijvoorbeeld tegen een neoliberaal beleid bent maar niet perse tegen globalisatie. Enfin een mengeling van over het algemeen wat linkse idealen.
Het is al vreemd dat ik je dat nog moet uitleggen.
Maar je wilt horen dat het natuurlijk allemaal communisten zijn en Antifa tuig. Oké dan is dat maar zo in jou beleving. Dat verander ik toch niet.
Je moet eens weten. Wat denk je. Ik zie molest genoeg en ellende genoeg en ja ook van buitenlands tuig uit alle windstreken. We zijn inderdaad zover afgegleden. Dat is waar. Maar ik laat mij niet uit het veld slaan door een groep idioten die de massa binnen de EU niet vertegenwoordigd.quote:Op zondag 9 juli 2017 16:33 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat moet je niet vreemd vinden, je moet je juist afvragen waarom men dan met aankondigingen als 'welcome to hell' komt, G20 top onmogelijk maken, dan is er van normaal demonstreren al geen sprake meer natuurlijk.
Zijn we zo ver afgegleden dat het allemaal maar op een gewelddadige manier moet?
De PSP (voorloper groenlinks) wordt opgericht.quote:Op zondag 9 juli 2017 12:06 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nou vertel ? Wat gebeurde er 60 jaar geleden in 1957 ?
Het verdrag van Rome werd in 1957 getekend bedoel je dat ?
Fake Newstwitter:CNN twitterde op zaterdag 08-07-2017 om 16:51:53An eclectic and international mix of demonstrators peacefully flooded the streets of Hamburg as G20 wraps up… https://t.co/2pbxUEpQIQ reageer retweet
Tjah. En dan nog gaan beweren dat het allemaal 'echt niet extreem links is hoor!!!'.quote:Op zondag 9 juli 2017 16:37 schreef bedachtzaam het volgende:
Vooral antifa ook en black block, dan hoef je echt niet te verwachten dat er een normale demonstratie gehouden word.
Tja, zo was het ingedeeld hé, op de laatste dag even wat mooie beelden tijdens de mars voor grenzeloze solidariteit.quote:Op zondag 9 juli 2017 17:03 schreef Nintex het volgende:
Fake Newstwitter:CNN twitterde op zaterdag 08-07-2017 om 16:51:53An eclectic and international mix of demonstrators peacefully flooded the streets of Hamburg as G20 wraps up… https://t.co/2pbxUEpQIQ reageer retweet
Was de nctv hier het ook al over eens.quote:Op zondag 9 juli 2017 17:46 schreef Braindead2000 het volgende:
476 gewonde agenten door tolerante progressieven. Maar het gevaar komt toch echt van rechts.
Je bedoelt Dick Schoof, die sukkel die nog geeneens kon voorspellen dat de instroom van 1 miljoen vluchtelingen, voornamelijk uit een land waar we mee in oorlog zijn, voornamelijk diepreligieuze moslims, wel eens een gevaar voor onze veiligheid kon zijn?quote:
quote:Op zondag 9 juli 2017 17:03 schreef Nintex het volgende:
Fake Newstwitter:CNN twitterde op zaterdag 08-07-2017 om 16:51:53An eclectic and international mix of demonstrators peacefully flooded the streets of Hamburg as G20 wraps up… https://t.co/2pbxUEpQIQ reageer retweet
Dit had ie dus blijkbaar wel goed gezien.quote:Op zondag 9 juli 2017 17:57 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je bedoelt Dick Schoof, die sukkel die nog geeneens kon voorspellen dat de instroom van 1 miljoen vluchtelingen, voornamelijk uit een land waar we mee in oorlog zijn, voornamelijk diepreligieuze moslims, wel eens een gevaar voor onze veiligheid kon zijn?
Dit is niet gewoon links. Dit is extreem.quote:Op zondag 9 juli 2017 17:46 schreef Braindead2000 het volgende:
476 gewonde agenten door tolerante progressieven. Maar het gevaar komt toch echt van rechts.
En hoeveel onder de demonstranten?quote:Op zondag 9 juli 2017 17:46 schreef Braindead2000 het volgende:
476 gewonde agenten door tolerante progressieven. Maar het gevaar komt toch echt van rechts.
Tot op heden.... daar komt nog wel een staartje bij wanneer de polizei beelden gaan bekijken. Net als bij voetbalrellen.quote:
https://www.reuters.com/a(...)grants-idUSKBN19T124quote:Arab refugees watching anti-G20 riots in Hamburg from the relative safety of a falafel joint said on Saturday the rioters were insane for destroying their tolerant adoptive city and were astonished by what they saw as the police's restraint.
"If people did this in Egypt they would be shot," said Ibrahim Ali, a 29-year-old Egyptian who came here in 2011. "The state provides everything: housing, unemployment benefits and education. Yet those people are not happy. I don't get it."
Ali and two more refugees from Syria and Egypt were serving beer, falafel, hummus, tabouleh salad and other Middle Eastern delights to protesters who had started leaving the Sternschanze quarter as police special units moved in against the rioters.
"They are crazy. I can't believe my eyes," said Mohammad Halabi, 32, a Syrian who arrived in Germany as a refugee some 18 months ago. "They have such a beautiful country and they're destroying it."
Halabi, who speaks broken German, said he had been following the G20 only to see if world leaders would come up with a solution to end the civil war in Syria.
His expectation were low, he said, so he was not disappointed when he read on social media on Friday that U.S. President Donald Trump and Russia President Vladimir Putin had agreed on a ceasefire for southwestern Syria.
"It's a joke. They are not serious," said Halabi. "They are simply interested in preserving their own interests in Syria and the Middle East."
'NOT SCARED'
When he was not serving falafel, Halabi ran toward the square where rioters had set barricades on fire, and took pictures of police firing water cannon.
"This is nothing. I'm not scared," he said, sharing pictures with family members living in Turkey. "Bombs falling on your neighborhood, that's scary."
Zo'n 3 weken geleden werd een rechtse demonstratie (met extreem rechtse elementen zoals Kategorie C) in Enschede verboden omdat (extreem) links ze niet wilden 'laten lopen'.quote:Op zondag 9 juli 2017 17:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tjah. En dan nog gaan beweren dat het allemaal 'echt niet extreem links is hoor!!!'.
Dan heb je er niets van begrepen
Links =/= hypocrietquote:Op maandag 10 juli 2017 00:03 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zo'n 3 weken geleden werd een rechtse demonstratie (met extreem rechtse elementen zoals Kategorie C) in Enschede verboden omdat (extreem) links ze niet wilden 'laten lopen'.
Nu in Hamburg trekt links samen met extreem links (antifa en black block) op waarbij de acties van extreem links nauwelijks veroordeeld worden.
Ipso facto: Verbind je als linkse gast het rechtse Pegida aan extreem rechts dan houdt dat ook in dat links verbonden kan worden aan de extreem linkse Antifa en Black Block. Links moet daarin nou niet hypocriet zijn.
Daarbij, waar was (extreem) rechts om heibel te schoppen zoals links altijd doet bij rechtse demonstraties? Waarom laat (extreem) rechts mensen met een totaal andere mening wel 'lopen'?
Hier nog zo'n linkse hypocriet:quote:
Geheel volgens de regressief linkse agendatwitter:LennartFeijen twitterde op zaterdag 08-07-2017 om 23:06:12De grootste initiator van geweld tijdens demonstraties is nog altijd de politie, maar dat wil men in Nederland nooit horen. #G20 #Hamburg reageer retweet
Het zal nog wel flink gaan regenen als het om dit soort belachelijke uitlatingen gaat, word een gezellig weekje tv vermoedt ik.quote:Op maandag 10 juli 2017 00:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hier nog zo'n linkse hypocriet:Geheel volgens de regressief linkse agendatwitter:LennartFeijen twitterde op zaterdag 08-07-2017 om 23:06:12De grootste initiator van geweld tijdens demonstraties is nog altijd de politie, maar dat wil men in Nederland nooit horen. #G20 #Hamburg reageer retweet
[ afbeelding ]
En in lijn met de 3 wetten van Croughs
1. De wet van het abjecte Westen: 'Bij een conflict tussen westers en niet-westers kiest de progressieve intellectueel voor niet-westers.'
2. De wet van de onderdrukte minderheid: 'Bij een conflict tussen een minderheid en een meerderheid kiest de progressieve intellectueel voor de minderheid.'
3. Onderdrukt v. niet-westers: '[G]evallen waar de twee wetten met elkaar in botsing komen, wordt het ingewikkeld. Dit is onder andere het geval wanneer vrouwen of homo's (tweede wet) met vrouw en homovijandige moslims (eerste wet) in conflict komen.'
https://joop.vara.nl/opinies/g20-dagboekquote:Update zondag
Allereerst: ik vind het jammer dat ik nu pas weer een update kan schrijven. De afgelopen 48 uur waren erg hectisch. Bovendien gooide de politie vaak het telefoonsignaal uit. Daarom had ik beperkt mobiel internet.
Na de blokkade-actie op vrijdag hebben we als groep nog een spontane demonstratie bezocht. De sfeer was vreedzaam en bijna feestelijk te noemen. Vanwege die sfeer sloten ook veel omstanders zich spontaan aan. We liepen een route door de wijk St. Pauli en eindigden vlakbij de ingang van de tunnel onder de Elbe waar een spontane manifestatie plaatsvond. Vervolgens rukte de politie opeens op en sloeg de sfeer om. Net nadat we als groep waren vertrokken, werden de achtergebleven demonstranten ingesloten en getraangast. Ook is er weer een waterkanon ingezet, dat zoals we later hoorde, meer dan 10 activisten van een muur heeft afgespoten die zeer ernstig gewond raakten. De Nederlandse groep is ongedeerd gebleven.
Die avond werden we geïnformeerd over een mogelijke ontruiming van het kamp die nacht door de politie. We troffen voorbereidingen, zoals het vaststellen van een verzamelplaats en het inpakken van onze waardevolle spullen. Rond een uur of 03:00 werden we interdaad gewekt door het kampalarm. Ik hoorde een Duitse stem keihard ‘Bulle, Bulle’ (een bijnaam voor de politie) roepen. We verzamelden ons en na drie kwartier zeer gespannen te wachten (we hadden immers de pijnlijke beelden van andere ontruimingen in ons hoofd) bleek de politie niet voor een ontruiming op de been te zijn, maar voor een groep neonazi’s die het kamp op probeerde te komen.
Nadat we weer gingen slapen luidde opnieuw het alarm om 5:30 uur. Dit keer waren we volledig omsingeld door ME en vlogen er drie helikopters laag over het kamp. Er werd ons duidelijk gemaakt dat iedereen voor 11:00 uitgebreid gecontroleerd zou worden. Wij gingen als één van de laatste groepen door de controle. Er stonden meer dan 100 ME busjes op de controlepost, en iedere activist werd door drie ME’ers gecontroleerd. Onze spullen werden doorzocht, er werden vragen gesteld en al onze personalia werden opgeschreven. Na een lang oponthoud is iedereen uiteindelijk door de controle gekomen.
Vervolgens gingen we, iets te laat, naar de massademonstratie. We voegden ons bij de SP-delegatie, die speciaal voor de demonstratie was afgereisd naar Hamburg. Er liepen uiteindelijk 200.000 mensen mee in deze indrukwekkende en vreedzame demonstratie tegen de G20.
Door de vermoeiende tactieken van de politie (wegversperring, geen OV, nachten breken, voortdurende controles, etc.) kwamen we ’s avonds uitgeput aan op het kamp.
Die nacht had ik nachtdienst. Een andere Nederlandse activist en ik liepen rondjes over het kamp. Bij de twee ingangen zaten ook nachtwakers. Aan het einde van mijn dienst, rond 03:00 uur, kwam een auto bij de ingang van het kamp. Over de walkie-talkie hoorde ik dat het een groep neonazi’s betrof. Dat was goed mogelijk, aangezien deze mensen ons de nacht daarvoor ook hebben geprobeerd te ‘bezoeken’, en eerder op die avond -zo las ik op Twitter- mensen had aangevallen in de van oorsprong linkse wijk St. Pauli. Ik kreeg opdracht de auto te achtervolgen. Door de uitputting van de afgelopen dagen voelde ik geen angst meer. Nadat de exacte locatie van de auto door ons gevonden was, ging er een groepje van activisten van het kamp op af om ze weg te jagen. Dit is gelukt, en om 04:00 uur kon ik eindelijk naar mijn koude tentje om te slapen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |