'Oorlog' op zee tegen redders vluchtelingen

landverraders

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:23 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Die handelen vanuit hun eigen gestoorde wereldbeeld.

Niet willen dat mensen verdrinken. Bijzonder gestoord ja.

Wauw. Ik heb zelden zoiets triest gelezen.

Ik hoop dat er nog miljoenen Afrikanen in Europa komen. Puur voor GroenLinks en PvdA.

Dan ben je wel echt het laagste van het laagste, als je bewust mensen gaat tegen houden die anderen van verdrinken proberen te redden

Straks hebben ze het nog aan de stok met de Itiliaanse maffia.

Identitair Verzet heeft blijkbaar te lang geen pak slaag gekregen van de Antifa.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:26 schreef richolio het volgende:
Dan ben je wel echt het laagste van het laagste, als je bewust mensen gaat tegen houden die anderen van verdrinken proberen te redden

Dat ze mensen proberen te "redden" is in principe niets mis mee.
Maar smokkel ze dan niet naar Europa, zet ze gewoon 10km verderop weer af in Libie weer ze ook vandaan komen.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:26 schreef richolio het volgende:
Dan ben je wel echt het laagste van het laagste, als je bewust mensen gaat tegen houden die anderen van verdrinken proberen te redden

Als men van Pakistan naar Libië vliegt en vanuit hier naar Italië vaart, en de recent bekendgemaakte rol van de Italiaanse maffia in deze smokkel aan het licht komt is het wel tijd om deze instroom eens goed te bekijken.

Redden is één, maar niet afzetten aan de EU kant maar aan de kust waar ze vandaan komen.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:29 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Dat staat er toch niet?

Wat?

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:28 schreef deadprez het volgende:
Identitair Verzet heeft blijkbaar te lang geen pak slaag gekregen van de Antifa.

Waarom zou Identitair Verzet slaag moeten krijgen van die fascisten ?

Met EU-geld de Libische kustwacht trainen en aan de andere kant mensensmokkelaars als Sea Watch toestaan. Dat gaat niet werken.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:29 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat ze mensen proberen te "redden" is in principe niets mis mee.
Maar smokkel ze dan niet naar Europa, zet ze gewoon 10km verderop weer af in Libie weer ze ook vandaan komen.

Je kunt niet zomaar met een schip een haven invaren, aanmeren en mensen afzetten. Tis geen parkeerplaats van een supermarkt. De internationale politiek dient dat te regelen.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:29 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat ze mensen proberen te "redden" is in principe niets mis mee.
Maar smokkel ze dan niet naar Europa, zet ze gewoon 10km verderop weer af in Libie weer ze ook vandaan komen.

Wat precies uit deze post praat de betreffende acties uit de OP goed?

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:31 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Waarom zou Identitair Verzet slaag moeten krijgen van die fascisten ?

Zodat ze weer optyfen naar het boereninteeltdorp waar ze normaal in een of ander vervallen schuurtje elkaar aftrekken op de droom van een spierwit Nederland.

Dit is natuurlijk een reactie op een probleem wat door de politici compleet verkeerd word aangepakt.
Als stemmen en praten niet meer helpt, dan word er simpelweg zelf actie ondernomen.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:36 schreef Chivaz het volgende:
Dit is natuurlijk een reactie op een probleem wat door de politici compleet verkeerd word aangepakt.
Als stemmen en praten niet meer helpt, dan word er simpelweg zelf actie ondernomen.

Als ze echt schepen gaan verhinderen mensen te redden in internationale wateren kunnen ze een behoorlijk probleem krijgen

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:31 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Dat was het twee jaar geleden al.

Kleine vraag aan iedereen hier: wanneer is het 'genoeg' in dit kleine landje?

Dat was het enkele jaren geleden al.

Die NGO's ondermijnen Europa ja. De EU moet hard optreden tegen deze lui die mensensmokkelaars helpen.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:26 schreef richolio het volgende:
Dan ben je wel echt het laagste van het laagste, als je bewust mensen gaat tegen houden die anderen van verdrinken proberen te redden

Er is niemand tegen gehouden. Daarnaast is dit hele morele vraagstuk een vorm van de trolley problem. Red mensen nu en het heeft een aanzuigende werking zodat nog meer mensen zich gaan wagen. Torpedeer enkele boten en zie hoe snel die stroom stopt.

Stel je voor dat je in de buurt van Scheveningen in de problemen komt en ze je uit het water vissen om vervolgens naar Dover te worden gebracht.

Mooi initiatief, als die staat die mensenhandelaren niet tegenhoudt dan moet de burger het maar doen.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:34 schreef deadprez het volgende:Zodat ze weer optyfen naar het boereninteeltdorp waar ze normaal in een of ander vervallen schuurtje elkaar aftrekken op de droom van een spierwit Nederland.

Ah, weer een collaborateur gespot.
En wat is jouw drijfveer om meer kansloze illegale economische migranten naar Nederland te brengen ?
Financieel gewin ? Werk je in de asielindustrie, of verhuur je pandjes ?

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:20 schreef BoneThugss het volgende:
Europese nationalisten willen met een eigen boot voorkomen dat hulporganisaties migranten uit de de Middellandse Zee halen. En de Libische kustwacht is begonnen met schieten. Wordt het oorlog op zee?

Zijn organisaties als Artsen zonder Grenzen, Save the Children en SOS Méditerranée humanitaire hulporganisaties die verdrinkende migranten redden uit de Middellandse Zee? Nee, vinden ze bij Generation Identity, het zijn ‘criminele smokkelorganisaties die honderdduizenden illegale immigranten naar Europa brengen en daarmee de veiligheid en toekomst van het continent in gevaar brengen’.

Om daar een eind aan te maken, wil de nationalistische, anti-immigratie-organisatie van Europese jongeren zelf met een boot de zee op: project Defend Europe. Eerder deze maand was er een eerste actie: in de haven van Catania (Sicilië) probeerde de organisatie met een motorbootje het uitvaren van het grote reddingsschip Aqarius te belemmeren. Dat mislukte en enkele actievoerders werden gearresteerd. ,,Net zoals de non-gouvermentele organisaties zelf doen, zamelen wij nu ook geld in om echt de zee op te gaan en hen dáár te confronteren”, schrijft de organisatie op haar website. Ze stellen er al bijna de benodigde 50.000 euro voor binnen te hebben.

Nederlandse tak:

Defend Europe wilde gisteren geen antwoord geven op de vragen wanneer ze willen uitvaren en hoe ze actie willen gaan voeren. Maar ook vanuit Nederland zullen mensen meedoen aan hun initiatieven, stelt een woordvoerster van Identitair Verzet. Die Nederlandse ‘tak’ van Generation Identity bestaat deels uit ervaren extreem-rechtse actievoerders. De groep betoogde in Nederland de afgelopen jaren onder meer tegen de komst van moskeeën en azc’s.

Als de organisatie slaagt in haar opzet, wordt de chaos op de Middellandse Zee nog groter dan deze nu al is. Vanuit Libië wagen dagelijks boten met honderden migranten de oversteek naar Europa. Smokkelaars zetten hen vaak in gammele, overvolle boten die op eigen kracht Italië of Malta nooit zullen halen. Voor de Libische kust varen (marine)schepen van hulporganisaties en EU-landen die drenkelingen uit het water (of van de boten) halen om te voorkomen dat ze verdrinken. Het waren er dit jaar al zo’n 50.000. De migranten worden in Europa aan land gezet, maar de meesten van hen (uit Nigeria en Bangladesh) maken nauwelijks kans op asiel.

Waarschuwingsschoten:

Europa wil dat de migranten in Afrika blijven en traint de Libische kustwacht op het tegenhouden van de boten. Die kustwacht sneed twee weken geleden een onder Nederlandse vlag varend schip van Sea Watch af om eerder bij een migrantenboot te zijn. Deze week vuurde de Libische kustwacht zelfs waarschuwingsschoten af, stelt een woordvoerder van Artsen zonder Grenzen. We waren op dat moment met een reddingsactie bezig. In de paniek die ontstond belandden veel opvarenden van de rubberboot in het water. Het gedrag van de kustwacht was roekeloos en gevaarlijk.” Het incident had volgens Artsen zonder Grenzen plaats op 14 mijl uit de kust, dus buiten de territoriale wateren van Libië (12 mijl).

Het reddingsschip in kwestie was de Aquarius, dezelfde boot die bij het uitvaren in Catania al werd belaagd door Defend Europe. Wij krijgen van hen de Zwarte Piet, maar Defend Europe richt haar pijlen op de verkeerde. De oplossing moet van de politiek komen, die zal voor veilige en legale migratieroutes moeten zorgen”, zegt de AzG-woordvoerder.

Er is zeker wat voor te zeggen dat de politiek het moet oplosse, zegt de woordvoerster van het Nederlandse Identitair Verzet.Maar wij voeren actie voor onze idealen.” Of de actie gevolgen gaat hebben voor de veiligheid van hulpverleners op zee?'' ''Dat is koffiedik kijken", zegt de woordvoerder van Artsen zonder Grenzen.

Bron: http://www.ad.nl/buitenla(...)chtelingen~afc776fa/

Ik heb de interpunctie wat aangepast omdat het nogal kut lezen was.

Maakt Nederland zich schuldig aan mensensmokkel?

Het is net "Whale Wars'', maar dan met vluchtelingen in plaats van walvissen.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:51 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ah, weer een collaborateur gespot.
En wat is jouw drijfveer om meer kansloze illegale economische migranten naar Nederland te brengen ?
Financieel gewin ? Werk je in de asielindustrie, of verhuur je pandjes ?

Ik zie kansloze domrechtsen als jij graag met traantjes in hun ogen stampvoeten.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:52 schreef deadprez het volgende:
Ik zie kansloze domrechtsen als jij graag met traantjes in hun ogen stampvoeten.

Is dat het antwoord ?
Je doet het uit rancune ? Sta je niet stil bij de economische gevolgen op de lange termijn voor Nederland ?
Of zal je dat een rotzorg zijn ?

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:38 schreef Barbusse het volgende:
Als ze echt schepen gaan verhinderen mensen te redden in internationale wateren kunnen ze een behoorlijk probleem krijgen

En met wie krijgen ze dan een probleem ?

En ondertussen mochten er i.v.m. de G7 een week geen boten aanmeren op Sicilië i.v.m. met de veiligheid.. Hahaha het kan dus wél..

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:47 schreef Braindead2000 het volgende:
Mooi initiatief, als die staat die mensenhandelaren niet tegenhoudt dan moet de burger het maar doen.

Tuurlijk vind jij dit weer mooi. Nog duizend keer liever die immigranten in mijn landje dan jij

Maar hé we kunnen niet allemaal fris in onze bovenkamer zijn

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:53 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Gaat het weer zo, ja?

Laten 'we' ophouden met links en rechts..

Oke voortaan zal ik me ook beperken tot termen als 'collaborateur'.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:42 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Dat men het recht in eigen hand gaat nemen is het directe gevolg van het wanbeleid van de Brusselse kneuzenkermis.

http://www.hln.be/hln/nl/(...)n-handen-nemen.dhtml

Tsja..en zo zal het gebeuren.
De burgers mogen het gaan opknappen.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:42 schreef YazooW het volgende:
Stel je voor dat je in de buurt van Scheveningen in de problemen komt en ze je uit het water vissen om vervolgens naar Dover te worden gebracht.

Wat een slecht verhaal. Totaal verschillend omdat: Europees paspoort.

Ik heb 0 verdriet bij verdrinken mensen vanuit Afrika. Blijf lekker daar, niemand zit op ze te wachten in Europa.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:53 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Gaat het weer zo, ja?

Laten 'we' ophouden met links en rechts..

Iedereen vriendjes!

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:54 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

En dat is dan MOD.

Ooit van nuanceren gehoord, chef?

Hè, jammer. We waren het net eindelijk een keer met elkaar eens.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:45 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Bedankt, kan je weer weg gaan?

Je act is wat vermoeiend..

Waarom? Wat is vermoeiend aan het stellen van een feit?

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:55 schreef deadprez het volgende:

[..]

Leuk, hebben jullie al een eindoplossing bedacht?

Ik heb mijn riek al opgepoetst!

Wat doet artsen zonder grenzen eigenlijk daar?

Ik dacht dat zij in derde wereld landen medische ondersteuning gaven, punt.

Waarom vindt men dat het op open zee overnemen van migranten een taak voor AzG?

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:26 schreef richolio het volgende:
Dan ben je wel echt het laagste van het laagste, als je bewust mensen gaat tegen houden die anderen van verdrinken proberen te redden

Spanje heeft een enclave in Afrika waar een groot hek omheen staat om vluchtelingen tegen te houden en dat willen al die deugende politici en die deugende EU waar jij zo trots op bent zo houden. Wil je dan even toegeven dat die deugende politici en deugende EU ook het laagste van het laagste zijn want zij stimuleren vluchtelingen om zich te laten verzuipen.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:58 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Spanje heeft een enclave in Afrika waar een groot hek omheen staat om vluchtelingen tegen te houden en dat willen al die deugende politici en die deugende EU waar jij zo trots op bent zo houden. Wil je dan even toegeven dat die deugende politici en deugende EU ook het laagste van het laagste zijn want zij stimuleren vluchtelingen om zich te laten verzuipen.

Ik vind het eigenlijk lager om je eigen rare denkbeelden goed te praten door heel hard 'maar hullie!11' te roepen

Maar goed, dat ben ik.

Hoe komen die gasten van het Identitair Verzet trouwens aan het geld voor boten? Hebben ze een rijke sponsor?

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:59 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Klopt.

Met domme oneliners heb ik niks te maken. Gewoon opflikkeren met dat getroll.

Jij bent tenminste nog een beetje relax.

Jeetje.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:54 schreef deadprez het volgende:
Oke voortaan zal ik me ook beperken tot termen als 'collaborateur'.

Hoe zou jij zelf anders beschrijven dan ?
Want waar je mee bezig bent en de ideen die je ondersteunt zijn niet goed voor je landgenoten.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:55 schreef deadprez het volgende:Leuk, hebben jullie al een eindoplossing bedacht?

Je bedoelt zoals het plan van Churchill om te vechten tot het einde en de nazi,s te verslaan ?

Leuk meeleestopic 7/10

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:59 schreef NgInE het volgende:
Hoe komen die gasten van het Identitair Verzet trouwens aan het geld voor boten? Hebben ze een rijke sponsor?

Ze hebben hun bijstand bij elkaar gelegd.

Mensen die dit soort doodseskaders goedkeuren

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:00 schreef bluemoon23 het volgende:
Hoe zou jij zelf anders beschrijven dan ?
Want waar je mee bezig bent en de ideen die je ondersteunt zijn niet goed voor je landgenoten.

Als mijn landgenoten allemaal zoals jij zijn dan lijkt me dat enkel positief.

quote:

Je bedoelt zoals het plan van Churchill om te vechten tot het einde en de nazi,s te verslaan ?

Nee dat bedoel ik niet.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:00 schreef deadprez het volgende:

[..]

Ze hebben hun bijstand bij elkaar gelegd.

Oei, boten zijn niet zo goedkoop.
Bij "Whale Wars" waren er allemaal mensen die geld doneerde aan de Sea Sheppards om walvisjagers te dwarsbomen. Van dat geld kochten ze allemaal toffe boten.

[ Bericht 0% gewijzigd door NgInE op 28-05-2017 21:16:25 ]

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:52 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Is dat het antwoord ?
Je doet het uit rancune ? Sta je niet stil bij de economische gevolgen op de lange termijn voor Nederland ?
Of zal je dat een rotzorg zijn ?

[..]

En met wie krijgen ze dan een probleem ?

Volgens maritiem recht is ieder schip verplicht te helpen als er een schip in nood is. Niet helpen terwijl je dit wel kon doen kan je behoorlijke celstraffen opleveren. De kapitein van de Costa Concordia kreeg 16 jaar cel voor zijn optreden. En hij bracht z'n passagiers niet eens bewust in gevaar. Dus ik denk dat als je met een boot de zee opgaat met als doel proberen te verhinderen dat een ander schip mensen probeert te redden je een hogere straf kunt verwachten als er doden vallen.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:04 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Volgens maritiem recht is ieder schip verplicht te helpen als er een schip in nood is. Niet helpen terwijl je dit wel kon doen kan je behoorlijke celstraffen opleveren. De kapitein van de Costa Concordia kreeg 16 jaar cel voor zijn optreden. En hij bracht z'n passagiers niet eens bewust in gevaar. Dus ik denk dat als je met een boot de zee opgaat met als doel proberen te verhinderen dat een ander schip mensen probeert te redden je een hogere straf kunt verwachten als er doden vallen.

Het lijkt mij ook dat het niet gewardeerd gaat worden wanneer men piraatje gaat spelen.

Artsen zonder grenzen heeft ook nog even dit te melden.

https://www.artsenzonderg(...)-het-probleem-en-wij
"
Vanuit verschillende hoeken worden beschuldigingen geuit naar Artsen zonder Grenzen en de reddingsacties op de Middellandse Zee. Annemarie Loof wijst deze met kracht van de hand.

Als operationeel manager van Artsen zonder Grenzen verantwoordelijk voor de hulp op de Middellandse Zee en in Libië haalde Annemarie Loof verhaal bij bewaker van de Europese buitengrenzen Frontex, bron van de aantijgingen. Al dit gepraat hierover leidt de aandacht af van het werkelijke probleem, stelt Loof.

Beschuldingen pertinent onjuist
Eind vorig jaar verschenen door Frontex genoteerde observaties in de media, onderdeel van een vertrouwelijk rapport. Dit vormde de basis voor diverse beschuldigingen aan het adres van hulporganisaties, waaronder Artsen zonder Grenzen. Door politici in België en Oostenrijk, een openbaar aanklager van Italiaanse havenstad Catania, criticasters onder het algemeen publiek en Arnold Karskens. We worden ervan beticht een aanzuigende kracht te zijn voor mensen om op gammele bootjes te stappen, als taxiservice te fungeren en samen te werken met mensensmokkelaars. Al deze beschuldigingen zijn pertinent onjuist.

Het wérkelijke probleem
Het lijkt wel alsof er een zondebok nodig is. Een bliksemafleider voor diegenen die voor een oplossing moeten zorgen. Hulporganisaties zijn dan een gemakkelijk doelwit. Maar wij zijn niet het probleem en wij zijn niet de oplossing. Deze absurde beschuldigingen leiden de aandacht af van het wérkelijke probleem. Mensen gaan dood omdat Europa geen legale, veilige routes biedt. Omdat Europa geen eenduidig beleid heeft. Dus mensen weten niet waar ze op kunnen rekenen. Als er geen legale manier is, hebben ze geen andere uitweg dan het op een illegale wijze te proberen. En het gaat er niet om dat mensen ‘naar Europa’ willen. Mensen willen vooral wèg: weg van oorlog, geweld, uitzichtloosheid en armoede. Dat is wat wij van ze horen. De basis ligt in oorlog, en in een ongelijkheid tussen Noord en Zuid. Heil zoeken in een betere wereld, dát is de aanzuigende werking. Dus je kunt als Europa en als overheden het maar beter goed regelen met een goed, helder migratiebeleid. Een systeem waar mensen weten bij wie ze terecht kunnen voor aanvragen.

Meeting met Frontex
Vanaf het moment dat de onjuiste beschuldigingen van Frontex het nieuws haalden, drongen we op een persoonlijke meeting aan. Op 19 april sprak ik met directeur Fabrice Leggeri. Hij zwakte de aantijgingen af en stelde dat deze niet voor Artsen zonder Grenzen golden. En hij was het met ons eens dat het laten verdrinken van mensen geen optie is.

De beschuldigingen
Kloppen de beschuldigingen dat wij samenwerken met mensensmokkelaars, dat wij pal langs de Libische kust varen om mensen op te pikken en dat wij onze zenders uitzetten om dat te maskeren? Nee. Hoe kan het dan dat hulporganisaties sinds juni relatief meer mensen redden? Frontex is verder uit de Libische kust gaan liggen waardoor onder andere wij meer de ‘frontlinie’ vormen. Dit jaar hebben onze twee boten al meer dan 6.500 mensen gered. Als de hulporganisaties er niet voeren, zou deze plicht naar de medemens toe wederom op de commerciële scheepvaart komen te rusten. Kunnen wij mensen niet ‘gewoon’ terug in Libië afzetten? Nee. Als je mensen redt moet je ze naar een veilige plek brengen. Dat is Libië, waar milities de baas spelen en waar migranten en vluchtelingen uitgebuit en mishandeld worden, absoluut niet. Bovendien beslissen wij zelf niet waar wij de mensen afzetten. De Italiaanse marine-autoriteiten, waar wij altijd mee samenwerken, sturen ons naar Italië. Ook Frontex vindt terugsturen naar Libië geen optie. Weten smokkelaars waar onze boten liggen? Dat kan best: zij hebben ook internet en kunnen dat – zoals vele anderen – via een gratis website zien. Maar dat neemt niet weg dat er mensen blijven verdrinken.

Hoe werken we?
Hoe zit het dan wel? We varen met twee boten op 25 zeemijl (46 kilometer, pakweg Amsterdam – Leiden) van de Libische kust omdat vanuit dit gebied de meeste noodoproepen komen. Het Maritieme reddingscentrum in Rome (MRCC) roept ons op voor een redding. Vervolgens volgen wij de instructies van het MRCC waar wij naartoe moeten en waar wij mensen afzetten. Onze zenders (radio en satelliet) staan altijd aan, al is het wel zo dat het radiosignaal waar gratis websites mee werken niet altijd ontvangen wordt vanwege de afwezigheid van zendmasten midden op zee. Wij zijn nog nooit direct gebeld door mensensmokkelaars of door mensen op boten in nood. Wel is het algemeen bekend dat burgers hotlines hebben opgezet voor mensen in nood die ze kunnen bellen, waarop via de hotline het MRCC wordt ingeseind.

Stop energie in een structurele oplossing
We zijn het op één punt eens met de kritiek van criticasters: de mensen moeten de zee niet op. Eerlijk gezegd zouden wij ook liever niet op zee actief zijn. Er zijn genoeg plekken in oorlogs- en conflictgebieden over de hele wereld waar we hard nodig zijn. Maar zolang mensen wel aankomen in Libië en ze in Libië beestachtig behandeld worden, zullen mensen op boten blijven stappen om die hel te ontkomen. Let wel: wij pleiten niet voor een ‘Europa zonder grenzen’. Wij zeggen niet dat je als land geen migratiebeleid mag hanteren. Maar wij zeggen wel dat wij niet het probleem noch de oplossing zijn. Het gaat niet om een paar reddingsschepen op zee meer of minder. Het gaat om mensen die hun wens om te leven met de dood bekopen. Dáár moet een structurele oplossing voor komen. Dáár moet alle energie naartoe. In plaats van tijd en woorden te verspillen aan het bekritiseren van hulporganisaties.
"

Wat laten "we" dit toch weer heerlijk uit de hand lopen. Wel fijn, zo'n daadkrachtige EU

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:04 schreef deadprez het volgende:
Ik vind het een beetje eng als mensen zoals jij over "we" beginnen. Dat heeft in het verleden vaak een beetje matige shit opgeleverd.

Laat mij raden, jij bent socialist ?
Dat heeft nog veel meer matige shit opgeleverd.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:04 schreef Barbusse het volgende:Volgens maritiem recht is ieder schip verplicht te helpen als er een schip in nood is.

En wat zegt het maritiem recht over mensensmokkel ?

quote:

De kapitein van de Costa Concordia kreeg 16 jaar cel voor zijn optreden. En hij bracht z'n passagiers niet eens bewust in gevaar.

Niet echt vergelijkbaar natuurljk.....

quote:

Dus ik denk dat als je met een boot de zee opgaat met als doel proberen te verhinderen dat een ander schip mensen probeert te redden je een hogere straf kunt verwachten als er doden vallen.

Hun doel is niet proberen te verhinderen dat anderen mensen redden.
Hun doel is om de mensensmokkel te stoppen.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:05 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Het lijkt mij ook dat het niet gewardeerd gaat worden wanneer men piraatje gaat spelen.

Nope, dat zag men in Somalie idd. Maar echte piraterij zie ik in de middellandse zee niet zo snel gebeuren.

Hebben jullie weer lekker zitten zuipen en vreten gisteren? Wat een stront weer in dit topic. Normaal doen of het gaat op slot.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:12 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Nope, dat zag men in Somalie idd. Maar echte piraterij zie ik in de middellandse zee niet zo snel gebeuren.

Nee dat zal heel rap beëindigd worden denk ik.

Ik denk dat Frontex het wel een goede aktie vindt.


http://www.demorgen.be/bu(...)-te-zetten-bf833d6c/
"
Frontex haalt zwaar uit naar ngo's: "Ze werken samen met smokkelaars om migranten over te zetten"

Het Europese grensagentschap uit zware beschuldigingen aan het adres van de ngo's die actief zijn in en rond de Middellandse Zee. Volgens Frontex spannen de hulporganisaties samen met mensensmokkelaars om vluchtelingen over te zetten.

et grensagentschap uit haar bezorgdheden in een vertrouwelijk rapport dat vorige maand verscheen en waar de Britse zakenkrant The Financial Times de hand wist op te leggen. Frontex beschikt over indicaties dat asielzoekers voor hun vertrek duidelijke richtlijnen van hulpverleners krijgen over hoe ze de boten van ngo's kunnen bereiken.

Het agentschap heeft deze beschuldigingen vorige week nog eens expliciet herhaald in een ander rapport. Daarin staat te lezen dat er "een concreet geval bekend is waarin vluchtelingen door criminele organisaties rechtstreeks naar een ngo-boot worden gebracht."

Verderop in het rapport, dat verspreid werd onder EU-functionarissen en diplomaten, meldt Frontex dat geredde migranten "vaak niet willen samenwerken met de autoriteiten omdat ngo's hen aanraden om onder geen beding te coöpereren met de Italiaanse autoriteiten of Frontex".

Noodsignalen
Het valt ook op dat er steeds minder noodsignalen worden uitgezonden door boten met vluchtelingen. Deze daling contrasteert volgens Frontex erg met de stijging van het aantal reddingen die ngo's op de Middellandse Zee op het getouw zetten. Ze gingen in oktober in 40 procent van de gevallen tot de actie over vergeleken met slechts 5 procent begin dit jaar. Bovendien opereren de ngo-boten steeds dichter bij de Libische kust wat ook de stijging van het aantal reddingsacties kan verklaren.

Hulporganisaties actief in de regio reageren behoorlijk boos en ontkennen de beschuldigingen met klem. Gemma Gillie van Artsen zonder Grenzen zegt daarover het volgende: "We gaan actief op zoek naar migrantenboten in nood. Wij spotten ze veel sneller. Dit is een antwoord op wat we zien op zee. Is dat dan samenwerken met mensensmokkelaars? Ik dacht het niet."

Al meer dan 170.000 mensen hebben dit jaar de oversteek gewaagd, dat is een stijging met 15 procent ten opzichte van vorig jaar. Maar ook het aantal doden gaat in stijgende lijn. "Frontex zou zich beter bezighouden met uit te zoeken waarom zo veel mensen op zee sterven", meent Gillie. "Het EU-grensagentschap moet de hand in eigen boezem steken."
"

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:11 schreef bluemoon23 het volgende:
Laat mij raden, jij bent socialist ?
Dat heeft nog veel meer matige shit opgeleverd.

Nee helaas, volgende keer beter.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:13 schreef Straatcommando. het volgende:
Hebben jullie weer lekker zitten zuipen en vreten gisteren? Wat een stront weer in dit topic. Normaal doen of het gaat op slot.

Wat verwacht je dan? Dit gaat echt nooit een goed topic met fatsoenlijke discussie worden, dat is onmogelijk.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:11 schreef BoneThugss het volgende:
Ik heb echt schijt aan al die lui welke zeggen ''ja het zijn er maar een paar.''

Dat is het niveau weer.

Mijn probleem is dat Identitair Verzet doet alsof ze de kustwacht zijn. Ze hebben geen bevoegdheden om dat soort acties uit te voeren. Als jij oprecht wil dat illegale vluchtelingen terug worden gestuurd met hun bootje de zee op (de terugreis overleven ze trouwens niet per se) dan ga je maar de politiek in om dat via legale wegen te regelen.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:07 schreef WodanIsGroot het volgende:
Maar wij zijn niet het probleem en wij zijn niet de oplossing. Deze absurde beschuldigingen leiden de aandacht af van het wérkelijke probleem. Mensen gaan dood omdat Europa geen legale, veilige routes biedt. Omdat Europa geen eenduidig beleid heeft. Dus mensen weten niet waar ze op kunnen rekenen. Als er geen legale manier is, hebben ze geen andere uitweg dan het op een illegale wijze te proberen.

koekoek

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:14 schreef deadprez het volgende:

[..]

Nee helaas, volgende keer beter.

[..]

Wat verwacht je dan? Dit gaat echt nooit een goed topic met fatsoenlijke discussie worden, dat is onmogelijk.

Tja, als je mensen een eindoplossing in de maag splitst snap ik dat wel. Het kan best, gewoon niet zo op de man spelen. Ik weet dat het actie reactie is.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:16 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Tja, als je mensen een eindoplossing in de maag splitst snap ik dat wel. Het kan best, gewoon niet zo op de man spelen. Ik weet dat het actie reactie is.

Dat was ook niet zo netjes inderdaad, excuus.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:14 schreef NgInE het volgende:

[..]

Mijn probleem is dat Identitair Verzet doet alsof ze de kustwacht zijn. Ze hebben geen bevoegdheden om dat soort acties uit te voeren. Als jij oprecht wil dat illegale vluchtelingen terug worden gestuurd met hun bootje de zee op (de terugreis overleven ze trouwens niet per se) dan ga je maar de politiek in om dat via legale wegen te regelen.

Het probleem is ook dat de ngo's hun bevoegdheden overschrijven.


Frontex:
"een concreet geval bekend is waarin vluchtelingen door criminele organisaties rechtstreeks naar een ngo-boot worden gebracht."

En de staat ondermijnen
"
Verderop in het rapport, dat verspreid werd onder EU-functionarissen en diplomaten, meldt Frontex dat geredde migranten "vaak niet willen samenwerken met de autoriteiten omdat ngo's hen aanraden om onder geen beding te coöpereren met de Italiaanse autoriteiten of Frontex".
"

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:18 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Het probleem is ook dat de ngo's hun bevoegheden overschrijven.

Frontex
"een concreet geval bekend is waarin vluchtelingen door criminele organisaties rechtstreeks naar een ngo-boot worden gebracht."

Wie is Frontex? En NGO's hebben wel degelijk bepaalde rechten en zolang ze binnen die rechten opereren is alles best.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:15 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Blijkbaar kan dat wel zomaar. De NGO's zetten dagelijks duizenden illegalen af in de Siciliaanse haven. Waarom zou dat niet opgaan voor Libië? Alsof de Libische kustwacht die schepen zal blokkeren of aanvallen.

Dat land moet daar wel toestemming voor geven he? En volgens mij mag je trouwens ook niet mensen in een land afzetten als hun veiligheid daar niet gegarandeerd kan worden.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:19 schreef Barbusse het volgende:
En volgens mij mag je trouwens ook niet mensen in een land afzetten als hun veiligheid daar niet gegarandeerd kan worden.

Nee, volgens mij ook niet. En terecht ook.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:14 schreef NgInE het volgende:

[..]

Mijn probleem is dat Identitair Verzet doet alsof ze de kustwacht zijn. Ze hebben geen bevoegdheden om dat soort acties uit te voeren. Als jij oprecht wil dat illegale vluchtelingen terug worden gestuurd met hun bootje de zee op (de terugreis overleven ze trouwens niet per se) dan ga je maar de politiek in om dat via legale wegen te regelen.

Precies.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:21 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Kwaliteitsuser, deze TS. Vernaggeld z'n eigen topic. Chapeau wel.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:22 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Hardop gelachen.

Gast, pls. Dit begint echt gênant te worden zo.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:51 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ah, weer een collaborateur gespot.
En wat is jouw drijfveer om meer kansloze illegale economische migranten naar Nederland te brengen ?
Financieel gewin ? Werk je in de asielindustrie, of verhuur je pandjes ?

Tegen massa-immigratie zijn wil niet zeggen dat je ze dan maar niet redt wanneer de boot omslaat.

Man, man, man... Nieuw dieptepunt.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:23 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Want Libië blokkeert actief het terugbrengen van drenkelingen? Dat zou een ongekende schending van het internationale recht zijn. En dat laatste is nogal een breed begrip. Heel Afrika is onveilig te noemen.

Ik denk dat je moeilijk kunt spreken van een actief beleid dat Libië voert. Burgeroorlog en zo. De centrale regering heeft niet eens de gehele kustlijn in handen.