Oorspronkeijke OP:
In Londen schijnt weer wat bezig te zijn. Grote politiemacht op London Bridge, volgens omstanders 7-20 mensen omver gereden toen een busje inreed op de voetgangers. Nog onduidelijk wat er precies aan de hand is uiteraard, het begon een minuut of 20 geleden.
twitter:PieriKaine twitterde op zaterdag 03-06-2017 om 23:19:48HUGE number of armed police gathered at London Bridge Crossroads, telling people to move away #LondonBridge @BBCBreaking reageer retweet
twitter:WillHeaven twitterde op zaterdag 03-06-2017 om 23:18:34Passerby says 15-20 people have been run over. "Westminster bridge all over again". Another says 7 or 8. reageer retweet
twitter:WillHeaven twitterde op zaterdag 03-06-2017 om 23:21:01
ken ik niet. Kom maar met een video.quote:Op zondag 4 juni 2017 12:04 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Boris van der Ham bekend en progressief genoeg?
Ah. De klimaatsreligieuzen. Ik zal binnenkort wel even een topic in POL openen om dit soort mythes te weerleggen.quote:
[..]
trump die niet mee wil werken aan Millieu en de planeet vernietigd....dat vind jij minder erg?????
Nee, doe maar niet.quote:
[..]
Ah. De klimaatsreligieuzen. Ik zal binnenkort wel even een topic in POL openen om dit soort mythes te weerleggen.
https://www.human.nl/2doc/2016/ongelovig.htmlquote:
https://www.human.nl/onder-ongelovigen/onder-ongelovigen.html
Jij was toch zo'n fan van Sam Harris? Daar heb je er al één.quote:Op zondag 4 juni 2017 12:02 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Laat me eens een youtubefilmpje zien van een bekende progressieveling die moslims aanvalt voor hoe ze vrouwen en homo's behandelen.
Makkelijk te vinden toch? Lijk me?
religie != extremisme
Volgens mij kan je zulke voorvallen niet voorkomen wel kan je door radicaal gedachtengoed aan te pakken de voediingsbodem verminderen.
Die heeft vooral (terecht) kritiek op mensen als jij.quote:
[..]
Jij was toch zo'n fan van Sam Harris? Daar heb je er al één.
Sam is geen progressive.quote:
[..]
Jij was toch zo'n fan van Sam Harris? Daar heb je er al één.
Genoeg andere moslims hebben er niet bijzonder veel trek in om homo's of vrouwen te onderdrukken.quote:
Wat is 'genoeg'?quote:
[..]
Genoeg andere moslims hebben er niet bijzonder veel trek in om homo's of vrouwen te onderdrukken.
En in Nederland ja, en waar komt dat door? Precies, door de normen en waarden hier boven de islamitische te plaatsen. Of moslims het daar nou mee eens zijn of niet is niet relevant.
Prima. Maar doe dan niet alsof moslims op de een of andere manier gewelddadiger zijn dan welke andere bevolkingsgroep dan ook.quote:
[..]
Ja dat snap ik. Dat is de definitie van cultuurrelativering.
Snap je ook dat ik als Nederlander, als liefhebber van de Nederlandse samenleving en cultuur en normen en waarden, en dat graag wil doorgeven aan volgende generaties, ik mij meer zorgen maken om relatief grote percentages moslims die (in mijn optiek) barbaarse islamitische normen en waarden met geweld willen verdedigen dan westerlingen die mijn gedeelde normen en waarden met geweld willen verdedigen?
Jij stelt nu humanisme gelijk aan progressieveling> Ik zie hier een interview met Baudet waarin ze beiden lopen te zeiken over linkse grachtengordeldieren. Kan je me uitleggen hoe deze man progressief is?quote:
Jij denkt.. oh iemand die redelijke standpunten heeft.. is dus progressief? Is dat je logica?
De Amerikaanse invloed is gevaarlijker dan de (groeiende) islamitische invloed in Europa.quote:Op zondag 4 juni 2017 12:04 schreef Euribob het volgende:
[..]
Nee, want die invloed is nihil. Die van de Amerikanen is veel groter.
Ik bedoel, jullie maken het zo niet erg makkelijk voor jullie zelf. De strategie kan beter zijn de invloed van de islam te blijven bagatelliseren dan dat je relatief onschuldige culturen van bevriende naties als erger bestempeld, als je ooit nog wilt groeien in zeteltal.SPOILER
Wat moeten al die moslims doen die wel in een land willen wonen waar ze (in hun ogen) goede moslims kunnen zijn, maar die daar geen bloed voor willen vergieten?quote:
ik hoor weinig aanslagen gepleegt door boedisten.quote:
[..]
Prima. Maar doe dan niet alsof moslims op de een of andere manier gewelddadiger zijn dan welke andere bevolkingsgroep dan ook.
Boris van der Ham is oud-Kamerlid voor D66. Of is dat nu ook al een conservatieve partij?quote:
[..]
Jij stelt nu humanisme gelijk aan progressieveling> Ik zie hier een interview met baudent waarin ze beiden lopen te zeiken over linkse grachtengordeldieren. Kan je me uitleggen hoe deze man progressief is?
Jij denkt.. oh iemand die redelijke standpunten heeft.. is dus progressief? Is dat je logica?
Oké. Hij kan niet altijd gelijk hebben.quote:Op zondag 4 juni 2017 12:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Die heeft vooral (terecht) kritiek op mensen als jij.
Wanneer is iemand dan 'progressive' genoeg voor jou?quote:
quote:
[..]
Genoeg andere moslims hebben er niet bijzonder veel trek in om homo's of vrouwen te onderdrukken.
Enige plekken op aarde waar doodstraf op homoseksualiteit staat zijn islamitische plekken.
Vrijwel elke islamitische cultuur onderdrukt homo's.
Kom op zeg.
doe is allemaal rustig aan.....
Dit is toch vrij naïef, sorry.quote:
[..]
Prima. Maar doe dan niet alsof moslims op de een of andere manier gewelddadiger zijn dan welke andere bevolkingsgroep dan ook.
Verder was je betoog redelijk.
Precies. Wat mij vooral stoort is dat dezelfde mensen die moslims bashen al het andere nieuws schijnen te negeren die door non-moslims zijn gepleegd. Welke kranten en nieuwsprogramma's lezen en kijken ze eigenlijk dat ze niet de rest niet meekriijgen,?quote:
[..]
Prima. Maar doe dan niet alsof moslims op de een of andere manier gewelddadiger zijn dan welke andere bevolkingsgroep dan ook.
D'66 is een centrumpartij. Als dit je criterium was dan mag je terug naar de schoolbanken.quote:
[..]
Boris van der Ham is oud-Kamerlid voor D66. Of is dat nu ook al een conservatieve partij?
Kennelijk zijn er genoeg moslims die hun geloof kunnen verzoenen met vrouwen- en homorechten.quote:
[..]
Wat is 'genoeg'?
En in Nederland ja, en waar komt dat door? Precies, door de normen en waarden hier boven de islamitische te plaatsen. Of moslims het daar nou mee eens zijn of niet is niet relevant.
Niets. Behalve dan niet hun identiteit laten definiëren als 'moslim'.quote:
[..]
Wat moeten al die moslims doen die wel in een land willen wonen waar ze (in hun ogen) goede moslims kunnen zijn, maar die daar geen bloed voor willen vergieten?
Hoe kan ik dat niet doen als we om de zoveel weken een islamitische aanslag hebben?quote:
[..]
Prima. Maar doe dan niet alsof moslims op de een of andere manier gewelddadiger zijn dan welke andere bevolkingsgroep dan ook.
Heb je wel eens naar criminaliteitscijfers onder Marokkanen gekeken? Loop je wel eens door stadscentra?Men beseft zich niet dat het er om gaat wat hier een groepje Nederlanders denkt, maar eerder een stel voetbal hooligans in Engeland. Als de harde kern het 'zat' is en besluit om het heft in eigen handen te nemen heb je een burgeroorlog op handen.quote:
Jongens we moeten dit topic niet gemeen laten worden. Hoewel twee derde van de moslims in GB medeplichtig is aan dit soort aanslagen, is er geen reden om de gematigde meerderheid daarop aan te kijken.
Er is al een grote groep mensen die helemaal niet meer luistert naar het nieuws, geen vertrouwen meer heeft in de politiek en ziet dat de staat faalt. Die kun je buitensluiten door ze in verpauperde wijken te stoppen en politiek monddood te maken, maar die zullen op den duur zelf naar de wapens grijpen.
Hoeveel boeddhisten wonen er dan in Nederland?quote:Op zondag 4 juni 2017 12:12 schreef tailfox het volgende:
[..]
ik hoor weinig aanslagen gepleegt door boedisten.
Als iemand progressieve waarden onderschrijft. Sam is een onafhankelijke denker die vaker dan niet overhoop ligt met progressieven. Niet omdat hij het uitlokt trouwens maar omdat men in die hoek zo ontiegelijk hun best doet om zijn woorden te verdraaien.quote:
[..]
Wanneer is iemand dan 'progressive' genoeg voor jou?
Kijk voor de gein dit eens
En welke moslims zijn dat? Precies, degene die in westerse maatschappijen wonen.quote:
[..]
Kennelijk zijn er genoeg moslims die hun geloof kunnen verzoenen met vrouwen- en homorechten.
Dat moslims in het westen hun geloof over het algemeen minder serieus nemen is een goede zaak, dat klopt.
Dat je iets moreel fout vindt, betekent niet dat je het wilt onderdrukken.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Enige plekken op aarde waar doodstraf op homoseksualiteit staat zijn islamitische plekken.
Vrijwel elke islamitische cultuur onderdrukt homo's.
Kom op zeg.
Met de huidige frequentie van aanslagen denk ik ook dat het kookpunt vrij snel bereikt kan worden.quote:
[..]
Men beseft zich niet dat het er om gaat wat hier een groepje Nederlanders denkt, maar eerder een stel voetbal hooligans in Engeland. Als de harde kern het 'zat' is en besluit om het heft in eigen handen te nemen heb je een burgeroorlog op handen.
Dat klopt, zijn standpunt wat betreft Israël is wat mij betreft behoorlijk hypocriet.quote:
[..]
Oké. Hij kan niet altijd gelijk hebben.
Maar over de 'argumenten' waar jij mee komt heeft hij gelijk.
Als je maar genoeg medestanders hebt komt dat vanzelf wel.quote:
[..]
Dat je iets moreel fout vindt, betekent niet dat je het wilt onderdrukken.
Dat kan ik niet volgen. Wat heeft dat te maken met het willen leven in een staat die aansluit bij je overtuigingen?quote:
[..]
Niets. Behalve dan niet hun identiteit laten definiëren als 'moslim'.
Als Putin ons echt wil veroveren, zoals de D66-adepten geloven dan hoeft hij alleen een paar GRU/FSB lui met een geweer een islamitische school in te laten rennen.quote:
[..]
Met de huidige frequentie van aanslagen denk ik ook dat het kookpunt vrij snel bereikt kan worden.
Zit je dit nou serieus goed te praten? Ben je überhaupt wel goed bij je hoofd?quote:
Laten we realistische zijn de amerikanen en zijn bondgenoten hebben de afgelopen 30 jaar nog het meest uitgemoord in de rest van de wereld......en dat allemaal onder de vlag van de navo.
[ afbeelding ]
maakt niet uit er zijn wel boeddhisten als terrorist maar veeeeeel minder en boedisme is een nogal groot geloofquote:
[..]
Hoeveel boeddhisten wonen er dan in Nederland?
Criminaliteit en terrorisme zijn twee heel andere beestjes. Dat de meeste bevolkingsgroepen minder triggers voor geweld hebben dan moslims, betekent niet dat die andere bevolkingsgroepen minder gevoelig zijn voor die triggers.quote:
[..]
Hoe kan ik dat niet doen als we om de zoveel weken een islamitische aanslag hebben?
Een tijdje terug bij de rellen in Rotterdam waren er ook verhalen van vallende bloempotten. Ben benieuwd wat er was gebeurd als een van die onbegrepen Turkse jongens was gesneuveld door een bloempot op zijn chirurgenbrein.quote:
[..]
Men beseft zich niet dat het er om gaat wat hier een groepje Nederlanders denkt, maar eerder een stel voetbal hooligans in Engeland. Als de harde kern het 'zat' is en besluit om het heft in eigen handen te nemen heb je een burgeroorlog op handen.
Er is al een grote groep mensen die helemaal niet meer luistert naar het nieuws, geen vertrouwen meer heeft in de politiek en ziet dat de staat faalt. Die kun je buitensluiten door ze in verpauperde wijken te stoppen en politiek monddood te maken, maar die zullen op den duur zelf naar de wapens grijpen.
https://www.thetimes.co.u(...)rest-of-uk-d30hl55lkquote:
Ga je nu ook sorry zeggen?
De VS-amerikanen zijn het bloeddorstigste volk gebleken sinds 1945.quote:
Laten we realistische zijn de amerikanen en zijn bondgenoten hebben de afgelopen 30 jaar nog het meest uitgemoord in de rest van de wereld......en dat allemaal onder de vlag van de navo.
[ afbeelding ]
En terug in de tijd vermoordden ze indianen en zwarten.
Er moeten altijd mensen dood.
Is toch gewoon een feit johquote:Op zondag 4 juni 2017 12:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zit je dit nou serieus goed te praten? Ben je überhaupt wel goed bij je hoofd?
gewoon om de ronde tafel gaan zitten en aanvallen maar
maar als de tegenpartij dan terug gaat aanvallen dan noemen we het terrorisme.......
of niet soms??????????????????????
Wat zijn 'progressieve waarden' precies?quote:
[..]
Als iemand progressieve waarden onderschrijft. Sam is een onafhankelijke denker die vaker dan niet overhoop ligt met progressieven. Niet omdat hij het uitlokt trouwens maar omdat men in die hoek zo ontiegelijk hun best doet om zijn woorden te verdraaien.
Kijk voor de gein dit eens
Als men wat ik zeg niet kan dan kan men wellicht beter op zoek naar een andere staat om in te wonen. Kosovo wellicht.quote:
[..]
Dat kan ik niet volgen. Wat heeft dat te maken met het willen leven in een staat die aansluit bij je overtuigingen?
Dat maakt ze niet minder moslim.quote:
[..]
En welke moslims zijn dat? Precies, degene die in westerse maatschappijen wonen.
Dat moslims in het westen hun geloof over het algemeen minder serieus nemen is een goede zaak, dat klopt.
Dat is gewoon feitelijk onjuist.quote:
Laten we realistische zijn de amerikanen en zijn bondgenoten hebben de afgelopen 30 jaar nog het meest uitgemoord in de rest van de wereld......en dat allemaal onder de vlag van de navo.
[ afbeelding ]
hoeveel aanslagen heeft nederland?quote:
[..]
Hoeveel boeddhisten wonen er dan in Nederland?
En om progressief te zijn moet je links zijn?quote:
[..]
D'66 is een centrumpartij. Als dit je criterium was dan mag je terug naar de schoolbanken.
Nou, vertel.quote:
[..]
Dat klopt, zijn standpunt wat betreft Israël is wat mij betreft behoorlijk hypocriet.
Maar over de 'argumenten' waar jij mee komt heeft hij gelijk.
Open er een topic over. Dit topic gaat namelijk over de zoveelste aanslag van bloeddorstige islamieten in Londen.quote:
[..]
De VS-amerikanen zijn het bloeddorstigste volk gebleken sinds 1945.
En terug in de tijd vermoordden ze indianen en zwarten.
Er moeten altijd mensen dood.
Ja, het PVV-effect noemen we dat. Als er maar genoeg PVV-ers zijn, gaan we vanzelf moslims onderdrukken. En net zoals die moslims met de homo's, gaat geen enkele van de PVV-ers doorhebben dat hij eigenlijk best wel slecht bezig is. Integendeel zelfs, al dat volk denkt dat ze de beschaving aan het redden zijn.quote:
[..]
Als je maar genoeg medestanders hebt komt dat vanzelf wel.
Zie daar het effect van open grenzen.
Dan heb je er van de islam weinig kennis.quote:
[..]
En welke moslims zijn dat? Precies, degene die in westerse maatschappijen wonen.
Dat moslims in het westen hun geloof over het algemeen minder serieus nemen is een goede zaak, dat klopt.
Sorry hoor maar dit is gewoon prietpraat. Het ging je om welke groepen gewelddadig zijn.quote:
[..]
Criminaliteit en terrorisme zijn twee heel andere beestjes. Dat de meeste bevolkingsgroepen minder triggers voor geweld hebben dan moslims, betekent niet dat die andere bevolkingsgroepen minder gevoelig zijn voor die triggers.
Er is ook best wat boeddhistisch geweld in de wereld. Falun Gong, Aum Shinriko, de genocide in Myanmar, ga maar door. Maar dat geweld concentreert zich vooral op de plaatsen waar die mensen wonen.quote:
[..]
maakt niet uit er zijn wel boeddhisten als terrorist maar veeeeeel minder en boedisme is een nogal groot geloof
Ik noem het eerder de kudde-mentaliteit.quote:
[..]
Ja, het PVV-effect noemen we dat.
quote:
[..]
Een tijdje terug bij de rellen in Rotterdam waren er ook verhalen van vallende bloempotten. Ben benieuwd wat er was gebeurd als een van die onbegrepen Turkse jongens was gesneuveld door een bloempot op zijn chirurgenbrein.
[..]
https://www.thetimes.co.u(...)rest-of-uk-d30hl55lk
Ga je nu ook sorry zeggen?
quote:Only one in three British Muslims would tip off the police if they believed that somebody close to them had become involved with terrorist sympathisers, a poll has revealed.
More than 100,000 British Muslims sympathise with suicide bombers and people who commit other terrorist acts, the survey suggests.
Dat zeg ik dan ook niet. Maar nogmaals: moslims die op enige wijze verlichte waarden aanhangen doen dat exclusief wonend in westerse, seculiere landen.quote:
[..]
Dat maakt ze niet minder moslim.
Dan kan er niemand in Nederland blijven wonen, want iedereen is het wel oneens met enig deel van het beleid.quote:
[..]
Als men wat ik zeg niet kan dan kan men wellicht beter op zoek naar een andere staat om in te wonen. Kosovo wellicht.
Uitbreiden van rechten voor onderdrukte minderhedenquote:
[..]
Wat zijn 'progressieve waarden' precies?
Opkomen voor onderdrukte minderheden op sociaal vlak
Als we wat breder gaan kijken, wellicht wat milieuactivisme
Niet per se foute dingen maar het maakt nogal uit wat de inhoud is. Mensen het recht geven om anderen harder te onderdrukken omdat je overtuigt bent van het feit dat die mensen zelf onderdrukt zijn terwijl dat stiekem wel meevalt is progressief gedrag toegepast in een verkeerde context.
Ik denk dat we in het westen klaar zijn met de implementatie van een hoop progressieve waardes maar dat progressieve mensen nog steeds op red-alert mode rondkijken of ze dingen dus (voor hun gevoel recht) kunnen trekken ... maar waardoor dingen weer scheef worden getrokken.
Kijk het filmpje nou maar gewoon.
Omdat men op het hoogste niveau dikke maatjes zijn met de Wahabisten die dat soort moskeeën doorgaans financieren.quote:Op zondag 4 juni 2017 12:23 schreef Faeroer het volgende:
Waarom zijn die toxische Wahhabi moskeeën nog niet dicht in Europa?
Dat lijkt me zo langzamerhand onvermijdelijk. Gewoon dicht al die haathutten. Buitenlandse imams deporteren.quote:
Waarom zijn die toxische Wahhabi moskeeën nog niet dicht in Europa?
Nee, het ging me om de vraag in hoeverre er een verschil tussen moslims en Nederlanders is, als het aankomt op het verdedigen van hun normen en waarden.quote:
[..]
Sorry hoor maar dit is gewoon prietpraat. Het ging je om welke groepen gewelddadig zijn.
Ook prima.quote:
[..]
Ik noem het eerder de kudde-mentaliteit.
En die zouden zich doodschamen om een ongelovig varken te zijn of überhaupt in de buurt daarvan te zijn. Zie je waarom haat geen goed idee is?quote:
Toch zou ik me doodschamen als ik een moslim zou zijn. Ik ben blij dat ik niets met dat geloof te maken heb.
Dit ja, meerderheid weet of begrijpt het niet eens.quote:Op zondag 4 juni 2017 12:24 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Omdat men op het hoogste niveau dikke maatjes is met de Wahabisten die dat soort moskeeën financieren.
Toekomstige generraties zullen ons vervloeken als we dit probleem niet oplossen.quote:
[..]
Ja, het PVV-effect noemen we dat. Als er maar genoeg PVV-ers zijn, gaan we vanzelf moslims onderdrukken. En net zoals die moslims met de homo's, gaat geen enkele van de PVV-ers doorhebben dat hij eigenlijk best wel slecht bezig is. Integendeel zelfs, al dat volk denkt dat ze de beschaving aan het redden zijn.
"Grandpa why are we living in communities behind walls with armed drones guarding us. What happened to all those parks from my school books?"
"Well, the outside world is violent son. We had a chance to do something about it, but we didn't. We thought we did the right thing.. but as you can see we were wrong. The last of us live in these gated communities hiding from the savages out there. All that remains is fighting for our survival."
Wat is daar de relevantie van?quote:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Maar nogmaals: moslims die op enige wijze verlichte waarden aanhangen doen dat exclusief wonend in westerse, seculiere landen.
Wij exporteerden de meeste van onze islam moordenaars tot nu toe. VOC mentaliteit.quote:
Ik heb een tijd in Zuid-Afrika vertoefd. Dat is de toekomst van veel delen van Europa, daar ben ik inmiddels wel van overtuigd. Vrijwillige segregatie zal straks steeds meer voorkomen. Oh, en standaard tralies voor je ramen in bepaalde woongebieden.quote:
[..]
Toekomstige generraties zullen ons vervloeken als we dit probleem niet oplossen.
"Grandpa why are we living in communities behind walls with armed drones guarding us. What happened to all those parks from my school books?"
"Well, the outside world is violent son. We had a chance to do something about it, but we didn't. We thought we did the right thing.. but as you can see we were wrong. The last of us live in these gated communities hiding from the savages out there. All that remains is fighting for our survival."
Zijn er veel mensen op deze wereld die niet op z'n minst denken dit te doen? Dat lijkt me sterk.quote:
[..]
Uitbreiden van rechten voor onderdrukte minderheden
Opkomen voor onderdrukte minderheden op sociaal vlak
En dus doet iedereen concessies. De een meer dan de ander. Dat is het mooie aan Nederlandquote:
[..]
Dan kan er niemand in Nederland blijven wonen, want iedereen is het wel oneens met enig deel van het beleid.
.Er zijn veel mensen die dat niet als #1 priority aanhangen inderdaad. Of die vinden dat dat werk al klaar is.quote:
[..]
Zijn er veel mensen op deze wereld die niet op z'n minst denken dit te doen? Dat lijkt me sterk.
Precies. Maar waarom zouden ze zich dan niet meer mogen identificeren als moslim?quote:
[..]
En dus doet iedereen concessies. De een meer dan de ander. Dat is het mooie aan Nederland
Dat is al een tijdje gaande. In steden als Marseille wordt regelmatig gediscrimineerd op afkomst als het gaat om aanvragen voor plekken in appartementen complexen.quote:
[..]
Ik heb een tijd in Zuid-Afrika vertoefd. Dat is de toekomst van veel delen van Europa, daar ben ik inmiddels wel van overtuigd. Vrijwillige segregatie zal straks steeds meer voorkomen. Oh, en standaard tralies voor je ramen in bepaalde woongebieden.
Als je erover nadenkt, dergelijke discriminatie is allang wijdverspreid. In Nederland wordt in veel horecagelegenheden aan de deur massaal gediscrimineerd.
Zijn er echt mensen die denken dat er geen onderdrukte minderheden meer zijn?quote:
[..]
Er zijn veel mensen die dat niet als #1 priority aanhangen inderdaad. Of die vinden dat dat werk al klaar is.
Maar goed. Volgens die definitie is iedereen die protesteert tegen de onderdrukking van vrouwen en homo's binnen de islam een 'progressive'.
ja zoals gebruikelijk gaat Ser gewoon niet in op wat er wordt gezegd en blijft z'n eigen standpunt tot in den treure herhalen. Voor 't geval je het was ontgaan, er is dus in vrijwel ieder land een 80%+ aantal dat homorechten gewoon afwijst. Dat ze het in Europa kunnen "verzoenen" met hun geloof is vooral omdat ze geen keuze hebben, ze zijn immers geen meerderheid. De landen waar ze wel een meerderheid vormen is homoseksualiteit verboden.quote:
[..]
Kennelijk zijn er genoeg moslims die hun geloof kunnen verzoenen met vrouwen- en homorechten.
En flikker een keer op met je getrol man, enig fatsoen in je donder zou geen kwaad kunnen
Discriminatie is ook heel wat anders dan racisme.quote:
[..]
Dat is al een tijdje gaande. In steden als Marseille wordt regelmatig gediscrimineerd op afkomst als het gaat om aanvragen voor plekken in appartementen complexen.
Als je erover nadenkt, dergelijke discriminatie is allang wijdverspreid. In Nederland wordt in veel horecagelegenheden aan de deur massaal gediscrimineerd.
yup, als je een beetje leuke avond uit wilt hebben dan ga je naar een kroeg/club waar ze geen naffers binnen laten.quote:
[..]
Dat is al een tijdje gaande. In steden als Marseille wordt regelmatig gediscrimineerd op afkomst als het gaat om aanvragen voor plekken in appartementen complexen.
Als je erover nadenkt, dergelijke discriminatie is allang wijdverspreid. In Nederland wordt in veel horecagelegenheden aan de deur massaal gediscrimineerd.
Als je vergelijkt hoeveel doden zijn gevallen door aanvallen van Navo landen op Islamitische landen, met hoeveel doden zijn gevallen door moslimterrorisme in westerse landen, dan heb je misschien, heel misschien een punt. Ken geen absolute getallen.quote:
[..]
Is toch gewoon een feit joh
gewoon om de ronde tafel gaan zitten en aanvallen maar
maar als de tegenpartij dan terug gaat aanvallen dan noemen we het terrorisme.......
of niet soms??????????????????????
Maar je moet ook meetellen hoeveel doden zijn gevallen door moslimterrorisme in islamitische landen zelf. En dat zijn er echt heel veel meer.
In het westen zijn de rechten dermate geregeld dat onderdrukking slechts nog op sociaal niveau plaats vind. Zelfs vaak niet eens meer op arbeidsniveau.quote:
[..]
Zijn er echt mensen die denken dat er geen onderdrukte minderheden meer zijn?
Dus ja het kan prima dat er zat mensen zijn die zich liever focussen op andere issues en die vinden dat dat gehuil over micro-aggressions, safe-spaces en preferred gender pronouns .... oninteressant is of zelfs schadelijk voor het recentelijk gevonden balans.
Wat dat betreft zou je kunnen stellen dat progressive zijn binnen verschillende contexts een verschillende betekenis heeft. Ben je een westerling die loopt te zeiken over kleine sociale transgressies dan is dat anders dan een islamiet die een doodzwepen van overspelige vrouwen probeert tegen te gaan in Burkina Faso.quote:Maar goed. Volgens die definitie is iedereen die protesteert tegen de onderdrukking van vrouwen en homo's binnen de islam een 'progressive'.
De ene progressive mag van mij zijn zeikerige bek houden, de ander kan van mij een applaus verwachten. het zijn dan ook 2 verschillende versies.
Je hebt wat genocides gemist waaronder een chinees met een dodenlijst van meer dan 50 miljoen.quote:
[..]
De VS-amerikanen zijn het bloeddorstigste volk gebleken sinds 1945.
En terug in de tijd vermoordden ze indianen en zwarten.
Er moeten altijd mensen dood.
De meeste indianen gingen dood aan Europese ziektes.
Zwarten waren geld waard dus die vermoordden ze niet zo vaak. Je vriendjes in het MO hebben veel meer slaven geïmporteerd en gek genoeg is het percentage zwarte mensen minder dan in de VS. Rara waarom?
toch zijn de grootste organisaties aanhangers van de islamquote:
[..]
Er is ook best wat boeddhistisch geweld in de wereld. Falun Gong, Aum Shinriko, de genocide in Myanmar, ga maar door. Maar dat geweld concentreert zich vooral op de plaatsen waar die mensen wonen.
Ja klopt. Als het Europa vooral de ingeslagen weg van haat en intolerantie voortzet zul je zelfs onder ieder huis een schuilbunker nodig hebben. En zal niemand meer de straat op kunnen gaan zonder een militie om zich heen.quote:
[..]
Ik heb een tijd in Zuid-Afrika vertoefd. Dat is de toekomst van veel delen van Europa, daar ben ik inmiddels wel van overtuigd. Vrijwillige segregatie zal straks steeds meer voorkomen. Oh, en standaard tralies voor je ramen in bepaalde woongebieden.
Kan mij geen hol schelen welk kleurtje de daders hebben want ze mogen allemaal 6 meter de grond in. Het is een voor het Engels koningshuis toelaatbaar risico Wahhabi terroristen in hun samenleving te hebben.
Leuke poging, maar het is niet eens een tegenargument.quote:
[..]
ja zoals gebruikelijk gaat Ser gewoon niet in op wat er wordt gezegd en blijft z'n eigen standpunt tot in den treure herhalen. Voor 't geval je het was ontgaan, er is dus in vrijwel ieder land een 80%+ aantal dat homorechten gewoon afwijst. Dat ze het in Europa kunnen "verzoenen" met hun geloof is vooral omdat ze geen keuze hebben, ze zijn immers geen meerderheid. De landen waar ze wel een meerderheid vormen is homoseksualiteit verboden.
En flikker een keer op met je getrol man, enig fatsoen in je donder zou geen kwaad kunnen
Ga jij maar weer koranverzen quoten, het westen vervloeken en daarna heel hard roepen dat je vooral geen moslim bent. Moslims zoals jij zijn onderdeel van het probleem. Intrigant.quote:
[..]
Ja klopt. Als het Europa vooral de ingeslagen weg van haat en intolerantie voortzet zul je zelfs onder ieder huis een schuilbunker nodig hebben. En zal niemand meer de straat op kunnen gaan zonder een militie om zich heen.
Dat moslims die (succesvol) in het westen willen wonen de westers normen en waarden prioriteit geven over de islamitische. Ook voor hun eigen geluk. Dus de moslims die jij benoemt die het niet met dat perspectief eens zijn kunnen beter ergens anders gaan wonen.quote:
[..]
Wat is daar de relevantie van?
Dit. Ik vind dat blindstaren op islamitisch terrorisme in europa altijd zo raar. Maar het helpt wel om het probleem met islamitisch terrorisme klein te maken, alleen met de hoeveelheid aanslagen die er nu plaatsvindt blijft ook die methode niet meer overeind.quote:
Maar je moet ook meetellen hoeveel doden zijn gevallen door moslimterrorisme in islamitische landen zelf. En dat zijn er echt heel veel meer.
Alsof er door Europeanen niet hele volkstammen zijn vermoord met landje veroveren in heel de wereld.....inclusief nederland die daar heel erg in betrokken is geweest.quote:
[..]
Als je vergelijkt hoeveel doden zijn gevallen door aanvallen van Navo landen op Islamitische landen, met hoeveel doden zijn gevallen door moslimterrorisme in westerse landen, dan heb je misschien, heel misschien een punt. Ken geen absolute getallen.
Maar je moet ook meetellen hoeveel doden zijn gevallen door moslimterrorisme in islamitische landen zelf. En dat zijn er echt heel veel meer.
Moslim die verkapte dreigementen uit om de Europeaan te laten buigen gespot.quote:
[..]
Ja klopt. Als het Europa vooral de ingeslagen weg van haat en intolerantie voortzet zul je zelfs onder ieder huis een schuilbunker nodig hebben. En zal niemand meer de straat op kunnen gaan zonder een militie om zich heen.
Muah... Vind je een drol in de toilet... dan is dat 1 ding. Vind je een drol op de keukentafel.. dan hebben we een probleemquote:
[..]
Dit. Ik vind dat blindstaren op islamitisch terrorisme in europa altijd zo raar.
(nee niet zelf verzonnen maar wel treffend denk ik)
Engeland heeft de afgelopen jaren honderden IS-strijders terug laten keren (onderwijl ze 'islamcritici' hebben kunnen weren). Daar kan geen samenwerkingsverband tegenop.quote:
Ik hoop dat de Engelsen zich meer gaan realiseren dat zij en wij Europa nu harder nodig hebben dan ooit. Deze gekken mogen nooit de kans krijgen te ontsnappen buiten de grenzen. En samenwerking tussen inlichtingendiensten lijkt mij nu meer dan ooit nodig. Ik vrees namelijk dat dit nog maar het begin is.
Oh, je bent er zo een die vindt dat mensen hun bek moeten houden over onderdrukking omdat het de status quo bedreigt?quote:
[..]
In het westen zijn de rechten dermate geregeld dat onderdrukking slechts nog op sociaal niveau plaats vind. Zelfs vaak niet eens meer op arbeidsniveau.
Dus ja het kan prima dat er zat mensen zijn die zich liever focussen op andere issues en die vinden dat dat gehuil over micro-aggressions, safe-spaces en preferred gender pronouns .... oninteressant is of zelfs schadelijk voor het recentelijk gevonden balans.
Is Sam Harris er eentje met een zeikerige bek, kan hij applaus verwachten, of is hij in het algemeen niet te porren voor het verdedigen van onderdrukte minderheden?quote:[..]
Wat dat betreft zou je kunnen stellen dat progressive zijn binnen verschillende contexts een verschillende betekenis heeft. Ben je een westerling die loopt te zeiken over kleine sociale transgressies dan is dat anders dan een islamiet die een doodzwepen van overspelige vrouwen probeert tegen te gaan in Burkina Faso.
De ene progressive mag van mij zijn zeikerige bek houden, de ander kan van mij een applaus verwachten. het zijn dan ook 2 verschillende versies.
Maar waarom moet de westerse wereld tolerant zijn? Australie laat niemand binnen, china, japan idem. Leg me eens uit waarom we in europa moreel verheven moeten zijn?quote:
[..]
Ja klopt. Als het Europa vooral de ingeslagen weg van haat en intolerantie voortzet zul je zelfs onder ieder huis een schuilbunker nodig hebben. En zal niemand meer de straat op kunnen gaan zonder een militie om zich heen.
Slechte vraag, dat stel ik namelijk niet. Probeer het nog een keer.quote:
[..]
Precies. Maar waarom zouden ze zich dan niet meer mogen identificeren als moslim?
En wat gaat ''Europa'' doen dan? Een veerdienst starten 5km voor de kust van moslimlanden voor meer van dit soort sympathieke jongens?quote:
Ik hoop dat de Engelsen zich meer gaan realiseren dat zij en wij Europa nu harder nodig hebben dan ooit. Deze gekken mogen nooit de kans krijgen te ontsnappen buiten de landsgrenzen. En samenwerking tussen inlichtingendiensten lijkt mij nu meer dan ooit nodig. Ik vrees namelijk dat dit nog maar het begin is.
Hoezo? Racisme is discrimineren op basis van huidskleur/ras.quote:
[..]
Discriminatie is ook heel wat anders dan racisme.
Toch zou je dan eens na kunnen denken waar al die drollen vandaan komen.quote:
Muah... Vind je een drol in de toilet... dan is dat 1 ding. Vind je een drol op de keukentafel.. dan hebben we een probleem
(nee niet zelf verzonnen maar wel treffend denk ik)
Is niet zo heel raar, als je alle factoren meeneemt.quote:
[..]
toch zijn de grootste organisaties aanhangers van de islam
Nee omdat het... te hard vastbijten in relatief kleine issues met oplossingen als het censureren van bepaalde spraak meer schade toebrengt dan het oplost.quote:
[..]
Oh, je bent er zo een die vindt dat mensen hun bek moeten houden over onderdrukking omdat het de status quo bedreigt?
Ga lekker door met strawmanning.
Hij is geen progressive. Hij is gewoon een heldere denker die per onderwerp probeert de juiste positie te vinden. Wat die ook moge zijn, hoeveel mensen hij ook pissing maakt.. dat boeit dan niet.quote:[..]
Is Sam Harris er eentje met een zeikerige bek, kan hij applaus verwachten, of is hij in het algemeen niet te porren voor het verdedigen van onderdrukte minderheden?
Progressivism en liberalism (zoals de labels in de VS nu toegepast worden) zijn vormen van tribalism. Waarbij de argumenten er minder toe doen dan loyaliteit aan je base.
Zoals een "profeet" welke kleine kinderen neukt?quote:
[..]
Is niet zo heel raar, als je alle factoren meeneemt.
Helemaal geen punt. De doden die daar vallen zijn helaas collateral damage tijdens missies om dat land te helpen/redden van de ondergang, niet specifieke targets van Amerikaanse militairen.quote:
[..]
Als je vergelijkt hoeveel doden zijn gevallen door aanvallen van Navo landen op Islamitische landen, met hoeveel doden zijn gevallen door moslimterrorisme in westerse landen, dan heb je misschien, heel misschien een punt. Ken geen absolute getallen.
Volgens die moslims zijn die normen en waarden niet minder islamitisch dan de andere normen en waarden die ze huldigen.quote:
[..]
Dat moslims die (succesvol) in het westen willen wonen de westers normen en waarden prioriteit geven over de islamitische. Ook voor hun eigen geluk. Dus de moslims die jij benoemt die het niet met dat perspectief eens zijn kunnen beter ergens anders gaan wonen.
Als Europa niet samenwerkt, dan kan IS verdeeldheid zaaien tussen de Europese overheden, wat in mijn optiek nog veel gevaarlijker is dan een enkele aanslag.quote:
[..]
Engeland heeft de afgelopen jaren honderden IS-strijders terug laten keren (onderwijl ze 'islamcritici' hebben kunnen weren). Daar kan geen samenwerkingsverband tegenop.
Wat stel je dan wel?quote:
[..]
Slechte vraag, dat stel ik namelijk niet. Probeer het nog een keer.
Yup. En dat is waardevol. Maar zolang ze steeds in de toilet liggen is het minder verontrustend dan wanneer ze ineens op je kussen liggen of in de magnetron.quote:
[..]
Toch zou je dan eens na kunnen denken waar al die drollen vandaan komen.
Het is hoe het is.
De vraag is of ze zich primair als moslim zouden moeten identificeren. Ik heb anti-theistische denkbeelden maar ik snap dondersgoed dat als ik me constant voorstel als anti-theist ik een lastige interactie met mensen krijg. Dat is zulke persoonlijke materie dat je elkaar eerst moet leren kennen. En dus ook weer 1 van de moeilijkheden, je wordt eerst geconfronteerd met de ideologie, dan met de mens en invulling.quote:
Slechte vraag, dat stel ik namelijk niet. Probeer het nog een keer.
Nee, er zijn geen hele volksstammen vermoord. Waar dan?quote:
Alsof er door Europeanen niet hele volkstammen zijn vermoord met landje veroveren in heel de wereld.....inclusief nederland die daar heel erg in betrokken is geweest.
Er zijn landen veroverd, dat klopt. De meesten daarvan zijn al weer lang vrij.
Maar goed, moslims deden er op hun manier ook aan mee. Kijk maar eens naar de langdradige palestina kwestie, of denk eens terug aan de handel in blanke slavinnen.
En dan nog! Dat is in het verleden. Ik mag hopen dat de wereld en de mensheid inmiddels een stuk beschaafder is geworden. Maar schijnbaar vind jij het okay dat moslims in de wilde weg onschuldige burgers doodsteken, doodrijden of opblazen, omdat ooit in een ver verleden de VOC ook niet lief was.
Doe normaal, man!
Dat mogen ze vinden. Maar we hebben het nu over de moslims die dat niet vinden, dat is waar jij over begon.quote:
[..]
Volgens die moslims zijn die normen en waarden niet minder islamitisch dan de andere normen en waarden die ze huldigen.
Precies. Als je je onderdrukt voelt, moet je je bek houden, want als de oplossingen de onderdrukker niet aanstaan, kan hij je best eens harder gaan onderdrukken.quote:
[..]
Nee omdat het... te hard vastbijten in relatief kleine issues met oplossingen als het censureren van bepaalde spraak meer schade toebrengt dan het oplost.
Ga lekker door met strawmanning.
Wat een niveautje.
In de VS of op r/The_Donald?quote:[..]
Hij is geen progressive. Hij is gewoon een heldere denker die per onderwerp probeert de juiste positie te vinden. Wat die ook moge zijn, hoeveel mensen hij ook pissing maakt.. dat boeit dan niet.
Progressivism en liberalism (zoals de labels in de VS nu toegepast worden) zijn vormen van tribalism. Waarbij de argumenten er minder toe doen dan loyaliteit aan je base.
Welke?quote:
[..]
Zoals een "profeet" welke kleine kinderen neukt?
compleet gestoordNiet alleen die profeet. Tot voor kort was het heel normaal dat een man van over de 40 trouwde met een meisje van 14.quote:
[..]
Zoals een "profeet" welke kleine kinderen neukt?
Ik had het toch juist over de moslims die hun geloof kunnen verzoenen met vrouwen- en homorechten?quote:
[..]
Dat mogen ze vinden. Maar we hebben het nu over de moslims die dat niet vinden, dat is waar jij over begon.
Even nadenken.quote:
Iets met A en llah.
Dat men zich niet als moslim moet 'definiëren'. Een heel ander woord. Nederland is een ontzuild land en dat heeft lang geduurd en hebben veel mensen heel veel moeite voor moeten doen. Maar er lijkt nu een moslimzuil te ontstaan. Niet alleen de schuld van moslims, zeker niet. Ook wij moeten stoppen met het definiëren van 'moslims' als een homogene groep. Behandel mensen individueel en ga er van uit dat de geloofsovertuiging van een persoon een van de minst interessante dingen is.quote:
Zelfs op het hoogtepunt van de kruistochten kwamen moslims om hulp vragen in Europa tegen een veel ergere maar nu vergeten vijand. Dat terugverwijzen is zo historisch dom en hypocriet.quote:
[..]
Alsof er door Europeanen niet hele volkstammen zijn vermoord met landje veroveren in heel de wereld.....inclusief nederland die daar heel erg in betrokken is geweest.
Meer structuur binnen de Europese organisatie zodat een terrorist in geen enkel land binnen Europa veilig is. Makkelijker uitleveren, het delen van staatsgeheimen van inlichtingendiensten zodat we weten waar de terroristen zitten. Wetten van Strafrecht op elkaar afstemmen, een gelijkasielbeleid, betere stabiliteit binnen Europa en natuurlijk niet te vergeten een krachtigere vuist die harder kan slaan met meer jurisdicties en vrijheden voor de politie en inlichtingendienst buiten de Engelse grenzen.quote:
[..]
En wat gaat ''Europa'' doen dan? Een veerdienst starten 5km voor de kust van moslimlanden voor meer van dit soort sympathieke jongens?
Wie is dat?quote:
Nee man. Da's God. De profeet heette Mo hammed.quote:
Das de god, niet de profeet ....quote:
Is dat een profeet, ja?quote:
Rare mensen.quote:
[..]
Niet alleen die profeet. Tot voor kort was het heel normaal dat een man van over de 40 trouwde met een meisje van 14.
Laten we dit aoort gepeupelte buiten ons mooie landje houden.
quote:
Journalist van the guardiantwitter:LouiseMensch twitterde op zondag 04-06-2017 om 00:56:46Peace my dear Muslim brothers and sisters. We know @PutinRF funds ISIS, Al Qaeda, and Assad. We hold him responsible. Not you. #Solidarity reageer retweet
Een gelijk asielbeleid zal er in de praktijk meer uitzien als het Duitse model dan dat van Hongarije. Hoe is dat terrorisme voorkomend?quote:
[..]
Meer structuur binnen de Europese organisatie zodat een terrorist in geen enkel land binnen Europa veilig is. Makkelijker uitleveren, het delen van staatsgeheimen van inlichtingendiensten zodat we weten waar de terroristen zitten. Wetten van Strafrecht op elkaar afstemmen, een gelijkasielbeleid, betere stabiliteit binnen Europa en natuurlijk niet te vergeten een krachtigere vuist die harder kan slaan met meer jurisdicties en vrijheden voor de politie en inlichtingendienst buiten de Engelse grenzen.
Ja, dat ben ik wel met je eens.quote:Op zondag 4 juni 2017 12:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat men zich niet als moslim moet 'definiëren'. Een heel ander woord. Nederland is een ontzuild land en dat heeft lang geduurd en hebben veel mensen heel veel moeite voor moeten doen. Maar er lijkt nu een moslimzuil te ontstaan. Niet alleen de schuld van moslims, zeker niet. Ook wij moeten stoppen met het definiëren van 'moslims' als een homogene groep. Behandel mensen individueel en ga er van uit dat de geloofsovertuiging van een persoon een van de minst interessante dingen is.
Daarna, ja. Maar het begon bij het feit dat je zei dat veel moslims niet het perspectief hebben dat westerse normen en waarden 'beter' zijn. En dat klopt, voor die mensen is het dus beter een ander onderkomen te zoeken. Of, wellicht nog beter, dat perspectief te herzien.quote:
[..]
Ik had het toch juist over de moslims die hun geloof kunnen verzoenen met vrouwen- en homorechten?
Heb je hier ook een bron van of is dit gewoon wishful thinking?quote:
[..]
99,99% van alle moslims zijn gewoon mensen die gewoon hun leven leiden en verder geen plannen hebben wat betreft het omver gooien van de Westerse samenleving.
Waarom een bruinmens de schuld geven als je ook een boosaardige blanke kan vinden?quote:
[..]Journalist van the guardiantwitter:LouiseMensch twitterde op zondag 04-06-2017 om 00:56:46
En in deze goede spirit ben ik het dan weer met jou eens dat PVV-achtige retoriek ook veel bijdraagt aan bovenstaand probleem.quote:
[..]
Ja, dat ben ik wel met je eens.
Uhuh. Maar dat was niet met het argument dat wij ons daaraan zouden moeten aanpassen. Dat was met het argument dat moslims gestoord lijken omdat een flink deel van hen geweld tegen burgers acceptabel vinden om hun gedachtegoed te beschermen, terwijl wijzelf waarschijnlijk in dezelfde mate hetzelfde standpunt huldigen - vanuit een andere optiek.quote:
[..]
Daarna, ja. Maar het begon bij het feit dat je zei dat veel moslims niet het perspectief hebben dat westerse normen en waarden 'beter' zijn. En dat klopt, voor die mensen is het dus beter een ander onderkomen te zoeken. Of, wellicht nog beter, dat perspectief te herzien.
Wishful delusionquote:
[..]
Heb je hier ook een bron van of is dit gewoon wishful thinking?
.Echt voorkomen kun je nooit, maar ik denk met de komst van een Brexit verdeeldheid zal groeien tussen Engeland en Europa. Ik vrees nog meer dat Europa en Engeland straks elkaar in de haren vliegen door de angst dat IS strooit binnen Europa en Engeland. Een verdeeld Europa kan IS niet bestrijden, Een verenigd Europa kan IS wel bestrijden.quote:
[..]
Een gelijk asielbeleid zal er in de praktijk meer uitzien als het Duitse model dan dat van Hongarije. Hoe is dat terrorisme voorkomend?
Over het algemeen niet, zeker niet in Europa. Maar dat mensen het waard vinden hun gedachtegoed te beschermen is niet raar. Dat van 'ons' is wel 'beter', geen onbelangrijke factor.quote:
[..]
Uhuh. Maar dat was niet met het argument dat wij ons daaraan zouden moeten aanpassen. Dat was met het argument dat moslims gestoord lijken omdat een flink deel van hen geweld tegen burgers acceptabel vinden om hun gedachtegoed te beschermen, terwijl wijzelf waarschijnlijk in dezelfde mate hetzelfde standpunt huldigen - vanuit een andere optiek.
Een verenigd Europa zet de poorten open voor meer mensen van IS.quote:
[..]
Echt voorkomen kun je nooit, maar ik denk met de komst van een Brexit verdeeldheid zal groeien tussen Engeland en Europa. Ik vrees nog meer dat Europa en Engeland straks elkaar in de haren vliegen door de angst dat IS strooit binnen Europa en Engeland. Een verdeeld Europa kan IS niet bestrijden, Een verenigd Europa kan IS wel bestrijden.
twitter:DailyMailUK twitterde op zondag 04-06-2017 om 12:50:10Armed police arrest five at east London tower block 'in connection with London bridge terror attack'… https://t.co/z3Zas1ZUMb reageer retweet
En waar denk je dat de groep kaakchirurgen en apothekers over 20 jaar wonen?quote:
De mensen van IS komen ook grotendeels niet van buiten, die worden gekweekt in de Vogelaarwijken.
Met de aanslagen van nu en op komst zal die houding heel snel veranderen en gaat privacy plaats maken voor veiligheid. Ik denk eerder dat we op den duur een Europese/Nederlandse Politiestaat gaan krijgen als de aanslagen blijven aanhouden. Dan staat de allochtoon/moslim hem of haar nog heel wat ellende te wachten.quote:
[..]
Een verenigd Europa zet de poorten open voor meer mensen van IS.
Ja natuurlijk, Europa is bezig met haat en intolerantie. Europa wat in de meeste landen grondrechten heeft vastgelegd zoals de vrijheid van religie en de vrijheid van meningsuiting waar natuurlijk grenzen aan zitten. Veel mensen denken dat dit absolute vrijheden zijn. Dan hebben we een ideologie welke anti LHBT is, zeer patriarchaal, een afkeer heeft jegens afvalligen en polytheisten bijvoorbeeld, een afkeer heeft jegens progressievere moslims die het als afvallig beschouwt zoals de Ahmadiyya moslims en noem maar op.quote:
[..]
Ja klopt. Als het Europa vooral de ingeslagen weg van haat en intolerantie voortzet zul je zelfs onder ieder huis een schuilbunker nodig hebben. En zal niemand meer de straat op kunnen gaan zonder een militie om zich heen.
En Europa is vol haat en intolerantie. xD
Ik zie het niet gebeuren.. dat zou islamofobisch zijn.quote:
[..]
Met de aanslagen van nu en op komst zal die houding heel snel veranderen en gaat privacy plaats maken voor veiligheid. Ik denk eerder dat we op den duur een Europese/Nederlandse Politiestaat gaan krijgen als de aanslagen blijven aanhouden. Dan staat de allochtoon/moslim hem of haar nog heel wat ellende te wachten.
Ze hebben het echt laten woekeren inderdaad. Het was al jarenlang bekend dat er moskeeën waren waarin haatpreken gehouden werden. Men deed niets.quote:
De Engelsen hebben hun uiterste best gedaan om de moslims zich thuis te laten voelen in hun land. De sharia werd toegestaan, niks was te gek. De moordpartijen laten zien dat het zich thuis laten voelen uitstekend gelukt is. Ze gedragen zich nu alsof ze thuis zijn.
Dat zeg ik niet. En dank je wel dat je het probleem waar links zich schuldig aan maakt zo duidelijk toont hier in je gedrag.quote:
[..]
Precies. Als je je onderdrukt voelt, moet je je bek houden, want als de oplossingen de onderdrukker niet aanstaan, kan hij je best eens harder gaan onderdrukken.
Wat een niveautje.
Wat een rare stelling. Snap je nog wel waar het om gaat?quote:[..]
In de VS of op r/The_Donald?
Eigenlijk kunnen we ons er beter niet mee bemoeien, maar dan ook geen vluchtelingen toelaten, want ze willen niet geholpen worden.
Vooral de moslims die zelf in Europa wonen, willen geen hulp in moslimgebieden. Da's makkelijk praten vanuit je veilige zolderkamertje.
Maar goed. Ik zeg: Geen moeite meer voor doen en alle grenzen potdicht.
Net als hier. ook haatpredikers in moskee en men knijpt de ogen stijf dicht. Na een jaar of wat haalt t de krant en dan komt er een onderzoek.... en dat was dan....quote:
[..]
Ze hebben het echt laten woekeren inderdaad. Het was al jarenlang bekend dat er moskeeën waren waarin haatpreken gehouden werden. Men deed niets.
Zou me niets verbazen als Poetin erachter zit.quote:
[..]Journalist van the guardiantwitter:LouiseMensch twitterde op zondag 04-06-2017 om 00:56:46
Laten we een glazen koepel bouwen.quote:
Maar goed. Ik zeg: Geen moeite meer voor doen en alle grenzen potdicht.
Dus Poetin zegt tegen een terreurcel: "Hier heb je geld, pleeg even een aanslag in Londen"?quote:
[..]
Zou me niets verbazen als Poetin erachter zit.
Zulke achterlijkheid verspreiden zou ook gewoon strafbaar moeten zijn.quote:
[..]Journalist van the guardiantwitter:LouiseMensch twitterde op zondag 04-06-2017 om 00:56:46
Dat jij een excuus buiten islamshit zoekt verbaast mij ook niet.quote:
[..]
Zou me niets verbazen als Poetin erachter zit.
dat gebeurt ook in frankrijk, duitsland en hier in nederland...quote:
[..]
Ze hebben het echt laten woekeren inderdaad. Het was al jarenlang bekend dat er moskeeën waren waarin haatpreken gehouden werden. Men deed niets.
Islamofobie vergroot het probleem dan ook alleen maar. We moeten juist samenwerking met het overgrote deel van de moslims die dit ook niet normaal vinden.quote:
We zijn liever slachtvee dan dat we islamofoob zijn.
Alleen als journalist hoor je dat dan ook te onderbouwen en niet iets te zeggen vanuit onderbuikgevoelens of om je eigen politieke agenda te pushenquote:
[..]
Zou me niets verbazen als Poetin erachter zit.
Ik kan me nog een reportage van Nova herinneren (de voorloper van Nieuwsuur) waarbij men undercover in bepaalde moskeeën opnamen ging maken en men zich kapot schrok. Het klimaat is nu dermate bij het NPO dat ik dat Nieuwsuur dat niet meer zie doen want zielig.quote:
[..]
dat gebeurt ook in frankrijk, duitsland en hier in nederland...
Islamofobie bestaat niet.quote:
We zijn liever slachtvee dan dat we islamofoob zijn.
Islamofobie is een bar slecht woord wat we moeten stoppen te gebruiken.quote:
[..]
Islamofobie vergroot het probleem dan ook alleen maar. We moeten juist samenwerking met het overgrote deel van de moslims die dit ook niet normaal vinden.
Poetin's FSB zit al totaal verweven in het westen, die organiseren zo een aanslag zonder sporen na te laten.quote:
[..]
Dus Poetin zegt tegen een terreurcel: "Hier heb je geld, pleeg even een aanslag in Londen"?
Dat hebben we de afgelopen jaren geprobeerd maar helpt niet.quote:
[..]
Islamofobie vergroot het probleem dan ook alleen maar. We moeten juist samenwerking met het overgrote deel van de moslims die dit ook niet normaal vinden.
En offer je leven ook even op voor wat roebelsquote:
[..]
Dus Poetin zegt tegen een terreurcel: "Hier heb je geld, pleeg even een aanslag in Londen"?
Jawel, dat is angst voor de islam. Die nergens op slaat, want alleen extremisten plegen aanslagen, normale moslims niet.quote:
Islamofobie (eigenlijk kritiek op geloof) is juist heel gezond. De islam verdient dezelfde behandeling als het christendom in de jaren zestig en zeventig. Dat werkte juist louterend.quote:
[..]
Islamofobie vergroot het probleem dan ook alleen maar. We moeten juist samenwerking met het overgrote deel van de moslims die dit ook niet normaal vinden.
Als het bestaat, dan kun je het mensen net zomin kwalijk nemen als andere fobieën.quote:
[..]
Jawel, dat is angst voor de islam. Die nergens op slaat, want alleen extremisten plegen aanslagen, normale moslims niet.
quote:
[..]
Jawel, dat is angst voor de islam. Die nergens op slaat, want alleen extremisten plegen aanslagen, normale moslims niet.
(lang maar het kijken waard)
Die krijgt de islam ook.quote:
[..]
Islamofobie (eigenlijk kritiek op geloof) is juist heel gezond. De islam verdient dezelfde behandeling als het christendom in de jaren zestig en zeventig. Dat werkte juist louterend.
Wat een ergelijke oneliners.quote:
[..]
Islamofobie vergroot het probleem dan ook alleen maar. We moeten juist samenwerking met het overgrote deel van de moslims die dit ook niet normaal vinden.
Wij moeten niks, zij moeten.
Het is ook niet alsof islamofoben bang zijn voor hoofddoekjes op straat en de deur niet uit durven omdat ze die misschien tegen kunnen komen, zoals mensen met een fobie.quote:
[..]
Jawel, dat is angst voor de islam. Die nergens op slaat, want alleen extremisten plegen aanslagen, normale moslims niet.
Er is geen angst voor de islam, alleen een terechte afkeer en walging.quote:
[..]
Jawel, dat is angst voor de islam. Die nergens op slaat, want alleen extremisten plegen aanslagen, normale moslims niet.
In Israël hebben ze daar niet zoveel problemen mee hoor, Israël is in dat opzicht niet heel anders dan Nederland met het verschil dat wonen in Israël veel gevaarlijker is met de Palestijnse aanslagen, meteen zie je dan de verhouding tussen Israëliërs en Palestijnen veranderen na mate men agressiever tegenover elkaar staan. En zo wordt een politiestaat geboren.quote:
[..]
Ik zie het niet gebeuren.. dat zou islamofobisch zijn.
Laat me je eraan herinneren dat Nederland al stilletjes heel veel is veranderd tot een politiestaat.
Het recht om anoniem over de straten te lopen bestaat allang niet meer ( ID-Plicht)
Het recht om niet gefilmd te worden bestaat ook allang niet meer ( camera toezicht )
Het recht van gelijkheid tussen ambtenaren en burgers bestaat niet meer. ( de straf is hoger als je een ambtenaar/hulpdienstverlener aanvalt.)
Het snelrecht kan al toegepast worden zonder proces en preventief fouilleren bestaat al.
Dan heb je al samenscholingsverboden en de avondklok die ingesteld kan worden.
Er veranderd al heel veel binnen onze samenleving.
Kul. Een islam reformatie zien wij nu en dat levert dood en verderf op.quote:
Twee derde van de moslims in GB zal het niet melden bij de politie wanneer ze vermoeden dat iemand gaat ontploffen. Heb je het over die meerderheid die aanslagen blijkbaar wel ok vindt of die een derde meerderheid die geen meerderheid is,quote:
[..]
Islamofobie vergroot het probleem dan ook alleen maar. We moeten juist samenwerking met het overgrote deel van de moslims die dit ook niet normaal vinden.
twitter:LeaveEUOfficial twitterde op zondag 04-06-2017 om 00:56:01WATCH | Man told not to be Islamophobic by man literally being forced to cower for his life during an Islamist terr… https://t.co/45wMefs3he reageer retweet
Alleen zijn die normen dusdanig omlaag geschroefd en verruimd dat het niet meer zo geloofwaardig is dat men dat soort doden betreurt of tracht te voorkomen.quote:
[..]
Helemaal geen punt. De doden die daar vallen zijn helaas collateral damage tijdens missies om dat land te helpen/redden van de ondergang, niet specifieke targets van Amerikaanse militairen.
Totaal niet te vergelijken met hoe juist intellectueel Nederland tegen de kerk aantrapte. Juist die elite is nu stil.quote:
Dat is geen kul, de islam krijgt over het algemeen meer stront over zich heen dan het christendom destijds.quote:
Dat zijn die zgn. 'normale moslims'. Net als die tientallen miljoenen wereldwijd die geweld in naam van het geloof goedkeuren.quote:
[..]
Twee derde van de moslims in GB zal het niet melden bij de politie wanneer ze vermoeden dat iemand gaat ontploffen. Heb je het over die meerderheid die aanslagen blijkbaar wel ok vindt of die een derde meerderheid die geen meerderheid is,
Daar geloof ik niets van, heb je cijfers?quote:
[..]
Twee derde van de moslims in GB zal het niet melden bij de politie wanneer ze vermoeden dat iemand gaat ontploffen. Heb je het over die meerderheid die aanslagen blijkbaar wel ok vindt of die een derde meerderheid die geen meerderheid is,
Ik ben benieuwd wat je concreet dan bedoelt met wat 'de intellectuele elite' destijds wel deed en nu niet zou doen.quote:
[..]
Totaal niet te vergelijken met hoe juist intellectueel Nederland tegen de kerk aantrapte. Juist die elite is nu stil.
Dat is wat er op het bord gebeurt, maar het volk kijkt vooral naar het vliegende frietje in de lucht.quote:
[..]
In Israël hebben ze daar niet zoveel problemen mee hoor, Israël is in dat opzicht niet heel anders dan Nederland met het verschil dat wonen in Israël veel gevaarlijker is met de Palestijnse aanslagen, meteen zie je dan de verhouding tussen Israëliërs en Palestijnen veranderen na mate men agressiever tegenover elkaar staan. En zo wordt een politiestaat geboren.
Laat me je eraan herinneren dat Nederland al stilletjes heel veel is veranderd tot een politiestaat.
Het recht om anoniem over de straten te lopen bestaat allang niet meer ( ID-Plicht)
Het recht om niet gefilmd te worden bestaat ook allang niet meer ( camera toezicht )
Het recht van gelijkheid tussen ambtenaren en burgers bestaat niet meer. ( de straf is hoger als je een ambtenaar/hulpdienstverlener aanvalt.)
Het snelrecht kan al toegepast worden zonder proces en preventief fouilleren bestaat al.
Dan heb je al samenscholingsverboden en de avondklok die ingesteld kan worden.
Er veranderd al heel veel binnen onze samenleving.
Wauwquote:
Kan het huidige klimaat beter in beeld worden gebracht?twitter:LeaveEUOfficial twitterde op zondag 04-06-2017 om 00:56:01
Ja, die is vaak een beetje bang om in de hoek van extreemrechtse tokkies geplaatst te worden, aangezien die hoek de grootste bek heeft waar het over de islam gaat.quote:
[..]
Totaal niet te vergelijken met hoe juist intellectueel Nederland tegen de kerk aantrapte. Juist die elite is nu stil.
En dat is een erg trieste gang van zaken.quote:
[..]
Ja, die is vaak een beetje bang om in de hoek van extreemrechtse tokkies geplaatst te worden, aangezien die hoek de grootste bek heeft waar het over de islam gaat.
Haha dat is gewoon deze cartoon in het echtquote:
Kan het huidige klimaat beter in beeld worden gebracht?twitter:LeaveEUOfficial twitterde op zondag 04-06-2017 om 00:56:01
Dat is inderdaad mooi gezegd, en zo zie ik het ookquote:Op zondag 4 juni 2017 13:19 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Dat is wat er op het bord gebeurt, maar het volk kijkt vooral naar het vliegende frietje in de lucht.
Maar, stel dat er meer moslims in Nederland waren dan niet-moslims en er dus onderdrukkende wetten komen tegen o.a. homofilie, blote armen, eten in het openbaar met ramadan, enz....quote:
Jawel, dat is angst voor de islam. Die nergens op slaat, want alleen extremisten plegen aanslagen, normale moslims niet.
Denk jij dat die gematigde moslims van nu, het dan niet eens zijn met die wetten?
Of zou het zo kunnen zijn, dat ze eigenlijk gewoon van Nederland een moslimland willen maken en achter de islamitische leiders staan?
Ik denk dat we nu al moeten voorkomen dat het ooit zover zal kunnen komen, door niet nog meer moslims binnen te laten en zaken als kinderbijslag, kindgebonden budget e.d. te beperken tot de eerste 2 kinderen, en geen kinderbijslag voor kinderen die niet in Nederland wonen en/of op school zitten.
Het fokt allemaal als de konijnen, terwijl er steeds meer westerse stellen kiezen voor geen kinderen. De moslims die ik ken hebben, bijna allemaal, 5 kinderen of meer en zeker niet minder dan 3. Reken maar eens uit hoe zich dat gaat verhouden over enkele generaties.
Leuk stemmetje ook van die huiler. Mocht het echt losgaan zet ik mijn geld liever op die schreeuwer dan op die beta man.quote:
Kan het huidige klimaat beter in beeld worden gebracht?twitter:LeaveEUOfficial twitterde op zondag 04-06-2017 om 00:56:01
Al 3x in deze topicreeks gezet en je hoort vervolgens nooit meer wat van de ontkenners. Google maar.quote:
[..]
Daar geloof ik niets van, heb je cijfers?
Google maar eens wat Gerard Reve destijds wilde doen. Iets met een ezel.quote:
[..]
Ik ben benieuwd wat je concreet dan bedoelt met wat 'de intellectuele elite' destijds wel deed en nu niet zou doen.
Dat mag je niet over de islam zeggen, want islamofobie.quote:
[..]
Google maar eens wat Gerard Reve destijds wilde doen. Iets met een ezel.
Klopt maar geen enkele nederlandse politicus behalve roeptoeter Wilders durft het te hebben over islamitische aanslagen. Daarmee wordt die ruimte ook gecreeërd, uit lafheid.quote:
[..]
Ja, die is vaak een beetje bang om in de hoek van extreemrechtse tokkies geplaatst te worden, aangezien die hoek de grootste bek heeft waar het over de islam gaat.
Ach die zeiker heeft nog geen mes in zijn buik gehad dus dan is moreel superieur doen nog redelijk makkelijk. Het is tenslotte de ander die zijn zoon of dochter mag begraven nadat diegene nog een week lang heeft kunnen leven als verdoofd kasplantje in een ziekenhuis.quote:
[..]
Haha dat is gewoon deze cartoon in het echt
[ afbeelding ]
Thierry Baudet!quote:
[..]
Klopt maar geen enkele nederlandse politicus behalve roeptoeter Wilders durft het te hebben over islamitische aanslagen. Daarmee wordt die ruimte ook gecreeërd, uit lafheid.
twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 04-06-2017 om 13:19:47We must stop being politically correct and get down to the business of security for our people. If we don't get smart it will only get worse reageer retweet
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ouwen-mee-met-londen
Dat bepaal ik zelf wel.
Drogreden om het huidig klimaat zo in beeld te brengen.quote:
Kan het huidige klimaat beter in beeld worden gebracht?twitter:LeaveEUOfficial twitterde op zondag 04-06-2017 om 00:56:01
Die werd gedaagd voor godslastering. Dat zie ik nu niet zo snel gebeuren.quote:
[..]
Google maar eens wat Gerard Reve destijds wilde doen. Iets met een ezel.
Louise Mensch bij de Guardian??quote:
[..]Journalist van the guardiantwitter:LouiseMensch twitterde op zondag 04-06-2017 om 00:56:46
Ik snap dat er een reactie van hem verwacht wordt, maar doe dan nog de moeite om niet wekelijks met dezelfde slappe oneliners te komen.quote:
Rutte: 'Wij rouwen mee met Londen'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ouwen-mee-met-londen
Dat bepaal ik zelf wel.
Kan het niet openen, heb je een YT filmpje?quote:
Kan het huidige klimaat beter in beeld worden gebracht?twitter:LeaveEUOfficial twitterde op zondag 04-06-2017 om 00:56:01
Ik weet niet, je hebt ook mensen die zelfs nadat hun dochter vermoord is nog begrip hebben voor de daders en met ze willen samenwerken, zoals de ouders van Amy Biehl. Hun witte schuld zit te diep.quote:
[..]
Ach die zeiker heeft nog geen mes in zijn bik gehad dus dan is moreel superieur doen nog redelijk makkelijk. Het is tenslotte de ander die zijn zoon of dochter mag begraven nadat diegene nog een week lang heeft kunnen leven als verdoofd kasplantje in een ziekenhuis.
ja ze is er al weer weg zie ik, maar ik weet zeker dat eerst in haar bio stond dat ze daar werktequote:
zat in 2010 kort bij de tories
Het gaat niet om de strafbaarstelling maar om de houding van intellectuelen tegenover religie.quote:Op zondag 4 juni 2017 13:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die werd gedaagd voor godslastering. Dat zie ik nu niet zo snel gebeuren.
Hadden wij maar een Trump.quote:
Save us daddy.twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 04-06-2017 om 13:19:47
De Amerikanen hebben zichzelf gered door hem te kiezen.Iedereen hoort te rouwen om oude burgemeesters. Dat is toch vreselijk.quote:
Rutte: 'Wij rouwen mee met Londen'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ouwen-mee-met-londen
Dat bepaal ik zelf wel.
Die lijkt me samen te hangen met de institutionalisering van religie. Dat was destijds wel wat anders dan nu. Als het nu meer een privé-aangelegenheid is geworden is die noodzaak er ook minder lijkt me.quote:
[..]
Het gaat niet om de strafbaarstelling maar om de houding van intellectuelen tegenover religie.
"While the recent attacks are not connected by common networks, they are connected in one important sense. They are bound together by the single evil ideology of islamist extremism that preaches hatred, sows division, and promotes sectarianism."twitter:SkyNews twitterde op zondag 04-06-2017 om 11:47:03"There is far too much tolerance of extremism in our country," says Prime Minister Theresa May as she gives a state… https://t.co/sawdBUzzhQ reageer retweet
Laten we onze naam veranderen in America. Misschien maakt hij ons dan ook weer great. Niet dat hier aanslagen zijn, maar voor t geval dat.quote:
[..]
Hadden wij maar een Trump.
Eigenlijk is het 1 grote aanslag als je kijkt naar wat er zoal rondloopt in de grotere steden in Nederland.quote:
[..]
Laten we onze naam veranderen in America. Misschien maakt hij ons dan ook weer great. Niet dat hier aanslagen zijn, maar voor t geval dat.
Wauwquote:"While the recent attacks are not connected by common networks, they are connected in one important sense. They are bound together by the single evil ideology of islamist extremism that preaches hatred, sows division, and promotes sectarianism."twitter:SkyNews twitterde op zondag 04-06-2017 om 11:47:03
Die institutionalisering is erg nog steeds maar is veel kleiner. Het heeft meer met geweld te maken, zie de comedians die het niet meer over islam durven te hebben. Dat is een probleem. Niet alleen van hen maar van de hele maatschappij.quote:
[..]
Die lijkt me samen te hangen met de institutionalisering van religie. Dat was destijds wel wat anders dan nu. Als het nu meer een privé-aangelegenheid is geworden is die noodzaak er ook minder lijkt me.
quote:
twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 04-06-2017 om 13:31:00
Dit bekt zo heerlijk hé? Nevermind dat er ook in Nederland grote aanslagen op het laatst zijn voorkomen en dat wij maar de helft horen van wat de inlichtingendiensten uitspoken. Nevermind dat ook vanuit Nederland honderden mensen zijn vertrokken om in het buitenland terreur te gaan zaaien.quote:
[..]
Laten we onze naam veranderen in America. Misschien maakt hij ons dan ook weer great. Niet dat hier aanslagen zijn, maar voor t geval dat.
In Nederland hebben wij geen aanslagen en iedereen die doet alsof er wel wat mis is is een haatzuchtige gek.
Een van zijn eerste acties was bikinimeisjes verbieden op posters.quote:
De london burgemeester was toch zelf in opspraak om moslims?
Het zijn alleen maar woorden. Woorden die we al te vaak hebben gehoord.quote:
[..]
Hadden wij maar een Trump.
Net zoals: we zijn nog meer één met het desbetreffende land wat in na een aanslag wordt geroepen. Of (...) is weer in het hart geraakt. Heel het land rouwt met (...). Wat hebben we daaraan? Geen fuck. Feit is dat er al te lang is doorge-emmerd door wereldleiders waardoor we nu in de shit zitten en er geen weg terug meer is.
quote:
Tja, volgens Sadiq Khan is dit soort aanslagen inmiddels onderdeel van wonen in een grote Europese stad.
Ik ben ook weleens in een grote stad geweest. Schrok me een hoedje man. Best heftig.quote:
[..]
Eigenlijk is het 1 grote aanslag als je kijkt naar wat er zoal rondloopt in de grotere steden in Nederland.
Dat is niet helemaal waar hè, Trump pleurt ook echt de grenzen dicht voor mensen uit moslimlanden enzo, het zijn niet louter woorden bij hem zoals bij Rutte & co. Het zijn de liberals die hem tegen werken.quote:
[..]
Het zijn alleen maar woorden. Woorden die we al te vaak hebben gehoord.
Net zoals: we zijn nog meer één met het desbetreffende land wat in na een aanslag wordt geroepen. Of (...) is weer in het hart geraakt. Heel het land rouwt met (...). Wat hebben we daaraan? Geen fuck. Feit is dat er al te lang is doorge-emmerd door wereldleiders waardoor we nu in de shit zitten en er geen weg terug meer is.
Dat laatste is zeker een probleem, maar er zijn nu minder heilige huisjes dan voorheen dus is er ook minder om tegenaan te schoppen. We zijn tegenwoordig eerder de andere kant opgeslagen.quote:
[..]
Die institutionalisering is erg nog steeds maar is veel kleiner. Het heeft meer met geweld te maken, zie de comedians die het niet meer over islam durven te hebben. Dat is een probleem. Niet alleen van hen maar van de hele maatschappij.
Ik bedoel juist dat de Donald t kan voorkomen. Hij kan ons weer great maken. Hij is veel beter dan Geerteke.quote:
[..]
Dit bekt zo heerlijk hé? Nevermind dat er ook in Nederland grote aanslagen op het laatst zijn voorkomen en dat wij maar de helft horen van wat de inlichtingendiensten uitspoken. Nevermind dat ook vanuit Nederland honderden mensen zijn vertrokken om in het buitenland terreur te gaan zaaien.
In Nederland hebben wij geen aanslagen en iedereen die doet alsof er wel wat mis is is een haatzuchtige gek.
bizar idd. London gaat echt naar de tyfusquote:
[..]
Een van zijn eerste acties was bikinimeisjes verbieden op posters.
Ik denk dat de heilige huisjes nog steeds hetzelfde zijn als 15, 20 jaar geleden. Alleen is links in zichzelf gedoken en zijn ze gestopt met serieus omgaan met (al dan niet valide) kritiek van rechts.quote:
[..]
Dat laatste is zeker een probleem, maar er zijn nu minder heilige huisjes dan voorheen dus is er ook minder om tegenaan te schoppen. We zijn tegenwoordig eerder de andere kant opgeslagen.
Kan niet zeggen dat het per se een betere of een slechtere situatie is dan vroeger. Hoe dan ook worden de discussies die we zouden moeten hebben niet gehouden.
We moeten slim zijn om onze mensen te beschermen.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar hè, Trump pleurt ook echt de grenzen dicht voor mensen uit moslimlanden enzo, het zijn niet louter woorden bij hem zoals bij Rutte & co. Het zijn de liberals die hem tegen werken.
Bizar dat de grondwet the Donald tegen durft te spreken.
Lekker ongenuanceerd huilen weer.quote:
[..]
bizar idd. London gaat echt naar de tyfus
Nee, religie is veel minder geinstutionaliseerd dan toen. Je kon 60 jaar terug nog aangifte doen van godslastering bijvoorbeeld, daar moet je nu niet meer mee aankomen, je wordt nog net niet uitgelachen. En het creationisme was ook nog redelijk bon ton.quote:
[..]
Ik denk dat de heilige huisjes nog steeds hetzelfde zijn als 15, 20 jaar geleden. Alleen is links in zichzelf gedoken en zijn ze gestopt met serieus omgaan met (al dan niet valide) kritiek van rechts.
Kan niet zeggen dat het per se een betere of een slechtere situatie is dan vroeger. Hoe dan ook worden de discussies die we zouden moeten hebben niet gehouden.
Ik heb het over linkse heilige huisjes. Mijn excuses als ik verkeerd de discussie in ben gesprongen dan.quote:
[..]
Nee, religie is veel minder geinstutionaliseerd dan toen. Je kon 60 jaar terug nog aangifte doen van godslastering bijvoorbeeld, daar moet je nu niet meer mee aankomen, je wordt nog net niet uitgelachen. En het creationisme was ook nog redelijk bon ton.
Welke discussies die eigenlijk gevoerd zouden moeten worden, voeren we nu niet dan?quote:
[..]
Ik heb het over linkse heilige huisjes. Mijn excuses als ik verkeerd de discussie in ben gesprongen dan.
Ik zie een herhaaldelijk terugkomend patroon bij ontkenners van problemen. Zodra iemand met conflicterende info komt maken jullie een kutopmerking en verdwijnen dan. Nog even boosworden en dan heb ik gewonnen.quote:
[..]
Ik bedoel juist dat de Donald t kan voorkomen. Hij kan ons weer great maken. Hij is veel beter dan Geerteke.
Is het zo erg gesteld? Ik ben zelf nooit in een grote stad in Nederland geweest (vraag me niet waarom lol) maar wel in Parijs. En holy shit de Fransen hebben het daar flink uit de hand laten lopen. In een wijk leek het serieus alsof ik in Marokko was op de markt. Vuilnis overal op straat en de stank was onuitstaanbaar. Complete wijken verloederd.quote:
[..]
Ik ben ook weleens in een grote stad geweest. Schrok me een hoedje man. Best heftig.
Nee, zo erg is het niet. Wel is er enorme segregatie en zijn wijken met veel allochtonen vaak armoedig en vol met lelijke hoogbouw. Op straat is het ook vaker een puinhoop, en veel kleine criminaliteit.quote:
[..]
Is het zo erg gesteld? Ik ben zelf nooit in een grote stad in Nederland geweest (vraag me niet waarom lol) maar wel in Parijs. En holy shit de Fransen hebben het daar flink uit de hand laten lopen. In een wijk leek het serieus alsof ik in Marokko was op de markt. Vuilnis overal op straat en de stank was onuitstaanbaar. Complete wijken verloederd.
Wat is de relevantie van winnen in een spel dat enkel verliezers kent?quote:
[..]
Ik zie een herhaaldelijk terugkomend patroon bij ontkenners van problemen. Zodra iemand met conflicterende info komt maken jullie een kutopmerking en verdwijnen dan. Nog even boosworden en dan heb ik gewonnen.
Zodra je de openbare ruimte totaal laat verloederen gaat een wijk helemaal naar de shit. Wat dat betreft zijn we in Nederland niet zo apathisch. Zelfs de ergste achterbuurten worden hier door de gemeente nog redelijk periodiek onderhouden en schoongehouden. Dat heeft zeker een bepaald effect.quote:
Vuilnis overal op straat en de stank was onuitstaanbaar. Complete wijken verloederd.
Graag gedaan. Kun je me ook vertellen wat je dan wel zegt?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. En dank je wel dat je het probleem waar links zich schuldig aan maakt zo duidelijk toont hier in je gedrag.
Ja, om taalgebruik dat alleen courant is binnen bepaalde kringen.quote:[..]
Wat een rare stelling. Snap je nog wel waar het om gaat?
Over hoe we in het westen op een realistische niet moederlijke manier de islamitische wereld kunnen stimuleren om een renaissance te doorlopen via interne discussie.quote:
[..]
Welke discussies die eigenlijk gevoerd zouden moeten worden, voeren we nu niet dan?
Zonder weg te kijken van de echte structurele problem die gepaard gaan met 1,5 miljard overwegend ultraconservatieve religieuze mensen met veelal achterlijke ideeen en hoe wenselijk het is om op elk keerpunt meer en meer accommoderend te zijn voor hen die proberen die cultuur in europa te manifesteren terwijl wij juist streven naar meer individuele vrijheid.
Zulke discussies.
Niet... JIJ BENT EEN NAZI! JIJ BENT EEN CUCK AHHHHRGGGGG!!!
Jij gebruikt constant woorden waarvan je de betekenis niet kent hè?quote:
[..]
Over hoe we in het westen op een realistische niet moederlijke manier de islamitische wereld kunnen stimuleren om een renaissance te doorlopen via interne discussie.
Beetje pessimistische wereldvisie. Ik zie het niet als een nederlaag wanneer we moslims en bruine mensen eindelijk eens als volwaardig gaan behandelen. Bovendien denk ik dat er een hoop winnaars zijn die niet meer dood hoeven als we eindelijk eens hetzelfde intellectuele geweld loslaten op de islamitische gekjes als we in de jaren 50-70 hebben gedaan tegen de christengekjes.quote:
[..]
Wat is de relevantie van winnen in een spel dat enkel verliezers kent?
Heb ik al 2x gedaan maar je doet je best om het niet te snappen dus ik word er een beetje moe van. Ik denk dat je stiekem zelf dondersgoed weet wat je doet trouwens. De welwillendheid begint op te raken.quote:
[..]
Graag gedaan. Kun je me ook vertellen wat je dan wel zegt?
Je bent het plot kwijt. Misschien dat je op te veel mensen tegelijkertijd aan het reageren bent. Laat ik het daar op gooien. Maar als dit de manier is waarop je de discussie wilt voeren dan heb ik liever dat we gewoon nu stoppen.quote:[..]
Ja, om taalgebruik dat alleen courant is binnen bepaalde kringen.
Je gaat in je eerste zin al de mist in, want 'de islamitische wereld' krijgt moeilijk een interne discussie op gang als ze zo verdeeld zijn als de pest en de meest radicale mongolen zich isoleren van de rest en geen contact met de buitenwereld hebben.quote:
[..]
Over hoe we in het westen op een realistische niet moederlijke manier de islamitische wereld kunnen stimuleren om een renaissance te doorlopen via interne discussie.
Zonder weg te kijken van de echte structurele problem die gepaard gaan met 1,5 miljard overwegend ultraconservatieve religieuze mensen met veelal achterlijke ideeen en hoe wenselijk het is om op elk keerpunt meer en meer accommoderend te zijn voor hen die proberen die cultuur in europa te manifesteren terwijl wij juist streven naar meer individuele vrijheid.
Je zou gelijk hebben als het een homogene entiteit betreft. Maar dat is het niet, integendeel.
Ok, man.quote:
[..]
Jij gebruikt constant woorden waarvan je de betekenis niet kent hè?
Kan niet. De islamitische wereld is niet homogeen, vele stromingen en conflicterende belangen. Verder is er helemaal geen wil om de religie te hervormen, in tegendeel.quote:
[..]
Over hoe we in het westen op een realistische niet moederlijke manier de islamitische wereld kunnen stimuleren om een renaissance te doorlopen via interne discussie.
Ja, tenzij je salafisme de hoogst haalbare vorm van islam vindt, want daar komt een islamitische renaissance in principe op neer.quote:
En net ook al toen je het had over progressieve politiek waarvan je dacht dat dat hetzelfde is als linkse politiek.
Ik snap het wel hoor. Je vindt dat mensen op een zeker moment moeten ophouden met zeuren over ongelijkheid, omdat de mensen tegen wie ze zeuren dat beu worden en soms is het dat voor jou niet waard. Wat natuurlijk heel makkelijk praten is als je niet degene bent die onderdrukt wordt.quote:
[..]
Heb ik al 2x gedaan maar je doet je best om het niet te snappen dus ik word er een beetje moe van. Ik denk dat je stiekem zelf dondersgoed weet wat je doet trouwens. De welwillendheid begint op te raken.
Liberalisme en 'progressive' beschrijven als tribalistisch is iets dat alleen binnen alt-right-kringen voorkomt. Daar ga ik niet in mee.quote:[..]
Je bent het plot kwijt. Misschien dat je op te veel mensen tegelijkertijd aan het reageren bent. Laat ik het daar op gooien. Maar als dit de manier is waarop je de discussie wilt voeren dan heb ik liever dat we gewoon nu stoppen.
Sowieso zwabbert en zwalkt je definitie van 'progressive' net zolang als nodig is om te voorkomen dat ik je ooit één tegenvoorbeeld kan geven.
PEW polls tonen aan dat we het hebben over mensen die een flink aantal onwenselijke standpunten delen. In die zin is het een homogene entiteit. In die zin is deze groep mensen nog collectief de 21ste eeuw in te sleuren. Hopelijk vooral op eigen kracht.quote:
[..]
Je gaat in je eerste zin al de mist in, want 'de islamitische wereld' krijgt moeilijk een interne discussie op gang als ze zo verdeeld zijn als de pest en de meest radicale mongolen zich isoleren van de rest en geen contact met de buitenwereld hebben.
Je zou gelijk hebben als het een homogene entiteit betreft. Maar dat is het niet, integendeel.
De Christelijke wereld was ook verdeeld 400 jaar geleden. Weet ge nog? En Europa is altijd een collectie eigenzinnige landen geweest... dat heeft ons er niet van weerhouden een renaissance en een verlichting te doormaken. Op volledig eigen kracht ook nog. Moslims kunnen dat ook, vooral met hulp van het westen. Alleen van links mogen we deze discussie niet houden want we zijn kolonialistische shitlords die hun onderdrukkingspolitiek aan arme bruine mensen proberen op te dringen.. sorry maar daar wordt waardevolle discussie kapotgeslagen.
Europa was ook niet homogeen. Next.quote:
[..]
Kan niet. De islamitische wereld is niet homogeen, vele stromingen en conflicterende belangen. Verder is er helemaal geen wil om de religie te hervormen, in tegendeel.
Salafisme is niet het stiekeme echte probleem. De gehele moslimwereld onderhoud twijfelachtige waarden die de basis vormen voor het extremisme wat je tegenwoordig ziet.quote:
[..]
Ja, tenzij je salafisme de hoogst haalbare vorm van islam vindt, want daar komt een islamitische renaissance in principe op neer.
En net ook al toen je het had over progressieve politiek waarvan je dacht dat dat hetzelfde is als linkse politiek.
Inderdaad. Hij onderbouwt ook niks, kortom in praktische zin heb je er weinig aan. Zo ontzettend jammer. Met een betere politicus dan Geert (lees: een Fortuyn) had zo'n PVV daadwerkelijk iets kunnen bereiken. Nu is het een lege huls.quote:
[..]
Wilders heeft zichzelf al lang geleden onmogelijk gemaakt. De man had in de kern geen verkeerde boodschap, maar heeft het eigenhandig verpest met rare uitspraken, belachelijke 'partijprogramma's', onzinnige tweets en vreemde voorstellen.
Dat was er in Europa ook niet totdat een derde van Duitsland was uitgemoord. Ik denk dat je in de islamitische landen ondertussen ook wel genoeg mensen zijn die het een beetje zat zijn dat begrafenissen worden opgeblazen.quote:
[..]
Kan niet. De islamitische wereld is niet homogeen, vele stromingen en conflicterende belangen. Verder is er helemaal geen wil om de religie te hervormen, in tegendeel.
Even voor mijn beeldvorming. Neem m'n collega, Marokkaan, niet zo belijdend, gelooft wel dat er een god bestaat, gelooft ook dat dat Allah is maar is niet heel erg bezig met allerlei dogma's, het geeft hem meer een identiteit, komt nauwelijks in de moskee, z'n ouders zijn nog wel gelovig en wat vromer. Voetbalt in de Eredivisie, woont in een achterstandswijk, heeft contact met mensen van allerlei allooi, Z'n zusjes zijn wel wat geloviger dan hij en gaan nog regelmatig vrijdag naar de moskee. Ze zijn het er allemaal over eens dat dit idioten zijn, ze zijn het er allemaal over eens dat dit nooit had mogen gebeuren, ze zijn het er allemaal over eens dat ze vooral met onbegrip zitten. Welke discussie moeten ze precies voeren? Moeten ze in hun sociale omgeving de 0 salafisten die ze kennen gaan overtuigen? Moeten ze in hun moskee de 0 salafisten met militante ambities die ze zien tegenhouden?quote:
[..]
Over hoe we in het westen op een realistische niet moederlijke manier de islamitische wereld kunnen stimuleren om een renaissance te doorlopen via interne discussie.
Zonder weg te kijken van de echte structurele problem die gepaard gaan met 1,5 miljard overwegend ultraconservatieve religieuze mensen met veelal achterlijke ideeen en hoe wenselijk het is om op elk keerpunt meer en meer accommoderend te zijn voor hen die proberen die cultuur in europa te manifesteren terwijl wij juist streven naar meer individuele vrijheid.
Zulke discussies.
Niet... JIJ BENT EEN NAZI! JIJ BENT EEN CUCK AHHHHRGGGGG!!!
Nope. het is klaar. Je hebt mijn punt niet begrepen. Het is of pure blindheid of malafide intenties. Ik ga voor de grap maar uit van het eerste. We praten weer als je klaar bent met mentaal masturberen en je je ogen opent voor wat ik ECHT zeg.quote:
[..]
Ik snap het wel hoor. Je vindt dat mensen op een zeker moment moeten ophouden met zeuren over ongelijkheid, omdat de mensen tegen wie ze zeuren dat beu worden en soms is het dat voor jou niet waard. Wat natuurlijk heel makkelijk praten is als je niet degene bent die onderdrukt wordt.
Nee hoor. Tim Pool is ook een alt-righter? Doei.quote:[..]
Liberalisme en 'progressive' beschrijven als tribalistisch is iets dat alleen binnen alt-right-kringen voorkomt. Daar ga ik niet in mee.
Elke politieke definitie is slordig maar ik blijf vrij consistent en logisch binnen wat men definieert als een progressieveling.quote:Sowieso zwabbert en zwalkt je definitie van 'progressive' net zolang als nodig is om te voorkomen dat ik je ooit één tegenvoorbeeld kan geven.
https://www.theguardian.c(...)blished-saudi-arabia
Ja je blijft je knuffelcollega naar voren duwen. Maar deze persoon is niet representatief voor de meerderheid. Extremisme wordt ja ook in Nederland in de moskee gepredikt. Men valt elkaar er niet over aan. Er is geen discussie.quote:
[..]
Even voor mijn beeldvorming. Neem m'n collega, Marokkaan, niet zo belijdend, gelooft wel dat er een god bestaat, gelooft ook dat dat Allah is maar is niet heel erg bezig met allerlei dogma's, het geeft hem meer een identiteit, komt nauwelijks in de moskee, z'n ouders zijn nog wel gelovig en wat vromer. Voetbalt in de Eredivisie, woont in een achterstandswijk, heeft contact met mensen van allerlei allooi, Z'n zusjes zijn wel wat geloviger dan hij en gaan nog regelmatig vrijdag naar de moskee. Ze zijn het er allemaal over eens dat dit idioten zijn, ze zijn het er allemaal over eens dat dit nooit had mogen gebeuren, ze zijn het er allemaal over eens dat ze vooral met onbegrip zitten. Welke discussie moeten ze precies voeren? Moeten ze in hun sociale omgeving de 0 salafisten die ze kennen gaan overtuigen? Moeten ze in hun moskee de 0 salafisten met militante ambities die ze zien tegenhouden?
Pew polls laten al een enorme verdeeldheid zien en laten zien dat die overtuigingen vooral in demografisch opzicht verschillen. Dus dan zou het al eerder zinnig zijn om dat per land te bekijken in plaats van het te zien als 'probleem van de islam'.quote:
[..]
PEW polls tonen aan dat we het hebben over mensen die een flink aantal onwenselijke standpunten delen. In die zin is het een homogene entiteit. In die zin is deze groep mensen nog collectief de 21ste eeuw in te sleuren. Hopelijk vooral op eigen kracht.
Dus nogmaals, hoe bedoel je, welke interne discussie als de islam zo verdeeld is als de pest? Hoe moeten verschillende stromingen het debat met elkaar aan gaan als ze überhaupt al niet in contact staan met elkaar? En waarom zouden ze dat moeten doen?
Discussiëren op basis van anekdotische ervaringen mag niet op fok. Was jij zelf ook niet zo'n voorstander van volgens mij.quote:
Even voor mijn beeldvorming. Neem m'n collega, Marokkaan, niet zo belijdend, gelooft wel dat er een god bestaat, gelooft ook dat dat Allah is maar is niet heel erg bezig met allerlei dogma's, het geeft hem meer een identiteit, komt nauwelijks in de moskee, z'n ouders zijn nog wel gelovig en wat vromer. Voetbalt in de Eredivisie, woont in een achterstandswijk, heeft contact met mensen van allerlei allooi, Z'n zusjes zijn wel wat geloviger dan hij en gaan nog regelmatig vrijdag naar de moskee. Ze zijn het er allemaal over eens dat dit idioten zijn, ze zijn het er allemaal over eens dat dit nooit had mogen gebeuren, ze zijn het er allemaal over eens dat ze vooral met onbegrip zitten. Welke discussie moeten ze precies voeren? Moeten ze in hun sociale omgeving de 0 salafisten die ze kennen gaan overtuigen? Moeten ze in hun moskee de 0 salafisten met militante ambities die ze zien tegenhouden?
is ook per land bekeken en er is vrij weinig verschil. Enkele kleinere moslimlanden zijn wat gematigder maar Europa staat er vaak slechter voor.quote:
[..]
Pew polls laten al een enorme verdeeldheid zien en laten zien dat die overtuigingen vooral in demografisch opzicht verschillen. Dus dan zou het al eerder zinnig zijn om dat per land te bekijken in plaats van het te zien als 'probleem van de islam'.
Europa was ook verdeeld. 3x dat ik dit moet zeggen in dit topic.quote:Dus nogmaals, hoe bedoel je, welke interne discussie als de islam zo verdeeld is als de pest? Hoe moeten verschillende stromingen het debat met elkaar aan gaan als ze überhaupt al niet in contact staan met elkaar? En waarom zouden ze dat moeten doen?
Ik zou zeggen.. loop eens naar binnen en grijp zo'n kind bij de kraag en schud der waarheid er uitquote:
Ik loop weleens langs zo'n islamtische basisschool en aan de buitenkant ziet het eruit als een gewone basisschool. Alles in het Nederlands, fleurige tekenwerkjes die opgehangen zijn enzo. Maar toch, ik vraag me altijd af wat er écht daarbinnen gebeurt.
SPOILERDisclaimer: dit is een grapje, mensen.
In andere woorden ziet het er plots niet zo oké uit hé? Dan maar ragequitten.quote:
[..]
Nope. het is klaar. Je hebt mijn punt niet begrepen. Het is of pure blindheid of malafide intenties. Ik ga voor de grap maar uit van het eerste. We praten weer als je klaar bent met mentaal masturberen en je je ogen opent voor wat ik ECHT zeg.
Ik lees nergens dat hij zoiets gezegd zou hebben.quote:[..]
Nee hoor. Tim Pool is ook een alt-righter? Doei.
En met 'men' bedoel je 'alt-right'. Tribalisme is onderdeel van geen enkele volwassen definitie van progressief.quote:[..]
Elke politieke definitie is slordig maar ik blijf vrij consistent en logisch binnen wat men definieert als een progressieveling.
Nou heb je het ook wel over DE zijlijnvoetbalvader van NWS maar dat terzijde.quote:
[..]
Ik zie een herhaaldelijk terugkomend patroon bij ontkenners van problemen. Zodra iemand met conflicterende info komt maken jullie een kutopmerking en verdwijnen dan. Nog even boosworden en dan heb ik gewonnen.
Als je het hebt over 'de meerderheid' is het niet bepaald geloofwaardig om de zin daarna te beginnen met extremisme wat in Nederlandse moskeeën wordt gepredikt.quote:
[..]
Ja je blijft je knuffelcollega naar voren duwen. Maar deze persoon is niet representatief voor de meerderheid. Extremisme wordt ja ook in Nederland in de moskee gepredikt. Men valt elkaar er niet over aan. Er is geen discussie.
Even voor jouw duidelijkheid: nee, dat komt zelden voor. Als geweld al wordt gepredikt dan gebeurt dat in achterkamertjes. Lees eens wat meer over het salafisme. Die lui leven afgezonderd van de rest. Dat moet ook wel, want zodra ze meer in contact komen met de gemiddelde moslim worden ze al snel geconfronteerd met de achterlijkheid van hun standpunten.
Zolang je jezelf zo onwetend houdt en wel blijft roepen dat het een interne aangelegenheid is laat je zien er niet zoveel van te begrijpen. Dat moet jij weten natuurlijk, maar dan gaan je oplossingen ook lege hulzen blijven.
quote:Op zondag 4 juni 2017 14:04 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik zou zeggen.. loop eens naar binnen en grijp zo'n kind bij de kraag en schud der waarheid er uitSPOILERDisclaimer: dit is een grapje, mensen.
Nee, maar ik ben wel serieus.Renaissance houdt een terugkeer naar de klassieken in. In het geval van de islam betekent dat dus terug naar de tijd van Mohammed. Het salafisme streeft dat juist na. Jij bedoelt secularisering en dat is echt iets totaal anders.quote:
[..]
Salafisme is niet het stiekeme echte probleem. De gehele moslimwereld onderhoud twijfelachtige waarden die de basis vormen voor het extremisme wat je tegenwoordig ziet.
Op welke polls doel je precies?quote:
[..]
is ook per land bekeken en er is vrij weinig verschil. Enkele kleinere moslimlanden zijn wat gematigder maar Europa staat er vaak slechter voor.
Even de eerste willekeurige poll genomen. Nou, weinig verschil inderdaad man.
Hiermee wil je zeggen dat de standpunten van een "gemiddelde moslim" niet achterlijk zijn?quote:
[..]
Als je het hebt over 'de meerderheid' is het niet bepaald geloofwaardig om de zin daarna te beginnen met extremisme wat in Nederlandse moskeeën wordt gepredikt.
Even voor jouw duidelijkheid: nee, dat komt zelden voor. Als geweld al wordt gepredikt dan gebeurt dat in achterkamertjes. Lees eens wat meer over het salafisme. Die lui leven afgezonderd van de rest. Dat moet ook wel, want zodra ze meer in contact komen met de gemiddelde moslim worden ze al snel geconfronteerd met de achterlijkheid van hun standpunten.
Zolang je jezelf zo onwetend houdt en wel blijft roepen dat het een interne aangelegenheid is laat je zien er niet zoveel van te begrijpen. Dat moet jij weten natuurlijk, maar dan gaan je oplossingen ook lege hulzen blijven.
Geen rage. Ik ben je consistente getroll een beetje zat aan het worden. Elk punt waar je voelt dat het voor je doodloopt begin je te draaien en morrelen. Het is tekenend.quote:
[..]
In andere woorden ziet het er plots niet zo oké uit hé? Dan maar ragequitten.
https://twitter.com/Timcast/status/811286691382235136quote:[..]
Ik lees nergens dat hij zoiets gezegd zou hebben.
Geen enkele politieke groep zou zichzelf als tribal definieren. Maar als je kijkt naar hoe de meeste mensen en de prominenten van een groep zich gedragen dan zie je dat gedrag sterker dan bij andere groepen.quote:[..]
En met 'men' bedoel je 'alt-right'. Tribalisme is onderdeel van geen enkele volwassen definitie van progressief.
Progressives zijn volledig van de kaart verdwenen wat dit betreft.
Welke waarden concreet?quote:
[..]
Salafisme is niet het stiekeme echte probleem. De gehele moslimwereld onderhoud twijfelachtige waarden die de basis vormen voor het extremisme wat je tegenwoordig ziet.
Hier ook zo'n ding in de buurt. Veel mannen in soepjurken met grote baarden, vrouwen geheel in zwarte gewaden gehuld en jonge meisjes die al met hoofddoeken lopen.quote:
Ik loop weleens langs zo'n islamtische basisschool en aan de buitenkant ziet het eruit als een gewone basisschool. Alles in het Nederlands, fleurige tekenwerkjes die opgehangen zijn enzo. Maar toch, ik vraag me altijd af wat er écht daarbinnen gebeurt.
Werkt natuurlijk niet echt bevorderlijk voor de integratie. Die kids groeien al op in hun achterstandswijkje met 50% allochtonen, en komen op school ook niet in contact met Nederlandse kids van andere gezindten.
Wat mij betreft moet je het hele bijzonder onderwijs afschaffen, buitenlandse financiering van religieuze instellingen verbieden, en de openbare ruimte zoveel mogelijk vrij van religie maken (geen gebedsoproepen etc.). Religie zou op basisscholen alleen in de vorm van een maatschappij-/geschiedenisles (met een wetenschappelijk karakter) aan bod moeten komen in het curriculum, waarbij de oorsproing en leer van alle grote wereldreligies onderwezen wordt. Lijken me logische eerste stappen om de seculariteit te waarborgen en jonge kids te beschermen tegen orthodoxe religie.
quote:
Ik loop weleens langs zo'n islamtische basisschool en aan de buitenkant ziet het eruit als een gewone basisschool. Alles in het Nederlands, fleurige tekenwerkjes die opgehangen zijn enzo. Maar toch, ik vraag me altijd af wat er écht daarbinnen gebeurt.
Persoonlijk vind ik een massamoordenaar vereren al een beetje dubieus bijvoorbeeld.quote:
De gemiddelde moslim bestaat niet. Er is geen diverser fenomeen/religie dan de Islam.quote:
[..]
Hiermee wil je zeggen dat de standpunten van een "gemiddelde moslim" niet achterlijk zijn?
Ja wat. Is dat zo vreemd?quote:
Je speelt een leuk spelletje door 1 vraag er uit te lichten. Er zitten meerdere vragen in die poll en bovendien vind ik die cijfers die je wel laat zien vrij zorgwekkend. Zorgwekkend genoeg dat het mijn punt wel aardig ondersteunt. Dat die 11 moslims en 2 geiten in Azerbaijan wat gezelliger zijn doet daar niks aan af.quote:
[..]
Op welke polls doel je precies?
Even de eerste willekeurige poll genomen. Nou, weinig verschil inderdaad man.
[ afbeelding ]
Hiermee wil ik zeggen dat dat hele "de islam moet een interne discussie gaan voeren" zo onzinnig is als de pest. Prima als je vindt dat de gemiddelde moslim er achterlijke denkbeelden en dogma's op nahoudt, maar dat heeft vooralsnog weinig (en dan druk ik het nog voorzichtig uit) met militante ambities te maken. En als je daarna begint over de moskee die geweld predikt, nee, sorry, dan heb je er echt weinig van begrepen.quote:
[..]
Hiermee wil je zeggen dat de standpunten van een "gemiddelde moslim" niet achterlijk zijn?
quote:
Nee joh, ik heb ook altijd het idee dat daar zelfmoordterroristen opgeleid worden. Die tekeningen zijn gewoon een afleidingsmanoeuvre!quote:
Draai er eens niet zo om heen. Je zei net dat moslims in Europa allemaal redelijk eensgezind zijn op mijn reactie dat het allemaal demografisch ontzettend verschuift. Of iig, dat polls dat beeld laten zien. Welke polls bedoel je dan in godsnaam?quote:
[..]
Je speelt een leuk spelletje door 1 vraag er uit te lichten. Er zitten meerdere vragen in die poll en bovendien vind ik die cijfers die je wel laat zien vrij zorgwekkend. Zorgwekkend genoeg dat het mijn punt wel aardig ondersteunt. Dat die 11 moslims en 2 geiten in Azerbaijan wat gezelliger zijn doet daar niks aan af.
De UK heeft een tijd geleden lekker gepolled. Heb een break-down gezien daar van maar ik ben de link kwijt.quote:
[..]
Draai er eens niet zo om heen. Je zei net dat moslims in Europa allemaal redelijk eensgezind zijn op mijn reactie dat het allemaal demografisch ontzettend verschuift. Of iig, dat polls dat beeld laten zien. Welke polls bedoel je dan in godsnaam?
Die kinderen kun je nu al vrijwel zeker afschrijven als ze zo jong al geïndoctrineerd worden met fundamentalisme en middeleeuwse waandenkbeelden. Geen wonder dat ze nergens aan werk komen, wie wil dit soort religieus volk nou aannemen?quote:
[..]
Hier ook zo'n ding in de buurt. Veel mannen in soepjurken met grote baarden, vrouwen geheel in zwarte gewaden gehuld en jonge meisjes die al met hoofddoeken lopen.
Werkt natuurlijk niet echt bevorderlijk voor de integratie. Die kids groeien al op in hun achterstandswijkje met 50% allochtonen, en komen op school ook niet in contact met Nederlandse kids van andere gezindten.
Wat mij betreft moet je het hele bijzonder onderwijs afschaffen, buitenlandse financiering van religieuze instellingen verbieden, en de openbare ruimte zoveel mogelijk vrij van religie maken (geen gebedsoproepen etc.). Religie zou op basisscholen alleen in de vorm van een maatschappij-/geschiedenisles (met een wetenschappelijk karakter) aan bod moeten komen in het curriculum, waarbij de oorsproing en leer van alle grote wereldreligies onderwezen wordt. Lijken me logische eerste stappen om de seculariteit te waarborgen en jonge kids te beschermen tegen orthodoxe religie.
Ha ha ha.quote:
Lees wie het typt, balzak.
Heb je de oorspronkelijke bron zelf ook gelezen? Want die opvattingen verdwijnen steeds meer naarmate je richting Europa gaat.quote:
Ik ben bang dat... net zoals op christelijke scholen vroeger bepaalde problematische waarden er al dan niet expliciet in werden gegoten... je nu iets soortgelijks ziet maar dan met een breder spectrum aan "onwenselijke" ideeen.quote:
Ik heb het niet over zelfmoordterroristen, maar ik heb wel het idee dat ze de buitenkant mooier laten ogen dan het werkelijk is.quote:
[..]
Nee joh, ik heb ook altijd het idee dat daar zelfmoordterroristen opgeleid worden. Die tekeningen zijn gewoon een afleidingsmanoeuvre!
Goed verhaal. Serieus kerel, lees gewoon eens wat onderzoeken naar het salafisme bijvoorbeeld. Dan kom je al snel tot de conclusie dat schermen met 'een interne discussie binnen de islam' als een tang op een varken slaat.quote:
[..]
De UK heeft een tijd geleden lekker gepolled. Heb een break-down gezien daar van maar ik ben de link kwijt.