Sommige zijn alleen niet zo open met hun cijfers en gebruiken aparte methodes om het een en ander te berekenen. Ze noteren niet allemaal de exacte bedragen per categorie, helaas.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 13:12 schreef djh77 het volgende:
[..]
Zie ook de OP. Daar staat er nog veel meer
De meeste platforms zijn aangesloten bij Branchevereniging Nederland Crowdfunding. Deze hebben dezelfde afspraken gemaakt mbt transparantie. GvE is hier onlangs uitgestapt en doet het op hun eigen manier.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 13:16 schreef Thomas88 het volgende:
[..]
Sommige zijn alleen niet zo open met hun cijfers en gebruiken aparte methodes om het een en ander te berekenen. Ze noteren niet allemaal de exacte bedragen per categorie, helaas.
Dat viel me inderdaad op : dat GvE niet heel open/compleet is met hun cijfers en een eigen manier van percentages bepalen heeft. KoM is ook nog niet helemaal compleet.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 13:31 schreef djh77 het volgende:
[..]
De meeste platforms zijn aangesloten bij Branchevereniging Nederland Crowdfunding. Deze hebben dezelfde afspraken gemaakt mbt transparantie. GvE is hier onlangs uitgestapt en doet het op hun eigen manier.
KoM heeft daarnaast dit nog op de homepagina staan (ieder geval het netto resultaat):quote:Op vrijdag 16 juni 2017 13:34 schreef Thomas88 het volgende:
[..]
Dat viel me inderdaad op : dat GvE niet heel open/compleet is met hun cijfers en een eigen manier van percentages bepalen heeft. KoM is ook nog niet helemaal compleet.
Daarom mijn hoop dat de AFM gewoon een standaard verplicht stelt.
Op zich vind ik het positief en zou ik een verplichting (met disclaimer) toejuichen. Hou er rekening mee dat het waarschijnlijk een vertekend beeld geeft. Sinds september 2016 is het rendement bij Collin al gedaald van 5,35% naar 3,80%. Het is afwachten waar dat eindigt.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 13:09 schreef Thomas88 het volgende:
Wat een verbetering dat sommige platforms hun statistieken zo open publiceren :
[...]
Wat vinden jullie : AFM verplichting voor publicatie cijfers op de Collin/Investormatch manier ?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Blijft aardig stil daar..
quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:03 schreef Sjowhan het volgende:
Gistermiddag maar eens een update bij GVE gevraagd vanVind het ook vreemd, de adviseur van de heer heeft op 12 mei een voorstel gestuurd, maar 5 weken later weten we als investeerders nog niet eens wat het voorstel was.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Blijft aardig stil daar..
Hoe kunnen we als investeerders dan beslissen over het voorstel ? Of kan GVE zelfstandig het voorstel afschieten ?
Wat ook verontrustend is, is dat het netto rendement nog niet de helft bedraagt van het bruto rendement, bij een op zich nog vrij laag uitvalpercentage.......quote:Op vrijdag 16 juni 2017 14:12 schreef Benger2 het volgende:
[..]
Op zich vind ik het positief en zou ik een verplichting (met disclaimer) toejuichen. Hou er rekening mee dat het waarschijnlijk een vertekend beeld geeft. Sinds september 2016 is het rendement bij Collin al gedaald van 5,35% naar 3,80%. Het is afwachten waar dat eindigt.
Gelukkig is bij mij bij Collin Bruto rendement - Kosten= Nette rendement. Dat hoop ik ook zo te houden maar ik denk dat ook ik bij Collin wel een keer aan de beurt kom.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:27 schreef obligataire het volgende:
[..]
Wat ook verontrustend is, is dat het netto rendement nog niet de helft bedraagt van het bruto rendement, bij een op zich nog vrij laag uitvalpercentage.......
quote:Op vrijdag 16 juni 2017 16:48 schreef FINONAF het volgende:
Er is (weer) 250,00 beschikbaar bij project Aristolesstraat 71 te Rotterdam. Wie geeft een rondje minder in de kroeg dit weekend en stopt het bespaarde bedrag in schijf 2?
https://investeren.sameni(...)aat-71-te-rotteredam
Bij mij ook, maar nog maar pas gestart bij CCF. Bij KoM is netto rendement hoger dan bruto rendement.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 16:46 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Gelukkig is bij mij bij Collin Bruto rendement - Kosten= Nette rendement. Dat hoop ik ook zo te houden maar ik denk dat ook ik bij Collin wel een keer aan de beurt kom.
Tsja daar heb je weer zoiets. Voorraad zal het niet zijn (althans niet veel), debiteuren ook niet, dus dan zouden het liquide middelen kunnen zijn. Maar waarom moet je dan geld lenen?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:15 schreef OpDieFiets het volgende:
Weer heel wat nieuwe projecten op FNC vandaag. Het griekse restaurant ziet er wel aardig uit vind ik. Ik snap alleen de vlottende activa van 156k niet...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Volgens mij gewoon een vordering op de eigenaar zelf. Ik vind hem er niet heel slecht uitzien trouwens. Recensies zijn ook allemaal redelijk goed die ik zo gauw kan vinden.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:31 schreef obligataire het volgende:
[..]
Tsja daar heb je weer zoiets. Voorraad zal het niet zijn (althans niet veel), debiteuren ook niet, dus dan zouden het liquide middelen kunnen zijn. Maar waarom moet je dan geld lenen?
Heb ik iets van gehoord dat ze eerst nog papierwerk in orde moesten maken geloof ik.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:11 schreef obligataire het volgende:
Het project La Cubanita Almere is rond 9 mei volgeschreven, maar het blijft erg stil?!
Nee, het is een VOF dus het kan geen vordering op de eigena(a)r(en) zijn, want dan loopt het via de kapitaalrekening.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:36 schreef mike79_n het volgende:
[..]
Volgens mij gewoon een vordering op de eigenaar zelf. Ik vind hem er niet heel slecht uitzien trouwens. Recensies zijn ook allemaal redelijk goed die ik zo gauw kan vinden.
quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:35 schreef TisIk het volgende:
Een nieuwe CCF:Dank voor het delen!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik weet niet wat het is, en het zal wel vaker gezegd zijn, maar ik vind de laatste maanden het vooral rommelleningen bij Collin. Vorig jaar heb ik 16 keer iets interessants gevonden, dit jaar nog maar 1 keer.
Dit wordt dus niet de tweedequote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:39 schreef mike79_n het volgende:
[..]
Dank voor het delen!
Ik weet niet wat het is, en het zal wel vaker gezegd zijn, maar ik vind de laatste maanden het vooral rommelleningen bij Collin. Vorig jaar heb ik 16 keer iets interessants gevonden, dit jaar nog maar 1 keer.
Ik zie niet goed in waarom bij een VOF een vordering op een van de vennoten niet afzonderlijk op de balans gepresenteerd mag worden. Die hoeft niet noodzakelijkerwijs in de kapitaalrekening te zijn verrekend. Het zou ook maar al te goed kunnen dat het nog te storten vermogen is van een van de vennoten. Maar los daarvan, geen heel slecht project denk ik.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:38 schreef obligataire het volgende:
[..]
Nee, het is een VOF dus het kan geen vordering op de eigena(a)r(en) zijn, want dan loopt het via de kapitaalrekening.
Maar er wordt gesproken over een eigen locatie, misschien hebben ze daarvan een flink deel contant betaald (en daarvoor middelen opgepot).
Inderdaad en ik heb ook wat ingelegd. Maar om op de vordering terug te komen: een VOF heeft meer raakvlak met een eenmanszaak dan met een BV en opnames lopen in mijn beleving altijd via de kapitaalrekening van de vennoot in kwestie. Ik heb het zelf nog nooit anders gezien in elk geval. Maar misschien is er een accountant hier die er ervaring mee heeft. Het zou wel een ander licht werpen op de situatie want dan zou het EV ineens negatief worden.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:51 schreef mike79_n het volgende:
[..]
Ik zie niet goed in waarom bij een VOF een vordering op een van de vennoten niet afzonderlijk op de balans gepresenteerd mag worden. Die hoeft niet noodzakelijkerwijs in de kapitaalrekening te zijn verrekend. Het zou ook maar al te goed kunnen dat het nog te storten vermogen is van een van de vennoten. Maar los daarvan, geen heel slecht project denk ik.
Dit wordt zeker niet de tweede. Ik snap allemaal niet zo goed waarom Collin dit soort leningen publiceert want dit soort leningen zijn volgens mij de reden dat we over een paar maanden/jaren bij Kassa of Radar het onderwerp Crowdfunding als onderwerp hebben en hoe het zo vreselijk mis kon gaan.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:51 schreef obligataire het volgende:
[..]
Dit wordt dus niet de tweede
Altijd grappig om te zien hoe de crowdfundcoaches als eerste een duit in het zakje doen.........
De terugbetaling aan ABN (2 ton binnen een jaar) zal de heren zwaar op de maag liggen.
Ik denk wel eens, hoe meer academici betrokken bij een project, hoe minder kans op slagen, maar dat zal wel toeval zijn
Als het project rond komt dan zal er aan de Gustav Mahlerlaan wel een flesje champagne ontkurkt worden.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:59 schreef mike79_n het volgende:
[..]
Dit wordt zeker niet de tweede. Ik snap allemaal niet zo goed waarom Collin dit soort leningen publiceert want dit soort leningen zijn volgens mij de reden dat we over een paar maanden/jaren bij Kassa of Radar het onderwerp Crowdfunding als onderwerp hebben en hoe het zo vreselijk mis kon gaan.
quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:35 schreef TisIk het volgende:
Een nieuwe CCF:Dit is binnen 18 maanden een default en dan: "Deze borgstelling heeft op dit moment morele waarde". Dank voor het ontdekken maar ik doe niet mee. Het is mij veel te vaag en te ver weg.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Inschrijving KvK zou vorige week gebeuren. Binnenkort verwacht ik wel een betaalverzoek.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:11 schreef obligataire het volgende:
Het project La Cubanita Almere is rond 9 mei volgeschreven, maar het blijft erg stil?!
Een VOF zijn één of meerdere eenmanszaken samen in principe. En in een eenmanszaak heeft het geen zin om het anders te doen dan via de kapitaalrekening. Maar in een VOF kan het wel. Stel wij zijn een VOF en we spreken af dat we allebei 50K storten en ik doe dat niet (meteen). Dan zou ik dat in de balans van de VOF als vordering presenteren. Daar lijkt mij niks mis mee en ik denk dat er zoiets ook in dit geval gebeurt. Iets anders geloofwaardigs kan ik niet gauw verzinnen. Dat het EV hier mooier gepresenteerd wordt dan het daadwerkelijk is, ligt voor mij erg voor de hand inderdaad.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 20:58 schreef obligataire het volgende:
[..]
Inderdaad en ik heb ook wat ingelegd. Maar om op de vordering terug te komen: een VOF heeft meer raakvlak met een eenmanszaak dan met een BV en opnames lopen in mijn beleving altijd via de kapitaalrekening van de vennoot in kwestie. Ik heb het zelf nog nooit anders gezien in elk geval. Maar misschien is er een accountant hier die er ervaring mee heeft. Het zou wel een ander licht werpen op de situatie want dan zou het EV ineens negatief worden.
Misschien is dat ook wel de reden dat het aanbod bij vrijwel alle platforms sterk aan het minderen is. Vorig jaar had je vrijwel dagelijks een project op GVE en soms wel drie op een dag en dan had je geen tijd om te lezen want dan zat hij al vol. Dikke kans dat het crowdfundingsfeestje aan het aflopen is en de rommel overblijft.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:06 schreef djh77 het volgende:
[..]
Inschrijving KvK zou vorige week gebeuren. Binnenkort verwacht ik wel een betaalverzoek.
Waarschijnlijk wordt dit de laatste Cubanita/Bregje voor CF. Ik heb vernomen dat ze overstappen op bankfinanciering. Weer een teken dat banken de goede projecten oppakken tegen lagere rentes dan CF.
Mij wel want dan zou men de boeking moeten maken:quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:07 schreef mike79_n het volgende:
[..]
Een VOF zijn één of meerdere eenmanszaken samen in principe. En in een eenmanszaak heeft het geen zin om het anders te doen dan via de kapitaalrekening. Maar in een VOF kan het wel. Stel wij zijn een VOF en we spreken af dat we allebei 50K storten en ik doe dat niet (meteen). Dan zou ik dat in de balans van de VOF als vordering presenteren. Daar lijkt mij niks mis mee en ik denk dat er zoiets ook in dit geval gebeurt. Iets anders geloofwaardigs kan ik niet gauw verzinnen. Dat het EV hier mooier gepresenteerd wordt dan het daadwerkelijk is, ligt voor mij erg voor de hand inderdaad.
Ik ben erg benieuwd naar het antwoord. Maar je hebt volkomen gelijk. Geef mij maar een beroerde balans en ik maak er wel wat moois van hoor. Maar als je alle cijfers hebt en niet deze buitengewoon summiere dan doorzie je natuurlijk wel alles. En misschien blijkt wel dat ze het laatste half jaar iedereen op rekening hebben laten eten en maken ze niet heel veel werk van het debiteurenbeheer. Het is leuk dat FNC een balansje geeft en het zegt natuurlijk ook wel iets maar of je er echt wijzer van wordt, vraag ik mij soms wel af.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:22 schreef obligataire het volgende:
[..]
Mij wel want dan zou men de boeking moeten maken:
- vordering
- a/ kapitaal. Dus kan krik je het eigen vermogen op zonder dat er daadwerkelijk storting heeft plaatsgevonden en waardoor belanghebbenden worden misleid door het tonen van een EV buffer die er niet daadwerkelijk is.
Ik heb de vraag naar FNC gestuurd en ik hoor het wel
Helemaal mee eens alleen denk ik dat ze het graag simpel en universeel willen houden. Dat doen ze nu en wellicht dat veel investeerders niet weten wat debet en credit is. Ik vermoed dat dat ook de reden kan zijn dat wij soms niks snappen over de ratings. Dan krijgen ze een A dat voor je gevoel een D moet zijn en andersom.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 21:34 schreef obligataire het volgende:
Het roept bijna altijd weer nieuwe vragen op inderdaad. En het zou toch niet al te veel moeite moeten zijn om de cijfers wat anders te presenteren en wat méér toelichting te geven.
Ja, eindelijk. Hij zal nog wel een paar keer open gaan omdat het meestal zo is dat als projecten er lang over doen om vol te komen er weer mensen zijn die geen geld over maken (geld al uitgegeven?). Jammer want daar benadelen ze andere investeerders mee.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 22:31 schreef obligataire het volgende:
Hillside zit inmiddels vol. Een miljoen binnen.
Marathon 2000. Ik deel je mening, echter gezien de eerdere opmerkingen verwacht ik dat een fors deel uit eigen middelen betaald wordt. De lening van FNC wordt voor de inventaris gebruikt. Ik heb wel ingelegd gezien de forse winst en dus het aflossingsvermogen gedurende de afgelopen jaren en de goede recensies.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 22:37 schreef marathon2000 het volgende:
Ik laat het Griekse restaurant ondanks prima cijfers en recensies links liggen.
Dit omdat ze een eigen pand hebben gekocht volgens de aanvraag. Ik heb het idee dat dit bancair is gefinancierd, en dan staan de CF investeerders weer achteraan het rijtje. Misschien heb ik het mis, maar heb het niet nagevraagd @fnc.
Ik heb laatst even met GvE gehad over de reguliere annuleringsprocedure. De annulering wordt door GvE niet gelijk verwerkt maar pas nadat je 2 herinneringen hebt gehad. Ik vind dat erg vreemd omdat je in de tussentijd allang weer een nieuwe investeerder hebt kunnen vinden. Niet in alle gevallen ligt het dus aan investeerders die geen geld over maken.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 22:58 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ja, eindelijk. Hij zal nog wel een paar keer open gaan omdat het meestal zo is dat als projecten er lang over doen om vol te komen er weer mensen zijn die geen geld over maken (geld al uitgegeven?). Jammer want daar benadelen ze andere investeerders mee.
Daar heb je in het geval van GvE helemaal gelijk in. Ik snap ook niet waarom ze annuleringen niet gelijk verwerken. Dit vertraagd de afhandeling alleen maar extra.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 05:14 schreef djh77 het volgende:
[..]
Ik heb laatst even met GvE gehad over de reguliere annuleringsprocedure. De annulering wordt door GvE niet gelijk verwerkt maar pas nadat je 2 herinneringen hebt gehad. Ik vind dat erg vreemd omdat je in de tussentijd allang weer een nieuwe investeerder hebt kunnen vinden. Niet in alle gevallen ligt het dus aan investeerders die geen geld over maken.
Als een lening nog niet volgeschreven is, wordt deze in principe meteen geannuleerd. Als hij al wel volgeschreven is, dan wordt er idd gewacht totdat van elke investeerder bekend is of hij wel/niet betaalt. Heeft iets met de processen te makenquote:Op zaterdag 17 juni 2017 07:02 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Daar heb je in het geval van GvE helemaal gelijk in. Ik snap ook niet waarom ze annuleringen niet gelijk verwerken. Dit vertraagd de afhandeling alleen maar extra.
Is een heel raar proces. Iemand annuleert zijn investering. Dan wacht je 4/5 weken voordat je deze daadwerkelijk annuleert en gaat dan pas op zoek naar nieuwe investeerders die ook weer 14 dagen bedenktijd hebben. Als je net als ccf het project gelijk weer openzet na een annulering heb je waarschijnlijk binnen 1 uur alweer een nieuwe investeerder en loopt het project nauwelijks vertraging op. Het heeft op deze manier geen zin om te annuleren omdat dit hetzelfde wordt gezien als niet betalen. Bovendien vind ik het erg amateuristisch om een investeerder na het annuleren nog meerdere betalingsverzoeken te sturen.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 08:00 schreef dubbeltjez het volgende:
[..]
Als een lening nog niet volgeschreven is, wordt deze in principe meteen geannuleerd. Als hij al wel volgeschreven is, dan wordt er idd gewacht totdat van elke investeerder bekend is of hij wel/niet betaalt. Heeft iets met de processen te maken
CCF gaat veel minder krampachtig om met het fenomeen annulering. En dat hoef je ook niet te doen als je kwalitatief goede projecten aanbiedt. Enerzijds kom je tegemoet aan het consumentenrecht en anderzijds straal je daarmee zelfvertrouwen uit en de projecten komen toch wel vol.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 09:40 schreef djh77 het volgende:
[..]Als je net als ccf het project gelijk weer openzet na een annulering heb je waarschijnlijk binnen 1 uur alweer een nieuwe investeerder en loopt het project nauwelijks vertraging op.
Annuleren is bij GVE net als bij CCF nooit een probleem.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 11:04 schreef obligataire het volgende:
[..]
CCF gaat veel minder krampachtig om met het fenomeen annulering. En dat hoef je ook niet te doen als je kwalitatief goede projecten aanbiedt. Enerzijds kom je tegemoet aan het consumentenrecht en anderzijds straal je daarmee zelfvertrouwen uit en de projecten komen toch wel vol.
GVE was lange tijd marktleider met een voorsprong die niet te overbruggen leek. Investeren in een goede website was niet nodig want er was weinig serieuze concurrentie. Vandaar dat ze ook zo laat met een stichting kwamen voor de betalingen en zekerheden. Winstmaximalisatie was belangrijker? Ze zullen toch een keer aanpassingen moeten doen aan hun site en procedures, anders raken ze de aansluiting met CCF helemaal kwijt.
Bij mij was GVE toen ook 100%, maar dat komt natuurlijk ook omdat er toen weinig keus was in Platformen.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 11:25 schreef obligataire het volgende:
In 2014/begin 2015 was het aandeel GVE bij mij 100%.
Nu is het 27% tegen CCF 38%. Maar ik blijf wel investeren in GVE, zolang er af en toe pareltjes voorbij komen.
De omzet daalde en de winst ook (-11K beide), maar het EV bleef stabiel dus ze zijn flexibel in hun privéopnamen. Af en toe denk ik wel eens dat ze bij FNC met een blinddoek voor, pijltjes naar een bord gooien met a,b,d,en e er op.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 11:28 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Heeft er iemand een oordeel over de gordijnenboer van FNC?
https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/21809
Hij lijkt mij ook wel een aardige risico/ rente balans te hebben, sterker nog ik snap eigenlijk niet waarom dit een D is.
Stabiele omzet, Weinig schulden en redelijke winst. Daar naast kan ik me voorstellen dat als je in wat grotere inkoopt dit aanmerkelijke voordelen kan opleveren.
Je bedoeld dat ze het EV stabiel hebben weten te houden door hun prive-opnamen te verlagen.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 11:44 schreef obligataire het volgende:
De omzet daalde en de winst ook (-11K beide), maar het EV bleef stabiel dus ze zijn flexibel in hun privéopnamen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |