NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In Nederland kent men de heffingskorting en de arbeidskorting.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 10:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat gaat toch gewoon getrapt over de schijven heen. Alles wat je boven de 66.000 bruto per jaar hebt verdient (schijf 4) betaal je dan 52% over. Als ik het fout heb zou je het dan wel kunnen uitleggen?
Omdat die kortingen afnemen bij een hoger loon, en men bij vaststelling van de inhouding loonbelasting uitgaat van het normale loon zonder overuren, ontstaat de situatie dat als je meer verdient dat deze extra euro's hoger worden belast dan de normale uren doordat de kortingen verder afnemen en bij een marginale berekening word die verminderde korting toegekend aan de extra inkomsten.
En waarom marginaal, nou omdat dat de enige berekening is die jou daadwerkelijk verteld hoeveel je aan het einde van de rit overhoud van die extra inkomsten.
Een paar jaar geleden verklaarde ik iedereen voor gek die zei dat je van overuren minder overhield dan van normale uren, maar door de afbouwregelingen hebben zij op dit moment gelijk.
(en dan hebben we het nog niet ééns over verminderde toeslagen e.d.)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Toch waren, als iedereen zich netjes aan de vooraf gestelde afspraken had gehouden, de problemen grotendeels wel voorkomen. Dus er was wel degelijk veel voorzien. Alleen niet dat het nogal lastig is om zoveel landen zich aan de afspraken te laten houden, zeker zonder mechanisme om het af te dwingen.quote:
[..]
Denk dat de problemen niet goed genoeg voorzien waren, dan was men nooit aan een gedeelde munt begonnen.
Het is niet zozeer hard werken, maar het efficienter maken van de economie. Verlichting van bureaucratische druk etc. Allerlei noodzakelijke hervormingen die eerder nooit doorgevoerd waren doordat men de munt kon devalueten.
Het verdelen over zowel de overheid als werkgevers is prima, maar in Nederland is het eeuwige riedeltje dat de lonen niet omhoog kunnen, want och wat heeft de werkgever het toch altijd zwaar.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 11:02 schreef Lhyanna het volgende:
[..]
En wat is hier erg/raar/verkeerd aan?
Bij verhoging van de lonen komt de druk op de werkgever. We klimmen net uit een crisis, de meeste werkgevers hebben het nog zwaar. Bij verlaging van de lasten komt de druk op de overheid, die een begrotingsoverschot heeft en dit dus kan dragen. Netto levert het de werknemer hetzelfde op.
quote:
Nou ja zeg, ik en velen betalen 49,5% op een overuur!
Maar dat komt dan toch gewoon doordat je bruto aan het eind van het jaar meer verdient hebt? Stel persoon 1 verdient x en werkt 10% van de tijd per jaar over, persoon 2 verdient 1.1*x en werkt nooit over. Bruto hebben ze beide dan hetzelfde verdient, betaalt de een dan toch meer belasting dan de ander?quote:
.
Een paar jaar geleden verklaarde ik iedereen voor gek die zei dat je van overuren minder overhield dan van normale uren, maar door de afbouwregelingen hebben zij op dit moment gelijk.
Nog iemand die het niet begrijpt, benieuwd hoeveel er nog zullen volgen.quote:
Het is eigenlijk toch belachelijk, eerst moet je jarenlang aan mensen uitleggen dat overuren niet zwaarder worden belast, en dan verhoogd de regering de belastingen op een manier dat weer de helft van de Nederlanders er niets van snapt, en moet je mensen juist het tegengestelde gaan uitleggen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ken je het begrip marginale belastingdruk?quote:
[..]
Maar dat komt dan toch gewoon doordat je bruto aan het eind van het jaar meer verdient hebt? Stel persoon 1 verdient x en werkt 10% van de tijd per jaar over, persoon 2 verdient 1.1*x en werkt nooit over. Bruto hebben ze beide dan hetzelfde verdient, betaalt de een dan toch meer belasting dan de ander?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik stel jou een vraag daarop had ik graag antwoord gehad ipv een wedervraag.quote:
[..]
Ken je het begrip marginale belastingdruk?
Die marginale belasting druk is een buzzword wat mij betreft om toeslagen mee te verrekenen.
Dat vat ik maar op als een nee, hier dan een stukje uitleg.quote:
[..]
Ik stel jou een vraag daarop had ik graag antwoord gehad ipv een wedervraag.
Het gaat er bij overuren om dat je kijkt hoeveel er daadwerkelijk overblijft van die extra verdiende Euro's, beide mensen uit jouw voorbeeld zullen uiteindeijk evenveel belasting betalen, maar de wijze waarop is verschillend.
Even snel met denkbeeldige verzonnen getallen om aan te geven hoe het werkt.
De man die nooit overwerkt betaald bij de inhouding 40% over zijn gehele inkomen, de man die wel overwerkt betaald via de inhouding 39% over zijn normale inkomen en zijn overuren worden via de voorlopige inhouding voor 46% belast, aangezien dit geld niet terug komt bij de eindafrekening is er sprake van een hogere marginale belastingdruk op de extra inkomsten.
Conclusie: Netto leveren overuren minder op dan normale uren.
Het is geen buzzwoord, het is de enige manier om te bepalen wat een overuur je netto oplevert.quote:[quote]
Die marginale belasting druk is een buzzword wat mij betreft om toeslagen mee te verrekenen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Waarom komt dat geld dan niet terug bij je belastingteruggave?quote:
Even snel met denkbeeldige verzonnen getallen om aan te geven hoe het werkt.
De man die nooit overwerkt betaald bij de inhouding 40% over zijn gehele inkomen, de man die wel overwerkt betaald via de inhouding 39% over zijn normale inkomen en zijn overuren worden via de voorlopige inhouding voor 46% belast, aangezien dit geld niet terug komt bij de eindafrekening is er sprake van een hogere marginale belastingdruk op de extra inkomsten.
Conclusie: Netto leveren overuren minder op dan normale uren.
Omdat je heffingskorting en arbeidskorting worden verlaagd door het toegenomen inkomen.quote:
[..]
Waarom komt dat geld dan niet terug bij je belastingteruggave?
Simpele uitleg:
In de supermarkt hangt een groot bord met daarop de volgende tekst:
Aanbieding:
10 Worsten voor 10,- i.p.v 20,- 50% korting.
10+1 worsten voor 12,- i.p.v. 22,- 45,45% korting.
Als je dus besluit om i.p.v. 10 worsten er 11 te kopen zijn door die extra worst alle worsten duurder geworden.
Als we dit toepassen op overuren dan betaal je eerst 10,- voor de normale 10 worsten, en word de 11e worst voor 2,- aangeslagen.
[ Bericht 30% gewijzigd door hottentot op 16-06-2017 11:35:18 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ondertussen laat ik mijn uren wegschrijven als zijnde tvt, de toeslag van 40% moeten ze verplicht uitbetalen met bijbehorende belasting, het is nou eenmaal zo.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Want de lasten zijn niet te hoog?quote:
Als ik niet zoveel belasting hoefde te betalen, zat ik nu niet te Fokken.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dan is er ook geen sprake van extra inkomstenquote:
Ondertussen laat ik mijn uren wegschrijven als zijnde tvt, de toeslag van 40% moeten ze verplicht uitbetalen met bijbehorende belasting, het is nou eenmaal zo.
Ik liet altijd alleen het toeslag gedeelte uitbetalen en de eerste 100% ging naar TVT, maar met honderden overuren per jaar tikte het bij beiden lekker aan.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Eerst moet deze ongein aangepakt worden bijvoorbeeld.
http://www.ad.nl/economie/poolse-arbeider-kan-nog-even-zijn-slag-slaan~a5b26855/
Dan kunnen mensen die verdrongen zijn van de arbeidsmarkt weer aan de slag waardoor ze weer meer gaan verdienen.
Daarna zou het fijn zijn als Draghi gaat stoppen met kwantitatieve verruiming zodat de euro weer kan stijgen tegenover andere zwevende valuta, dan krijgen we sowieso al flink meer koopkracht met als neveneffect dat natuurlijk de Nederlandse export duurder word naar bestemmingen buiten de eurozone.
Mij lijkt het veel beter dat we gaan zorgen dat de zuidelijke lidstaten competitiever worden door de werkgelegenheid en productie aldaar te verhogen in plaats van ons uit de markt te prijzen door simpelweg in het noorden de lonen te verhogen.
http://www.ad.nl/economie/poolse-arbeider-kan-nog-even-zijn-slag-slaan~a5b26855/
Dan kunnen mensen die verdrongen zijn van de arbeidsmarkt weer aan de slag waardoor ze weer meer gaan verdienen.
Daarna zou het fijn zijn als Draghi gaat stoppen met kwantitatieve verruiming zodat de euro weer kan stijgen tegenover andere zwevende valuta, dan krijgen we sowieso al flink meer koopkracht met als neveneffect dat natuurlijk de Nederlandse export duurder word naar bestemmingen buiten de eurozone.
Mij lijkt het veel beter dat we gaan zorgen dat de zuidelijke lidstaten competitiever worden door de werkgelegenheid en productie aldaar te verhogen in plaats van ons uit de markt te prijzen door simpelweg in het noorden de lonen te verhogen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
beiden hebben in deze casus een toegenomen inkomen persoon 1 door de loonsverhoging van 10% en persoon 2 door 10% per jaar over te werken. Dan laten we nog een overwerktarief buiten beschouwing voor persoon 2. Dan zouden beiden toch evenveel belasting betalen?quote:
[..]
Omdat je heffingskorting en arbeidskorting worden verlaagd door het toegenomen inkomen.
Ik geef het op.quote:
[..]
beiden hebben in deze casus een toegenomen inkomen persoon 1 door de loonsverhoging van 10% en persoon 2 door 10% per jaar over te werken. Dan laten we nog een overwerktarief buiten beschouwing voor persoon 2. Dan zouden beiden toch evenveel belasting betalen?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Of je uitleg is niet duidelijk genoeg met je worstenvoorbeeld. Ik zie het alsof beiden 11 worsten hebben verdient in een jaar en betalen daarom die 45.45%quote:
Dat de ene het verdient heeft met 40 uur per week en de ander met 44 uur per week is het enige verschil.
Altijd leuk dat een instituut als het IMF hier in feite zegt dat de euro een mislukking is.
Niet dat we dat niet al wisten ofzo
Niet dat we dat niet al wisten ofzo
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
persoon A:quote:
[..]
Of je uitleg is niet duidelijk genoeg met je worstenvoorbeeld. Ik zie het alsof beiden 11 worsten hebben verdient in een jaar en betalen daarom die 45.45%
Dat de ene het verdient heeft met 40 uur per week en de ander met 44 uur per week is het enige verschil.
loon 30000
42% belasting 12600
heffingskorting 2000
nettoloon 19400
Persoon B:
loon 32000
42% belasting 13440
heffingskorting 1920
nettoloon 20480
het verschil is dus niet meer alleen de 42% belasting over het extra loon, maar meer omdat je ook heffingskorting verliest.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Er staat voldoende meer dan duidelijke uitleg in dit topic en niet van mij alleen, op de één of andere manier is hij niet in staat om te begrijpen wat marginaal inkomen is.quote:
[..]
Of je uitleg is niet duidelijk genoeg met je worstenvoorbeeld. Ik zie het alsof beiden 11 worsten hebben verdient in een jaar en betalen daarom die 45.45%
Dat de ene het verdient heeft met 40 uur per week en de ander met 44 uur per week is het enige verschil.
Let op:
Beiden kennen over die 10% extra een marginale belastingdruk welke ervoor zorgt dat er effectief minder van die 10% overblijft dan wat er volgens de loonschalen betaald zou moeten worden.quote:
[..]
beiden hebben in deze casus een toegenomen inkomen persoon 1 door de loonsverhoging van 10% en persoon 2 door 10% per jaar over te werken. Dan laten we nog een overwerktarief buiten beschouwing voor persoon 2. Dan zouden beiden toch evenveel belasting betalen?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Leuk maar in mijn voorbeeld werkt persoon 1 40 uur per week om aan de 32000 te komen en persoon 2 44 uur per werk voor hetzelfde bruto bedrag, dan zou er netto een verschil uit moeten komen?quote:
[..]
persoon A:
loon 30000
42% belasting 12600
heffingskorting 2000
nettoloon 19400
Persoon B:
loon 32000
42% belasting 13440
heffingskorting 1920
nettoloon 20480
Nee in die situatie niet, alleen in het verleden was het zo dat je over de overuren alleen de 42% belasting betaalde, dat is nu tegenwoordig dus niet meer, je betaald er tegenwoordig meer over, per persoon verschillend. En dus betaald iemand over zijn overuren meer belasting dan als hij alleen zijn reguliere uren had. Voor velen is dat een reden om eerder tot TVT over te gaan.quote:
[..]
Leuk maar in mijn voorbeeld werkt persoon 1 40 uur per week om aan de 32000 te komen en persoon 2 44 uur per werk voor hetzelfde bruto bedrag, dan zou er netto een verschil uit moeten komen?
En dus krijg je bij overuren ook vaak aan het eind van het jaar geen geld meer terug zoals je eerder stelde. Omdat je dan vaak al wel de heffingskorting over je regulier uren genoten hebt, wat dus achteraf teveel is.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
|
|
