NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, PIJ is een ander soort maatregel en gaat niet over in TBS.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:01 schreef DKS het volgende:
[..]
Word jeugdtbs omgezet naar volwassenen TBS??
Ik probeer juist die Twitter en FB nonsens eruit te houden.quote:
[..]
Ja klopt, maar dat maakt een gok over autisme wel makkelijker, zeker als ze er uit de omgeving naar school gaan en niet wonen.
Maar goed, voordat dit weer in een hoop oeverloos gelul verzandt omdat iemand op Twitter heeft gezegd dat...
Laten we het rapport afwachten, misschien is ze ook wel na haar dood misbruikt. Ik kijk nergens meer van op.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wie zegt dat het hier om een lustmoord gaat?
Dat hij het slachtoffer seksueel heeft misbruikt en vermoord kan ook betekenen dat hij is geschrokken, angst heeft dat ze aangifte doet, er een ongeluk is geboord.
In het geval van lustmoorden gaat het om de moord zelf waar de dader voldoening uit haalt. Dat blijkt hier vooralsnog nergens uit.
Volgens mij niet.quote:
[..]
Word jeugdtbs omgezet naar volwassenen TBS??
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat is inderdaad het beste.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:03 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Laten we het rapport afwachten, misschien is ze ook wel na haar dood misbruikt. Ik kijk nergens meer van op.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja, ik ook, want mensen roepen maar wat.quote:
[..]
Ik probeer juist die Twitter en FB nonsens eruit te houden.
Maar lees even terug hoe onze discussie ontstond.
https://www.om.nl/onderwe(...)vraag/tbs-maatregel/
[ Bericht 2% gewijzigd door ondeugend op 07-06-2017 15:14:27 ]
Het ging me hier even om de afkorting PIJ te verklaren.quote:Kan een jongere tbs krijgen? Uitgeklapt
Wanneer een minderjarige verdachte van een misdrijf psychisch niet in orde is, zal de officier van justitie aan de rechtbank voorstellen om jeugd-tbs op te leggen. Dit wordt ook PIJ-maatregel genoemd. PIJ staat voor plaatsing in een inrichting voor jeugdigen.
Als de rechtbank het hiermee eens is zal de jongen of meisje voor de duur van maximaal 6 jaar in een inrichting verblijven waar hij of zij voor de stoornis behandeld wordt. Na 2 jaar wordt gekeken of de patiënt genezen is en of hij terug kan keren naar de maatschappij.
Wanneer een jongere van 16 of 17 jaar een volwassen indruk maakt, kan de rechter besluiten om het volwassenenrecht toe te passen. In dat geval kan aan een jongere het volwassen tbs opgelegd worden. Hierdoor kan de jongen of het meisje langer worden behandeld.
[ Bericht 2% gewijzigd door ondeugend op 07-06-2017 15:14:27 ]
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Ik vermoed dat hij nog voor zijn 18e vrijkomt.quote:
https://www.om.nl/onderwe(...)vraag/tbs-maatregel/
[..]
Het ging me hier even om de afkorting PIJ te verklaren.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Dat is gewoonweg niet waar. Een stoornis kun je niet wegpoetsen door goed op te voeden.quote:
[..]
Ik weet wel zeker dat opvoeding er mee te maken heeft waarbij iemand (hoe jong dan ook) altijd een eigen verantwoording heeft.
Al vroeg moet je je kinderen leren om te gaan met teleurstellingen en eigen verantwoording en dat die niets te maken hebben met (en dat is het moeilijke) met de waarde(ring) van het kind.
Ik gok zelf op het (a)typische gedrag dat de jongen al of niet voor, of tijdens z'n actie werd afgewezen door het [(on)bereikbare ?] meisje waarna z'n (per definitie) gestoorde gedrag het overnam en (wrs) in paniek (voor consequenties?) verder werd gehandeld.
Met slechte opvoeding kun je ook iemand van het rechte pad krijgen, maar dat is een ander verhaal.
Zullen we gewoon niet op zulke posts ingaan?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dat wordt in NL gelukkig per individu beoordeeld.quote:
[..]
Ik vermoed dat hij nog voor zijn 18e vrijkomt.
Het vorige topic is gesloten om dit soort praat en nu... nouja 
HEEFT SINDS 05-06-2017 VERKERING MET amaranta
Iets met opvoeding.quote:Op woensdag 7 juni 2017 15:28 schreef Illuminazi het volgende:
Het vorige topic is gesloten om dit soort praat en nu... nouja
Ik ken wel meer zaken waarin de minderjarige dader na een aantal maanden gewoon weer volop van de rest van zijn tienerjaren kan genieten.quote:
[..]
Die jongen die Dirk Post uit Urk vermoord heeft is ook weer vrijgekomen.
Ik denk dat ze van mening zijn dat het niet in het belang van de 14-jarige is om hem jarenlang uit de samenleving te houden (om hem uiteindelijk rond zijn 20e weer de straat op te sturen).
Ik zou wel eens harde cijfers willen zien wat er van mensen terecht is gekomen die op zeer jonge leeftijd dit soort misdrijven begingen. Hoeveel procent is daadwerkelijk een beetje acceptabel terecht gekomen en hoeveel van hen is altijd een probleem geval gebleven.quote:
[..]
Ik ken wel meer zaken waarin de minderjarige dader na een aantal maanden gewoon weer volop van de rest van zijn tienerjaren kan genieten.
Ik denk dat ze van mening zijn dat het niet in het belang van de 14-jarige is om hem jarenlang uit de samenleving te houden (om hem uiteindelijk rond zijn 20e weer de straat op te sturen).
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Als je zoiets doet ben je gewoon zo fucked up dat het nooit meer goed komt. Hoop dat hij onder levenslang toezicht wordt geplaatst wanneer hij vrijkomtquote:
[..]
Ik zou wel eens harde cijfers willen zien wat er van mensen terecht is gekomen die op zeer jonge leeftijd dit soort misdrijven begingen. Hoeveel procent is daadwerkelijk een beetje acceptabel terecht gekomen en hoeveel van hen is altijd een probleem geval gebleven.
In het geval van de moordenaar van Dirk Post is het juist verlenging op verlenging van de PIJ-maatregel geweest, toevallig net zo ongeveer tot het moment dat het niet meer verlengd kon worden.quote:
[..]
Ik ken wel meer zaken waarin de minderjarige dader na een aantal maanden gewoon weer volop van de rest van zijn tienerjaren kan genieten.
Ik denk dat ze van mening zijn dat het niet in het belang van de 14-jarige is om hem jarenlang uit de samenleving te houden (om hem uiteindelijk rond zijn 20e weer de straat op te sturen).
"speciaal onderwijs"quote:
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
Ik heb daar van de week een stukje over gelezen; een hoop recidive, maar juist bij zeer ernstige gevallen minder misdaden die zo net ernstig waren.quote:
[..]
Ik zou wel eens harde cijfers willen zien wat er van mensen terecht is gekomen die op zeer jonge leeftijd dit soort misdrijven begingen. Hoeveel procent is daadwerkelijk een beetje acceptabel terecht gekomen en hoeveel van hen is altijd een probleem geval gebleven.
Wat natuurlijk ook wat lastig is bij misdaden van dit kaliber, daar kom je niet nog een keer mee weg met een paar jaar behandeling.
Bronquote:Het WODC concludeert op basis van onderzoek naar de PIJ-maatregel tussen 2006-2011 dat er weinig bekend is over gedragsverandering van jongeren na beëindiging van de PIJ-maatregel. Een tweede constatering van het WODC is dat er sprake is van een hoge mate van recidive, maar dat het gepleegd delict na de recidive minder ernstig is dan het delict waarvoor de maatregel werd opgelegd. De onderzoekers van het WODC wijzen er hierbij wel op dat de maatregel bij zeer ernstige delicten wordt opgelegd, waardoor de kans dat zij daarna een delict van vergelijkbare zwaarte plegen niet groot is. Er zou, aldus het WODC-onderzoek sprake zijn van 55% tot 60% recidive binnen de twee jaar. Voor zeer enstige delicten ligt het percentage recidivisten tussen de 15% en de 20%
[ Bericht 17% gewijzigd door Leandra op 07-06-2017 15:50:37 ]
Oh, die heeft zelfs nog tot z'n 20e vast gezeten. 👍🏻quote:
[..]
In het geval van de moordenaar van Dirk Post is het juist verlenging op verlenging van de PIJ-maatregel geweest, toevallig net zo ongeveer tot het moment dat het niet meer verlengd kon worden.
Gisteren bij EenVandaag vertelde een man dat het met een deel van deze groep jongeren later redelijk gaat en met een ander deel slecht. Er zullen dus weinig tot geen jongeren tussen zitten die later zullen uitblinken in hun leven.quote:
[..]
Ik zou wel eens harde cijfers willen zien wat er van mensen terecht is gekomen die op zeer jonge leeftijd dit soort misdrijven begingen. Hoeveel procent is daadwerkelijk een beetje acceptabel terecht gekomen en hoeveel van hen is altijd een probleem geval gebleven.
Romy en de 14-jarige boerenzoon kenden elkaar van school waar ze samen naar toe gingen zegt de persvoorlichter van het OM.
http://nos.nl/artikel/217(...)haar-van-school.html
http://nos.nl/artikel/217(...)haar-van-school.html
Dus toch schoolgenootjes.quote:
Romy en de 14-jarige boerenzoon kenden elkaar van school waar ze samen naar toe gingen zegt de persvoorlichter van het OM.
http://nos.nl/artikel/217(...)haar-van-school.html
Hmmmmmm..... die excuusfiets, het is de stoornis en geen schuld aan & van wie dan ook, ondanks alle (kennelijk ontbrekende her) opvoeding.quote:
[..]
Dat is gewoonweg niet waar. Een stoornis kun je niet wegpoetsen door goed op te voeden.
Met slechte opvoeding kun je ook iemand van het rechte pad krijgen, maar dat is een ander verhaal.
Ik ben niet van de harde methodes maar wanneer iemand (stoornis of niet) dat soort misdragingen of ambities heeft, ontbreekt er wat in je gedrag wat je kennelijk onvoldoende duidelijk is bijgebracht; wat ik opvoeden noem.
Dat je vanuit een stoornis zomaar ineens vanuit het blaue-hinein meent seksueel te moeten benaderen, laat staan vermoorden; gaat er bij mij niet in. Wat natuurlijk kan dat niemand het verwacht had......of beter, wilde geloven of (in)zien.
Ik weet niet of & wat jij kinderen bijbrengt maar hier zijn er bloedrode lijnen waarvan we allemaal willen & ook zorgen dat die niet overschreden gaan worden.
Geen garantie, dat weet ik, maar wel dat het ze verteld en crystalclear duidelijk is.
En nee, ze mogen vrijelijk doen & (niet) zeggen wat zijzelf willen over over zaken die alleen zichzelf aangaan.
Ik hou nog een kleine mogelijkheid over van een stompzinnig ongeluk, jongen vrijt al of niet met het meisje die later struikelt over haar slip en/of door een witte beer of boze wolf wordt gedood, of zo. Dat zal gaan blijken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik las net deze hypothese van de misdaadjournalist:
http://www.misdaadjournal(...)-met-etenstijd-thuis
Een van de reacties hierop viel me in het bijzonder op:
Ik vrees dat het beiden verdachten eerder sprake is van een steekje los, waardoor ze hier emotioneel toe in staat waren (wat er ook vooraf gebeurden). Eenzelfde soort type als Joran, compleet gestoord.
http://www.misdaadjournal(...)-met-etenstijd-thuis
Een van de reacties hierop viel me in het bijzonder op:
Wat denken jullie, zou de pornoficatie van de samenleving inderdaad een negatieve invloed kunnen hebben op de tienerjongens en hun seksuele ontwikkeling? Dat er een groep jongens is van puberleeftijd die onvoldoende het verschil kan begrijpen tussen fictie en de realiteit? Ik vind het maar moeilijk voor te stellen dat jongeren de wezenlijke verschillen niet zouden kunnen zien. En dat bij een jongen om die reden de stoppen zouden doorslaan als ie niet direct zijn zin krijgt.quote:Jongens en meisjes gaan op een bepaald moment zich interesseren in leeftijdsgenootjes en maken – al dan niet heimelijk- afspraakjes met elkaar. Dit is normaal gedrag, van alle tijden. Hoe intriest is het dat in de gevallen van Romy en Savannah dit fataal heeft moeten aflopen. Je had ze zo graag anders gegund. De levens van de nabestaanden zijn verwoest en tevens die van de naasten van de daders.
Je vraagt je af hoe dergelijke afspraakjes toch zo verkeerd kunnen eindigen. Het enige wat je je haast kunt bedenken is dat óf een van de twee partijen al bij voorbaat iets verkeerds in de zin had, óf dat dit zo gelopen is gedurende het afspraakje. Misschien ben ik te kort door de bocht (tunnelvisie?), maar het enige wat ik me dan weer kan bedenken is dat hij méér wilde dan zij.
In ieder geval rechtvaardigt niets maar dan ook niets de dood van deze meisjes!
In de denkwijzes van de twee geslachten aangaande het “all the way”-gaan bestaan over het algemeen wel wat verschillen, waarop natuurlijk altijd wel weer uitzonderingen zijn. Maar over het algemeen is het mi zo dat meisjes/vrouwen allereerst liefde en een vertrouwensband met iemand belangrijk vinden voordat ze de stap nemen om verder met iemand te gaan. Mannen/jongens hebben dat over het algemeen wat minder en kunnen ook gedreven worden puur door lusten, waar bijvoorbeeld de prostitutie en porno-industrie hun bestaansrecht aan te danken hebben. Het is goed dat ze er zijn.
Mede door het internet hebben (puber-)jongens tegenwoordig meer toegang tot porno(films). En, laten we er niet omheen draaien: in deze films gaat het niet om een (liefdes)band tussen man en vrouw, het is vooral een fantasie over gewillige vrouwen die alles wel willen doen en helemaal uit hun dak gaan.
Misschien begeef ik me op glad ijs, maar tot mijn spijt blijkt wel dat er mannen (en mogelijk ook jongens) zijn die lijken te denken dat de standaard meid of vrouw ook zo’n porno-actrice is. Ja, hij kan het inderdaad “treffen”, maar op de keper beschouwd is dat gewoon niet zo. Wat ik me afvraag is of er in de praktijk wel voldoende belicht wordt (met name naar jongens) dat het in het echt anders werkt dan in bv een pornofilm.
Even voor de duidelijkheid: ik wil absoluut niet de seksindustrie de schuld geven van deze moorden! Het staat niet eens vast dat het zo is gegaan als dat ik in het begin speculeer. Van de jongens zelf mag je bovendien ook wel enig gezond verstand verwachten. Wat ik wel vind, in het algemeen, is dat het beeld dat in deze “natuurfilms” geschetst wordt niet als standaard moet worden aangenomen en dat dit wellicht (nóg) wat meer benadrukt mag worden.
Ik vrees dat het beiden verdachten eerder sprake is van een steekje los, waardoor ze hier emotioneel toe in staat waren (wat er ook vooraf gebeurden). Eenzelfde soort type als Joran, compleet gestoord.
Het zou een rol kunnen spelen, al denk ik dat dat maar een zeer beperkte is. We zien natuurlijk op tv heel veel zaken die niet zijn zoals in de werkelijkheid, over het algemeen kunnen de meeste mensen dat onderscheid goed maken, ik denk dat dat voor seks ook geldt.quote:
Ik las net deze hypothese van de misdaadjournalist:
http://www.misdaadjournal(...)-met-etenstijd-thuis
Een van de reacties hierop viel me in het bijzonder op:
[..]
Wat denken jullie, zou de pornoficatie van de samenleving inderdaad een negatieve invloed kunnen hebben op de tienerjongens en hun seksuele ontwikkeling? Dat er een groep jongens is van puberleeftijd die onvoldoende het verschil kan begrijpen tussen fictie en de realiteit? Ik vind het maar moeilijk voor te stellen dat jongeren de wezenlijke verschillen niet zouden kunnen zien. En dat bij een jongen om die reden de stoppen zouden doorslaan als ie niet direct zijn zin krijgt.
Ik vrees dat het beiden verdachten eerder sprake is van een steekje los, waardoor ze hier emotioneel toe in staat waren (wat er ook vooraf gebeurden). Eenzelfde soort type als Joran, compleet gestoord.
Ik heb overigens weleens gelezen dat jonge meisjes meer beïnvloed worden door porno dan jongens. De meisjes die veel porno kijken schijnen te denken dat het bij seks vooral om het plezier van de jongen gaat en dat zaken als anaal, gagging, double penetration, slikken etc er nou eenmaal bij horen als een jongen dat wil. Meisjes schijnen minder te beseffen dat seks ook voor hen plezierig moet zijn.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik denk dat dit soort dingen vroeger ook gebeurden, alleen vroeger wisten we amper wat er 3 dorpen verderop gebeurd was, en nu weten we het al in het hele land voor het onderzoek goed en wel begonnen is.quote:
Ik las net deze hypothese van de misdaadjournalist:
http://www.misdaadjournal(...)-met-etenstijd-thuis
Een van de reacties hierop viel me in het bijzonder op:
[..]
Wat denken jullie, zou de pornoficatie van de samenleving inderdaad een negatieve invloed kunnen hebben op de tienerjongens en hun seksuele ontwikkeling? Dat er een groep jongens is van puberleeftijd die onvoldoende het verschil kan begrijpen tussen fictie en de realiteit? Ik vind het maar moeilijk voor te stellen dat jongeren de wezenlijke verschillen niet zouden kunnen zien. En dat bij een jongen om die reden de stoppen zouden doorslaan als ie niet direct zijn zin krijgt.
Ik vrees dat het beiden verdachten eerder sprake is van een steekje los, waardoor ze hier emotioneel toe in staat waren (wat er ook vooraf gebeurden). Eenzelfde soort type als Joran, compleet gestoord.
