Juist wel. Een waarheid kan ook een leugen zijn. Hoe weet je zeker dat iets waar is? Enkel wetenschap is dan waar. Wat het aantoond (en niet verteld) zo is ook onze waarneming waar. Als wij iets zien met onze ogen. Dan is dat gewoon waar.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 21:27 schreef k3vil het volgende:
[..]
Er zijn verschillende soorten waarheden. Het verschil zit m in de waarnemer.
Waarheid op zichzelf heeft geen ruimte voor gebreken, of twijfel, of missende informatie.
Het is niet een compleet lange zoektocht een zoektocht is relatief. Voor iedereen verschillend.quote:
Truequote:Op dinsdag 13 juni 2017 21:47 schreef Faz3D het volgende:
[..]
Het is niet een compleet lange zoektocht een zoektocht is relatief. Voor iedereen verschillend.
En wat je vind is ook de vraag ik denk wat je zelf wil zien of wil geloven. Vandaar al die oude goden en troep. Een mens zoekt iets en kon het vinden.quote:
Zelden zo veel drogredenen bij elkaar gezien in een post.quote:Op dinsdag 13 juni 2017 21:54 schreef Faz3D het volgende:
Daarom kan ik stellen dat het christelijk geloof het enig ware geloof is. Puur omdat dat naar mijn inziens moet kloppen.
Sjonge die is wel erg zout zeg....quote:De joden brengen immers geen kwade vrucht voort omdat dat nog steeds het volk van God is
Haha ja duhquote:Op woensdag 14 juni 2017 12:49 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Zelden zo veel drogredenen bij elkaar gezien in een post.
[..]
Sjonge die is wel erg zout zeg....
Kun je dat onderbouwen? Met voorbeelden liefst, zodat ik er van kan leren.quote:Op woensdag 14 juni 2017 13:01 schreef Faz3D het volgende:
[..]
Haha ja duh
Dat is mijn visie. Als jij je visie opstelt zijn dat ook allemaal drogredenen.
Een drogreden is niet persoonlijk maar universeel. Ik zie dus niet iets als drogreden, iets is een drogreden.quote:Logisch dat je het als drogredenen ziet. Want bewijs maar het tegendeel, krijg je dan als vraag. En die redenen kunnen niet bewezen worden. Maar ik geloof dat die redenen waar kunnen zijn.
Ze mogen dan (nog steeds) Gods volk zijn, ze brengen nochtans kwade vruchten voort. Zoals ieder volk.quote:Potver
Waarom zout? Oh kanker, dat is het volk wat het goede doet? Dat kan nooit! Dat denk jij dan gelijk.
Ik leid die stelling ergens vanaf.
Die stelling kan nooit waar zijn maar ik zie het wel als de waarheid. Dat is iets andere om met die stelling te stellen: en daarom motten wij als westen eff die zielige joden verwennen. Wat de grootste kolder is. Ze kunnen toch voor zichzelf zorgen? Laat ze lekker een systeempje bouwen wat raketjes tegenhoud etc. Lekker boeiend allemaal. Dan kan je weer zo'n foute discussie krijgen. Ja die joden dit nee Palestijnen dat. Etc etc. En daar wil ik me niet echt in in mengen. Vingerwijzen kunnen we altijd wel doen.
Een mens zoekt altijd waarheid. En elk mens heeft een overtuiging (per defintie levensovertuiging). Je bent je aan het overtuigen van een waarheid of je zoekt de waarheid die je wil vinden. Allebei is ten diepste onzin. Je vind wat je wil vinden. Als je naar waarheid zoekt wat moet zijn. Dan ga begin je bij de bron te zoeken in de geschiedenis. Qua verhalen religies etc.quote:Op woensdag 14 juni 2017 13:37 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Kun je dat onderbouwen? Met voorbeelden liefst, zodat ik er van kan leren.
Een drogreden kan niet waar zijn. Maar ik zie het als waar. Jij ziet je (drogredenen) ook als waar aan. Du het is eigenlijk geen drogreden. Maar wel een gestelde (want het was ook maar 1 zin). Dat kan nooit, een stelling is enkel een stelling. Hoe je iets ziet meer zegt het niet. Je ziet het zelf zo. Jij maakte er iets ander van. Dan heb ik zoiets van: wtf, het gaat mij om de logica van het geheel.quote:Een drogreden is niet persoonlijk maar universeel. Ik zie dus niet iets als drogreden, iets is een drogreden.
Ergens misschien wel. Maar ik denk het zelf niet. Kruisiging Jezus. En bepaalde zaken die niet rechtvaardig zijn wat betreft grondgebied en qua kogelgebruik. Maar die zaken zijn ten diepst niet rechtvaardig. Kwade vrucht betekent dan weer iets anders. Het kwade. Als iets niet rechtvaardig is dan heb je verkeerd gehandeld. Dan is het een met een bepaald belang handelen (eigen belang) en is dat een kwade vrucht? Dan opeens weer niet. Want elk land of volk of persoon heeft een eigen belang en anders is iedereen een kwaad vruchtje. Dan klopt de term kwade vrucht niet meer. Het kwade. Opzettelijk schade aanrichten. En dan kan je dus weer stellen. Maar dat is toch opzettelijk schade, je handelt immers uit eigen belang. Nuja. Als we dan allemaal uit eigen belang schade aanrichten. Dan weet ik niet meer hoe God ons nog kan liefhebben. Vandaar dat 1 woord al een wereld van verschil is waar je urenlang kan over discussiėren als je het allebei op je eigen manier ziet en je gelijk wilt behalen.quote:Ze mogen dan (nog steeds) Gods volk zijn, ze brengen nochtans kwade vruchten voort. Zoals ieder volk.
Ik kan je eerlijk gezegd niet helemaal volgen. Doe maar biertje.quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:39 schreef Faz3D het volgende:
[..]
Een mens zoekt altijd waarheid. En elk mens heeft een overtuiging (per defintie levensovertuiging). Je bent je aan het overtuigen van een waarheid of je zoekt de waarheid die je wil vinden. Allebei is ten diepste onzin. Je vind wat je wil vinden. Als je naar waarheid zoekt wat moet zijn. Dan ga begin je bij de bron te zoeken in de geschiedenis. Qua verhalen religies etc.
Je kan een waarheid vinden in wetenschap. Maar die waarheden vertellen enkel en alleen hoe het was. Maar niet hoe het kon zijn. Oftewel, wetenschap is 'bewijs' maar kan niet aantonen dst het zo moest zijn. Ze vinden enkel bewijzen. En bewijzen van iets kan je altijd kapotredeneren. Want met bewijzen wil men iets aantonen. En datgene lukt dan niet. Oftewe is nooit mogelijk. Een bewijs is enkel een bewijs. En met dat bewijs kan je verder komen met wetenschap. Nog meer onderzoeken.
Dus met redenatie kan je enkel aantonen hoe iets kan zijn. Als je dat altijd zo stelt. Hoe het gewoon kan zijn. Dan kan je met die redenatie verder komen. (Filosofisch) je redeneert altijd met: (waarheid) kan zijn. Dan vraag je je gewoon af, waarom is dat waar? En waarom kan dat waar zijn?
Iets wat klopt is niet waar. Dat lijkt waar te zijn. Dus het blijkt te kloppen. Dat is al twijfel. Voor jezelf zegt kloppen eindelijk: dan moet het gewoon zo zijn joh. Zonder er verder over na te denken. Men denkt dan niet verder met die stellingen.
[..]
Een drogreden kan niet waar zijn. Maar ik zie het als waar. Jij ziet je (drogredenen) ook als waar aan. Du het is eigenlijk geen drogreden. Maar wel een gestelde (want het was ook maar 1 zin). Dat kan nooit, een stelling is enkel een stelling. Hoe je iets ziet meer zegt het niet. Je ziet het zelf zo. Jij maakte er iets ander van. Dan heb ik zoiets van: wtf, het gaat mij om de logica van het geheel.
[..]
[..]
Ergens misschien wel. Maar ik denk het zelf niet. Kruisiging Jezus. En bepaalde zaken die niet rechtvaardig zijn wat betreft grondgebied en qua kogelgebruik. Maar die zaken zijn ten diepst niet rechtvaardig. Kwade vrucht betekent dan weer iets anders. Het kwade. Als iets niet rechtvaardig is dan heb je verkeerd gehandeld. Dan is het een met een bepaald belang handelen (eigen belang) en is dat een kwade vrucht? Dan opeens weer niet. Want elk land of volk of persoon heeft een eigen belang en anders is iedereen een kwaad vruchtje. Dan klopt de term kwade vrucht niet meer. Het kwade. Opzettelijk schade aanrichten. En dan kan je dus weer stellen. Maar dat is toch opzettelijk schade, je handelt immers uit eigen belang. Nuja. Als we dan allemaal uit eigen belang schade aanrichten. Dan weet ik niet meer hoe God ons nog kan liefhebben. Vandaar dat 1 woord al een wereld van verschil is waar je urenlang kan over discussiėren als je het allebei op je eigen manier ziet en je gelijk wilt behalen.
Daarom is het beter iets te begrijpen dan gelijk willen halen. Puur omdat begrijpen inzicht geef. En dan kan je zeggen: nuja het zal wel. Wat maakt het uit. Het is gebeurd. Biertje?
het idee dat bliksem en zo door goden veroorzaakt werd was waarschijnlijk het eerste primitieve wetenschappelijk besluit dat de mens genomen heeft. Zie hoever we gedevolueerd zijnquote:Op zaterdag 10 juni 2017 22:08 schreef sturmpie het volgende:
[..]
't is idd raar.
de psyche van de mens kan veel verzinnen.
creativiteit etc...
waar komt de bliksem vandaan, waarom de zon en de wind en alles groeit, wat is 't leven ? die zoektocht eindigde lang geleden bij 't woord God. nu weten we meer, en God is 'n oud woord geworden. al blijft de vraag altijd bestaan, waarom leven we.
Sssstt maak je geen zorgen hoatje, we zien allemaal wel dat je hier niet inhoudelijk op in bent gegaan. Daar kom je met je voorgekauwde one-liners niet van af. (Zei je dit niet laatst ook toen je vastliep op de Godsbewijzen van Peter Kreeft?)quote:Op donderdag 15 juni 2017 08:37 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Ik kan je eerlijk gezegd niet helemaal volgen. Doe maar biertje.
Vind jij die post wel goed te volgen dan? Ik heb er ook moeite mee. En het heeft denk ik weinig zin om in te gaan op een post die je niet begrijpt.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 03:33 schreef De_Maistre het volgende:
[..]
Sssstt maak je geen zorgen hoatje, we zien allemaal wel dat je hier niet inhoudelijk op in bent gegaan.
Faz3D verwoord op nogal ongelukkige wijze het elegante Godsbewijs dat Chesterton opvoert in zijn hoofdstuk "The Ethics of Elfland" uit Orthodoxy. Het is een gevalletje van een kleuter die de Quantum Mechanica probeert uit te leggen. Maar wel te volgen als je de achtergrond kent.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 03:42 schreef Molurus het volgende:
[..]
Vind jij die post wel goed te volgen dan? Ik heb er ook moeite mee. En het heeft denk ik weinig zin om in te gaan op een post die je niet begrijpt.
Chesterton ken ik eerlijk gezegd niet, en in deze vorm is het zeker niet te volgen.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 04:13 schreef De_Maistre het volgende:
[..]
Faz3D verwoord op nogal ongelukkige wijze het elegante Godsbewijs dat Chesterton opvoert in zijn hoofdstuk "The Ethics of Elfland" uit Orthodoxy. Het is een gevalletje van een kleuter die de Quantum Mechanica probeert uit te leggen. Maar wel te volgen als je de achtergrond kent.
Je verloor me bij "verwoord".quote:Op zaterdag 1 juli 2017 04:13 schreef De_Maistre het volgende:
[..]
Faz3D verwoord op nogal ongelukkige wijze het elegante Godsbewijs dat Chesterton opvoert in zijn hoofdstuk "The Ethics of Elfland" uit Orthodoxy. Het is een gevalletje van een kleuter die de Quantum Mechanica probeert uit te leggen. Maar wel te volgen als je de achtergrond kent.
Samenhangend?quote:Op zaterdag 1 juli 2017 04:15 schreef Molurus het volgende:
[..]
Chesterton ken ik eerlijk gezegd niet, en in deze vorm is het zeker niet te volgen.
Maar wellicht kun jij dit 'elegante Godsbewijs' eens beschrijven op een manier die wel samenhangend is?
Dat doet mij denken aan Mozes met zijn welbekende natuurfilosofische werk 'Genesis'.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 04:13 schreef De_Maistre het volgende:
Het is een gevalletje van een kleuter die de Quantum Mechanica probeert uit te leggen. Maar wel te volgen als je de achtergrond kent.
Je kan er interesse in blijven houden/krijgen.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 11:28 schreef Drug het volgende:
[..]
is het dan wel iets waarvan jij denkt dat het er van nature is, dat zoeken naar waarheid?
Fijn hoor mensen op een verkapte manier afzeiken terwijl je zelf blindelings vertrouwt op inhoudsloos gebazel van ene Kreeft.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 04:13 schreef De_Maistre het volgende:
[..]
Faz3D verwoord op nogal ongelukkige wijze het elegante Godsbewijs dat Chesterton opvoert in zijn hoofdstuk "The Ethics of Elfland" uit Orthodoxy. Het is een gevalletje van een kleuter die de Quantum Mechanica probeert uit te leggen. Maar wel te volgen als je de achtergrond kent.
Ik kan me voorstellen dat dat frustreert.quote:Op zaterdag 1 juli 2017 11:04 schreef Faz3D het volgende:
[..]
Samenhangend?
Lukt me nooit, en dat vind ik verschrikkelijk, ik denk het enigzins te 'bevatten' maar constant schieten mij woorden tekort om het enigszins duidelijk te maken voor hoe ik dat zie en of begrijp. Ik kan dat moeilijk over laten komen met woorden.
Waarheid betreft uitspraken of overtuigingen die overeen komen met de werkelijkheid. Twee tegenstrijdige overtuigingen kunnen dus nooit beide waarheid zijn.quote:Op woensdag 14 juni 2017 13:01 schreef Faz3D het volgende:
[..]
Haha ja duh
Dat is mijn visie. Als jij je visie opstelt zijn dat ook allemaal drogredenen. Logisch dat je het als drogredenen ziet. Want bewijs maar het tegendeel, krijg je dan als vraag. En die redenen kunnen niet bewezen worden. Maar ik geloof dat die redenen waar kunnen zijn.
Potver
Waarom zout? Oh kanker, dat is het volk wat het goede doet? Dat kan nooit! Dat denk jij dan gelijk.
Ik leid die stelling ergens vanaf.
Die stelling kan nooit waar zijn maar ik zie het wel als de waarheid. Dat is iets andere om met die stelling te stellen: en daarom motten wij als westen eff die zielige joden verwennen. Wat de grootste kolder is. Ze kunnen toch voor zichzelf zorgen? Laat ze lekker een systeempje bouwen wat raketjes tegenhoud etc. Lekker boeiend allemaal. Dan kan je weer zo'n foute discussie krijgen. Ja die joden dit nee Palestijnen dat. Etc etc. En daar wil ik me niet echt in in mengen. Vingerwijzen kunnen we altijd wel doen.
quote:Twenty Arguments For The Existence Of God
• The Argument from Change
• The Argument from Efficient Causality
• The Argument from Time and Contingency
• The Argument from Degrees of Perfection
• The Design Argument
• The Kalam Argument
• The Argument from Contingency
• The Argument from the World as an Interacting Whole
• The Argument from Miracles
• The Argument from Consciousness
• The Argument from Truth
• The Argument from the Origin of the Idea of God
• The Ontological Argument
• The Moral Argument
• The Argument from Conscience
• The Argument from Desire
• The Argument from Aesthetic Experience
• The Argument from Religious Experience
• The Common Consent Argument
• Pascal's Wager
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |