NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja Stupidisco, wat die spullen waren, daarnaar ben ik ook wel benieuwd.
Maar in de bottom line, vraag eens een tiener hoe je je voelt en wat je zou doen als je verliefd bent...... etc etc etc.
Alles leidt af van waar het werkelijk om gaat.
Ga niet een 40-er of ouder laten nadenken wat een tiener vandaag doet
Maar in de bottom line, vraag eens een tiener hoe je je voelt en wat je zou doen als je verliefd bent...... etc etc etc.
Alles leidt af van waar het werkelijk om gaat.
Ga niet een 40-er of ouder laten nadenken wat een tiener vandaag doet
Ah je deed al tijdens mijn relaas kennelijk!
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Nou nee, ook niet om langer vast te houden als ze verder niets hebben.quote:Op woensdag 7 juni 2017 21:38 schreef Meedenken het volgende:
@leandra Niet genoeg voor een veroordeling, wel genoeg misschien om hem vast te houden voor verder onderzoek en verhoor.
Daarbij is er nog steeds de mogelijkheid dat ze die fiets daar zelf heeft neergezet, niet dat het hem dan zou vrijpleiten lijkt me.
Nee, jouw speculaties verwateren.quote:
met steeds bijkomende toeschouwers verwaterd de discussie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
dat was een aanname van de politie op dat moment.quote:
[..]
Ik ben toch wel benieuwd wat dan die aanwijzingen waren dat Savannah niet meer in Bunschoten was.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Hij is reeds opgepakt en verhoord..quote:
@leandra Niet genoeg voor een veroordeling, wel genoeg misschien om hem vast te houden voor verder onderzoek en verhoor.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk juist dat Politie zekerheid wil dat ze die fiets daar niet zelf heeft neergezet, maar bewijs dat de 16 jarige verdachte dat deed.
Zonder goede verklaring verlengt OM dan meestal nog 3 dagen, die mogelijkheid hebben ze.quote:
[..]
Nou nee, ook niet om langer vast te houden als ze verder niets hebben.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Wat mij is opgevallen is dat Savannah met vriendinnen had afgesproken (heeft ze thuis gezegd). Ik las ook ergens dat haar vriendinnen berichtjes naar haar hebben gestuurd toen ze niet kwam opdagen (toen stond haar telefoon al uit - we weten nog niet of die al gevonden is volgens mij?). Ze lijkt dus inderdaad met hun afgesproken te hebben.
Maar later gaf de politie aan "spullen" te hebben gevonden bij haar thuis, waaruit ze concludeerden dat ze ergens met een (de nu opgepakte) jongen was.
Dat zou betekenen dat ze zowel thuis als tegen haar vriendinnen niet de waarheid heeft verteld. Of dat de ontmoeting met de jongen wat haar betreft maar kort zou zijn? Ze had ook verteld weer voor het eten thuis te zijn.
Maar later gaf de politie aan "spullen" te hebben gevonden bij haar thuis, waaruit ze concludeerden dat ze ergens met een (de nu opgepakte) jongen was.
Dat zou betekenen dat ze zowel thuis als tegen haar vriendinnen niet de waarheid heeft verteld. Of dat de ontmoeting met de jongen wat haar betreft maar kort zou zijn? Ze had ook verteld weer voor het eten thuis te zijn.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ik denk dat de politie (en dus ook het OM) de feiten wil, welke dat ook zijn.quote:
Ik denk juist dat Politie zekerheid wil dat ze die fiets daar niet zelf heeft neergezet, maar bewijs dat de 16 jarige verdachte dat deed.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Die heb ik net voor je gegapt uit de aflevering van Opsporing verzochtquote:Op woensdag 7 juni 2017 22:00 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ja dat weet ik... zei het zelf ook al eerder. Dit is de kaart die de vrijwilligers van de zoektocht hebben gebruikt.
Ik doel op de kaarten die er zijn gemaakt met de parkeerplaats aan de A1 er op en het vermoedelijke parkje waar ze had afgesproken met de vriendinnen. Zo zou ik graag een kaart willen zien met de feiten. Dus de vindplaats van haar lichaam en fiets.
Het zou namelijk kunnen zijn dat het allemaal veel simpeler is dan we denken.
Hier; NWS / Verdachte van moord op Savannah morgen voorgeleid
Edit:
Yep, was al bezigquote:
Ah je deed al tijdens mijn relaas kennelijk!
Want?quote:
Ja, en zonder "iets van de fiets" gaat de verdachte mogelijk vrijuit.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Want als zij dat zelf heeft gedaan dan kan hij niet meer verantwoordelijk zijn voor haar dood?quote:
Ik denk juist dat Politie zekerheid wil dat ze die fiets daar niet zelf heeft neergezet, maar bewijs dat de 16 jarige verdachte dat deed.
Mag ik vragen hoe oud je bent?
Keihard (juridisch) bewijs van moord is als die jongen op die fiets heeft gereden?quote:
ja Whiskers..... gewoon het keiharde bewijs.
Nou, echt niet...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
@ whiskers, omdat er geen enkel sluitend bewijs is voor een misdrijf. Alleen sluitend bewijs voor een ontmoeting.
Nou nee, je lijkt weinig inzicht te hebben in het verloop van een onderzoek en in de gronden waarop men iemand kan vasthouden danwel veroordelen.quote:
Je kletst (juridische) onzin, sorry.quote:
@ whiskers, omdat er geen enkel sluitend bewijs is voor een misdrijf. Alleen sluitend bewijs voor een ontmoeting.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik heb al meerdere keren gezegd. Een foto van de dader is geen sluitend bewijs, maar wel belastend.
Voorlopig lijkt het dat er geen bewijs is dat meer belastend is dan dat.
Pijnlijk, maar waar.
Voorlopig lijkt het dat er geen bewijs is dat meer belastend is dan dat.
Pijnlijk, maar waar.
Ik vind het verhaal eigenlijk al aan te nemen zonder dat hij aan de fiets heeft gezeten. Zij stelt de fiets verdekt op, want stiekem afspraakje (anders zien ouders hem bij de bushalte staan), afgesproken bij de bushalte en al babbelend een wandelingetje maken richting industriegebied waar ze niet per ongeluk haar ouders tegen het lijf loopt.
Wat ik niet snap... Het gaat hier steeds over 'een slootje over moeten'. Ik ken het gebied niet, maar dan hebben ze die in eerste instantie toch al samen moeten oversteken??? Wat me lastig lijkt met haar recentelijke hernia-operatie?
En als ze dat samen niet hebben hoeven doen, dan kon hij toch de route nemen hoe hij gekomen was? Lijkt me sowieso logisch als vreemdeling in dat gebied.
Wat ik niet snap... Het gaat hier steeds over 'een slootje over moeten'. Ik ken het gebied niet, maar dan hebben ze die in eerste instantie toch al samen moeten oversteken??? Wat me lastig lijkt met haar recentelijke hernia-operatie?
En als ze dat samen niet hebben hoeven doen, dan kon hij toch de route nemen hoe hij gekomen was? Lijkt me sowieso logisch als vreemdeling in dat gebied.
Waar heb je het over? Er kunnen tig onschuldige verklaringen zijn waarom de verdachte die fiets in bezit has...quote:
Ik heb al meerdere keren gezegd. Een foto van de dader is geen sluitend bewijs, maar wel belastend.
Voorlopig lijkt het dat er geen bewijs is dat meer belastend is dan dat.
Pijnlijk, maar waar.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Misschien eerst kennis vd zaak en het strafrecht opdoen dan..quote:
Ik vind het verhaal eigenlijk al aan te nemen zonder dat hij aan de fiets heeft gezeten. Zij stelt de fiets verdekt op, want stiekem afspraakje (anders zien ouders hem bij de bushalte staan), afgesproken bij de bushalte en al babbelend een wandelingetje maken richting industriegebied waar ze niet per ongeluk haar ouders tegen het lijf loopt.
Wat ik niet snap... Het gaat hier steeds over 'een slootje over moeten'. Ik ken het gebied niet, maar dan hebben ze die in eerste instantie toch al samen moeten oversteken??? Wat me lastig lijkt met haar recentelijke hernia-operatie?
En als ze dat samen niet hebben hoeven doen, dan kon hij toch de route nemen hoe hij gekomen was? Lijkt me sowieso logisch als vreemdeling in dat gebied.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, je hoeft helemaal geen slootje over, alleen in dat eerste vreemde fietsscenario van jou, en waar je naar de parkeerplaats van de snelweg gaat moet je een slootje over.quote:
Ik vind het verhaal eigenlijk al aan te nemen zonder dat hij aan de fiets heeft gezeten. Zij stelt de fiets verdekt op, want stiekem afspraakje (anders zien ouders hem bij de bushalte staan), afgesproken bij de bushalte en al babbelend een wandelingetje maken richting industriegebied waar ze niet per ongeluk haar ouders tegen het lijf loopt.
Wat ik niet snap... Het gaat hier steeds over 'een slootje over moeten'. Ik ken het gebied niet, maar dan hebben ze die in eerste instantie toch al samen moeten oversteken??? Wat me lastig lijkt met haar recentelijke hernia-operatie?
En als ze dat samen niet hebben hoeven doen, dan kon hij toch de route nemen hoe hij gekomen was? Lijkt me sowieso logisch als vreemdeling in dat gebied.
Je zit veel te veel in een tunnel van de situatie van je eerste route, die zou ik maar gewoon laten varen, want er is geen enkele reden aan te nemen dat de verdachte die route heeft genomen.
Wat knap dat jij dat allemaal weet, zonder inzicht in de politiedossiers en -verhoren.quote:
@ whiskers, omdat er geen enkel sluitend bewijs is voor een misdrijf. Alleen sluitend bewijs voor een ontmoeting.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat is DENK IK (speculatie) ook mijn 1e mogelijke scenario; korte (eerste?) ontmoeting met de verdachte. Redelijk dichtbij huis (geeft veilig gevoel?) en weer op tijd thuis voor het eten.quote:
Wat mij is opgevallen is dat Savannah met vriendinnen had afgesproken (heeft ze thuis gezegd). Ik las ook ergens dat haar vriendinnen berichtjes naar haar hebben gestuurd toen ze niet kwam opdagen (toen stond haar telefoon al uit - we weten nog niet of die al gevonden is volgens mij?). Ze lijkt dus inderdaad met hun afgesproken te hebben.
Maar later gaf de politie aan "spullen" te hebben gevonden bij haar thuis, waaruit ze concludeerden dat ze ergens met een (de nu opgepakte) jongen was.
Dat zou betekenen dat ze zowel thuis als tegen haar vriendinnen niet de waarheid heeft verteld. Of dat de ontmoeting met de jongen wat haar betreft maar kort zou zijn? Ze had ook verteld weer voor het eten thuis te zijn.
In dat scenario snap ik alleen niet waarom ze haar telefoon meteen zou uitzetten (?) (ze was immers, als we de verhalen van de vriendinnen mogen geloven, vrij snel al niet meer bereikbaar). Telefoon aan laten staan lijkt mij juist een extra gevoel van veiligheid geven. Maar ok, ik ben zelf geen tiener meer dus misschien zie ik dat verkeerd.
En in dat scenario kan ik ook de informatie/aanwijzingen die de Politie zegt te hebben dat ze zich met de verdachte op een ander adres schuilhield niet plaatsen.
Het is natuurlijk compleet onlogisch om met een onbekende jongen stiekem af te spreken in "je dorp". Het was heerlijk weer en Beppie de roddelbuuf loopt ook los buiten
Savannah kan die fiets daar gewoon zelf hebben neergezet, moeilijk gedoe hier.
Savannah kan die fiets daar gewoon zelf hebben neergezet, moeilijk gedoe hier.
@ leandra. er zijn meerdere mediaberichten die aangeven dat er connectie was via social media. Ik ben idd geen onderdeel van het onderzoekteam, maar gezien de informatie die naar buiten is gebracht maak ik wel op dat justitie huiswerk heel erg goed heeft gedaan en alles uit de kast heeft getrokken om te kunnen aantonen dat er een ontmoeting heeft plaatsgevonden.
Als wij daar nu nog over moeten discussieren, dan worden de wanden wel erg dik om in de kamer nog bij de fruitschaal te komen.
Als wij daar nu nog over moeten discussieren, dan worden de wanden wel erg dik om in de kamer nog bij de fruitschaal te komen.
Het OM zet niemand " zo maar" in beperkingen vast.quote:Op woensdag 7 juni 2017 22:15 schreef Stien_Struis het volgende:
Het OM zet niet zomaar een 16 jarige 3 dagen vast voor verhoor.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je weet net zo veel als de rest: amper iets. Je verzint echter vanalles.quote:
@ leandra. er zijn meerdere mediaberichten die aangeven dat er connectie was via social media. Ik ben idd geen onderdeel van het onderzoekteam, maar gezien de informatie die naar buiten is gebracht maak ik wel op dat justitie huiswerk heel erg goed heeft gedaan en alles uit de kast heeft getrokken om te kunnen aantonen dat er een ontmoeting heeft plaatsgevonden.
Als wij daar nu nog over moeten discussieren, dan worden de wanden wel erg dik om in de kamer nog bij de fruitschaal te komen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Stel je nou eens voor hè;quote:
Okay, ik hoop dat ik ernaast zit! Ik zou blij zijn als jullie gelijk hebben.
Bijvoorbeeld: hij heeft een afspraakje met Savannah gehad, kon op een of andere manier niet op tijd bij de bus zijn, zij zegt; neem mijn fiets maar mee, zet hem bij de zoveelste boom rechts op slot, ik heb nog wel een reservesleutel. En ze nemen gepassioneerd afscheid.
Iemand die al tijden razend verliefd op Savannah is ziet dat en gaat door het lint....
Zou toch lullig zijn als hij dan voor moord of doodslag veroordeeld zou worden omdat er 10 mensen met een dashcam zijn die hem op haar fiets in beeld hebben.
Overigens is het probleem in dit scenario dat hij zich dan niet gemeld heeft terwijl heel NL op zoek was naar Savannah en haar fiets, maar toch....
Het is echt te simpel om aan te nemen dat ze hem wel of niet kunnen vasthouden op basis van een foto van hem op die fiets.
Dat kan een hele vage manier zijn om het over oa haar laptop te hebben (en dus haar contacten op social media).quote:
[..]
Blijft enigszins vaag inderdaad.
Dit stond in een eerder artikel.
Tijdens de vermissing is er steeds hoop geweest dat ze nog zou leven, aldus de burgemeester. "Er waren aanwijzingen dat ze zich met hem schuilhield op een ander adres", zei Van de Groep. De politie baseerde zich hierbij op spullen die in het huis van Savannah lagen.
Bron: AD
Ik stel ook nergens dat er geen ontmoeting zou hebben plaatsgevonden.quote:
@ leandra. er zijn meerdere mediaberichten die aangeven dat er connectie was via social media. Ik ben idd geen onderdeel van het onderzoekteam, maar gezien de informatie die naar buiten is gebracht maak ik wel op dat justitie huiswerk heel erg goed heeft gedaan en alles uit de kast heeft getrokken om te kunnen aantonen dat er een ontmoeting heeft plaatsgevonden.
Als wij daar nu nog over moeten discussieren, dan worden de wanden wel erg dik om in de kamer nog bij de fruitschaal te komen.
En mijn "Hoe weet jij dat nou?" ging over je bewering dat er geen sluitend bewijs was voor een misdrijf.
Misschien is het handig als je mensen gaat quoten, dan weten we ook op welke reactie je reageert.
Dat is 4,3 kilometer (50 minuten lopen) langs een drukke, ongezellige weg.quote:
afgesproken bij de bushalte en al babbelend een wandelingetje maken richting industriegebied waar ze niet per ongeluk haar ouders tegen het lijf loopt.
Een verdachte is niet perse een dader. En we weten (terecht!) heel veel niet aangaande het onderzoek en de resultaten ervan.quote:
@ leandra. Oh ja zeker je hebt gelijk. Maar we hebben dan al een heel anders gesprek dan nu!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Vanaf de inbewaringstelling bij de rechter-commissaris zijn meer gronden nodig. Deze gronden zijn genoemd in artikel 67a Sv.:quote:
• Ernstig gevaar voor vlucht
• Feit waarop 12 jaar of meer maximum gevangenisstraf is gesteld en het tot maatschappelijke onrust zou leiden wanneer de verdachte in vrijheid zou worden gesteld
• Gevaar voor herhaling van een feit waarop 6 jaar of meer maximum gevangenisstraf staat, of een feit waardoor de gezondheid of veiligheid in gevaar kan worden gebracht of algemeen gevaar voor goederen kan ontstaan
• Eerdere veroordeling van minder dan 5 jaar geleden voor bedreiging, mishandeling, diefstal, verduistering, oplichting, vernieling, of heling
• Onderzoek dat de politie nog moet verrichten, dat mogelijk bij invrijheidstelling van de verdachte zou kunnen worden gefrustreerd of belemmerd
Weet iemand hier iets meer van?quote:
Heeft iemand de exacte vindplaats van het lichaam? Op de Kronkels, maar waar precies?
Ze woonde juist tamelijk vlak bij het industieterrein en de pd (of iig vindplaats vh stoffelijk overschot)...quote:
Ik vind het verhaal eigenlijk al aan te nemen zonder dat hij aan de fiets heeft gezeten. Zij stelt de fiets verdekt op, want stiekem afspraakje (anders zien ouders hem bij de bushalte staan), afgesproken bij de bushalte en al babbelend een wandelingetje maken richting industriegebied waar ze niet per ongeluk haar ouders tegen het lijf loopt.
Wat ik niet snap... Het gaat hier steeds over 'een slootje over moeten'. Ik ken het gebied niet, maar dan hebben ze die in eerste instantie toch al samen moeten oversteken??? Wat me lastig lijkt met haar recentelijke hernia-operatie?
En als ze dat samen niet hebben hoeven doen, dan kon hij toch de route nemen hoe hij gekomen was? Lijkt me sowieso logisch als vreemdeling in dat gebied.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Mijn idee: er is meteen al iets misgegaan (hij had misschien wèl verwacht dat ze mee zou gaan), hierbij is de telefoon gesneuveld/bewust uitgezet door hem/in het water gevallen of gegooid. En zij erachteraan...quote:
Dat is DENK IK (speculatie) ook mijn 1e mogelijke scenario; korte (eerste?) ontmoeting met de verdachte. Redelijk dichtbij huis (geeft veilig gevoel?) en weer op tijd thuis voor het eten.
In dat scenario snap ik alleen niet waarom ze haar telefoon meteen zou uitzetten (?) (ze was immers, als we de verhalen van de vriendinnen mogen geloven, vrij snel al niet meer bereikbaar). Telefoon aan laten staan lijkt mij juist een extra gevoel van veiligheid geven. Maar ok, ik ben zelf geen tiener meer dus misschien zie ik dat verkeerd.
En in dat scenario kan ik ook de informatie/aanwijzingen die de Politie zegt te hebben dat ze zich met de verdachte op een ander adres schuilhield niet plaatsen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Joh, ik heb net plaatjes gepost, nog geen 50 posts geleden.quote:
Compleet met een linkje naar Opsporing verzocht, misschien even lezen en kijken.
