NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welke voordelen levert het op?quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is helemaal niet 100% in het nadeel van de werknemer. Bijna integendeel. Helaas zie je dat niet door je rode bril.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kansen, mogelijkheden om in te spelen op veranderingen in de maatschappij. Concurrerend vermogen en dus een betere positie op de arbeidsmarkt.quote:
Als je er nu als 45-jarige uitvliegt, dan ben je zo goed als kansloos. Niet echt de ideale situatie, denk je wel?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dan zou ik denken dat dat een trouwe en betrouwbare werknemer is die hart voor de zaak heeft. Niks mis mee.quote:
[..]
En dat vastzitten in een baantje als vakkenvuller is helemaal kut als er een vakkenvulmachine wordt uitgevonden en je de arbeidsmarkt op moet met een cv waar alleen 20 jaar ervaring als vakkenvuller bij de AH op prijkt.
´
Ik ben al heel lang volledig afgekeurd, maar ik heb bij het UWV nog nooit geclaimd dat ik arbeidsongeschikt zou zijn. Ik heb er steeds op gelet dat die claim niet van mijzelf komt.quote:
[..]
Wat is er onredelijk aan om te controleren of mensen echt zo arbeidsongeschikt zijn als ze beweren?
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Ja, dit is dus een VVD geslogan waar ik niks mee kan.quote:
[..]
Kansen, mogelijkheden om in te spelen op veranderingen in de maatschappij. Concurrerend vermogen en dus een betere positie op de arbeidsmarkt.
Als je er nu als 45-jarige uitvliegt, dan ben je zo goed als kansloos. Niet echt de ideale situatie, denk je wel?
Kansen, mogelijkheden en concurrerend vermogen.
De kans om van de een op de andere dag ontslagen te worden; de mogelijkheid om dankzij de participatiewet gedwongen te worden tot 'werk' en het concurrerend vermogen ontwikkelen omdat er een straks talloze mede-jobhoppende verworpenen zijn.
Wat een naïviteit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar waarom zou je hem aannemen als hij niets anders kan dan vakken vullen?quote:
[..]
Dan zou ik denken dat dat een trouwe en betrouwbare werknemer is die hart voor de zaak heeft. Niks mis mee.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Sorry, dat moest keuringsarts zijn. Daarnaast zijn dat ook maar mensen die te maken hebben met beleid en ook nog fouten kunnen maken. Vandaar de bezwaarmogelijkheid. Er zal een kern van waarheid in zitten, anders wordt die beslissing niet teruggedraaid.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:09 schreef Armani XL het volgende:
[..]
Hoe kom jij erbij dat het UWV iets moet doen in de eerste twee jaar ziekte?
Re-integratie is een zaak tussen werkgever en werknemer. Als het audiologisch centrum een advies heeft geschreven komt dat al bij de arbodienst en niet bij UWV.
Het enige dat het UWV kan doen in de eerste twee jaar is een deskundigenoordeel op verzoek van werkgever of werknemer.
[..]
Er werken geen arbo-artsen bij het UWV dus wordt het lastig ze te ontslaan.
[..]
Je verwart inlevingsvermogen met een objectieve beoordeling. Of wil je dat een verzekeringsarts op basis van jouw tranende ogen een beoordeling doet?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wat een minachting.quote:
[..]
Maar waarom zou je hem aannemen als hij niets anders kan dan vakken vullen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Dat klopt, er waren veel te veel wajongers die raar helemaal geen recht op hebben. Nu zijn er echter mensen de bijstand ingeslingerd die daar niet thuis horen. Het is wanbeleid van begin tot eindquote:
[..]
Ja goed, andersom kwam volgens mij een aantal mensen ook wel heel makkelijk (onterecht) in de Wajong. Als je dat weer wil herstellen, dan zul je vast ook wel fouten maken ja
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
quote:
Ach, de ervaring leert dat de mensen die het luidst roepen dat uitkeringstrekkers van welke soort dan ook hetzij lui, hetzij de boel flessend, hetzij gewoonweg onwelwillend zijn, zijn 9 van de 10 keer de jonge, hoogopgeleide, kapitaalkrachtigen die denken dat ze zelf nooit werkloos, ziek of oud worden.
Dat verklaart ook waarom we dit beleid hebben. Korte termijndenkers.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Daar heeft het kabinet anders een antwoord op gevonden: subsidie.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Hahaha wat laat je je kennen kerel.quote:
[..]
Knap dat je dat zo kan beoordelen. Ze moeten jou inhuren. Internetconsult, geen fysiek pand meer nodig.
En dat allemaal omdat ik niet blind vertrouw op een instantie die zijn eigen vlees keurt nav nieuw beleid.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat weet je toch niet waar iemand nog meer toe in staat is? Alles kan geleerd worden, en de praktijk gaat beter en sneller dan theorie op papier.quote:
[..]
Maar waarom zou je hem aannemen als hij niets anders kan dan vakken vullen?
´
Omdat je een vakkenvuller nodig hebt en iemand die dat al 20 jaar doet waarschijnlijk beter is daarin dan een 16 jarige die nog nooit gewerkt heeft?quote:
[..]
Maar waarom zou je hem aannemen als hij niets anders kan dan vakken vullen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Een werkgever die oprecht zegt dat ontslagrechtversoepeling in het voordeel van zijn werknemer is...
Man, man, man... De Boer spreekt.
Man, man, man... De Boer spreekt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je kunt werkgevers niet dwingen om vaste dienstverbanden te verstrekken. Je kunt het wel interessanter maken. Dat moet de politiek doen door die belachelijke flexwet af te schaffen en te vervangen door een ontslagrecht dat beter bij de huidige tijd past (niemand pleit er overigens voor om American-style 's ochtends te horen te krijgen dat je weer kan gaan. Ontslagvergoedingen horen gewoon bij een ontslagrecht), dat moeten werknemers doen door te zorgen dat ze interessant genoeg zijn voor de werkgever om hun geld waard te zijn, en dat moeten werkgevers doen door te zorgen dat ze ook interessant genoeg zijn voor werknemers.quote:
[..]
Ja, dit is dus een VVD geslogan waar ik niks mee kan.
Kansen, mogelijkheden en concurrerend vermogen.
De kans om van de een op de andere dag ontslagen te worden; de mogelijkheid om dankzij de participatiewet gedwongen te worden tot 'werk' en het concurrerend vermogen ontwikkelen omdat er een straks talloze mede-jobhoppende verworpenen zijn.
Wat een naïviteit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Participatiebanen, ook leuk voor mensen die gewoon in die sector al werkzaam waren en nu door gesubsidieerde en goedkopere krachten worden ingewisseld.
Maar dat is juist goed, want nu kunnen ze zichzelf beter ontwikkelen en zo.
Maar dat is juist goed, want nu kunnen ze zichzelf beter ontwikkelen en zo.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Beetje jammer alleen dat je vier 16-jarigen kan inhuren voor het bedrag van één veertiger.quote:
[..]
Omdat je een vakkenvuller nodig hebt en iemand die dat al 20 jaar doet waarschijnlijk beter is daarin dan een 16 jarige die nog nooit gewerkt heeft?
Goed systeem, dat wmjl.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En dan kunnen ze ook nog zelf de gesubsidieerde, goedkopere kracht zijn waardoor ze worden ingewisseldquote:
Participatiebanen, ook leuk voor mensen die gewoon in die sector al werkzaam waren en nu door gesubsidieerde en goedkopere krachten worden ingewisseld.
Maar dat is juist goed, want nu kunnen ze zichzelf beter ontwikkelen en zo.
Dit beleid is gemaakt door hoogopgeleide, jonge, kapitaalkrachtige politici... en dat is zó overduidelijk voor eenieder die de zaak een stukje objectief DURFT te bekijken.
Er wordt een onderlaag gecreëerd van jewelste, en geen haan die er naar kraait.
Er wordt een onderlaag gecreëerd van jewelste, en geen haan die er naar kraait.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, dat is jammer. Goed, we schaffen het jeudgloon af, een universeel minimum loon voor iedereen.quote:
[..]
Beetje jammer alleen dat je vier 16-jarigen kan inhuren voor het bedrag van één veertiger.
Goed systeem, dat wmjl.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Iemand die al 20 jaar bij een bedrijf werkt heeft bewezen dat het een trouw iemand is en dat is zeker wat waard. En ooit van omscholen gehoord? Een vakkenvuller is niet per definitie dom.quote:
[..]
Maar waarom zou je hem aannemen als hij niets anders kan dan vakken vullen?
Ik werk al 18 jaar bij AH. Brood bakken en vleeswaren snijden. Ik heb een vast contract, leuke collega's, dus waarom zou ik iets veranderen? Ohja, ik heb ook een MBO 4 diploma, dus ik zou zo naar het HBO kunnen als ik zou willen.
Word er een beetje moe van dat er neergekeken wordt op winkelpersoneel. Is echt nergens voor nodig.
Je maakte precies dezelfde opmerking toen ik niet blind vertrouwde op een dame die (letterlijk) haar eigen vlees keurde naar aanleiding van haar eigen belangen.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hahaha wat laat je je kennen kerel.
En dat allemaal omdat ik niet blind vertrouw op een instantie die zijn eigen vlees keurt nav nieuw beleid.
Goed bezig joh.
Dat is redelijk flauwekul, de meeste Kamerleden zijn helemaal niet jong en ook niet kapitaalkrachtig. Hoogopgeleid, nou ja, dat mag je iig wel hopen gezien het feit dat ze het land besturen.quote:
Dit beleid is gemaakt door hoogopgeleide, jonge, kapitaalkrachtige politici... en dat is zó overduidelijk voor eenieder die de zaak een stukje objectief DURFT te bekijken.
Er wordt een onderlaag gecreëerd van jewelste, en geen haan die er naar kraait.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, dit dus.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:56 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Iemand die al 20 jaar bij een bedrijf werkt heeft bewezen dat het een trouw iemand is en dat is zeker wat waard. En ooit van omscholen gehoord? Een vakkenvuller is niet per definitie dom.
Ik werk al 18 jaar bij AH. Brood bakken en vleeswaren snijden. Ik heb een vast contract, leuke collega's, dus waarom zou ik iets veranderen? Ohja, ik heb ook een MBO 4 diploma, dus ik zou zo naar het HBO kunnen als ik zou willen.
Word er een beetje moe van dat er neergekeken wordt op winkelpersoneel. Is echt nergens voor nodig.
Deze man (?) geniet van zijn werk en is kennelijk tevreden. Nee, zeggen de neoliberalen, er zit nog VEEL MEER in Sunshine1982, en als we 'm nou buiten flikkeren dan gaat 'ie zijn talenten pas echt ontwikkelen. Kunnen we ondertussen weer goedkoop spul in zijn plaats aannemen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar dan neem je wel iemand in huis die kennelijk geen zin heeft om zich bij te scholen of om vooruit te gaan in het bedrijf. Dat is een risico, stel dat er plots een grote technische ontwikkeling is in je bedrijfstak of stel dat je wilt gaan uitbreiden en je ervaren personeel wil promoveren.quote:
[..]
Dat weet je toch niet waar iemand nog meer toe in staat is? Alles kan geleerd worden, en de praktijk gaat beter en sneller dan theorie op papier.
Een beetje kwaliteit leveren op versafdelingen en zorgen dat de derving binnen de perken blijft, vergt dan ook weer net iets meer dan een stel blikken soep op een plank zetten. Zie je al waar het heen gaat?quote:
[..]
Ja, dit dus.
Deze man (?) geniet van zijn werk en is kennelijk tevreden. Nee, zeggen de neoliberalen, er zit nog VEEL MEER in Sunshine1982, en als we 'm nou buiten flikkeren dan gaat 'ie zijn talenten pas echt ontwikkelen. Kunnen we ondertussen weer goedkoop spul in zijn plaats aannemen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Nee, je hebt er gewoon moeite mee dat je ipv nadenkt voor een post direct je onderbuik laat borrelen. En daar uiteraard op gewezen wordtquote:Op dinsdag 20 juni 2017 18:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je maakte precies dezelfde opmerking toen ik niet blind vertrouwde op een dame die (letterlijk) haar eigen vlees keurde naar aanleiding van haar eigen belangen.
Goed bezig joh.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Sunshine voor een man is wel een erg verwijfde naamquote:
[..]
Ja, dit dus.
Deze man (?) geniet van zijn werk en is kennelijk tevreden. Nee, zeggen de neoliberalen, er zit nog VEEL MEER in Sunshine1982, en als we 'm nou buiten flikkeren dan gaat 'ie zijn talenten pas echt ontwikkelen. Kunnen we ondertussen weer goedkoop spul in zijn plaats aannemen.
Nooit in een supermarkt gewerkt?quote:
[..]
Een beetje kwaliteit leveren op versafdelingen en zorgen dat de derving binnen de perken blijft, vergt dan ook weer net iets meer dan een stel blikken soep op een plank zetten. Zie je al waar het heen gaat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
VROUW, drieduizendmaal excuus, madame.quote:
[..]
Sunshine voor een man is wel een erg verwijfde naam
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niemand zoekt nog vakkenvullers, want er is die vakkenvullermachine.quote:
[..]
Omdat je een vakkenvuller nodig hebt en iemand die dat al 20 jaar doet waarschijnlijk beter is daarin dan een 16 jarige die nog nooit gewerkt heeft?
Dit topic toont weer aan hoe onvermijdelijk een basisinkomen is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Nooit in een supermarkt gewerkt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee hoor, die is er nog lang niet. Ik zie de jongens en meisjes iedere dag langs de vakken gaan om te vullen. Komt er mischien nog wel eens van, dat kan best.quote:
[..]
Niemand zoekt nog vakkenvullers, want er is die vakkenvullermachine.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik kijk helemaal niet op je neer. Ik zeg alleen dat als je je nooit laat bijscholen, je uiteindelijk achter de feiten aanloopt: dan heb je namelijk een enorme achterstand als je een nieuwe baan gaat/moet zoeken.quote:
[..]
Iemand die al 20 jaar bij een bedrijf werkt heeft bewezen dat het een trouw iemand is en dat is zeker wat waard. En ooit van omscholen gehoord? Een vakkenvuller is niet per definitie dom.
Ik werk al 18 jaar bij AH. Brood bakken en vleeswaren snijden. Ik heb een vast contract, leuke collega's, dus waarom zou ik iets veranderen? Ohja, ik heb ook een MBO 4 diploma, dus ik zou zo naar het HBO kunnen als ik zou willen.
Word er een beetje moe van dat er neergekeken wordt op winkelpersoneel. Is echt nergens voor nodig.
De meeste kunnen niets anders dan hun eigen specialisme. Of dat nu om een hoger of lager opgeleide gaat zodra die de 55 gepasseerd zijn. En natuurlijk kun je als 55 jarige op een middenkader niveau tomaten plukken. Maar dan zullen we het maar niet over het inkomensverlies hebben.quote:
[..]
Maar waarom zou je hem aannemen als hij niets anders kan dan vakken vullen?
Natuurlijk als er in je eigen specialisme nog veel vraag is kun je op datzelfde niveau met vergelijkbaar salaris zo weer aan de slag. Maar meestal zijn dat als werknemers die liever als freelancer of zzper werken dan in loondienst.
Nu komt dus gelijk het probleen om de hoek kijken als een tandarts ziek word en 100% afgekeurd word terwijl de behanger maar voor 30% afgekeurd word met precies dezelfde ziekte. Inkomensverlies. Een behanger zal mogelijk minder verlies hebben dan een tandarts om een paar uur per week te schoffelen.
Jij had het over artsen en die puur op het ziektebeeld afgaan. Zie dan de 100% en 30%.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherna op 20-06-2017 19:08:39 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Zelfs die hoogopgeleiden zijn dus te dom om te poepen. Je ziet wel wat voor een puinzooi ze ervan maken.quote:
[..]
Dat is redelijk flauwekul, de meeste Kamerleden zijn helemaal niet jong en ook niet kapitaalkrachtig. Hoogopgeleid, nou ja, dat mag je iig wel hopen gezien het feit dat ze het land besturen.
´
Oh, je bent geen arts, maar helderziende.quote:
[..]
Nee, je hebt er gewoon moeite mee dat je ipv nadenkt voor een post direct je onderbuik laat borrelen. En daar uiteraard op gewezen wordt
Begonnen tussen de blikjes whiskas, geëindigd op het bovenste kantoor.quote:
En (onder meer) vertrokken omdat ik niet de mogelijkheid had om degenen die daadwerkelijk meer wilden en konden, op te leiden en te behouden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Meh, wij zien duidelijk andere dingen dan.quote:
[..]
Zelfs die hoogopgeleiden zijn dus te dom om te poepen. Je ziet wel wat voor een puinzooi ze ervan maken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Begonnen bij de yoghurt. En als vakkenvuller kreeg je NATUURLIJK extra taken: breuk bijhouden, stekken, codes lopen en uiteindelijk ook bestellen...quote:
[..]
Begonnen tussen de blikjes whiskas, geëindigd op het bovenste kantoor.
En (onder meer) vertrokken omdat ik niet de mogelijkheid had om degenen die daadwerkelijk meer wilden en konden, op te leiden en te behouden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan laat je hem desnoods ander werk verrichten in het bedrijf. Met zo'n geweldig groot bedrijf als je nu schetst, is er vast wel plaats voor een trouwe werknemer die de voorraden bijhoudt en netjes aanvult met jullie verworven technische snufjes/gadgets.quote:
[..]
Maar dan neem je wel iemand in huis die kennelijk geen zin heeft om zich bij te scholen of om vooruit te gaan in het bedrijf. Dat is een risico, stel dat er plots een grote technische ontwikkeling is in je bedrijfstak of stel dat je wilt gaan uitbreiden en je ervaren personeel wil promoveren.
´
In het voorbeeld dat ik gaf, was die er wel.quote:
[..]
Nee hoor, die is er nog lang niet. Ik zie de jongens en meisjes iedere dag langs de vakken gaan om te vullen. Komt er mischien nog wel eens van, dat kan best.
Maar als je een realistisch voorbeeld wilt: automonteurs die zich al 20 jaar niet hebben bijgeschoold, hebben een enorm probleem. Want de techniek is in die periode zodanig veranderd dat ze gewoon minder relevante kennis hebben dan collega's die wél aan zichzelf hebben gewerkt.
Stel dat je dan op straat wordt gezet omdat je kennis gewoon niet meer toereikend is, kom je niet meer aan de bak. Stel dat je na 30 jaar iets wilt gaan doen dat minder zwaar is voor je lichaam omdat je het fysiek niet meer trekt. Dan ben je óf gedwongen je alsnog bij/om te scholen, óf permanent uitkering te trekken.
Idem in de engineering. We hebben veel overeenkomsten.quote:
[..]
Begonnen tussen de blikjes whiskas, geëindigd op het bovenste kantoor.
En (onder meer) vertrokken omdat ik niet de mogelijkheid had om degenen die daadwerkelijk meer wilden en konden, op te leiden en te behouden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Rare vraag misschien, hoor. Maar mogen mensen ook nog gewoon rust hebben?quote:
[..]
Maar dan neem je wel iemand in huis die kennelijk geen zin heeft om zich bij te scholen of om vooruit te gaan in het bedrijf. Dat is een risico, stel dat er plots een grote technische ontwikkeling is in je bedrijfstak of stel dat je wilt gaan uitbreiden en je ervaren personeel wil promoveren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Moet 'ie zich wel even laten bijscholen. En waarom zou ik daarvoor betalen als ik ook iemand kan aannemen die dat al kan?quote:
[..]
Dan laat je hem desnoods ander werk verrichten in het bedrijf. Met zo'n geweldig groot bedrijf als je nu schetst, is er vast wel plaats voor een trouwe werknemer die de voorraden bijhoudt en netjes aanvult met jullie verworven technische snufjes/gadgets.
