abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 13 juni 2017 @ 10:56:01 #276
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171661548
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 10:42 schreef Igen het volgende:

[..]

"Doen alsof"?

Dat bij Pakhuis de Zwijger is gewoon een baan. Er staat "veel eigen verantwoordelijkheid", het komt erop neer dat je gewoon zelfstandig een aantal events moet organiseren. Als dat geen baan is, dan heeft bij die hele organisatie niemand een baan.
Dat laatste lijkt me aannemelijker.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 13 juni 2017 @ 10:56:34 #277
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_171661556
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 10:55 schreef Rezania het volgende:

[..]

Ik betaal collegegeld om verplicht stage te lopen bij onderzoeksgroepen bij de TU zodat PhD'ers op tijd kunnen promoveren. 8)7
Maar is het wel interessant?
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
  dinsdag 13 juni 2017 @ 10:56:37 #278
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_171661557
quote:
9s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 10:54 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Als een stagiair jouw werkzaamheden over kan nemen is er wel meer kut.
Ik denk dat een stagiair die werkzaamheden wel minder goed uitvoert, maar niet (merkbaar) slecht genoeg voor de organisatie dat het opweegt tegen de bezuiniging die er mee wordt bewerkstelligd.

Dat maakt het echter nog geen goede ontwikkeling.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_171661569
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 10:54 schreef Euribob het volgende:

[..]

Behalve dus die werknemer wiens plaats je inneemt.
Daar was hier geen sprake van hoor. Bovendien is dat slechts een kant van het verhaal; als alles door vaste medewerkers wordt gedaan is er voor die stagiair weer geen eer te behalen. Bovendien moeten werknemers die zo weinig toevoegen dat een stagiair direct al hun werk kan doen gewoon deaud.
  dinsdag 13 juni 2017 @ 10:58:09 #280
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171661581
Euribob laat weer eens het oudlinkse vakbondsgeluid horen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_171661587
quote:
6s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 10:56 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Maar is het wel interessant?
Dat wel, want je kiest gewoon wat interessant lijkt. Het werk van mijn bacheloreindproject wordt waarschijnlijk ook gepubliceerd, dus dat is wel gaaf.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  dinsdag 13 juni 2017 @ 10:59:56 #282
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_171661610
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 10:56 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik denk dat een stagiair die werkzaamheden wel minder goed uitvoert, maar niet (merkbaar) slecht genoeg voor de organisatie dat het opweegt tegen de bezuiniging die er mee wordt bewerkstelligd.

Dat maakt het echter nog geen goede ontwikkeling.
Tja, geen idee. Zal per geval verschillen.

Hoe dan ook zijn leerzame stages een goede zaak, maar is het wat laf om niet eens onkosten te vergoeden. Dat is vooral een slecht teken voor de gemiddelde organisatie en de sector waarin het zit.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
  dinsdag 13 juni 2017 @ 11:01:19 #283
165633 eriksd
The grand facade...
pi_171661627
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 10:58 schreef GSbrder het volgende:
Euribob laat weer eens het oudlinkse vakbondsgeluid horen.
Euribob de salonsocialist.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_171661658
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 10:59 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Tja, geen idee. Zal per geval verschillen.

Hoe dan ook zijn leerzame stages een goede zaak, maar is het wat laf om niet eens onkosten te vergoeden. Dat is vooral een slecht teken voor de gemiddelde organisatie en de sector waarin het zit.
Wettelijk is het ook gewoon crappy geregeld geloof ik. Naast wat algemene richtlijnen over leerdoelen is er geloof ik vrij weinig wat een stage definieert. Wat je rechten en plichten als stagiair zijn staat geloof ik helemaal nergens.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  dinsdag 13 juni 2017 @ 11:03:05 #285
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171661662
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 11:01 schreef eriksd het volgende:

[..]

Euribob de salonsocialist.
Snap overigens het probleem niet zo. Ik heb als stagiair ook opdrachtjes gedaan waarbij mijn uren voor ¤ 175-225 in rekening werden gebracht bij een klant. Dat terwijl ik mijn werkgever tussen de 3 en 4,5 euro per uur kostte. We kunnen het uitbuiting noemen, of waardevolle ervaring, afhankelijk van je standpunt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 13 juni 2017 @ 11:05:23 #286
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_171661703
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 10:57 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Daar was hier geen sprake van hoor. Bovendien is dat slechts een kant van het verhaal; als alles door vaste medewerkers wordt gedaan is er voor die stagiair weer geen eer te behalen. Bovendien moeten werknemers die zo weinig toevoegen dat een stagiair direct al hun werk kan doen gewoon deaud.
Kortzichtig wel, kerel. Het feit dat die stagiair daar stage kan lopen komt omdat hij gesubsidieerd wordt door z'n ouders. Studenten zonder extra financiële hulpmiddelen van buitenaf kunnen het gewoon niet maken om een half jaar studievertraging op te lopen voor een full-time stage. Zeker niet met het huidige leenstelsel.

Je mag jezelf gerust een uitzondering noemen op dat vlak (en eigenlijk ook weer niet, als je begrijpt wat ik bedoel). Het grootste gedeelte van die stagelopers bij politieke partijen kwamen volgens mij ook gewoon allemaal van Minerva vandaan, als ik jou zo moet geloven. Ik vind het maar matig dat we met dit systeem een stel voorberechte studenten nog even een extra leuke ervaring voor hun c.v. kado doen. En dan heb ik het dus nog niet eens over die werknemer die nu dus zijn baan kwijt is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Euribob op 13-06-2017 11:11:03 ]
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_171661718
Tsja, dat is de PvdA he. Om 'mensen te beschermen' komen die dan met goed bedoeld maar ondoordacht beleid waar diezelfde mensen juist veel slechter van worden. En Euri is duidelijk een PvdA'er.
  † In Memoriam † dinsdag 13 juni 2017 @ 11:06:56 #288
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_171661725
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 11:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Snap overigens het probleem niet zo. Ik heb als stagiair ook opdrachtjes gedaan waarbij mijn uren voor ¤ 175-225 in rekening werden gebracht bij een klant. Dat terwijl ik mijn werkgever tussen de 3 en 4,5 euro per uur kostte. We kunnen het uitbuiting noemen, of waardevolle ervaring, afhankelijk van je standpunt.
Het is niet echt netjes om een stagiair weg te zetten richting de klant als een werknemer met (ruime) ervaring, maar het is eerder regelmaat dan uitzondering dat dat wordt gedaan, in alle sectoren.
Carpe Libertatem
  dinsdag 13 juni 2017 @ 11:07:01 #289
165633 eriksd
The grand facade...
pi_171661731
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 11:05 schreef Euribob het volgende:

[..]

Kortzichtig wel, kerel. Het feit dat die stagiair daar stage kan lopen komt omdat hij gesubsidieerd wordt door z'n ouders. Studenten zonder extra financiële hulpmiddelen van buitenaf kunnen het gewoon niet maken om een half jaar studievertraging op te lopen voor een full-time stage. Zeker niet met het huidige leenstelsel.

Je mag jezelf gerust een uitzondering noemen op dat vlak (en eigenlijk ook weer niet, als je begrijpt wat ik bedoel). Het grootste gedeelte van die stagelopers bij politieke partijen kwamen volgens mij ook gewoon allemaal van Minerva vandaan, als ik jou zo moet geloven. Ik vind het maar matig dat we met dit systeem een stel voorberechte studenten nog even een extra leuke ervaring voor hun c.v. kado doen. En dan heb ik het dus nog niet eens over die werknemer die nu dus zijn baan kwijt is.
Koste wat kost een level playing field creëren, zo kennen we onze Euribob weer. De overheid gaat het regelen!

[ Bericht 0% gewijzigd door Euribob op 13-06-2017 11:11:17 ]
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  dinsdag 13 juni 2017 @ 11:07:13 #290
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_171661737
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 10:58 schreef GSbrder het volgende:
Euribob laat weer eens het oudlinkse vakbondsgeluid horen.
Neuh, maar ik probeer mezelf wel bewust te maken van de positie waarin ik verkeer.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_171661749
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 11:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Snap overigens het probleem niet zo. Ik heb als stagiair ook opdrachtjes gedaan waarbij mijn uren voor ¤ 175-225 in rekening werden gebracht bij een klant. Dat terwijl ik mijn werkgever tussen de 3 en 4,5 euro per uur kostte. We kunnen het uitbuiting noemen, of waardevolle ervaring, afhankelijk van je standpunt.
Het is een tragedie van de meent als je je daarmee laat afschepen omdat anders een ander zich door dezelfde werkgever laat uitbuiten.

Als iedereen een beetje ruggegraat zou tonen, dan kon je dezelfde waardevolle ervaring opdoen en er 100 euro bruto per uur voor krijgen.

Het bewijst eigenlijk de noodzaak van een vakbond (al is een vakbond voor pas-afgestudeerden zonder werkervaring natuurlijk lastig in het leven te roepen, dat weet ik ook wel.)

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2017 11:08:59 ]
  dinsdag 13 juni 2017 @ 11:08:00 #292
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_171661751
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 11:06 schreef Kaas- het volgende:
Tsja, dat is de PvdA he. Om 'mensen te beschermen' komen die dan met goed bedoeld maar ondoordacht beleid waar diezelfde mensen juist veel slechter van worden. En Euri is duidelijk een PvdA'er.
Tja, jij stelt gewoon dat die werknemers lekker op mogen donderen. Lijkt me ook niet de bedoeling.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 13 juni 2017 @ 11:08:18 #293
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171661759
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 11:06 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het is niet echt netjes om een stagiair weg te zetten richting de klant als een werknemer met (ruime) ervaring, maar het is eerder regelmaat dan uitzondering dat dat wordt gedaan, in alle sectoren.
Dit is geen tarief voor werknemers met ruime ervaring. Dat was 350 voor een medior of 500 voor een senior.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 13 juni 2017 @ 11:09:02 #294
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171661772
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 11:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is een tragedie van de meent als je je daarmee laat afschepen omdat anders een ander zich door dezelfde werkgever laat uitbuiten.

Als iedereen een beetje ruggegraat zou tonen, dan kon je dezelfde waardevolle ervaring opdoen en er 100 euro bruto per uur voor krijgen.
Oké. Blijkbaar heb ik geen ruggengraat.
Wel een vaste baan, inmiddels. Waar ook stagiairs rondlopen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 13 juni 2017 @ 11:09:32 #295
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_171661781
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 11:07 schreef eriksd het volgende:

[..]

Koste wat kost een level playing field creëren, zo kennen we onze Euribob weer. De overheid gaat het regelen!
De excessen tegengaan lijkt me iets wat vrij makkelijk te doen is zonder dat het al te veel overheidssturing vereist. Maar tegenwoordig is een sociale misstand aan willen pakken natuurlijk altijd dik socialistisch beleid.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  † In Memoriam † dinsdag 13 juni 2017 @ 11:10:23 #296
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_171661791
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 11:08 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dit is geen tarief voor werknemers met ruime ervaring. Dat was 350 voor een medior of 500 voor een senior.
Daarom staat het ook tussen (). Dan nog is het een ruim bedrag om te rekenen voor iemand die net de eerste stapjes maakt in het bedrijfsleven. Verder prima dat de klant het gewoon betaald, maar ik vind het gewoon persoonlijk niet netjes.
Carpe Libertatem
pi_171661803
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 11:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oké. Blijkbaar heb ik geen ruggengraat.
Wel een vaste baan, inmiddels. Waar ook stagiairs rondlopen.
Ja, jij wel, en iemand die de middelen niet heeft om een half jaar of een jaar gratis te werken valt buiten de boot.
  dinsdag 13 juni 2017 @ 11:11:10 #298
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_171661806
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 11:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is een tragedie van de meent als je je daarmee laat afschepen omdat anders een ander zich door dezelfde werkgever laat uitbuiten.

Als iedereen een beetje ruggegraat zou tonen, dan kon je dezelfde waardevolle ervaring opdoen en er 100 euro bruto per uur voor krijgen.

Het bewijst eigenlijk de noodzaak van een vakbond (al is een vakbond voor pas-afgestudeerden zonder werkervaring natuurlijk lastig in het leven te roepen, dat weet ik ook wel.)
Lekker overdreven. Wat denk je dat er tegenover staat als je de stage succesvol afrondt?

Van uitbuiten is sowieso geen sprake, maar dat zit kennelijk meer tussen de oren.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
pi_171661815
Laten we stages gewoon onmogelijk maken mensen. Dat is eerlijk voor mensen die er al werken! Niet dat je er binnenkomt zonder stage. Maar laten we ons nou niet druk maken om de realiteit.
  dinsdag 13 juni 2017 @ 11:13:18 #300
165633 eriksd
The grand facade...
pi_171661852
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 11:09 schreef Euribob het volgende:

[..]

De excessen tegengaan lijkt me iets wat vrij makkelijk te doen is zonder dat het al te veel overheidssturing vereist.
Jij kan het weten met al je kennis van de private sector. Asscher dacht hetzelfde met zijn WWZ overigens. De zzp discussie, ook zo'n voorbeeld van falend overheidsingrijpen t.a.v. "excessen".
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')