Welk recht is er van toepassing?
Geldt dit ook voor lichtere vergrijpen?
[ Bericht 76% gewijzigd door Armani XL op 26-05-2017 12:27:38 ]
Je bent niet de eerste die zich dat op Fok! afvraagt.
Gezien de bewoording 'zelfgebouwde' in de OP denk ik dat de veronderstelling is dat het schip niet onder een vlag vaart.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 14:21 schreef spiritusbus het volgende:
De wetgeving van de vlag waaronder het schip vaart.
Hetgeen al een hele rits aan maritieme overtredingen met zich meebrengt. Immers; om met een ongeregistreerd schip naar open zee te varen zul je door heel wat territoriale wateren moeten.
Want overstappen op een rubberbootje is onmogelijk?quote:Op vrijdag 26 mei 2017 14:25 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Gezien de bewoording 'zelfgebouwde' in de OP denk ik dat de veronderstelling is dat het schip niet onder een vlag vaart.
Hetgeen al een hele rits aan maritieme overtredingen met zich meebrengt. Immers; om met een ongeregistreerd schip naar open zee te varen zul je door heel wat territoriale wateren moeten.
Dat zal vast wel mogelijk zijn, maar ik heb nog geen idee welk argument je wil maken.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 14:27 schreef hottentot het volgende:
Want overstappen op een rubberbootje is onmogelijk?
Of bedoel je dat dat schip daar al ligt, en dat de statenloze met een rubberbootje er naartoe vaart en vervolgens opstapt ?
Dan lijkt me dat-ie met z'n tocht per rubberbootje naar open zee toch ook wel het e.e.a. aan overtredingen heeft begaan.
Gewoon op open zee een schip bouwen van wrakhout.quote:
[..]
Gezien de bewoording 'zelfgebouwde' in de OP denk ik dat de veronderstelling is dat het schip niet onder een vlag vaart.
Hetgeen al een hele rits aan maritieme overtredingen met zich meebrengt. Immers; om met een ongeregistreerd schip naar open zee te varen zul je door heel wat territoriale wateren moeten.
MacGyver-style.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 14:36 schreef Hallojo het volgende:
Gewoon op open zee een schip bouwen van wrakhout.
En dan die vent die je gaat doodvermoorden nietsvermoedend mee laten helpen.
Ik bedoel dat je prima op een geregistreerd schip naar internationale wateren kunt varen, en dan je eigengemaakt vlot of een rubberbootje overboord kunt gooien en er zelf achteraan kunt springen.quote:
[..]
Dat zal vast wel mogelijk zijn, maar ik heb nog geen idee welk argument je wil maken.
Of bedoel je dat dat schip daar al ligt, en dat de statenloze met een rubberbootje er naartoe vaart en vervolgens opstapt ?
Dan lijkt me dat-ie met z'n tocht per rubberbootje naar open zee toch ook wel het e.e.a. aan overtredingen heeft begaan.
Oh ja; da's wel een behoorlijke spelbreker, inderdaad.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 14:51 schreef hottentot het volgende:
Ik bedoel dat je prima op een geregistreerd schip naar internationale wateren kunt varen, en dan je eigengemaakt vlot of een rubberbootje overboord kunt gooien en er zelf achteraan kunt springen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2017 15:09:49 ]
Er zal vast wel één of ander internationaal gerechtshof zijn welke zich bevoegd verklaard als iemand er een zaak wil aanspannen in een situatie als die van TS als hij met zijn ES op vakantie gaatquote:
[..]
Ja; da's wel een behoorlijke spelbreker, inderdaad.
Wat is een ES ?quote:Op vrijdag 26 mei 2017 15:09 schreef hottentot het volgende:
Er zal vast wel één of ander internationaal gerechtshof zijn welke zich bevoegd verklaard als iemand er een zaak wil aanspannen in een situatie als die van TS als hij met zijn ES op vakantie gaat
ES -> Boom -> Tak -> Takkenwijf -> EXquote:
Ah, duidelijk.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 15:14 schreef hottentot het volgende:
[..]
ES -> Boom -> Tak -> Takkenwijf -> EX
Op die manier.quote:
Ik laat het hier maar bij, voordat dit topic een schop richting [R&P] krijgt.
Immers; ik kom daar niet.
Zijn er wellicht internationale maritieme regelingen die stellen dat als er zich aan boord van een -uiteraard geregistreerd- schip een 'uitrusting, die gezien de aard, dan wel samenstelling ervan', gezien kan worden als een veiligheidsinrichting bevindt, deze moet voldoen aan allerhande eisen en keuringen ?
Of misschien nog sterker; dat zo'n reddingsvoertuig wellicht automatisch onderdeel wordt van het schip en daardoor ook onderhavig aan de wetgeving van het land onder wiens vlag het schip vaart.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2017 15:25:33 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Innisdemon op 26-05-2017 19:33:57 ]
Ook in deze situatie kan ik niet vinden welk recht geldig is.
Dus weer de vraag of het legaal is voor de ene persoon om een ander te vermoorden.
Ik denk dat je je meer zorgen moet maken of er iemand over gaat tot (strafrechtelijke) vervolging. Ik bedoel die andere staatlozen gaan het niet tof vinden als jij anderen gaat vermoorden.quote:
In plaats van op een boot in internationale wateren gaan een aantal staatloze mensen op Antarctica wonen. Ondanks dat een aantal landen claims hebben op delen van Antarctica is het van niemand.
Ook in deze situatie kan ik niet vinden welk recht geldig is.
Dus weer de vraag of het legaal is voor de ene persoon om een ander te vermoorden.
Een voorbeeld waarbij dat wel gebeurd is is bijvoorbeeld Pitcairn, waar de Nieuwzeelandse politie in de jaren 90 een grote groep pedofielen vervolgd heeft omdat deze door Pitcairn zelf niet vervolgd werden (met name omdat het volgens mij bijna de helft van de mannelijke bevolking betrof).
Je kan dus wel vervolgd worden TO, door ieder land dat zich bevoegd acht. En als alle betrokkenen stateloos zijn denk ik niet dat er een land zal zijn dat er op tegen is.
[ Bericht 0% gewijzigd door dodoria op 27-05-2017 11:31:34 ]
Mwah, dat valt reuze mee; een staatloos persoon kan gewoon een vreemdelingenpaspoort aanvragen mits netjes ingeschreven bij een Nederlandse gemeente. Krijgen ze een paspoort met groene kaft.quote:
Ik denk dat, het bereiken van een haven met toegang tot de zee,de eerste uitdaging voor een staatloos persoon vormt.
Pitcairn is een overzees territorium van het Verenigd Koninkrijk en is dus geen onafhankelijke staat. De Nieuw-Zeelandse autoriteiten hebben op verzoek van Verenigd Koninkrijk gehandeld, welke hiervoor Nieuw Zeeland de benodigde bevoegdheden hiervoor heeft verleent.quote:Op zaterdag 27 mei 2017 01:01 schreef dodoria het volgende:
Een voorbeeld waarbij dat wel gebeurd is is bijvoorbeeld Pitcairn
Mij bekend, maar dat geeft hun niet het recht zonder visum in te reisen op het gebied van een andere Staat.quote:
[..]
Mwah, dat valt reuze mee; een staatloos persoon kan gewoon een vreemdelingenpaspoort aanvragen mits netjes ingeschreven bij een Nederlandse gemeente. Krijgen ze een paspoort met groene kaft.
quote:
Ieder land bepaalt zelf wat de jurisdictie is van haar eigen strafrecht. Zo claimen sommige landen jurisdictie over ieder misdrijf gepleegd tegen een van hun burgers waar ook ter wereld. En naar ik meen claimt Belgie zelfs jurisdictie over elk misdrijf waar dan ook ter wereld gepleegd jegens wie dan ook. Of er dan ook daadwerkelijk vervolgd wordt is een tweede. En dan kan er natuurlijk nog een hoop diplomatiek gedoe ontstaan als een ander land het er niet mee eens is.
Een voorbeeld waarbij dat wel gebeurd is is bijvoorbeeld Pitcairn, waar de Nieuwzeelandse politie in de jaren 90 een grote groep pedofielen vervolgd heeft omdat deze door Pitcairn zelf niet vervolgd werden (met name omdat het volgens mij bijna de helft van de mannelijke bevolking betrof).
Je kan dus wel vervolgd worden TO, door ieder land dat zich bevoegd acht. En als alle betrokkenen stateloos zijn denk ik niet dat er een land zal zijn dat er op tegen is.
Misdaden die vervolgd kunnen worden als een Nederlander een misdaad pleegt in het buitenland:SPOILERDe Nederlandse strafwet is toepasselijk op ieder die zich buiten Nederland schuldig maakt:
1aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 92-96, 97a, 98-98c, 105 en 108-110;
2aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 131 tot en met 134 en 189, indien het strafbare feit of het misdrijf waarvan in die artikelen wordt gesproken, is een misdrijf als onder 1° bedoeld;
3aan enig misdrijf ten opzichte van muntspeciën, munt- of bankbiljetten, van rijkswege uitgegeven zegels of rijksmerken;
4aan valsheid in schuldbrieven of certificaten van schuld van de Nederlandse staat of van een Nederlandse provincie, gemeente of openbare instelling, de talons, dividend- en rentebewijzen tot deze stukken behorende, en de bewijzen, uitgegeven in plaats van deze stukken, inbegrepen, of aan het opzettelijk gebruik maken van zodanig vals of vervalst stuk als ware het echt en onvervalst;
5aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 216, tweede lid, 381-385, 409 en 410 of aan de overtreding omschreven in artikel 446a;
6aan het misdrijf omschreven in artikel 207a;
7
aaan het misdrijf omschreven in artikel 168, begaan tegen een luchtvaartuig in bedrijf, indien dit een Nederlands luchtvaartuig is of wanneer de verdachte zich in Nederland bevindt;
baan het misdrijf omschreven in artikel 385a, begaan aan boord van een luchtvaartuig in vlucht, wanneer de plaats van opstijgen of die van de feitelijke landing gelegen is buiten het grondgebied van de staat waar het luchtvaartuig is ingeschreven en de verdachte zich in Nederland bevindt;
caan het misdrijf omschreven in artikel 385b, indien het daar bedoelde luchtvaartuig een Nederlands luchtvaartuig is of wanneer de verdachte zich in Nederland bevindt;
daan het misdrijf omschreven in artikel 385c, wanneer het is begaan, hetzij tegen een Nederlands luchtvaartuig, hetzij aan boord van een luchtvaartuig dat vervolgens in Nederland landt met de verdachte aan boord.
8aan de misdrijven omschreven in de artikelen 166, 168, 350, 352, 354, 385a, vierde lid, 385b, tweede lid, en 385c, indien het feit is begaan tegen een Nederlands zeegaand vaartuig, hetzij tegen of aan boord van enig ander zeegaand vaartuig en de verdachte zich in Nederland bevindt.
9Aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 117, 117a, 117b en 285, voor zover die feiten zijn gepleegd tegen een in Nederlandse dienst zijnde, of tot zijn gezin behorende, internationaal beschermd persoon als bedoeld in artikel 87b, eerste lid, of tegen diens beschermde goederen en daarop door de wet van het land, waar het begaan is, straf is gesteld;
10aan een der misdrijven, omschreven in de artikelen 177 en 177a, voor zover het feit is gepleegd tegen een Nederlander en daarop door de wet van het land waar het begaan is, straf is gesteld;
11aan een der misdrijven, omschreven in de artikelen 177, 177a, 225, 227b en 323a, voor zover het feit gepleegd is door een Nederlandse ambtenaar of door een persoon in de openbare dienst van een in Nederland gevestigde volkenrechtelijke organisatie en daarop door de wet van het land waar het begaan is, straf is gesteld.
12aan een der misdrijven, omschreven in de artikelen 117, 117a, 117b, 282a en 285, voor zover het feit is gepleegd tegen een internationaal beschermd persoon als bedoeld in artikel 87b, tweede lid, die Nederlander is, of tegen diens beschermde goederen;
13aan een terroristisch misdrijf dan wel een der misdrijven, omschreven in de artikelen 115, 117, 117b, 121 tot en met 123, 157, 161, 161bis, 161quater, 161sexies, 162, 162a, 164, 166, 168, 170, 172, 173a, 285, 287, 288, 289, 350, 350a, 351, 352, 354, 385b en 385d, voor zover het feit valt onder de omschrijvingen van artikel 2 van het op 15 december 1997 te New York totstandgekomen Verdrag inzake de bestrijding van terroristische bomaanslagen (Trb. 1998, 84) en hetzij het feit is gepleegd tegen een Nederlander, hetzij de verdachte zich in Nederland bevindt.
14aan een terroristisch misdrijf dan wel een der misdrijven, omschreven in de artikelen 115, 117, 117b, 121 tot en met 123, 140, 157, 161, 161bis, 161quater, 161sexies, 162, 162a, 164, 166, 168, 170, 172, 173a, 285, 287, 288, 289, 350, 350a, 351, 352, 354, 385a, 385b en 385d, voor zover het feit valt onder de omschrijvingen van artikel 2 van het op 9 december 1999 te New York totstandgekomen Internationaal Verdrag ter bestrijding van de financiering van terrorisme (Trb. 2000, 12) en hetzij het feit is gericht tegen een Nederlander hetzij de verdachte zich in Nederland bevindt;
15aan een terroristisch misdrijf, indien het misdrijf is gepleegd met het oogmerk de bevolking of een deel der bevolking van Nederland vrees aan te jagen, een Nederlandse overheid of een in Nederland gevestigde instelling of organisatie van de Europese Unie wederrechtelijk te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden, of de fundamentele politieke, constitutionele, economische of sociale structuren van Nederland of een in Nederland gevestigde instelling of organisatie van de Europese Unie ernstig te ontwrichten of te vernietigen;
16aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 225, derde lid, 311, eerste lid, onder 6°, 312, tweede lid, onder 5°, alsmede 317, derde lid, jo. 312, tweede lid, onder 5°, indien het misdrijf is gepleegd met het oogmerk een terroristisch misdrijf als in onderdeel 15° omschreven voor te bereiden of gemakkelijk te maken.
Oftewel: je komt niet weg met moord als je het in het buitenland pleegt. Ook niet als je het op een schip, of in een rubberbootje of Antarctica doetSPOILERDe Nederlandse strafwet is toepasselijk op de Nederlander die zich buiten Nederland schuldig maakt:
1aan een der misdrijven omschreven in de Titels I en II van het Tweede Boek, en in de artikelen 192a, 192b, 192c, 197a, 197b, 197c, 206, 237,272 en 273 alsmede - voor zover het betreft een misdrijf, gericht tegen de rechtspleging van het Internationaal Strafhof, als bedoeld in artikel 70, eerste lid, van het op 17 juli 1998 te Rome tot stand gekomen Statuut van Rome inzake het Internationale Strafhof (Trb. 2000, 120) - in de artikelen 177, 177a, 178, 179, 180, 189, 200, 207a, 285a en 361;
2aan een feit hetwelk door de Nederlandse strafwet als misdrijf wordt beschouwd en waarop door de wet van het land waar het begaan is, straf is gesteld.
3aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 240b, 242 tot en met 250 en 273f, voor zover het feit is gepleegd ten aanzien van een persoon die de leeftijd van achttien jaren nog niet heeft bereikt dan wel aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 300 tot en met 303, voor zover het feit oplevert genitale verminking van een persoon van het vrouwelijke geslacht die de leeftijd van achttien jaren nog niet heeft bereikt;
4aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 138a, 138b, 139c, 139d, 161sexies, 225, 226, 227, 240a, 240b, 326, 326c, 350, 350a en 351, voor zover het feit valt onder de omschrijving van de artikelen 2 tot en met 10 van het op 23 november 2001 te Budapest tot stand gekomen Internationaal Verdrag inzake de bestrijding van strafbare feiten verbonden met elektronische netwerken (Trb. 2002, 18, en 2004, 290).
2In de gevallen, omschreven in het eerste lid, onderdelen 2° en 3°, kan de vervolging ook plaatshebben, als de verdachte eerst na het feit Nederlander wordt.
[ Bericht 8% gewijzigd door The_Temp op 27-05-2017 20:47:30 ]
Moord (art. 289 Sr) valt hier alleen onder in drie gevallen:quote:
Misdaden die Nederland kan vervolgen als ze door een willekeurig iemand in het buitenland gepleegd zijn:Misdaden die vervolgd kunnen worden als een Nederlander een misdaad pleegt in het buitenland:SPOILERDe Nederlandse strafwet is toepasselijk op ieder die zich buiten Nederland schuldig maakt:
1aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 92-96, 97a, 98-98c, 105 en 108-110;
2aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 131 tot en met 134 en 189, indien het strafbare feit of het misdrijf waarvan in die artikelen wordt gesproken, is een misdrijf als onder 1° bedoeld;
3aan enig misdrijf ten opzichte van muntspeciën, munt- of bankbiljetten, van rijkswege uitgegeven zegels of rijksmerken;
4aan valsheid in schuldbrieven of certificaten van schuld van de Nederlandse staat of van een Nederlandse provincie, gemeente of openbare instelling, de talons, dividend- en rentebewijzen tot deze stukken behorende, en de bewijzen, uitgegeven in plaats van deze stukken, inbegrepen, of aan het opzettelijk gebruik maken van zodanig vals of vervalst stuk als ware het echt en onvervalst;
5aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 216, tweede lid, 381-385, 409 en 410 of aan de overtreding omschreven in artikel 446a;
6aan het misdrijf omschreven in artikel 207a;
7
aaan het misdrijf omschreven in artikel 168, begaan tegen een luchtvaartuig in bedrijf, indien dit een Nederlands luchtvaartuig is of wanneer de verdachte zich in Nederland bevindt;
baan het misdrijf omschreven in artikel 385a, begaan aan boord van een luchtvaartuig in vlucht, wanneer de plaats van opstijgen of die van de feitelijke landing gelegen is buiten het grondgebied van de staat waar het luchtvaartuig is ingeschreven en de verdachte zich in Nederland bevindt;
caan het misdrijf omschreven in artikel 385b, indien het daar bedoelde luchtvaartuig een Nederlands luchtvaartuig is of wanneer de verdachte zich in Nederland bevindt;
daan het misdrijf omschreven in artikel 385c, wanneer het is begaan, hetzij tegen een Nederlands luchtvaartuig, hetzij aan boord van een luchtvaartuig dat vervolgens in Nederland landt met de verdachte aan boord.
8aan de misdrijven omschreven in de artikelen 166, 168, 350, 352, 354, 385a, vierde lid, 385b, tweede lid, en 385c, indien het feit is begaan tegen een Nederlands zeegaand vaartuig, hetzij tegen of aan boord van enig ander zeegaand vaartuig en de verdachte zich in Nederland bevindt.
9Aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 117, 117a, 117b en 285, voor zover die feiten zijn gepleegd tegen een in Nederlandse dienst zijnde, of tot zijn gezin behorende, internationaal beschermd persoon als bedoeld in artikel 87b, eerste lid, of tegen diens beschermde goederen en daarop door de wet van het land, waar het begaan is, straf is gesteld;
10aan een der misdrijven, omschreven in de artikelen 177 en 177a, voor zover het feit is gepleegd tegen een Nederlander en daarop door de wet van het land waar het begaan is, straf is gesteld;
11aan een der misdrijven, omschreven in de artikelen 177, 177a, 225, 227b en 323a, voor zover het feit gepleegd is door een Nederlandse ambtenaar of door een persoon in de openbare dienst van een in Nederland gevestigde volkenrechtelijke organisatie en daarop door de wet van het land waar het begaan is, straf is gesteld.
12aan een der misdrijven, omschreven in de artikelen 117, 117a, 117b, 282a en 285, voor zover het feit is gepleegd tegen een internationaal beschermd persoon als bedoeld in artikel 87b, tweede lid, die Nederlander is, of tegen diens beschermde goederen;
13aan een terroristisch misdrijf dan wel een der misdrijven, omschreven in de artikelen 115, 117, 117b, 121 tot en met 123, 157, 161, 161bis, 161quater, 161sexies, 162, 162a, 164, 166, 168, 170, 172, 173a, 285, 287, 288, 289, 350, 350a, 351, 352, 354, 385b en 385d, voor zover het feit valt onder de omschrijvingen van artikel 2 van het op 15 december 1997 te New York totstandgekomen Verdrag inzake de bestrijding van terroristische bomaanslagen (Trb. 1998, 84) en hetzij het feit is gepleegd tegen een Nederlander, hetzij de verdachte zich in Nederland bevindt.
14aan een terroristisch misdrijf dan wel een der misdrijven, omschreven in de artikelen 115, 117, 117b, 121 tot en met 123, 140, 157, 161, 161bis, 161quater, 161sexies, 162, 162a, 164, 166, 168, 170, 172, 173a, 285, 287, 288, 289, 350, 350a, 351, 352, 354, 385a, 385b en 385d, voor zover het feit valt onder de omschrijvingen van artikel 2 van het op 9 december 1999 te New York totstandgekomen Internationaal Verdrag ter bestrijding van de financiering van terrorisme (Trb. 2000, 12) en hetzij het feit is gericht tegen een Nederlander hetzij de verdachte zich in Nederland bevindt;
15aan een terroristisch misdrijf, indien het misdrijf is gepleegd met het oogmerk de bevolking of een deel der bevolking van Nederland vrees aan te jagen, een Nederlandse overheid of een in Nederland gevestigde instelling of organisatie van de Europese Unie wederrechtelijk te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden, of de fundamentele politieke, constitutionele, economische of sociale structuren van Nederland of een in Nederland gevestigde instelling of organisatie van de Europese Unie ernstig te ontwrichten of te vernietigen;
16aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 225, derde lid, 311, eerste lid, onder 6°, 312, tweede lid, onder 5°, alsmede 317, derde lid, jo. 312, tweede lid, onder 5°, indien het misdrijf is gepleegd met het oogmerk een terroristisch misdrijf als in onderdeel 15° omschreven voor te bereiden of gemakkelijk te maken.Oftewel: je komt niet weg met moord als je het in het buitenland pleegt. Ook niet als je het op een schip, of in een rubberbootje of Antarctica doetSPOILERDe Nederlandse strafwet is toepasselijk op de Nederlander die zich buiten Nederland schuldig maakt:
1aan een der misdrijven omschreven in de Titels I en II van het Tweede Boek, en in de artikelen 192a, 192b, 192c, 197a, 197b, 197c, 206, 237,272 en 273 alsmede - voor zover het betreft een misdrijf, gericht tegen de rechtspleging van het Internationaal Strafhof, als bedoeld in artikel 70, eerste lid, van het op 17 juli 1998 te Rome tot stand gekomen Statuut van Rome inzake het Internationale Strafhof (Trb. 2000, 120) - in de artikelen 177, 177a, 178, 179, 180, 189, 200, 207a, 285a en 361;
2aan een feit hetwelk door de Nederlandse strafwet als misdrijf wordt beschouwd en waarop door de wet van het land waar het begaan is, straf is gesteld.
3aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 240b, 242 tot en met 250 en 273f, voor zover het feit is gepleegd ten aanzien van een persoon die de leeftijd van achttien jaren nog niet heeft bereikt dan wel aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 300 tot en met 303, voor zover het feit oplevert genitale verminking van een persoon van het vrouwelijke geslacht die de leeftijd van achttien jaren nog niet heeft bereikt;
4aan een der misdrijven omschreven in de artikelen 138a, 138b, 139c, 139d, 161sexies, 225, 226, 227, 240a, 240b, 326, 326c, 350, 350a en 351, voor zover het feit valt onder de omschrijving van de artikelen 2 tot en met 10 van het op 23 november 2001 te Budapest tot stand gekomen Internationaal Verdrag inzake de bestrijding van strafbare feiten verbonden met elektronische netwerken (Trb. 2002, 18, en 2004, 290).
2In de gevallen, omschreven in het eerste lid, onderdelen 2° en 3°, kan de vervolging ook plaatshebben, als de verdachte eerst na het feit Nederlander wordt.
- indien het feit is begaan tegen een Nederlands zeegaand vaartuig, hetzij tegen of aan boord van enig ander zeegaand vaartuig en de verdachte zich in Nederland bevindt
- begaan op of tegen een installatie ter zee, wanneer de verdachte zich in Nederland bevindt
- zover het feit valt onder de omschrijvingen van artikel 2 van het op 15 december 1997 te New York totstandgekomen Verdrag inzake de bestrijding van terroristische bomaanslagen (Trb. 1998, 84) en hetzij het feit is gepleegd tegen een Nederlander, hetzij de verdachte zich in Nederland bevindt.
Dus in mijn casus is het nog steeds legaal
Klopt, maar binnen Schengen kan zo iemand met een Nederlands Vreemdelingenpaspoort meestal gewoon reizen...quote:
[..]
Mij bekend, maar dat geeft hun niet het recht zonder visum in te reisen op het gebied van een andere Staat.
En jij zei "Ik denk dat, het bereiken van een haven met toegang tot de zee,de eerste uitdaging voor een staatloos persoon vormt."
En binnen Nederland zal het bereiken van de haven van Amsterdam, Rotterdam, Vlissingen, Delfzijl geen probleem zijn.....
Wat is jouw bron? Dit is piraterij volgens de UN:quote:Op zaterdag 27 mei 2017 22:55 schreef TheThirdMark het volgende:
Staten-loos of niet, locatie erkend of niet. Wanneer jij iemand dood op zee om er beter van te worden valt dat direct onder piraterij en mag elk land jou berechten.
quote:UNITED NATIONS CONVENTION ON THE LAW OF THE SEA
Piracy consists of any of the following acts:
(a) any illegal acts of violence or detention, or any act of depredation, committed for private ends by the crew or the passengers of a private ship or a private aircraft, and directed:
---- (1) on the high seas, against another ship or aircraft, or against persons or property on
board such ship or aircraft;
---- (2) against a ship, aircraft, persons or property in a place outside the jurisdiction of any
State;
(b) any act of voluntary participation in the operation of a ship or of an aircraft with knowledge of facts making it a pirate ship or aircraft;
(c) any act of inciting or of intentionally facilitating an act described in subparagraph (a) or (b).
Er zijn meerdere manieren om iemand te vermoorden op zee zonder bemanning of passagier te zijn van een schip/vliegtuig.
Mijn openingscasus valt hier mogelijk wel onder. Maar dan is de vraag wanneer iets een schip is volgens de UN. Valt een vlot hier bijvoorbeeld ook onder?
Maar aan piraterij had ik nog niet gedacht dus kudos voor dat.
Wat als je dat schip op de zuidpool gebouwd hebt?quote:
[..]
Gezien de bewoording 'zelfgebouwde' in de OP denk ik dat de veronderstelling is dat het schip niet onder een vlag vaart.
Hetgeen al een hele rits aan maritieme overtredingen met zich meebrengt. Immers; om met een ongeregistreerd schip naar open zee te varen zul je door heel wat territoriale wateren moeten.
Dan vraag ik me af hoe je de hele flikkerse zooi daar ter plaatse hebt gekregen.quote:[Op woensdag 31 mei 2017 12:43 schreef 111210 het volgende:
Wat als je dat schip op de zuidpool gebouwd hebt?
Nog afgezien van hoe je daar zelf gekomen bent.
Dat je een balk verstuurd met zeevracht maakt het nog geen eigendom van een bepaald land.quote:
[..]
Dan vraag ik me af hoe je de hele flikkerse zooi daar ter plaatse hebt gekregen.
Nog afgezien van hoe je daar zelf gekomen bent.
De Zuidpool is onderverdeeld tussen verschillende landen.quote:
[..]
Wat als je dat schip op de zuidpool gebouwd hebt?
Eventuele Slachtoffer?quote:
ik maak vast een aktielijstje:
• paspoort inleveren
• paspoort van mijn vrouw inleveren (nog smoes verzinnen)
• cruise boeken (ai, ik heb geen paspoort meer)
• bouwpakket houten vlot dat in koffer past
ik zit nog even met het probleem hoe ik mijn vrouw vanuit het cruiseschip op een houten vlot krijg.
Dit is niet juist. Er zijn een aantal landen die een stuk geclaimed hebben, maar deze claims zijn waardeloos (maar wel behouden) door het verdrag inzake Antarctica. Een researchstation kan wel gezien worden als grondgebied van een land.quote:
[..]
De Zuidpool is onderverdeeld tussen verschillende landen.
Het is bijna onmogelijk om als Nederlander staatloos te worden. Het makkelijkst is om voor een organisatie zoals IS te gaan vechten. Maar tot nu toe hebben alle Syriër-gangers hun Nederlandse nationaliteit nog.quote:
Ik lees even mee,
ik maak vast een aktielijstje:
• paspoort inleveren
• paspoort van mijn vrouw inleveren (nog smoes verzinnen)
• cruise boeken (ai, ik heb geen paspoort meer)
• bouwpakket houten vlot dat in koffer past
ik zit nog even met het probleem hoe ik mijn vrouw vanuit het cruiseschip op een houten vlot krijg.
https://www.rijksoverheid(...)ionaliteit-verliezen
maar hoe krijg ik mijn vrouw zo ver....quote:
Het is bijna onmogelijk om als Nederlander staatloos te worden. Het makkelijkst is om voor een organisatie zoals IS te gaan vechten.