of Ringo wel of geen punt had natuurlijkquote:Op maandag 26 juni 2017 20:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waar hebben we het nou net over gehad?
Dit is een beetje zielig zo hoor
ja deel 1 was vol, dan krijg je datquote:
Blijkt dus van niet.quote:Op maandag 26 juni 2017 21:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
of Ringo wel of geen punt had natuurlijk
nee dat bleek niet, je riep zelfs dat racisten in beide kampen een punt hadden maar zover wilde ik niet gaanquote:
dit is uit een sex parodie op suske en wiske, prutser.quote:Op zondag 25 juni 2017 21:47 schreef LXIV het volgende:
Vroeger deden ze niet zo moeilijk over politiek-correct zijn of niet
[ afbeelding ]
Nee, dat snap ik. Je zit zelf met een been in een kamp. Dan is dat moeilijk.quote:Op maandag 26 juni 2017 21:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee dat bleek niet, je riep zelfs dat racisten in beide kampen een punt hadden maar zover wilde ik niet gaan
Eigenlijk kun je dat niet meer zeggen hè, een uitdrukking als "sjonge jonge".quote:Op maandag 26 juni 2017 21:49 schreef BansheeBoy het volgende:
Sjonge jonge zeg. Tegenwoordig wordt echt over alles gediscussieerd. De echte problemen zijn zeker op?²
mijn opa zat in een kamp, persoonlijk houd ik er niet van maar ik denk dat dat ook je probleem is ... je denkt in kampenquote:Op maandag 26 juni 2017 21:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, dat snap ik. Je zit zelf met een been in een kamp. Dan is dat moeilijk.
Lambik is nu niet echt het stereotype, in de strips zelf valt hij ook uit de toonquote:Op maandag 26 juni 2017 22:13 schreef Lunatiek het volgende:
Hebben ze weleens gekeken hoe stereotyp die Belgen worden afgebeeld? Of überhaupt mensen? Zo'n Lambik, dat kàn toch niet?
Heeft ze al die tijd onder een steen geleefd?quote:Nozizwe Dube, voorzitster van de Vlaamse Jeugdraad, spreekt op Twitter haar ergernis uit. “Ik kan nog steeds niet geloven dat iemand het oké vindt om een zwarte man op die manier af te beelden in strips voor kinderen. Walgelijk.”
Volg je eigen advies op. Zeggen dat het eerste plaatje op een aap lijkt is net zo bizar als claimen dat het tweede plaatje niet op een neger lijkt.quote:Op maandag 26 juni 2017 22:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
mijn opa zat in een kamp, persoonlijk houd ik er niet van maar ik denk dat dat ook je probleem is ... je denkt in kampen
je ziet iets wat je niet zint en je begint gelijk te trippen en de rest in te vullen, je moet gewoon rustig blijven, rustig lezen en dan misschien tot 10 tellen ofzo voor je reageert
dat is prettiger voor jou en dat is prettiger voor mij
je had ook gewoon gelijk kunnen zeggen dat je de verkeerde post gequote hadquote:Op maandag 26 juni 2017 22:30 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Volg je eigen advies op. Zeggen dat het eerste plaatje op een aap lijkt is net zo bizar als claimen dat het tweede plaatje niet op een neger lijkt.
Had allemaal voorkomen kunnen worden als je gewoon het topic had gelezen.
nee... jij bent de zeikerd......quote:Op maandag 26 juni 2017 22:22 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Heeft ze al die tijd onder een steen geleefd?
Of in een boom?
Zeiken om het zeiken lijkt echt een levensdoel en motto te worden voor de groep kwetsbare, unieke en lichtgeraakte zielen op deze aardkloot.
Problemen maken, daar zijn mensen zeer bedreven in, die raken dus niet op.quote:Op maandag 26 juni 2017 21:49 schreef BansheeBoy het volgende:
Sjonge jonge zeg. Tegenwoordig wordt echt over alles gediscussieerd. De echte problemen zijn zeker op?²
Iemand uitbeelden middels een karikatuur, wil niet zeggen dat diegene een hekel heeft aan bepaalde donkere mensen.quote:Op maandag 26 juni 2017 23:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
nee... jij bent de zeikerd......
Je weigert rekening te houden met de gevoelens van mensen van Afrikaanse afkomst.
wat is dat ? racisme? of gewoon een hekel aan bepaalde donkere mensen ?
of hufterigheid.... gebrek aan sociale intelligentie ?
De oudere simpele alcoholist met een voorliefde voor bier, zelfs zijn naam is bier. Vlaams stereotype.quote:Op maandag 26 juni 2017 22:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
Lambik is nu niet echt het stereotype, in de strips zelf valt hij ook uit de toon
Vergeet die langequote:Op dinsdag 27 juni 2017 00:44 schreef RobbieRonald het volgende:
Negers moeten realistischter worden afgebeeld. Voornamelijk boos of anders huilend.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.niet.
Omgekeerd - wat is het als je alleen maar rekening wil houden met de gevoelens van mensen van Afrikaanse afkomst en geen enkel probleem hebt met karikaturen van blanken, aziaten, indianen, vrouwen etc ?quote:Op maandag 26 juni 2017 23:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
nee... jij bent de zeikerd......
Je weigert rekening te houden met de gevoelens van mensen van Afrikaanse afkomst.
wat is dat ? racisme? of gewoon een hekel aan bepaalde donkere mensen ?
of hufterigheid.... gebrek aan sociale intelligentie ?
Mami Wata is een mythologisch wezen en werd en wordt veelal afgebeeld zoals in de strip. Dus conform het geldende mythologische verhaal.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 08:38 schreef pokkerdepok het volgende:
misschien moeten we er nog even aan toevoegen, dat dus die eerste blote borsten in S&W, ook toevallig een zwarte vrouw zijn.
vroeger werden de zwarte vrouwen ook al tentoongesteld met blote borsten, in een tijd waarin blote borsten 100% taboe waren. want het waren toch een soort dieren, he, die nikkers. dan mag het. leuk voor de mannen.
die twee zo bij elkaar, vind ik het toch een eng racistisch randje hebben, allemaal.
nee hoor, dat hoeft niet. we willen gewoon sidonia's blote borsten zien.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 08:59 schreef Montagui het volgende:
[..]
Mami Wata is een mythologisch wezen en werd en wordt veelal afgebeeld zoals in de strip. Dus conform het geldende mythologische verhaal.
Maar als de blanke man vind dat het een eng racistisch randje heeft, misschien dat Mami Wata (net als Zwarte Piet) dan ook maar van uiterlijk en aankleding moet veranderen?
Het is beter om helemaal geen niet-blanken meer af te beelden.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 08:59 schreef Montagui het volgende:
[..]
Mami Wata is een mythologisch wezen en werd en wordt veelal afgebeeld zoals in de strip. Dus conform het geldende mythologische verhaal.
Maar als de blanke man vind dat het een eng racistisch randje heeft, misschien dat Mami Wata (net als Zwarte Piet) dan ook maar van uiterlijk en aankleding moet veranderen?
Borsten zijn nooit taboe geweest. Denk aan al die afbeeldingen van zeemeerminnenquote:Op dinsdag 27 juni 2017 08:38 schreef pokkerdepok het volgende:
misschien moeten we er nog even aan toevoegen, dat dus die eerste blote borsten in S&W, ook toevallig een zwarte vrouw zijn.
vroeger werden de zwarte vrouwen ook al tentoongesteld met blote borsten, in een tijd waarin blote borsten 100% taboe waren. want het waren toch een soort dieren, he, die nikkers. dan mag het. leuk voor de mannen.
die twee zo bij elkaar, vind ik het toch een eng racistisch randje hebben, allemaal.
Mag dit?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 00:44 schreef RobbieRonald het volgende:
Negers moeten realistischter worden afgebeeld. Voornamelijk boos of anders huilend.
Waarom hebben ze een luier aan? Negers kunnen ook wel zelfstandig naar de W.C hoor!quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Mag dit?
[ afbeelding ]
Ze hebben dikke lippen. Het zijn dan geen slaven, maar bootvluchtelingen.
Of is dit ook weer beledigend?
Je ziet serieus niet het verschil tussen dit en die karikaturale mombakkes uit dat laatste S&W-album?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:01 schreef Gia het volgende:
Mag dit?
[ afbeelding ]
Ze hebben dikke lippen. Het zijn dan geen slaven, maar bootvluchtelingen.
Of is dit ook weer beledigend?
Weet ik veel. Ik heb het niet getekend.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:02 schreef Rockefellow het volgende:
Waarom hebben ze een luier aan? Negers kunnen ook wel zelfstandig naar de W.C hoor!
Alsnog racisme.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Weet ik veel. Ik heb het niet getekend.
Maar ik vermoed dat het onderbroeken zijn die beschikbaar zijn gesteld door de opvang.
One size fits all-dingetje?
Dit is een tekening naar een foto. De man links heeft de typische platte neus en dikke lippen.
Jawel. Maar in Suske en Wiske is alles overdreven. De figuren zijn allemaal karikaturen.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:04 schreef Copycat het volgende:
Je ziet serieus niet het verschil tussen dit en die karikaturale mombakkes uit dat laatste S&W-album?
nou die is nieuw voor mij hoorquote:Op dinsdag 27 juni 2017 06:03 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
De oudere simpele alcoholist met een voorliefde voor bier, zelfs zijn naam is bier. Vlaams stereotype.
er moet helemaal nietsquote:Een vrouw als Sidonie heb ik ook nog nooit gezien en dan moeten negers wel realistisch worden afgebeeld?
Dus een karikatuur.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:11 schreef Copycat het volgende:
In hoeverre zien Suske en Wiske er uit als karikaturen van blanken?
En Sidonia, die tegenwoordig -net als Wiske- borsten heeft?
Jerom is een holbewoner van oorsprong, dus op zich al een karikaturaal mens.
Maar deze buiten elke proporties getekende mombakkes stinkt in alles naar inspiratie opgedaan in koloniale spotprenten.
Wat bedoel je nu?quote:
Hoe beeldden Afrikanen zelf een afrikaan uit?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:11 schreef Copycat het volgende:
Maar deze buiten elke proporties getekende mombakkes stinkt in alles naar inspiratie opgedaan in koloniale spotprenten.
Ja, nee. Ijzersterke argumentatie. In kunstobjecten.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoe beeldden Afrikanen zelf een afrikaan uit?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Brede mond/dikke lippen....check
Oorringen.....check
En zo kan ik er nog wel een stel vinden.
Moet niet mogen, toch?
Het is nogal lastig om een karikatuur van een neger te maken die niet lijkt op de 'koloniale spotprenten', aangezien de karikatuur op dezelfde opvallende kenmerken is gebaseerd.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:11 schreef Copycat het volgende:
In hoeverre zien Suske en Wiske er uit als karikaturen van blanken?
En Sidonia, die tegenwoordig -net als Wiske- borsten heeft?
Jerom is een holbewoner van oorsprong, dus op zich al een karikaturaal mens.
Maar deze buiten elke proporties getekende mombakkes stinkt in alles naar inspiratie opgedaan in koloniale spotprenten.
Daar gaat het toch over? Afbeeldingen?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:17 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja, nee. Ijzersterke argumentatie. In kunstobjecten.
Zal ik er even een paar Picasso's en Dali's tegenover zetten?
Ja, want negers hebben inderdaad allemaal een mombakkes van veertig centimeter voor hun mond hangen ...quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:18 schreef Rockefellow het volgende:
Het is nogal lastig om een karikatuur van een neger te maken die niet lijkt op de 'koloniale spotprenten', aangezien de karikatuur op dezelfde opvallende kenmerken is gebaseerd.
In stripverhalen. Het gaat niet om abstracte kunstvoorwerpen.quote:
Men is vaak zo en ziet het ook zo. Ik heb moeite met het probleem vinden. Er is toch geen Nederlandse vrouw die gaat klagen over Sedonia?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:19 schreef Copycat het volgende:
[..]
In stripverhalen. Het gaat niet om abstracte kunstvoorwerpen.
Een karikatuur vergroot de typische kenmerken van iemand uit.quote:
punt is dat die epische zoenlippen niet echt een ding isquote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:20 schreef Jaroon het volgende:
Zoals ik gisteren al aangaf kun je een zwarte vrouw ook tekenen met hele dikke billen. Dat is toch ook werkelijk een ding daar? Dan teken je niets raars.
Het gaat erom dat die mensen zichzelf ook zo zien en die kenmerken uitvergroten in hun 'afbeeldingen'quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:17 schreef Copycat het volgende:
Ja, nee. Ijzersterke argumentatie. In kunstobjecten.
Zal ik er even een paar Picasso's en Dali's tegenover zetten?
Precies. Dus moeten mensen er geen probleem van maken.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
punt is dat die epische zoenlippen niet echt een ding is
sommigen negers hebben ze, Max Verstappen heeft ze en de meesten hebben ze niet, dat in combinatie met een wat moeizame periode uit het verleden maakt het allemaal wat onhandig, dan hebben mensen er een mening over
zo erg is dat allemaal niet
mensen moeten lekker doen waar ze zin in hebbenquote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:24 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Precies. Dus moeten mensen er geen probleem van maken.
Strips zijn ook kunst. Alles wat getekend of gebeeldhouwd is, is kunst.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:19 schreef Copycat het volgende:
[..]
In stripverhalen. Het gaat niet om abstracte kunstvoorwerpen.
Met grenzen.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
mensen moeten lekker doen waar ze zin in hebben
beetje klagen over suske en wiske valt ruim binnen de marge denk ikquote:
Lijkt mij ook.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
beetje klagen over suske en wiske valt ruim binnen de marge denk ik
quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:25 schreef Gia het volgende:
Strips zijn ook kunst. Alles wat getekend of gebeeldhouwd is, is kunst.
nee het is hetzelfde als K3 ineens keiharde jodenmoppen gaat zitten tappenquote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:28 schreef Jaroon het volgende:
Hetzelfde is geldig voor komiek zijn en dingen hard zeggen.
Het is een strip waar men karikaturen tekend.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee het is hetzelfde als K3 ineens keiharde jodenmoppen gaat zitten tappen
mag wel maar het is niet helemaal de juiste doelgroep
niet echtquote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:31 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het is een strip waar men karikaturen tekend.
Maar, tezamen met de Zwarte Piet discussie komt het erop neer dat negers niet afgebeeld willen worden met dikke lippen, met oorringen en niet als zwarte, want de meesten zijn niet zo zwart. Verder mag niemand de kleur zwart gebruiken om zich te schminken, want zwart is van hen en dat is op zich al erg genoeg, omdat slaven ook zwart waren. Zij worden dagelijks, kijkend in de spiegel, geconfronteerd met hun koloniale verleden.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
punt is dat die epische zoenlippen niet echt een ding is
sommigen negers hebben ze, Max Verstappen heeft ze en de meesten hebben ze niet, dat in combinatie met een wat moeizame periode uit het verleden maakt het allemaal wat onhandig, dan hebben mensen er een mening over
zo erg is dat allemaal niet
De klagers willen graag wit afgebeeld worden. Dat mag. Daar heb je middelen voor.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar, tezamen met de Zwarte Piet discussie komt het erop neer dat negers niet afgebeeld willen worden met dikke lippen, met oorringen en niet als zwarte, want de meesten zijn niet zo zwart. Verder mag niemand de kleur zwart gebruiken om zich te schminken, want zwart is van hen en dat is op zich al erg genoeg, omdat slaven ook zwart waren. Zij worden dagelijks, kijkend in de spiegel, geconfronteerd met hun koloniale verleden.
En dan ga je naar Kwakoe en zie je dit:
[ afbeelding ]
Zijn dat geen karikaturen uit het slavenverleden?
Volgens mij weten negers eigenlijk niet zo goed wat ze willen.
Aan de ene kant mag geen blanke hen doen herinneren aan hun slavenverleden (wat niet hun verleden is, maar hooguit van 4 generaties geleden of zo), aan de andere kant doen ze er alles aan om dat gegeven hoog te houden, middels klederdracht. Ook buiten kwakoe om.
Maar owee als iemand op het onzalige idee komt om gekleed als die meisjes in de foto en zwart geschminkt mee te lopen in de carnavalsoptocht (waar ook alles uitvergroot wordt), dan is dat racisme.
is Allah al afgebeeld?quote:Op maandag 26 juni 2017 21:49 schreef BansheeBoy het volgende:
Sjonge jonge zeg. Tegenwoordig wordt echt over alles gediscussieerd. De echte problemen zijn zeker op?²
quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar, tezamen met de Zwarte Piet discussie komt het erop neer dat negers niet afgebeeld willen worden met dikke lippen, met oorringen en niet als zwarte, want de meesten zijn niet zo zwart. Verder mag niemand de kleur zwart gebruiken om zich te schminken, want zwart is van hen en dat is op zich al erg genoeg, omdat slaven ook zwart waren. Zij worden dagelijks, kijkend in de spiegel, geconfronteerd met hun koloniale verleden.
En dan ga je naar Kwakoe en zie je dit:
[ afbeelding ]
Zijn dat geen karikaturen uit het slavenverleden?
Volgens mij weten negers eigenlijk niet zo goed wat ze willen.
Aan de ene kant mag geen blanke hen doen herinneren aan hun slavenverleden (wat niet hun verleden is, maar hooguit van 4 generaties geleden of zo), aan de andere kant doen ze er alles aan om dat gegeven hoog te houden, middels klederdracht. Ook buiten kwakoe om.
Maar owee als iemand op het onzalige idee komt om gekleed als die meisjes in de foto en zwart geschminkt mee te lopen in de carnavalsoptocht (waar ook alles uitvergroot wordt), dan is dat racisme.
Mag niet, hè. Niemand weet ook hoe die eruit ziet. Net als God. Maar blanken hebben meer fantasie en hebben er wel een beeld bij bedacht van een grijze man met baard, zittend op een wolk.quote:
beetje dun naar mijn smaak en bovengemiddeld langquote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:32 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat Sidonia er normaal uitziet als blanke vrouw?
Ja. En ze ziet er niet uit als een normale vrouw. Dat is dan ook een strip.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
beetje dun naar mijn smaak en bovengemiddeld lang
dat maakt het nog geen karikatuur, voor een stripverhaal is het vrij normaal
ik zie eerlijk waar geen enkele mogelijke inhoudelijk reactie op zo'n verhaal neequote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Inhoudelijke reactie. Zijn je argumenten op?
dat hoeft toch ook niet?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:38 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ja. En ze ziet er niet uit als een normale vrouw. Dat is dan ook een strip.
Dat het een strip is en ik mij er niet druk over zou maken als zwart mens. Dat doen de meeste zwarte mensen ook niet.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat hoeft toch ook niet?
wat probeer je nu te zeggen?
iedereen is wel gevoelig voor iets, soms ligt dat dichter aan de oppervlakte dan is het makkelijker scorenquote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:38 schreef Jaroon het volgende:
Ik denk ook wel dat soms een grens opgezocht wordt omdat bepaalde mensen zo gevoelig zijn.
quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:36 schreef sp3c het volgende:
beetje dun naar mijn smaak en bovengemiddeld lang
dat maakt het nog geen karikatuur, voor een stripverhaal is het vrij normaal
nou enquote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:40 schreef Gia het volgende:
[..]
[ [url=http://suskeenwiske.ophetwww.net/musical/de_circusbaron/pics/sidonia.jpg]afbeelding[/url] ]
Volgens mij is er geen vrouw te vinden die er echt zo uitziet als Sidonia.
Daar moet nogal wat moeite voor gedaan worden.
Ik vraag het mij af. Nog geen probleem. Het probleem is meer de mens die zijn eigen kleur als minderwaardig ziet. Dat is een raar iets.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
iedereen is wel gevoelig voor iets, soms ligt dat dichter aan de oppervlakte dan is het makkelijker scoren
al denk ik niet dat men hier de grens op heeft proberen te zoeken
dat weet je niet want je bent geen zwart mensquote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:39 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat het een strip is en ik mij er niet druk over zou maken als zwart mens. Dat doen de meeste zwarte mensen ook niet.
Een deel van mijn familie is zwart. Die hebben het hier niet over.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat weet je niet want je bent geen zwart mens
ik maak me er persoonlijk ook niet druk over maar ik snap dat het een dingetje is bij bepaalde druktemakers ... beetje een domme fout
Dus een blanke, blonde panlat zonder tieten uitbeelden in een strip als Sidonia, daar is niks mis mee, maar een man uitbeelden naar het evenbeeld van, bijvoorbeeld, Michael Reiziger, dat mag niet, want daarmee kwets je alle negers.quote:
das lullig ja, ik groeide op in een boerendorp waar je dat gevoel daadwerkelijk nog werd aangepraat, dat was heel vervelend maar aan het einde van de dag vond ik die mensen toch niet leuk dus whatever right?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:41 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik vraag het mij af. Nog geen probleem. Het probleem is meer de mens die zijn eigen kleur als minderwaardig ziet. Dat is een raar iets.
klinkt als goede gastenquote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:42 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Een deel van mijn familie is zwart. Die hebben het hier niet over.
het mag sowiesoquote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus een blanke, blonde panlat zonder tieten uitbeelden in een strip als Sidonia, daar is niks mis mee, maar een man uitbeelden naar het evenbeeld van, bijvoorbeeld, Michael Reiziger, dat mag niet, want daarmee kwets je alle negers.
Negers zelf mogen dat wel, want die kunnen zichzelf of andere negers niet kwetsen.
Oeh, stel nou dat degene die het plaatje van de stripneger heeft bedacht ook een neger was....
mag het dan wel?
Mooi dat je dat zo aanhaalt. Daar hadden we het gisteren over. Ik weet niet waarom je mensen dan niet leuk zou vinden. Dat zou dan door gedrag komen.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
das lullig ja, ik groeide op in een boerendorp waar je dat gevoel daadwerkelijk nog werd aangepraat, dat was heel vervelend maar aan het einde van de dag vond ik die mensen toch niet leuk dus whatever right?
maar daar is hier geen sprake van
Moslim en zwart. Ik kan ook niet met iedereen goed overweg. Maar dit soort zaken ziet men echt als totale onzin die alleen kan bij blanken die zich schuldig voelen.quote:
het lijkt me vrij voor de hand liggen waarom ik die mensen niet leuk vondquote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:45 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Mooi dat je dat zo aanhaalt. Daar hadden we het gisteren over. Ik weet niet waarom je mensen dan niet leuk zou vinden. Dat zou dan door gedrag komen.
Of ik heb iets gemist. Dat weet ik niet.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
het lijkt me vrij voor de hand liggen waarom ik die mensen niet leuk vond
dat gevoel heb ik er ook een beetje bij jaquote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:46 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Moslim en zwart. Ik kan ook niet met iedereen goed overweg. Maar dit soort zaken ziet men echt als totale onzin die alleen kan bij blanken die zich schuldig voelen.
Negers zijn ook niet allemaal zwart. En nu?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:19 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja, want negers hebben inderdaad allemaal een mombakkes van veertig centimeter voor hun mond hangen ...
Dat doen de media en wij allemaal dus wel...quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:46 schreef ems. het volgende:
Geen aandacht besteden aan de kleine groep beroepsslachtoffers die hier menen racisme in te zien.
die vonden mijn huidskleur niet mooi zullen we maar zeggenquote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:47 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Of ik heb iets gemist. Dat weet ik niet.
Maar waar liep je tegenaan dan? En hoe donker ben je en wie had daar problemen mee?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
die vonden mijn huidskleur niet mooi zullen we maar zeggen
ik wel natuurlijk, dat botste wel eens
en van ijshockey wisten ze helemaal niets
Hou toch op. Gewoon hetzelfde overgevoelige, intolerante kliekje dat alles probeert aan te grijpen om de blankmens aan te vallen. Laten we eerlijk zijn negerzoenen, Haribosnoepjes, Zwarte Piet, cartoonlippen. Waar hebben we het over? Moet deze onzin aantonen dat blanke mensen racistisch zijn? Ze vinden gewoon geen structureel racisme en dan moeten ze als ware mierenneukers met soort flauwekul aankomen.quote:Op maandag 26 juni 2017 23:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
nee... jij bent de zeikerd......
Je weigert rekening te houden met de gevoelens van mensen van Afrikaanse afkomst.
wat is dat ? racisme? of gewoon een hekel aan bepaalde donkere mensen ?
of hufterigheid.... gebrek aan sociale intelligentie ?
Wat is de fabel?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:53 schreef Copycat het volgende:
Hoe lang nog tot die negerzoenenfabel eindelijk eens uit de wereld is?
Dat was slimme marketing van Buys, mensen.
Dat die naamswijziging onder druk van protesten zou zijn gedaan. Hardnekkige fabel die hier keer op keer weer de kop opsteekt. Het was slimme marketing met een vooruitziende blik.quote:
dat het gevoel dat een donkere huid minderwaardig is je werd aangepraat, dat zei ik toch?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:50 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Maar waar liep je tegenaan dan? En hoe donker ben je en wie had daar problemen mee?
Ik vind het ook allemaal erg tenenkrommend worden.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:51 schreef Ijskonijn2017 het volgende:
[..]
Hou toch op. Gewoon hetzelfde overgevoelige, intolerante kliekje dat alles probeert aan te grijpen om de blankmens aan te vallen. Laten we eerlijk zijn negerzoenen, Haribosnoepjes, Zwarte Piet, cartoonlippen. Waar hebben we het over? Moet deze onzin aantonen dat blanke mensen racistisch zijn? Ze vinden gewoon geen structureel racisme en dan moeten ze als ware mierenneukers met soort flauwekul aankomen.
Volgens mij was daar werkelijk commentaar op.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:55 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat die naamswijziging onder druk van protesten zou zijn gedaan. Hardnekkige fabel die hier keer op keer weer de kop opsteekt. Het was slimme marketing met een vooruitziende blik.
Ja, dat denken wel meer mensen, maar dat is dus niet zo.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:56 schreef Jaroon het volgende:
Volgens mij was daar werkelijk commentaar op.
Het is meer een eigenwaarde die dan ontbreekt.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat het gevoel dat een donkere huid minderwaardig is je werd aangepraat, dat zei ik toch?
het was een heel wit, heel geroformeerd boerendorp
voorbeeld: de coole jongons vertelde mij een keer dat ze me na school in elkaar gingen slaan, ik dacht 'ok!!! cool!!!!!!' (ijshockey en knokken gaat hand in hand, jeweetz) en vervolgens moest ik nablijven en strafschrijven want 'jij bent anders dus het moet wel jouw schuld zijn' (bijna letterlijke tekst)
terwijl je die dudes bij de ingang zag staan wachten
werd het na het strafwerk alsnog knokken natuurlijk en had ik al dat strafwerk voor jan lul zitten maken!!!!
verbolgen was ik
De blanken zullen wel even laten zien hoe racistisch ze echt kunnen zijn. Want zo denken mensen.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:56 schreef Elzies het volgende:
[..]
Helaas wakkeren mensen onderling daarmee juist het racisme aan in plaats dat ze het tegenovergestelde bereiken.
dit was daadwerkelijk de kleur hoorquote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:58 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het is meer een eigenwaarde die dan ontbreekt.
Ik ben wit en kom uit Amsterdam. Ik heb in een dorpje gewoond waar dat precies zo ging als bij jou. Je bent anders. Dan wil men je in elkaar slaan. Het nut daarvan heb ik ook niet begrepen. Maar het lag niet aan kleur. Wel vervelend. Voor jou ook.
Degene die nog denkt dat racisme daadwerkelijk kleur of ras gebonden is.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:59 schreef Baconbus het volgende:
[..]
De blanken zullen wel even laten zien hoe racistisch ze echt kunnen zijn. Want zo denken mensen.
https://liefdevoorholland(...)tegenwoordig-zoenen/quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:55 schreef Copycat het volgende:
Dat die naamswijziging onder druk van protesten zou zijn gedaan. Hardnekkige fabel die hier keer op keer weer de kop opsteekt. Het was slimme marketing met een vooruitziende blik.
Natuurlijk!!quote:De grootste fabrikant van negerzoenen, koekfabrikamt Van der Breggen, eigenaar van de merknaam Buys, deed daarop onderzoek naar de gevoeligheid van het woord ‘negerzoen’ en besloot het product voortaan te verkopen onder de naam ‘Buys Zoenen’. Op de website vermeldt Van der Breggen: “Buys Zoenen zijn de opvolgers van onze alom bekende negerzoenen, die al 86 jaar populair zijn bij jong en oud. Na zorgvuldig markt-, merk-, en consumentenonderzoek vonden we het tijd de productnaam te moderniseren. Sommige mensen vinden het jammer dat de naam negerzoenen verdwijnt, omdat ze die al zo lang kennen. Er zijn echter ook mensen die minder enthousiast zijn over de benaming. Daar hebben we alle begrip voor. Buys Zoenen moeten zijn voor iedereen.”
Later verklaarde Van de Breggen tegenover dagblad Trouw dat de naamsverandering niets te maken had met bezwaren van Caribische Nederlanders, maar alleen maar een marketingstrategie.
Dat zegt men dan misschien. Het gaat gewoon over anders zijn uiteindelijk. Waarom pakt mij mij hetzelfde aan.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
dit was daadwerkelijk de kleur hoor
maakt verder niet uit, ik heb er geen blankenhaat aan over gehouden ofzo maar ik kan me er wel iets bij voor stellen
of zeg eens Hollander tegen iemand uit Limburgquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:00 schreef Elzies het volgende:
[..]
Degene die nog denkt dat racisme daadwerkelijk kleur of ras gebonden is.![]()
Zet een Surinamer tussen een paar Afrikanen en je weet wat ik bedoel.
nou ik ben geen psycholoog, dat boeit me allemaal nietsquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:01 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat zegt men dan misschien. Het gaat gewoon over anders zijn uiteindelijk. Waarom pakt mij mij hetzelfde aan.
quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
of zeg eens Hollander tegen iemand uit Limburg
Dat begrijp ik wel. De vraag is of het werkelijk over kleur gaat.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou ik ben geen psycholoog, dat boeit me allemaal niets
als mensen mij lopen te pesten omdat ik een andere kleur heb dan ga ik daar verder gewoon van uit, dan vind ik die mensen niet leuk
Ja. Ze zeggen wel dat het zo is, maar wij weten natuurlijk beter dat het gewoon was om die janknegers koest te houden.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:01 schreef Gia het volgende:
[..]
https://liefdevoorholland(...)tegenwoordig-zoenen/
Natuurlijk!!
Net als jij had ik geen enkel idee waarom. Dat accepteer je dan maar.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou ik ben geen psycholoog, dat boeit me allemaal niets
als mensen mij lopen te pesten omdat ik een andere kleur heb dan ga ik daar verder gewoon van uit, dan vind ik die mensen niet leuk
voor mij nietquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:03 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat begrijp ik wel. De vraag is of het werkelijk over kleur gaat.
Uiteindelijk redt je het door jezelf zijn. En zien dat bepaalde mensen gewoon dom zijn.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
voor mij niet
als ze me zouden pesten omdat ik voetbal matig vind dan snap ik dat, die figuren hielden van die shit en ik stak het niet onder stoelen of banken ... als het gaat om de kleur dan kan ik daar verder niets aan doen
beetje terugpesten, dat wel
is ook oudquote:
ja in schilder en beeldhou kunst mocht het ook.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 09:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Borsten zijn nooit taboe geweest. Denk aan al die afbeeldingen van zeemeerminnen
ja de belangrijkste man geeft niet thuis als de broekriem aangetrokken moet wordenquote:
Mannen laten soms wel wat vallen wereldwijd idd. Ik ben er ook nog niet achter hoe dat zit.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja de belangrijkste man geeft niet thuis als de broekriem aangetrokken moet worden
dat werkt de wereld over
Maar wat is er dan zo koloniaal aan die vreemde koeienbek van dat stripfiguur?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:18 schreef sp3c het volgende:
dat heeft met dat hele koloniale dingetje geen kut te maken natuurlijk en dat is wel belangrijk hier
dat vond men toen om te lachenquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:18 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Maar wat is er dan zo koloniaal aan die vreemde koeienbek van dat stripfiguur?
Maar veel Afrikanen hebben toch flinke dikke lippen, weer niet goed pfffffquote:Op maandag 26 juni 2017 23:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
nee... jij bent de zeikerd......
Je weigert rekening te houden met de gevoelens van mensen van Afrikaanse afkomst.
een stereotype is niet hetzelfde als een karikatuurquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:21 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Het is toch wel heel triest.... Dat stipboek staat vol met karikaturen. Heb je wel eens naar de neus van Sidonia gekeken? Of haar onnatuurlijk slanke lijn? De figuurtjes zijn in de loop van de jaren steeds gestyleerder geworden, dan krijg je dat... Alsof dit plaatje de oorzaak is van een minderwaardigheidscomplex bij negers dat massaal schijnt voor te komen.. en heeft die Dalila de slavernij persoonlijk meegemaakt dan? Maar goed, anorexiapatienten hoor ik niet, ondanks Sidonia en Lambiek is toch echt wel het stereotype domme Belg.. En Jerom dat van een dommekracht die niet eens normaal kan praten.. Waar blijven de gekwetste zieltjes in die hoek?
Dat er soms gediscrimineerd wordt in strips klopt wel.. .ik heb ooit een Suske en Wiske gelezen waarin de luie inheemse bevolking aan het werk gezet werd daar qat te vervangen door koffie... Zodat ze niet de hele dag op hun rug lagen niks te doen, maar een koffiepauze van een kwartiertje namen.. of een Kuifje, waarin onze held zich redt van de offerpaal door op het moment supreme een gebed te richten aan de zonnegod. Kuifje wist natuurlijk dat er een zonsverduistering zou plaatsvinden en die indianen natuurlijk niet... Diepe zucht.
Als ze het dáár eens over hebben, hebben ze een punt.
Straks moeten we ze ook wit tekenen.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:21 schreef Jaylinn het volgende:
[..]
Maar veel Afrikanen hebben toch flinke dikke lippen, weer niet goed pfffff
We moeten idd niets. Maar ze zouden wel willen dat we ze wit moeten gaan tekenen. En bang zijn is nergens voor nodig, geen weldenkend persoon gaat je veroordelen als je een rijpe banaan geel kleurtquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:24 schreef sp3c het volgende:
we moeten niets
tenzij je bang bent voor een beetje kritiek maar dan kun je beter niets tekenen en op je zolderkamer bang voor de wereld blijven zijn
precies, dus we moeten nietsquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:28 schreef Spriet4 het volgende:
[..]
We moeten idd niets. Maar ze zouden wel willen dat we ze wit moeten gaan tekenen. En bang zijn is nefgend voor nodig, geen weldenkend persoon gaat je veroordelen als je een rijpe banaan geel kleurt
Dat dat uberhaupt de attitude is, is natuurlijk wel uiterst genant.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:28 schreef Spriet4 het volgende:
[..]
We moeten idd niets. Maar ze zouden wel willen dat we ze wit moeten gaan tekenen. En bang zijn is nergens voor nodig, geen weldenkend persoon gaat je veroordelen als je een rijpe banaan geel kleurt
het is vooral genant dat figuren als spriet4 denken dat er vanalles moet omdat een stel zeurders op fucking facebook niet blij zijnquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:31 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Dat dat uberhaupt de attitude is, is natuurlijk wel uiterst genant.
De attitude van 'oh wat moeten we doen om van het gezeur af te zijn' ipv 'wat vind ik hier zelf' is nogal teleurstellend idd. Dat komt over als totale desinteresse en gemakzucht.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is vooral genant dat figuren als spriet4 denken dat er vanalles moet omdat een stel zeurders op fucking facebook niet blij zijn
In 1946 kon dit wel.quote:
Genanter is dat sp3c denkt dat ie Spriet4 zo goed kent dat 'moet' in haar vocabulaire ook altijd het letterlijke 'moet' is. Zou ook kunnen dat het haar manier van praten is.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is vooral genant dat figuren als spriet4 denken dat er vanalles moet omdat een stel zeurders op fucking facebook niet blij zijn
gezeur is een gegeven, hoge bomen vangen veel wind enzoquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:36 schreef Baconbus het volgende:
[..]
De attitude van 'oh wat moeten we doen om van het gezeur af te zijn' ipv 'wat vind ik hier zelf' is nogal teleurstellend idd. Dat komt over als totale desinteresse en gemakzucht.
soort van ja is eigenlijk nee?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:40 schreef Spriet4 het volgende:
[..]
Genanter is dat sp3c denkt dat ie Spriet4 zo goed kent dat 'moet' in haar vocabulaire ook altijd het letterlijke 'moet' is. Zou ook kunnen dat het haar manier van praten is.
Mensen verzamelen zoveel.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:39 schreef Gia het volgende:
[..]
In 1946 kon dit wel.
Overigens was de eerste uitgave in 1931, in Zwart-Wit.
Dat het nu nog in boekhandels ligt, is omdat het een verzamelalbum is.
Of mogen mensen nu ook ineens niets meer verzamelen wat herinnert aan het koloniale verleden?
Je moet eerst kennen voor je kunt oordelen.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
soort van ja is eigenlijk nee?
das genant op een heel ander level
dat werkt niet echt op internetquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:42 schreef Spriet4 het volgende:
[..]
Je moet eerst kennen voor je kunt oordelen.
ik denk dat iemand gewoon een blundertje heeft gemaaktquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:42 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Mensen verzamelen zoveel.
Dat zegt niks over de inhoud.
En deze inhoud is rot van binnen.
Die tekenaar is een enorme druif.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
gezeur is een gegeven, hoge bomen vangen veel wind enzo
laat zo'n tekenaar gewoon zeggen 'vond ik mooi' en het verder negeren
mogelijkquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:44 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Die tekenaar is een enorme druif.
Hij weet niet beter.
En dan met een cd van Shaka Zulu in de mond. Lacheh!quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:16 schreef J0kkebr0k het volgende:
Wat nu als ze hier een karikatuur van getekend hadden... zou dat not done zijn?
[ afbeelding ]
Want een 'teletijdmachine' kan alleen mensen uit de toekomst halen?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:22 schreef Copycat het volgende:
Ik ken weinig holbewoners die met een teletijdmachine hierheen zijn gehaald ...
jerommeke is uit het verleden gehaald, dat is daadwerkelijk een holbewonerquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:45 schreef Gia het volgende:
[..]
En dan met een cd van Shaka Zulu in de mond. Lacheh!
[..]
Want een 'teletijdmachine' kan alleen mensen uit de toekomst halen?
Wat een gebrek aan fantasie, je had meer strips moeten lezen.
quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:45 schreef Gia het volgende:
Want een 'teletijdmachine' kan alleen mensen uit de toekomst halen?
Wat een gebrek aan fantasie, je had meer strips moeten lezen.
Daar ben ik me van bewust, heel erg zelfs. Hoeveel keren ik op internet botst met mensen bij wie ik 'moet' gebruik terwijl ik daarvoor eigenlijk een ander woord moet gebruiken.quote:
ja en stel niet van die slechte vragen de hele tijd johquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:48 schreef Gia het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is een kleurplaat.
Mogen kinderen haar huid zwart kleuren en haar lippen rood?
Nee, Suske kwam uit deze tijd, maar uit een fantasieland. Hij is een nazaat van Sus Antigoon. Vroeger hadden we alle Suske en Wiske's thuis.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:46 schreef sp3c het volgende:
jerommeke is uit het verleden gehaald, dat is daadwerkelijk een holbewoner
net als suske uit de napoleontische tijd komt meen ik
En fotografie was toen nog onderontwikkeldquote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:12 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ja in schilder en beeldhou kunst mocht het ook.
Moeten we nu weer opnieuw beginnen. Lees effe rustig deel 1 en deel 2 door.quote:
Dit is goed. Doorzichtig.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:48 schreef Gia het volgende:
[ afbeelding ]
Dit is een kleurplaat.
Mogen kinderen haar huid zwart kleuren en haar lippen rood?
Het spook met een drankprobleem.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:49 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nee, Suske kwam uit deze tijd, maar uit een fantasieland. Hij is een nazaat van Sus Antigoon. Vroeger hadden we alle Suske en Wiske's thuis.
Wat bedoel je?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:18 schreef Jaroon het volgende:
Je kan ook ergens blijven wonen waar dit niet speelt.
Iemand die in Nederland of België is geboren?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:19 schreef Jaroon het volgende:
Dat iemand gewoon ergens blijft wonen waar het beter is.
De uitgever is wel gezwicht voor die paar zeurders.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is vooral genant dat figuren als spriet4 denken dat er vanalles moet omdat een stel zeurders op fucking facebook niet blij zijn
Nieuwe generaties bedoel? Als je een probleem hebt ga je weg.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:21 schreef Copycat het volgende:
[..]
Iemand die in Nederland of België is geboren?
Nieuwe generaties bedoel? Mensen die hier geboren zijn moeten dus maar weggaan als ze het ergens niet mee eens zijn. Maar natuurlijk.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:21 schreef Jaroon het volgende:
Nieuwe generaties bedoel? Als je een probleem hebt ga je weg.
Als ze hun cultuur willen opdringen wel. Je woont in Nederland.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:24 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nieuwe generaties bedoel? Mensen die hier geboren zijn moeten dus maar weggaan als ze het ergens niet mee eens zijn. Maar natuurlijk.
Moet ik ook weg? En waarheen moet ik dan, geboren en getogen Nederlandse met mijn blonde haar en blauwe ogen?
Wacht even ... hoe is ageren tegen deze koloniaal aandoende karikatuur 'hun cultuur' opdringen?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:25 schreef Jaroon het volgende:
Als ze hun cultuur willen opdringen wel. Je woont in Nederland.
Het is zeuren. Maar het zijn niet mensen uit Afrika die dat doen.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:26 schreef Copycat het volgende:
[..]
Wacht even ... hoe is ageren tegen deze koloniaal aandoende karikatuur 'hun cultuur' opdringen?
Zeuren is cultuur opdringen?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:27 schreef Jaroon het volgende:
Het is zeuren. Maar het zijn niet mensen uit Afrika die dat doen.
Maar die is dus ook zwart en heeft niet zo'n vreemde mond. In dat opzicht zou je kunnen zeggen dat het gewoonweg niet zo bedoeld is en dat er hier echt helemaal niets aan de hand is.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:48 schreef sp3c het volgende:
die vrouw met die dikke tetten heeft dat toch ook, hoor je niemand over
Ah, weer een ander punt.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:28 schreef Jaroon het volgende:
Dat staat buiten cultuur. Daarom heet het ook "zeuren".
Wat bepaalde moslims doen. Helemaal in je eigen wereld blijven hier werkt niet. Als je dat niet door hebt moet je hier niet zijn.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:29 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ah, weer een ander punt.
Maar wat is dan dat cultuur opdringen binnen deze kwestie?
Oh wacht ... we hebben het nu over moslims hier ...quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:31 schreef Jaroon het volgende:
Wat bepaalde moslims doen. Helemaal in je eigen wereld blijven hier werkt niet. Als je dat niet door hebt moet je hier niet zijn.
Je vroeg om een uitleg en die van mij is zoals ik schrijf.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:32 schreef Copycat het volgende:
[..]
Oh wacht ... we hebben het nu over moslims hier ...
Maar natuurlijk.
Je hebt gelijk, een irrelevante post uitleggen is ook een uitleg. Van een irrelevante post.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:33 schreef Jaroon het volgende:
Je vroeg om een uitleg en die van mij is zoals ik schrijf.
Het is een vb over integratie. Die loopt duidelijk niet soepel.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:34 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, een irrelevante post uitleggen is ook een uitleg. Van een irrelevante post.
Kutmoslims ook altijd. Zich overal in mengen.
Open er een topic over ipv hier te gaan lopen zeuren.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:36 schreef Jaroon het volgende:
Het is een vb over integratie. Die loopt duidelijk niet soepel.
de mensen uit Afrika hebben geen weet van een of ander stripboek in NL. Of ken jij soms alles wat in Mali uitkomt?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:27 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het is zeuren. Maar het zijn niet mensen uit Afrika die dat doen.
Ik heb een mening. Die mening is dat minder zeuren een idee is. .quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:37 schreef Copycat het volgende:
[..]
Open er een topic over ipv hier te gaan lopen zeuren.
Of teken en schrijf een stripverhaal.
Het is niet iets groots en een probleem dus. Mooi.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:37 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
de mensen uit Afrika hebben geen weet van een of ander stripboek in NL. Of ken jij soms alles wat in Mali uitkomt?
Ja, en dus ga je in een ongerelateerd topic zeuren over moslims. Schattig.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:38 schreef Jaroon het volgende:
Ik heb een mening. Die mening is dat minder zeuren een idee is. .
Het was een vb.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:39 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja, en dus ga je in een ongerelateerd topic zeuren over moslims. Schattig.
Lul niet zo dom.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:42 schreef Jaroon het volgende:
Niet uitwijken naar westerse landen is misschien soms een optie.
Dat is hier zeker niet het geval. Hou je ff bij het onderwerp bitte.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:45 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het is een duidelijk iets. Je gaat niet ergens wonen en dan zeuren omdat je daar bent.
Je gaat niet tussen blanke mensen wonen (omdat je land niet werkt) en dan zeuren over zaken als dit.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:46 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dat is hier zeker niet het geval. Hou je ff bij het onderwerp bitte.
Ok man, bedankt voor je bijdrage!quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:47 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je gaat niet tussen blanke mensen wonen (omdat je land niet werkt) en dan zeuren over zaken als dit.
Over wie heb je het nu weer?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 13:42 schreef Jaroon het volgende:
Niet uitwijken naar westerse landen is misschien soms een optie.
maar verder was het dus taboe.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
En fotografie was toen nog onderontwikkeld
Wellicht dat het al genoemd is: in de "Amoras Saga" is Lambik een ronduit onaangenaam persoon. Overigens zijn daar ook diverse blote borsten in te zien.quote:Op maandag 26 juni 2017 22:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
Lambik is nu niet echt het stereotype, in de strips zelf valt hij ook uit de toon
quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:42 schreef sp3c het volgende:
ok die was te flauw maar ik vond het grappig at the time
Als Nederlanders te pas en onpas Engelse woorden door hun zinnen gebruiken..quote:Op dinsdag 27 juni 2017 12:34 schreef sp3c het volgende:
daar schaam ik me dan als Nederlander een beetje voor
Genantquote:Op dinsdag 27 juni 2017 14:59 schreef Oscar. het volgende:
[..]
[..]
Als Nederlanders te pas en onpas Engelse woorden door hun zinnen gebruiken..
Nou nee, dat is dan niet 'niet meer dan normaal'.quote:Op maandag 26 juni 2017 21:14 schreef sp3c het volgende:
Zolang zwarte mensen worden afgebeeld als halve apen, is het niet meer dan normaal dat ze worden behandeld als domme mensen en kinderen een laag zelfbeeld hebben.
Over iedereen die hier niet van oorsprong vandaan komt en meent te kunnen zeuren.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 14:41 schreef Copycat het volgende:
[..]
Over wie heb je het nu weer?
Ook weer over die moslims, of gaat het nu over onze donkere medemensen waarvan velen inmiddels hier geboren en getogen zijn?
Oke. En van oorsprong is waar hun voorouders vandaan komen? Of waar ze zelf geboren zijn? Of als ze een kleurtje hebben? Of spleetogen?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:06 schreef Jaroon het volgende:
Over iedereen die hier niet van oorsprong vandaan komt en meent te kunnen zeuren.
Gewoon een plek zoek waar men zichzelf thuis voelt. De meeste mensen zeuren niet.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:08 schreef Copycat het volgende:
[..]
Oke. En van oorsprong is waar hun voorouders vandaan komen? Of waar ze zelf geboren zijn? Of als ze een kleurtje hebben? Of spleetogen?
quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:08 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Gewoon een plek zoeken waar men zichzelf thuis voelt. De meeste mensen zeuren niet.
Dat was de vraag niet.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:08 schreef Jaroon het volgende:
Gewoon een plek zoek waar men zichzelf thuis voelt. De meeste mensen zeuren niet.
De oorsprong maakt mij niet uit. Als je gaat zeiken over dit soort zaken kun je ook ergens anders gaan wonen.quote:
quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:10 schreef Jaroon het volgende:
De oorsprong maakt mij niet uit. Als je gaat zeiken over dit soort zaken kun je ook ergens anders gaan wonen.
Ja, wat is het nu?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:06 schreef Jaroon het volgende:
Over iedereen die hier niet van oorsprong vandaan komt en meent te kunnen zeuren.
Zoals Sidonia zien best veel Hollandse / westerse vrouwen a la Duitsers, Belgen, Hollanders eruit. Lang, knokkelig, groot en slungelig. Dus dat begrijp ik eigenlijk wel.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 06:03 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
De oudere simpele alcoholist met een voorliefde voor bier, zelfs zijn naam is bier. Vlaams stereotype.
Een vrouw als Sidonie heb ik ook nog nooit gezien en dan moeten negers wel realistisch worden afgebeeld?
Dat lijkt mij de oplossing.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:12 schreef Copycat het volgende:
[..]
[..]
Ja, wat is het nu?
Alle Zeurders terug naar Zeurdistan!
quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:23 schreef Jaroon het volgende:
Niet omdat je een kleur hebt tussen blanken gaan wonen en dan zeuren over alles wat los en vast zit in elk geval.
1931quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:17 schreef Status het volgende:
[..]
Uit welk jaartal komt dit? Kan toch eigenlijk niet.
ja maar ik heb er schijt aanquote:Op dinsdag 27 juni 2017 14:59 schreef Oscar. het volgende:
[..]
[..]
Als Nederlanders te pas en onpas Engelse woorden door hun zinnen gebruiken..
Maar jij zeurt nu over mensen die zeuren/mopperen. Moet jij dan ook weg nu?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:10 schreef Jaroon het volgende:
[..]
De oorsprong maakt mij niet uit. Als je gaat zeiken over dit soort zaken kun je ook ergens anders gaan wonen.
Dus alleen als je een kleurtje hebt mag je niet zeuren? Alleen roomblanke mensen mogen dat?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:23 schreef Jaroon het volgende:
Niet omdat je een kleur hebt tussen blanken gaan wonen en dan zeuren over alles wat los en vast zit in elk geval.
Ja, maar het geldt dus ook enkel als je omwille van je kleurtje tussen blanken gaat wonen.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Dus alleen als je een kleurtje hebt mag je niet zeuren? Alleen roomblanke mensen mogen dat?
En geld dat dan voor alle roomblanke mensen, of moet je met een stamboom op zak lopen die bewijst dat je roomblanke familie hier al minimaal 10 generaties woont zonder 'besmetting' van mensen uit andere gebieden?
Ah, dus dat is het probleem? Ik had wel begrepen dat die tekening beledigend kan zijn, maar de link met het koloniale verleden zag ik niet.quote:
volgens mij wel iig, ze klagen ook niet over de kleur ofzo hequote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:51 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ah, dus dat is het probleem? Ik had wel begrepen dat die tekening beledigend kan zijn, maar de link met het koloniale verleden zag ik niet.
Nou ja, dat domme zie ik niet terug in de tekening. Maar dat heeft dan misschien te maken met die koloniale link die ik niet zie/zag.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
volgens mij wel iig, ze klagen ook niet over de kleur ofzo he
al zal dat ook nog wel komen want sommige van die figuren klagem om het klagen maar op deze manier is het toch wel een wat pijnlijke stap terug van nu naar een wereld waar donkere mensen domme zwartjes met dikke lippen zijn
als dat de intentie is prima wmb maar dan krijg je daar kritiek over
Wil je een schouderklopje?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 17:03 schreef Gia het volgende:
Moet morgen naar de stad. Kijken of ik nog een exemplaar kan scoren. Wordt vast een collectorsitem.
Komt het stripboek niet pas uit op 5 juli?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 17:03 schreef Gia het volgende:
Moet morgen naar de stad. Kijken of ik nog een exemplaar kan scoren. Wordt vast een collectorsitem.
Ze vergeten ook even dat hun eigen voorouders ook slavenhandelaren waren. Ze verkochten immers de mensen van de andere stam aan de blanken.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 11:32 schreef Gia het volgende:
Volgens mij weten negers eigenlijk niet zo goed wat ze willen.
Aan de ene kant mag geen blanke hen doen herinneren aan hun slavenverleden (wat niet hun verleden is, maar hooguit van 4 generaties geleden of zo),
Er zijn overigens wel degelijk mensen met dergelijke lippen.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
volgens mij wel iig, ze klagen ook niet over de kleur ofzo he
al zal dat ook nog wel komen want sommige van die figuren klagem om het klagen maar op deze manier is het toch wel een wat pijnlijke stap terug van nu naar een wereld waar donkere mensen domme zwartjes met dikke lippen zijn
als dat de intentie is prima wmb maar dan krijg je daar kritiek over
je mag alles schilderenquote:Op dinsdag 27 juni 2017 18:31 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Er zijn overigens wel degelijk mensen met dergelijke lippen.
Mag je van hen ook geen portret schilderen ?
Maar is dat dan niet racistisch omdat de arme man toevallig lijkt op afbeeldingen die sommigen kwetsend vinden ?quote:
weet ik veel, wat kan mij dat nou schelen?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 19:12 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Maar is dat dan niet racistisch omdat de arme man toevallig lijkt op afbeeldingen die sommigen kwetsend vinden ?
Het zeuren komt van een bepaalde kant. Niet van blanken. Je hebt in Nederland niet echt iets dat blanken mogen zeuren over andere mensen. Als een punt van speciaal aangifte doen.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dus alleen als je een kleurtje hebt mag je niet zeuren? Alleen roomblanke mensen mogen dat?
En geld dat dan voor alle roomblanke mensen, of moet je met een stamboom op zak lopen die bewijst dat je roomblanke familie hier al minimaal 10 generaties woont zonder 'besmetting' van mensen uit andere gebieden?
Heb jij je stamboom al uitgeplozen? Zit daar in de laatste 10 generaties niet perongeluk zo'n buutenlander tussen? Een vuige Fransman/vrouw bv? Of Duits, of, god verhoede het zeg, een Indo?
Dit is generaliserendquote:Op dinsdag 27 juni 2017 17:32 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Ze vergeten ook even dat hun eigen voorouders ook slavenhandelaren waren. Ze verkochten immers de mensen van de andere stam aan de blanken.
http://www.nu.nl/cultuur-(...)in-suske--wiske.htmlquote:Op dinsdag 27 juni 2017 17:22 schreef Physsic het volgende:
Komt het stripboek niet pas uit op 5 juli?
quote:Het is niet duidelijk wat er nu met het plaatje in het nieuwe album gaat gebeuren. Het boek is al gedrukt en verspreid. Ook op sociale media in Nederland vielen veel mensen over de afbeelding van de donkere man.
Ja joh, ik haat mensen van Afrikaanse afkomst.quote:Op maandag 26 juni 2017 23:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
nee... jij bent de zeikerd......
Je weigert rekening te houden met de gevoelens van mensen van Afrikaanse afkomst.
wat is dat ? racisme? of gewoon een hekel aan bepaalde donkere mensen ?
of hufterigheid.... gebrek aan sociale intelligentie ?
Hij moet vooral zichzelf niet zo serieus nemen.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 22:24 schreef sp3c het volgende:
al je vrienden hebben een gebrek aan sociale intelligentie!!!
je moet die dude niet zo serieus nemen
Racist.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 22:54 schreef Ringo het volgende:
"Ik heb niks tegen negers! Sommige van mijn beste vrienden zijn neger!"
Je vergat nog te vermelden dat in de afrikaanse landen de slavendrijvers zwart waren met instemming van hun arabische verwanten.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 19:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dit is generaliserend
Het is niet zo dat de voorouders van alle negers slavendrijvers waren. Het is ook niet zo dat de voorouders van alle blanken slavendrijvers waren.
Het is wel zo dat in door blanken beheerste gebieden zoals de USA en Suriname en Antillen, VOC-kolonieën, de meeste slavendrijvers blank waren en met instemmng van de Amerikaanse en Nederlandse regeringen.
dankjewelquote:Op dinsdag 27 juni 2017 23:53 schreef Status het volgende:
Zo raar het gebruik van het woord neger. Het is een scheldwoord. En het wordt te pas en te onpas gezegd hier. En overal. Alsof het normaal is.
En dat laat zien dat er nog een lange, lange, lange weg te gaan is.
63 keer in 142 berichten.![]()
Neger is een aanduiding voor de oorspronkelijke, donkerhuidige bewoners van Afrika ten zuiden van de Sahara. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had.
In de veertiende druk van de Grote Van Dale is de definitie van het woord neger aangepast. Toegevoegd is dat dit woord, in de betekenis 'afstammeling van de in vroeger tijd in Amerika ingevoerde negerslaven', door sommigen als scheldwoord wordt ervaren.
Slechte taal is besmettelijk.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 23:53 schreef Status het volgende:
Zo raar het gebruik van het woord neger. Het is een scheldwoord. En het wordt te pas en te onpas gezegd hier. En overal. Alsof het normaal is.
En dat laat zien dat er nog een lange, lange, lange weg te gaan is.
63 keer in 142 berichten.![]()
Neger is een aanduiding voor de oorspronkelijke, donkerhuidige bewoners van Afrika ten zuiden van de Sahara. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had.
In de veertiende druk van de Grote Van Dale is de definitie van het woord neger aangepast. Toegevoegd is dat dit woord, in de betekenis 'afstammeling van de in vroeger tijd in Amerika ingevoerde negerslaven', door sommigen als scheldwoord wordt ervaren.
Dus nu is het weer wel kleurbepaald. Je bent wel een zwalkertje hè? Die zwakke persoonlijkheden zonder duidelijk standpunt mogen van mij ook weg uit Mijn Nederland.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 19:35 schreef Jaroon het volgende:
Het zeuren komt van een bepaalde kant. Niet van blanken. Je hebt in Nederland niet echt iets dat blanken mogen zeuren over andere mensen. Als een punt van speciaal aangifte doen.
Dat het als een scheldwoord ervaren wordt, betekent niet dat het een scheldwoord is.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 23:53 schreef Status het volgende:
Zo raar het gebruik van het woord neger. Het is een scheldwoord.
'door sommigen als scheldwoord wordt ervaren'.
Je ziet de betekenis zelf staan. Het is denigrerend en ook best beschamend als je mensen zo noemt als je weet waar het vandaan komt. Daarom vind en denk ik dat er nog een lange weg is te gaan.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat het als een scheldwoord ervaren wordt, betekent niet dat het een scheldwoord is.
Neger is net zo normaal als Eskimo, blanke of Molukker.
Nikker, daarentegen, is wel een scheldwoord.
Tsja, geen idee. Gewoon niet of bij de huidskleur (blank/getint/etc) als je zo graag iemand wil aanduiden met huidskleur? Ik kan me ook niet voorstellen dat mensen zo'n woord wíllen zeggen als ze weten waar het vandaan komt, eigenlijk. Maar ja.quote:Op woensdag 28 juni 2017 06:08 schreef Ringo het volgende:
[..]
Slechte taal is besmettelijk.
Wat is een beter alternatief?
Dus, oorspronkelijk betekent het donkerhuidige bewoner, bladiebla zie bovenquote:Neger is een aanduiding voor de oorspronkelijke, donkerhuidige bewoners van Afrika ten zuiden van de Sahara. Neger is afgeleid van het Spaanse en Portugese negro, wat zwart betekent (het is niet duidelijk of het daarvoor een afgeleide was van het Latijnse niger of het Griekse necro).
De term neger of negroïde wordt soms ook gebruikt voor de oorspronkelijke bewoners van Melanesië, die eveneens negroïde kenmerken hebben, ofschoon ze niet direct verwant zijn met zwarte Afrikanen.
Volgens het Woordenboek der Nederlandsche Taal komt het woord in het Nederlands voor het eerst voor in 1644,[1] verwijzend naar de lading van een slavenschip. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had.[2]
Wat die taaltelefoon adviseert maakt veel negers ook niet blij, want ze willen ook geen zwarte genoemd worden.quote:In Nederland hebben leenwoorden uit het Afrikaans als nikker of kaffer in dezelfde periode een vergelijkbare beledigende betekenis gekregen. Het woord neger lijkt in Nederland en België nu ook een negatieve lading te krijgen.[3] Maar de meningen of de term als aanduiding voor een persoon met een donkere huidskleur neutraal of beledigend is, lopen uiteen.
De Taaltelefoon, een taaladviesdienst in samenwerking met de Nederlandse Taalunie, adviseert het gebruik van zwarte in plaats van neger in bijvoorbeeld journalistische teksten.[4] Het Nationaal Instituut Nederlands Slavernijverleden en erfenis beveelt met name witte Nederlanders aan om het N-woord niet meer te gebruiken, "want wie ben jij om te beoordelen dat een ander van die term geen last mag hebben?
Onzin. Neger is in daadwerkelijk taalgebruik synoniem aan zwart persoon.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:04 schreef Status het volgende:
[..]
Je ziet de betekenis zelf staan. Het is denigrerend en ook best beschamend als je mensen zo noemt als je weet waar het vandaan komt. Daarom vind en denk ik dat er nog een lange weg is te gaan.
Precies. Het is niet denigrerend, maar omdat er zoveel criminaliteit onder negers voorkomt, ervaren brave zwarten (mag volgens de taaltelefoon) het woord 'neger' als scheldwoord.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Onzin. Neger is in daadwerkelijk taalgebruik synoniem aan zwart persoon.
Ik denk dat de meeste mensen echt wel weten dat er een zekere negatieve connotatie aan het woord 'neger' verbonden is. Ik ook en ja, dat zorgt ervoor dat ik soms ook wel wat moeite heb met het gebruik van het woord, ook al gebruik ik het wel, want ja, wat is een betere term? Daar heb je zelf blijkbaar ook geen goed antwoord op. Er zijn wel wat alternatieven, maar die klinken/voelen net zo goed 'bedenkelijk', zijn soms simpelweg onjuist voor wat er wordt bedoeld of klinken/voelen geforceerd/omslachtig. Taal evolueert en betekenissen/sferen achter/bij bepaalde woorden soms ook. Het feit dat het meer dan duidelijk is dat de meeste mensen helemaal niet (meer) de intentie hebben om te schelden wanneer ze dit woord gebruiken en er ook niet echt (altijd) een goed alternatief is, vind ik persoonlijk best een goede reden om te stoppen met er (zo) moeilijk over te (blijven) doen.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 23:53 schreef Status het volgende:
Zo raar het gebruik van het woord neger. Het is een scheldwoord. En het wordt te pas en te onpas gezegd hier. En overal. Alsof het normaal is.
En dat laat zien dat er nog een lange, lange, lange weg te gaan is.
63 keer in 142 berichten.![]()
Neger is een aanduiding voor de oorspronkelijke, donkerhuidige bewoners van Afrika ten zuiden van de Sahara. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had.
In de veertiende druk van de Grote Van Dale is de definitie van het woord neger aangepast. Toegevoegd is dat dit woord, in de betekenis 'afstammeling van de in vroeger tijd in Amerika ingevoerde negerslaven', door sommigen als scheldwoord wordt ervaren.
Volgens het Woordenboek der Nederlandsche Taal komt het woord in het Nederlands voor het eerst voor in 1644,[1] verwijzend naar de lading van een slavenschip. Hetzelfde woordenboek vertelt dat het woord neger tot de Nederlandse afschaffing van de slavernij in 1863 zwarte slaaf als betekenis had.[2]quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus, oorspronkelijk betekent het donkerhuidige bewoner, bladiebla zie boven
Tijdens de slavernij werd het gebruikt om de slaven mee aan te duiden, om de simpele reden dat het donkerhuidige bewoners, bladiebla, zie boven waren.
Het woord is niet uitgevonden om slaven aan te duiden, het woord bestond al.
En:
[..]
Wat die taaltelefoon adviseert maakt veel negers ook niet blij, want ze willen ook geen zwarte genoemd worden.
Bottomline is gewoon de onderste regel, omdat mensen zeggen er last van te hebben, moet het maar niet meer gebruikt worden.
Duh. Wat dan? En wanneer wordt dat dan weer een scheldwoord, voor de gevoelige ziel van donkere mensen, afrikaanse mensen, zwarte mensen, afro's......?
Blank is ook een racistische term overigens.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:09 schreef Status het volgende:
[..]
Tsja, geen idee. Gewoon niet of bij de huidskleur (blank/getint/etc) als je zo graag iemand wil aanduiden met huidskleur? Ik kan me ook niet voorstellen dat mensen zo'n woord wíllen zeggen als ze weten waar het vandaan komt, eigenlijk. Maar ja.
Dan zeg je gewoon een donker persoon. Als je zo graag iemand wil aanduiden met huidskleur. Dat is toch een prima alternatief? Ik begrijp niet waarom je mensen zo zou willen noemen als je weet waar het vandaan komt. Ik begrijp best dat veel mensen niet weten waar het woord vandaan komt en daardoor met dat woord blijven strooien. Maar mensen die het wel weten en willens en wetens doorgaan, of het ontkennen - begrijp ik niet helemaal.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:27 schreef Forbry het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen echt wel weten dat er een zekere negatieve connotatie aan het woord 'neger' verbonden is. Ik ook en ja, dat zorgt ervoor dat ik soms ook wel wat moeite heb met het gebruik van het woord, ook al gebruik ik het wel, want ja, wat is een betere term? Daar heb je zelf blijkbaar ook geen goed antwoord op. Er zijn wel wat alternatieven, maar die klinken/voelen net zo goed 'bedenkelijk', zijn soms simpelweg onjuist voor wat er wordt bedoeld of klinken/voelen geforceerd/omslachtig. Taal evolueert en betekenissen/sferen achter/bij bepaalde woorden soms ook. Het feit dat het meer dan duidelijk is dat de meeste mensen helemaal niet (meer) de intentie hebben om te schelden wanneer ze dit woord gebruiken en er ook niet echt (altijd) een goed alternatief is, vind ik persoonlijk best een goede reden om te stoppen met er (zo) moeilijk over te (blijven) doen.
Het speelt bij geloof en kleur. Daar is geen zwalken aan te bekennen. Het je gewoon steeds weer als slachtoffer willen zien.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:00 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dus nu is het weer wel kleurbepaald. Je bent wel een zwalkertje hè? Die zwakke persoonlijkheden zonder duidelijk standpunt mogen van mij ook weg uit Mijn Nederland.
'Ze'. Alle 'negers' zijn 'ze'. Noemen we 'ze' wel Alkebu-lans.quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:04 schreef Montagui het volgende:
Neger als afgeleide van Negro (zwart) lijkt me een vrij duidelijke verwijzing naar de huidskleur en daar is in principe als zodanig niets mis mee. Net zo min als met blanke. Puur als het gaat om iemand te duiden in een groep mensen verschaft het gebruik van die term gewoon duidelijkheid.
Dat 'neger' voor sommigen een negatieve connotatie heeft gekregen zou wat mij betreft niet meteen moeten inhouden dat mensen die er geen negatieve connotatie mee hebben om hen dan te verplichten het woord niet meer te gebruiken. Ga dan uit van de intentie van de gebruiker van die term. Iedereen weet dan ook wel of de term denigrerend wordt bedoeld of gewoon als spreektaal.
Maar goed...noem ze anders allemaal maar Alkebu-lans.
Misschien moet je je zwalkposts even teruglezen. Ja, het is de kleur, nee, daar heeft het niets mee te maken, ja toch wel, nee toch niet.quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:33 schreef Jaroon het volgende:
Het speelt bij geloof en kleur. Daar is geen zwalken aan te bekennen. Het je gewoon steeds weer als slachtoffer willen zien.
Voor mij is het duidelijk.quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:35 schreef Copycat het volgende:
[..]
Misschien moet je je zwalkposts even teruglezen. Ja, het is de kleur, nee, daar heeft het niets mee te maken, ja toch wel, nee toch niet.
Soms zelfs binnen de vijf minuten twee tegenovergestelde definities. Ik vind het knap. En vooral lachwekkend.
Nee, vind ik niet altijd een goed alternatief. Wanneer ik 'neger' gebruik, bedoel ik daar vaak wel 'meer' dan alleen 'donker' mee. Er zijn ook mensen die 'donker', maar geen 'neger' zijn. Zo lang/zodra de intenties van de meeste mensen die het woord gebruiken gewoon goed zijn, neig ik eerder naar stoppen met zeuren erover dan stoppen met gebruiken van het woord.quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:31 schreef Status het volgende:
[..]
Dan zeg je gewoon een donker persoon. Als je zo graag iemand wil aanduiden met huidskleur. Dat is toch een prima alternatief? Ik begrijp niet waarom je mensen zo zou willen noemen als je weet waar het vandaan komt. Ik begrijp best dat veel mensen niet weten waar het woord vandaan komt en daardoor met dat woord blijven strooien. Maar mensen die het wel weten en willens en wetens doorgaan, of het ontkennen - begrijp ik niet helemaal.
Dan zeg je Afrikaans? Ik neig daar iig niet naar. Ik vind het gek om zo'n woord te gebruiken en het oké te vinden 'omdat mensen het immers niet zo bedoelen'. De oorsprong van het woord vind ik treurig. Ik ga daar iig niet in mee.quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:41 schreef Forbry het volgende:
[..]
Nee, vind ik niet altijd een goed alternatief. Wanneer ik 'neger' gebruik, bedoel ik daar vaak wel 'meer' dan alleen 'donker' mee. Er zijn ook mensen die 'donker', maar geen 'neger' zijn. Zo lang/zodra de intenties van de meeste mensen die het woord gebruiken gewoon goed zijn, neig ik eerder naar stoppen met zeuren erover dan stoppen met gebruiken van het woord.
Juiste terminologie is tegenwoordig "people of color" vertaald dus: "mensen van kleur". Afgekort PoC.quote:Op woensdag 28 juni 2017 08:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus, oorspronkelijk betekent het donkerhuidige bewoner, bladiebla zie boven
Tijdens de slavernij werd het gebruikt om de slaven mee aan te duiden, om de simpele reden dat het donkerhuidige bewoners, bladiebla, zie boven waren.
Het woord is niet uitgevonden om slaven aan te duiden, het woord bestond al.
En:
[..]
Wat die taaltelefoon adviseert maakt veel negers ook niet blij, want ze willen ook geen zwarte genoemd worden.
Bottomline is gewoon de onderste regel, omdat mensen zeggen er last van te hebben, moet het maar niet meer gebruikt worden.
Duh. Wat dan? En wanneer wordt dat dan weer een scheldwoord, voor de gevoelige ziel van donkere mensen, afrikaanse mensen, zwarte mensen, afro's......?
Daar zit idd ook weer een verschil in. En dan moet je ook weer zien of mensen het zelf onderling gebruiken zoals in bijv. de US.quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:53 schreef hollandia02 het volgende:
Neger mag, is van het Spaanse Negro wat zwart betekent.
Wij worden immers ook blank genoemd.
Het Engelse 'Nigger' daarentegen... (wat in Nederlands Nikker is)
Nikker is van een Germaans duivelachtig fabeldier of in Engels van duivel gewoon, vandaar ook veel connotaties in het Engels met nick.quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:53 schreef hollandia02 het volgende:
Neger mag, is van het Spaanse Negro wat zwart betekent.
Wij worden immers ook blank genoemd.
Het Engelse 'Nigger' daarentegen... (wat in Nederlands Nikker is)
Dan is t toch Nigga?quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:55 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Daar zit idd ook weer een verschil in. En dan moet je ook weer zien of mensen het zelf onderling gebruiken zoals in bijv. de US.
Nee, want Afrikaans is lang niet altijd correct, dus waarom zou ik dat dan (altijd) gebruiken? Ik voel niet altijd de behoefte om er dan iedere keer dingen als 'van oorsprong' of 'qua uiterlijkheden' o.i.d. bij te moeten halen om wel correct te (kunnen) zijn. Geforceerd en omslachtig.quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:48 schreef Status het volgende:
[..]
Dan zeg je Afrikaans? Ik neig daar iig niet naar. Ik vind het gek om zo'n woord te gebruiken en het oké te vinden 'omdat mensen het immers niet zo bedoelen'. De oorsprong van het woord vind ik treurig. Ik ga daar iig niet in mee.
Ik denk eigenlijk ook dat ons woordje nikker eerder daarvan afgeleid is dan van het Engelse nigger.quote:Op woensdag 28 juni 2017 09:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nikker is van een Germaans duivelachtig fabeldier of in Engels van duivel gewoon, vandaar ook veel connotaties in het Engels met nick.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |