NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:De maaltijdrel in de Groningse Vondelflat is volledig ontspoord. De directie van de serviceflat is er helemaal klaar mee dat een groep senioren zelf hun eten wil kiezen en heeft twee bewoners voor de rechter gedaagd. Maar de bewoners trekken zich daar weinig van aan. "Ze doen maar."
De 88-jarige bewoner Jaap Pronk heeft al vier maanden mot met de directie van de serviceflat. Reden? De opwarmmaaltijden die iedere dag worden gebracht.
De serviceflat heeft een vaste bezorgdienst aangesteld voor de warme maaltijd, maar Pronk en andere 'opstandige bewoners' willen lekkerder eten en maken gebruik van een andere, 'illegale' bezorgdienst. Die maaltijden zijn volgens Pronk 'veel lekkerder'.
Dwangsom
De directie vindt dat de bewoners verplicht een maaltijd moeten afnemen van de vaste cateraar, omdat dat in het huurcontract zou staan. Er wordt zelfs gedreigd met een dwangsom van 500 euro per maaltijd die bij andere leveranciers wordt besteld.
Twee bewoners die zich niet aan de afspraken houden, zijn nu voor de rechter gedaagd door de directie. Onder hen is Jaap Pronk. Hij reageert koeltjes op het nieuws: "Ze doen maar wat ze niet kunnen laten. Ze hebben geen poot om op te staan", zegt hij tegen RTL Nieuws. "Wij staan in ons recht." Volgens Pronk bezorgt de cateraar naar zijn keuze veel beter eten. "Echte jus en niet uit zo'n pakje."
De directie ziet dat anders. De flat is een serviceflat, lichtte interim-directeur Berend Lugies eerder al toe. Dat betekent dat de huur, de maaltijdservice, huishoudelijk werk en de receptie aan elkaar gekoppeld zijn. "Als je de maaltijden ergens anders vandaan gaat halen, gaat het hele concept onderuit."
'Onvoorstelbaar'
Ouderenbond ANBO vindt het 'onvoorstelbaar' dat de maaltijdrel zo is geėscaleerd. "Of de directie van de flat afspraken mag maken met bezorgdiensten, is juridisch gezien niet zo simpel te zeggen. Wel is duidelijk dat een dwangsom opleggen niet mag. Dat staat namelijk niet in het contract."
Volgens de Ouderenbond is de zaak in de Vondelflat 'volledig ontspoord'. "Zoveel gedoe rondom het bezorgen van maaltijden, dat hebben we nog nooit gehoord. In Groningen heeft het voor onvoorstelbaar veel onrust geleid." Uniek is het overigens niet. Ook in andere serviceflats leiden maaltijdcontracten weleens tot gedoe. "Maar zoveel onrust is echt uniek. De rel in Groningen is volledig ontspoord."
Politiek
Ook Kamerleden reageren verontwaardigd. "Dan ben je 88 jaar en moet je voor de rechter verschijnen omdat ze zelft wilt beslissen wat je eet. Het moet niet gekker worden", zegt SP-'er Lilian Marijnissen.
Vera Bergkamp van D66 laat weten dat ze staatssecretaris Martin van Rijn heeft gevraagd te bemiddelen in Groningen. "Rechtszaak moet voorkomen worden en keuzevrijheid moet centraal staan."
Bron
Bij bijna elke service of aanleun woning ben je verplicht eventuele zorg af te nemen bij een aangewezen zorg instelling(meestal de eigenaar) wil je dat ook verbieden?quote:Op donderdag 22 juni 2017 22:19 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Haar werkgever mag dat wel. Speciale ontheffing.
Zinn kennende bieden ze de keuze uit 3 maaltijden per dag:quote:
[..]
Ah vandaar dat Henk Groen elke dag aardappelpuree moet eten tot het zijn strot uitkomt. Keuze genoeg!
Iets met aardappelpuree
Iets met gekookte aardappels
En iets met pasta of rijst.
Het zijn complete maaltijden, je kunt niet los je vlees,groente etc kiezen.
Bij die andere, de Jacobijn, kies je los. En de smaak is beter. Maar die is ook 1 of 2 euro duurder.
Make my day!
Ja, zeer zeker. Dat soort zaken kan niet verplicht gesteld worden. Dat is verplichte winkelnering. En dat mag niet in Nederland. Begrijp je dat?quote:
[..]
Bij bijna elke service of aanleun woning ben je verplicht eventuele zorg af te nemen bij een aangewezen zorg instelling(meestal de eigenaar) wil je dat ook verbieden?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Natuurlijk kan dat, maar iedereen is vrij in keuze waar ze ook zorg willen afnemen!quote:
[..]
Bij bijna elke service of aanleun woning ben je verplicht eventuele zorg af te nemen bij een aangewezen zorg instelling(meestal de eigenaar) wil je dat ook verbieden?
Humor, serieus en vrolijk!
Hoe kom je toch aan deze onzin? Hoe oud ben je eigenlijk 15?quote:
[..]
Bij bijna elke service of aanleun woning ben je verplicht eventuele zorg af te nemen bij een aangewezen zorg instelling(meestal de eigenaar) wil je dat ook verbieden?
Het gebeurt al tientallen jaren, noem mij a,u.b 1 slechts 1 zaak waarbij iemand het voor elkaar heeft gekregen van deze verplichtige koppeling af te komen.quote:
[..]
Ja, zeer zeker. Dat soort zaken kan niet verplicht gesteld worden. Dat is verplichte winkelnering. En dat mag niet in Nederland. Begrijp je dat?
Jullie eigen geliefde flat is meteen het eerste voorbeeld waarbij je zorg moet afnemen bij een aangewezen zorgverlener, er zijn er zo tientallen te vinden.quote:Op donderdag 22 juni 2017 22:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hoe kom je toch aan deze onzin? Hoe oud ben je eigenlijk 15?
Ik vraag me dat af hoor. En als het niet zo werkt dan is dat niet juist. Dat veroorzaakt kartelvorming. Via ketenverbanden wordt je dan ook weer verplicht om de diensten van vrinden van vriendjes af te nemen. Het gevolg is dan belangenverstrengeling en nepotisme.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat, maar iedereen is vrij in keuze waar ze ook zorg willen afnemen!
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat het gebeurt is evident. Dat het niet mag ook. Laten we deze keten verbreken. Maar dat wil jij niet.quote:
[..]
Het gebeurt al tientallen jaren, noem mij a,u.b 1 slechts 1 zaak waarbij iemand het voor elkaar heeft gekregen van deze verplichtige koppeling af te komen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is echt strafbaar! Want dan zijn de stichtingen goed fout bezig om verplichte koppeling aan te beiden, dat kan niet! Dan hebben de managers of directie geen kennis over de wetgeving van koppelingen van diensten aanbieden!quote:
[..]
Het gebeurt al tientallen jaren, noem mij a,u.b 1 slechts 1 zaak waarbij iemand het voor elkaar heeft gekregen van deze verplichtige koppeling af te komen.
Humor, serieus en vrolijk!
Jullie eigen geliefde flat? Begrijp ik het goed, heb je het nu echt over de Vondelflat waar je verplicht zorg af zou moeten nemen bij een aangewezen zorgverlener?quote:
[..]
Jullie eigen geliefde flat is meteen het eerste voorbeeld waarbij je zorg moet afnemen bij een aangewezen zorgverlener, er zijn er zo tientallen te vinden.
Ja. Als je zorg nodig hebt he.quote:
[..]
Jullie eigen geliefde flat? Begrijp ik het goed, heb je het nu echt over de Vondelflat waar je verplicht zorg af zou moeten nemen bij een aangewezen zorgverlener?
Het wordt meer en meer psychedelisch.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik vermoed ook dat in de zorg veel kartelvorming ontstaat zowel cliėnten heel weinig keuzevrijheid hebben om welke diensten af te nemen bij welke zorg die ze graag willen hebben.quote:
[..]
Ik vraag me dat af hoor. En als het niet zo werkt dan is dat niet juist. Dat veroorzaakt kartelvorming. Via ketenverbanden wordt je dan ook weer verplicht om de diensten van vrinden van vriendjes af te nemen. Het gevolg is dan belangenverstrengeling en nepotisme.
Humor, serieus en vrolijk!
quote:
https://vondelflat.nl/algemeen-zorg/
quote:Mocht u echter toch zorg nodig hebben dan kan dat via de Stichting Vondel worden geregeld.
Volgens mij gebeurt dit heel vaak in die zorgflats.quote:
[..]
Jullie eigen geliefde flat? Begrijp ik het goed, heb je het nu echt over de Vondelflat waar je verplicht zorg af zou moeten nemen bij een aangewezen zorgverlener?
Dat er een gekoppelde huisarts is etc.
Maar het verschilt per contract.
Make my day!
Bij deze niet in ieder geval.quote:
[..]
Volgens mij gebeurt dit heel vaak in die zorgflats.
Dat er een gekoppelde huisarts is etc.
En men geraakt dan vanzelf "locked in". Zoals deze zaak. En de belanghebbenden als Icloud vinden dat prima en willen dit "verdienmodel" niet graag uit handen geven. Dat lijkt me de crux van de afgelopen "discussie".quote:
[..]
Ik vermoed ook dat in de zorg veel kartelvorming ontstaat zowel cliėnten heel weinig keuzevrijheid hebben om welke diensten af te nemen bij welke zorg die ze graag willen hebben.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Daar is de directeur het niet mee eens:quote:
[..]
https://vondelflat.nl/algemeen-zorg/
[..]
Zeventien bewoners zijn inmiddels overgestapt. Interim-directeur Berend Lugies zit met het probleem in zijn maag, vertelde hij in Noord Vandaag. 'De Vondelflat is een serviceflat waarin huur en service gekoppeld zijn. Daar hoort ook de maaltijd bij. Als bewoners zelf een cateraar gaan uitkiezen, schoffel je de hele serviceorganisatie onderuit. Als we maaltijden vrijgeven is de huishoudelijke zorg de volgende stap.'
Zucht...quote:
[..]
Daar is de directeur het niet mee eens:
Zeventien bewoners zijn inmiddels overgestapt. Interim-directeur Berend Lugies zit met het probleem in zijn maag, vertelde hij in Noord Vandaag. 'De Vondelflat is een serviceflat waarin huur en service gekoppeld zijn. Daar hoort ook de maaltijd bij. Als bewoners zelf een cateraar gaan uitkiezen, schoffel je de hele serviceorganisatie onderuit. Als we maaltijden vrijgeven is de huishoudelijke zorg de volgende stap.'
https://vondelflat.nl/thuiszorg/quote:U bent vrij in de keuze van uw Thuiszorgaanbieder.
Lees GVD gewoon die site zelf ook eens.
Wat heb je daar toch mee meid? Doe je het met hem of ben je het misschien stiekem zelf.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is ook jammer, maar dat vinden managers en directie altijd prima dat deze "verdienmodel" helaas wel handhaaft wordt, terwijl bij alle stichtingen geen winstoogmerk hebben zoals commerciėle model.quote:
[..]
En men geraakt dan vanzelf "locked in". Zoals deze zaak. En de belanghebbenden als Icloud vinden dat prima en willen dit "verdienmodel" niet graag uit handen geven. Dat lijkt me de crux van de afgelopen "discussie".
Humor, serieus en vrolijk!
Dus jij beweert hier dat de directeur maar wat lult?quote:
[..]
Zucht...
[..]
https://vondelflat.nl/thuiszorg/
Lees GVD gewoon die site zelf ook eens.
Ze hadden een goede keuken maar door het uit te besteden kon management weer een paar euro in eigen zak steken. En zo is het verlopen in bijna alle tehuizen en ziekenhuizen in Nederland. Om het nog maar niet te hebben over hoeveel professionele koks ander werk hebben moeten zoeken.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Gaan we weer. Zie ook #24.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Precies. Hij heeft totaal geen benul.quote:
[..]
https://vondelflat.nl/algemeen-zorg/
[..]
Dat beweren ze zelf, en ja dan beweren wij dat ook.quote:
[..]
Dus jij beweert hier dat de directeur maar wat lult?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ja en hij kan het er ook niet mee eens zijn dat hij de lotto niet heeft gewonnen.quote:
[..]
Daar is de directeur het niet mee eens:
Zeventien bewoners zijn inmiddels overgestapt. Interim-directeur Berend Lugies zit met het probleem in zijn maag, vertelde hij in Noord Vandaag. 'De Vondelflat is een serviceflat waarin huur en service gekoppeld zijn. Daar hoort ook de maaltijd bij. Als bewoners zelf een cateraar gaan uitkiezen, schoffel je de hele serviceorganisatie onderuit. Als we maaltijden vrijgeven is de huishoudelijke zorg de volgende stap.'
Dat mag ook, maar zegt verder niets.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Lult en zakken vult.quote:
[..]
Dus jij beweert hier dat de directeur maar wat lult?
Nogmaals de interim directeur geeft vandaag dit interviewquote:
[..]
Precies. Hij heeft totaal geen benul.
Zeventien bewoners zijn inmiddels overgestapt. Interim-directeur Berend Lugies zit met het probleem in zijn maag, vertelde hij in Noord Vandaag. 'De Vondelflat is een serviceflat waarin huur en service gekoppeld zijn. Daar hoort ook de maaltijd bij. Als bewoners zelf een cateraar gaan uitkiezen, schoffel je de hele serviceorganisatie onderuit. Als we maaltijden vrijgeven is de huishoudelijke zorg de volgende stap.'
In de laatste zin geeft hij klip en klaar aan dat de huishoudelijk zorg niet is vrijgegeven.
Juist dat is vele constructie waarmee vele managers zichzelf verrijkt, dat is wel in strijd met belangenverstrengeling en verbod op winstoogmerk.quote:
Ze hadden een goede keuken maar door het uit te besteden kon management weer een paar euro in eigen zak steken. En zo is het verlopen in bijna alle tehuizen en ziekenhuizen in Nederland. Om het nog maar niet te hebben over hoeveel professionele koks ander werk hebben moeten zoeken.
Humor, serieus en vrolijk!
QFT. Want waar. En wij staan erbij en kijken ernaar.quote:
Ze hadden een goede keuken maar door het uit te besteden kon management weer een paar euro in eigen zak steken. En zo is het verlopen in bijna alle tehuizen en ziekenhuizen in Nederland. Om het nog maar niet te hebben over hoeveel professionele koks ander werk hebben moeten zoeken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dit gaat veel verder dan "huisregels". Dit is gedwongen winkelnering annex koppelverkoop. Dat mag niet in Nederland.quote:
"Als u gebruik wilt maken van een maaltijdservice is het niet toegestaan dit via een extern bedrijf te doen."
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
En dan staan er eindelijk een stel mensen op, dan is daar Ilsa om ze weer terug te jagen met haar zweep, terecht of onterecht boeit haar niet, want volgens haar zijn het arme oudjes en dat zijn de luizen in de pels van de maatschappij.quote:
[..]
QFT. Want waar. En wij staan erbij en kijken ernaar.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ja, maar je spreekt van dat clienten die zorgdienstverleningsovereenkomst en huurcontracten hebben afgesloten met de stichting de Vlonder. Maar er is wel veel verwarring ontstaan wat met deze tekst is bedoeld van dat de bewoners geen mogelijkheid heeft om andere bedrijf te vinden voor hun maaltijd.quote:
[..]
En
"Als u gebruik wilt maken van een maaltijdservice is het niet toegestaan dit via een extern bedrijf te doen."
Dus volgens die site moet je er gewoon helemaal geen gebruik van maken. Dan ben je volledig vrij.
Maar wij kennen de contracten niet.
Humor, serieus en vrolijk!
Ja en?quote:
[..]
Nogmaals de interim directeur geeft vandaag dit interview
Zeventien bewoners zijn inmiddels overgestapt. Interim-directeur Berend Lugies zit met het probleem in zijn maag, vertelde hij in Noord Vandaag. 'De Vondelflat is een serviceflat waarin huur en service gekoppeld zijn. Daar hoort ook de maaltijd bij. Als bewoners zelf een cateraar gaan uitkiezen, schoffel je de hele serviceorganisatie onderuit. Als we maaltijden vrijgeven is de huishoudelijke zorg de volgende stap.'
In de laatste zin geeft hij klip en klaar aan dat de huishoudelijk zorg niet is vrijgegeven.
Als die man in dat interview had gezegd dat concentratiekampen een fabel zijn, had je hem dan ook geloofd?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
De bedoeling is simpel niemand is verplicht iets af te nemen maar je mag het ook niet afnemen van de concurrent.quote:
[..]
Ja, maar je spreekt van dat clienten die zorgdienstverleningsovereenkomst en huurcontracten hebben afgesloten met de stichting de Vlonder. Maar er is wel veel verwarring ontstaan wat met deze tekst is bedoeld van dat de bewoners geen mogelijkheid heeft om andere bedrijf te vinden voor hun maaltijd.
Zij doet het met de directeur of is dat zelf.quote:
[..]
Ja en?
Als die man in dat interview had gezegd dat concentratiekampen een fabel zijn, had je hem dan ook geloofd?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
In dit geval geloof ik de directeur meer dan een reclamepraatje op de website, zeker gezien dit soort koppelingen normaal zijn.quote:
[..]
Ja en?
Als die man in dat interview had gezegd dat concentratiekampen een fabel zijn, had je hem dan ook geloofd?
Echt hoor. Dit mag NIET in Nederland. Respecteer dat.quote:
[..]
De bedoeling is simpel niemand is verplicht iets af te nemen maar je mag het ook niet afnemen van de concurrent.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
JIj streept een ip adres op de kaart door maar in het foto laat jij het staan?quote:
[..]
Maak jezelf niet zo belachelijk
[ afbeelding ]
Mag dat wel hier?
Er zit een verschil tussen mag niet en gebeurt niet......quote:
[..]
Echt hoor. Dit mag NIET in Nederland. Respecteer dat.
Gaan we weer.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Toch vreemd dat zijn eigen organisatie iets anders beweerd.quote:
[..]
In dit geval geloof ik de directeur meer dan een reclamepraatje op de website, zeker gezien dit soort koppelingen normaal zijn.
Maar lekker selectief shoppen in alles wat gezegd is en er je eigen feiten van maken, daar ben jij heel goed in vandaag.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Nou en? Dat is een grove schending van keuzevrijheid. Dus ze zijn alleen aangewezen op de maaltijdservice van ZINN???? Ja dus, de bewoners zijn dus echt boos om de maaltijden, maar wat je ook zegt kan niet altijd goed zijn. Waar gaat dit allemaal in Nederland heen! Pfff.quote:
[..]
De bedoeling is simpel niemand is verplicht iets af te nemen maar je mag het ook niet afnemen van de concurrent.
Humor, serieus en vrolijk!
