FOK! Salaris-topic: Waar Sillicon Valley te duur is

quote:

Op zaterdag 8 juli 2017 00:14 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Maar zou een (veel) hoger salaris daarbij helpen? Of moeten we gewoon meer iets goedkopere artsen hebben zodat de werkdruk afneemt?

Ik persoonlijk zou met dat laatste geen moeite hebben. Ik ben niet te beroerd om hard te werken maar ik merk nu al dat ik in mijn 48-urige werkweek allerlei capriolen uithaal om een beetje bij mijn mensen thuis te zijn. Want buiten die 48 uur studeer ik ook in eigen tijd etc. Ik zou geen nee zeggen tegen kortere werkweek en dan vanzelfsprekend lager salaris.

Vandaar dat alle aiossen ook uiteindeljk parttime gaan werken lol (= 38 uur bij ons)

quote:

Op zaterdag 8 juli 2017 10:49 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Interne geneeskunde. Wat voor werk doe jij dan?

Klinisch fysicus, is een medisch ondersteunend specialisme zoals klinisch chemicus of ziekenhuisapotheker.

quote:

Op zaterdag 8 juli 2017 11:37 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Klinisch fysicus, is een medisch ondersteunend specialisme zoals klinisch chemicus of ziekenhuisapotheker.

NVKF

quote:

Op zaterdag 8 juli 2017 19:26 schreef alpeko het volgende:

[..]

NVKF

Dat is de vereniging ja.

quote:

Op zaterdag 8 juli 2017 09:55 schreef Noisecontrollers het volgende:

[..]

Heel net salaris voor jouw leeftijd en geen opleiding! Is het bij een expediteur in de Rotterdamse haven ofzo? Logistiek betaalt lang zo slecht nog niet.

Geen expediteur, maar je moet wel in die richting denken. Moest van ver komen, maar kan best trots zijn op waar we nu staan

quote:

Op zaterdag 8 juli 2017 09:31 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Meer artsen zou sowieso helpen, maar daarmee daalt de verantwoordelijkheid die je draagt niet.

Maar je kunt ook overdrijven. Ik vind dat jonge artsen erg hard en veel moeten werken. En ja, je beslist als dokter vrij direct over het leven van patiënten.maarnwel met hulp van een algoritme en honderden richtlijnen.

Als een onderneming failliet gaat door een domme fout van de baas zijn er soms tientallen gezinnen die in de problemen komen. Met ook allerlei serieuze gevolgen.

Kortom: artsen doen belangrijk werk. Maar merk in dit topic dat jullie jezelf ook wel heel belangrijk vinden.

Ik zou graag meer artsen zien, zeker de jongeren mogen van mij echt wat ontzien worden in tijdsdruk en redelijkerwijs beloond. Specialisten echter zouden gewoon in dienst moeten zijn en dat hele numerus fixus mag eraf. Beetje concurrentie zal ze goed doen.

quote:

Op zondag 9 juli 2017 20:51 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik zou graag meer artsen zien, zeker de jongeren mogen van mij echt wat ontzien worden in tijdsdruk en redelijkerwijs beloond. Specialisten echter zouden gewoon in dienst moeten zijn en dat hele numerus fixus mag eraf. Beetje concurrentie zal ze goed doen.

Numerus fixus is op basis van vraag en wat er uberhaupt mogelijk is qua opleiding. Opleiden is duur en werkloze artsen ook. Opleidingsplekken kun je niet zo maar uitbreiden gezien plekken voor coschappen en andere studiegerelateerde zaken die belemmerend werken.

quote:

Op zondag 9 juli 2017 21:35 schreef ssebass het volgende:

[..]

Numerus fixus is op basis van vraag en wat er uberhaupt mogelijk is qua opleiding. Opleiden is duur en werkloze artsen ook. Opleidingsplekken kun je niet zo maar uitbreiden gezien plekken voor coschappen en andere studiegerelateerde zaken die belemmerend werken.

Allemaal gelul. Als je het wilt is er geld en ruimte. Dit is een ordinair kartel.

De dokteren en specialisten zelf vertikken het. Zodat ze lekker veel kunnen vragen, want krappe markt.

quote:

Op zondag 9 juli 2017 20:51 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Maar je kunt ook overdrijven. Ik vind dat jonge artsen erg hard en veel moeten werken. En ja, je beslist als dokter vrij direct over het leven van patiënten.maarnwel met hulp van een algoritme en honderden richtlijnen.

Als een onderneming failliet gaat door een domme fout van de baas zijn er soms tientallen gezinnen die in de problemen komen. Met ook allerlei serieuze gevolgen.

Kortom: artsen doen belangrijk werk. Maar merk in dit topic dat jullie jezelf ook wel heel belangrijk vinden.

Ik zou graag meer artsen zien, zeker de jongeren mogen van mij echt wat ontzien worden in tijdsdruk en redelijkerwijs beloond. Specialisten echter zouden gewoon in dienst moeten zijn en dat hele numerus fixus mag eraf. Beetje concurrentie zal ze goed doen.

Een paar reacties op verschillende delen van je post:
- Natuurlijk zijn er veel verantwoordelijke beroepen. Maar misschien komt dit gevoel van verantwoordelijkheid in ons vak omdat je het (soms ongewenste) resultaat van je handelen meteen ziet. Ja, er zijn richtlijnen en algoritmes. Maar als ik daar een beoordelingsfout in maak kan ik de volgende ochtend op mijn werk komen en die patient is dood of ligt op de IC. Dan voel je je niet lekker hoor. Ik ben ook al eens bij een tuchtzaak geweest van een collega. Wat de familie doormaakt is onbeschrijflijk. Maar wij zitten daar ook niet chill. Ik moest na die middag meteen naar bed van de hoofdpijn. Tot zover mijn werkdag van die dag. Misselijk van ellende doordat je de hele middag het verdriet van een familie hebt zitten facen, bent kruisverhoord en omdat je bij dat gebouw van justitie in Den Haag moest verschijnen met advocaat als de eerste de beste boef.

Als jij op die manier getuige bent geweest van hoe 1 van je collega's op die wijze verantwoordelijkheid moet komen afleggen (en je denkt de hele tijd: er gaat een dag komen dat ik hier ook sta als ik 40 jaar ga dokteren), dan voel ik m wel ja. ]

- Specialisten zijn steeds meer in loondienst. Maatschappen verdwijnen langzaam

- Wie denkt dat er geen concurrentie is tussen de huidige artsen kent de arbeidsmarkt niet. Het merendeel van de mensen die mijn eigen specialisme willen doen wordt afgewezen voor de opleiding (en er zijn nog veel meer specialismen die ook zo zijn) en als je eenmaal klaar bent met de specialisatie zit een substantieel deel werkloos thuis. Dus het zal niemand goed doen als de numerus fixus eraf gaat met als enige doel om meer concurrentie te creeren.

Dan hoor ik de vraag al: Maar hoe zit het dan met dat artsentekort. Er is hier zelfs in het topic gesproken over een kartel.
Ik weet niet hoe dat precies zit, maar ik weet wel dat het deels ook te maken heeft met de hoeveelheid geld die de overheid beschikbaar stelt om specialisten op te leiden. Ik heb VEEL moeite gedaan om mijn plek te krijgen (de concurrentie was moordend) en ik kreeg een aantal keer van de hoge piefen te horen: Ja, we vinden dit ook niet fijn, we willen jullie allemaal een kans bieden, maar we worden elk jaar gekort op plekken ivm geld.

Dus hoe zou dat dan opgelost worden volgens jullie?

Uiteindelijk hebben ze mij aangenomen om te specialiseren, maar wat de balans deed doorslaan was het feit dat ik inmiddels gepromoveerd was. Veel jonge artsen haken om die moeite af en gaan wat anders doen. Dat los je echt niet op met numerus fixus eraf gooien, maakt het juist alleen maar erger. Het zal niet leiden tot meer specialisten op de juiste plekken.

Google maar eens op "stuwmeer basisartsen"

quote:

Op zondag 9 juli 2017 21:37 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Allemaal gelul. Als je het wilt is er geld en ruimte. Dit is een ordinair kartel.

De dokteren en specialisten zelf vertikken het. Zodat ze lekker veel kunnen vragen, want krappe markt.

oh lol, deze post had ik nog niet eens gezien toen ik mijn vorige post typte

Nou, schrijf jij ff naar Den Haag dat ze met een paar zakken geld komen? zullen veel jonge artsen die graag willen specialiseren je in dank afnemen hoor.

Verder heb ik er niet zoveel over te zeggen, deze post illustreert hoe weinig je van de arbeidsmarkt voor artsen weet

Kan wel wat minder geld naartoe ja.

quote:

Op zondag 9 juli 2017 21:35 schreef ssebass het volgende:

[..]

Numerus fixus is op basis van vraag en wat er uberhaupt mogelijk is qua opleiding. Opleiden is duur en werkloze artsen ook. Opleidingsplekken kun je niet zo maar uitbreiden gezien plekken voor coschappen en andere studiegerelateerde zaken die belemmerend werken.

Schaf de numerus fixus maar lekker af.
Ik betaal genoeg aan zorg voor deze kartel

Sorry Lily, maar je bent aan het zeuren over de basis-aspecten terwijl je er zelf voor gekozen hebt. Als een brandweerman die zeurt over dat die midden in de nacht een brand moet blussen.

Kunnen we gewoon weer terug ontopic gaan aub en het over salarissen hebben.

quote:

Op maandag 10 juli 2017 08:02 schreef Blik het volgende:

Kunnen we gewoon weer terug ontopic gaan aub en het over salarissen hebben.

Dit dus.

[ Bericht 100% gewijzigd door Armani XL op 10-07-2017 08:13:18 (ON-topic weer) ]

[ Bericht 51% gewijzigd door Armani XL op 10-07-2017 11:44:19 (Nee, het is klaar!!) ]

Het is nu klaar met het gezeur over artsen en weet ik veel wat. Daarover kunnen jullie ruziën (maar uiteraard op een normale manier!!) in een eigen topic.
Dit topic is niet bedoeld voor die discussie.

quote:

Op zaterdag 8 juli 2017 11:37 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Klinisch fysicus, is een medisch ondersteunend specialisme zoals klinisch chemicus of ziekenhuisapotheker.

Hoe bevalt dat? Kan je misschien ook het lijstje invullen?

quote:

Op maandag 10 juli 2017 12:25 schreef Gentianella het volgende:

[..]

Hoe bevalt dat? Kan je misschien ook het lijstje invullen?

Heb ik hier al gedaan.

Bevalt goed! Afwisselende baan waar ik ook lekker met de inhoud bezig kan zijn, voornamelijk op de radiologie en nucleaire geneeskunde.

Sinds dat lijstje heb ik overigens een opleidingsbudget geregeld van bijna 6k per jaar.

Interessant topic! Ik doe ook eens mee:

01: Bedrijfstak: industrie
02: Functie: Financial Controller
03: Opleiding: WO Bedrijfseconomie
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 38 (praktijk 45-50)
06: Aantal vakantiedagen: 38 dagen
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 5800 EUR
09: Netto maand salaris: ca, 3400 EUR
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 6 jaar
12: Goodies: Auto van de zaak (BMW 1) en laptop van de zaak (maar dat zie ik niet echt als een goody).
13: Tevreden?: Qua salaris wel, maar niet heel veel uitdaging in het werk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hondenkluif op 11-07-2017 23:58:50 ]

quote:

Op dinsdag 11 juli 2017 23:52 schreef Hondenkluif het volgende:
Interessant topic! Ik doe ook eens mee:

01: Bedrijfstak: industrie
02: Functie: Financial Controller
03: Opleiding: WO Bedrijfseconomie
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 38 (praktijk 45-50)
06: Aantal vakantiedagen: 38 dagen
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 5800 EUR
09: Netto maand salaris: ca, 3400 EUR
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 6 jaar
12: Goodies: Auto van de zaak (BMW 1) en laptop van de zaak (maar dat zie ik niet echt als een goody).
13: Tevreden?: Qua salaris wel, maar niet heel veel uitdaging in het werk.

Mooi salaris na slechts 6 jaar werkervaring. Heb je alleen een WO master, of ook een Post master? Zit je in een profit-organisatie? Je hoeveelste werkgever is dit?

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 00:01 schreef Converter01 het volgende:

[..]

Mooi salaris na slechts 6 jaar werkervaring. Heb je alleen een WO master, of ook een Post master? Zit je in een profit-organisatie? Je hoeveelste werkgever is dit?

Dat denk ik ook. Ik heb alleen een WO master. Het is een profit-organisatie en ook mijn eerste werkgever.

quote:

Op dinsdag 11 juli 2017 23:52 schreef Hondenkluif het volgende:
Interessant topic! Ik doe ook eens mee:

01: Bedrijfstak: industrie
02: Functie: Financial Controller
03: Opleiding: WO Bedrijfseconomie
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 38 (praktijk 45-50)
06: Aantal vakantiedagen: 38 dagen
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 5800 EUR
09: Netto maand salaris: ca, 3400 EUR
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 6 jaar
12: Goodies: Auto van de zaak (BMW 1) en laptop van de zaak (maar dat zie ik niet echt als een goody).
13: Tevreden?: Qua salaris wel, maar niet heel veel uitdaging in het werk.

Is de industrie toevallig olie? Werk je in de randstad of juist niet? Mijn profiel is vergelijkbaar alleen t salaris een stukje lager, maar nog steeds niet slecht.

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 10:34 schreef kloon_bassie het volgende:

[..]

Is de industrie toevallig olie? Werk je in de randstad of juist niet? Mijn profiel is vergelijkbaar alleen t salaris een stukje lager, maar nog steeds niet slecht.

Nee, geen olie. Werk in het Zuiden van het land. Mag ik vragen wat jouw bruto salaris is? Zou graag eens over willen overstappen naar een ander bedrijf, aangezien ik hier al 6 jaar zit. Alleen ga ik er volgens mij hard op achteruit qua salaris.

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 11:18 schreef Hondenkluif het volgende:

[..]

Nee, geen olie. Werk in het Zuiden van het land. Mag ik vragen wat jouw bruto salaris is? Zou graag eens over willen overstappen naar een ander bedrijf, aangezien ik hier al 6 jaar zit. Alleen ga ik er volgens mij hard op achteruit qua salaris.

Dat denk ik ook. Voor zover ik weet verdienen'gewone' controllers iets van 4000.

Managers van dergelijke afdelingen verdienen jouw bedragen, of nog iets meer.