WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Is het strafbaar wanneer een staatloos persoon iemand (eventueel ook staatloos) vermoord buiten territoriale wateren op een zelfgebouwde schip?
Welk recht is er van toepassing?
Geldt dit ook voor lichtere vergrijpen?
Welk recht is er van toepassing?
Geldt dit ook voor lichtere vergrijpen?
Graag alleen serieuze reacties 
[ Bericht 76% gewijzigd door Armani XL op 26-05-2017 12:27:38 ]
[ Bericht 76% gewijzigd door Armani XL op 26-05-2017 12:27:38 ]
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
GC / Welk recht geldt op open zee en op ambassades?
Je bent niet de eerste die zich dat op Fok! afvraagt.
Je bent niet de eerste die zich dat op Fok! afvraagt.
Gezien de bewoording 'zelfgebouwde' in de OP denk ik dat de veronderstelling is dat het schip niet onder een vlag vaart.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 14:21 schreef spiritusbus het volgende:
De wetgeving van de vlag waaronder het schip vaart.
Hetgeen al een hele rits aan maritieme overtredingen met zich meebrengt. Immers; om met een ongeregistreerd schip naar open zee te varen zul je door heel wat territoriale wateren moeten.
Want overstappen op een rubberbootje is onmogelijk?quote:Op vrijdag 26 mei 2017 14:25 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Gezien de bewoording 'zelfgebouwde' in de OP denk ik dat de veronderstelling is dat het schip niet onder een vlag vaart.
Hetgeen al een hele rits aan maritieme overtredingen met zich meebrengt. Immers; om met een ongeregistreerd schip naar open zee te varen zul je door heel wat territoriale wateren moeten.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat zal vast wel mogelijk zijn, maar ik heb nog geen idee welk argument je wil maken.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 14:27 schreef hottentot het volgende:
Want overstappen op een rubberbootje is onmogelijk?
Of bedoel je dat dat schip daar al ligt, en dat de statenloze met een rubberbootje er naartoe vaart en vervolgens opstapt ?
Dan lijkt me dat-ie met z'n tocht per rubberbootje naar open zee toch ook wel het e.e.a. aan overtredingen heeft begaan.
Gewoon op open zee een schip bouwen van wrakhout.quote:
[..]
Gezien de bewoording 'zelfgebouwde' in de OP denk ik dat de veronderstelling is dat het schip niet onder een vlag vaart.
Hetgeen al een hele rits aan maritieme overtredingen met zich meebrengt. Immers; om met een ongeregistreerd schip naar open zee te varen zul je door heel wat territoriale wateren moeten.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
MacGyver-style.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 14:36 schreef Hallojo het volgende:
Gewoon op open zee een schip bouwen van wrakhout.
En dan die vent die je gaat doodvermoorden nietsvermoedend mee laten helpen.
Ik bedoel dat je prima op een geregistreerd schip naar internationale wateren kunt varen, en dan je eigengemaakt vlot of een rubberbootje overboord kunt gooien en er zelf achteraan kunt springen.quote:
[..]
Dat zal vast wel mogelijk zijn, maar ik heb nog geen idee welk argument je wil maken.
Of bedoel je dat dat schip daar al ligt, en dat de statenloze met een rubberbootje er naartoe vaart en vervolgens opstapt ?
Dan lijkt me dat-ie met z'n tocht per rubberbootje naar open zee toch ook wel het e.e.a. aan overtredingen heeft begaan.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Oh ja; da's wel een behoorlijke spelbreker, inderdaad.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 14:51 schreef hottentot het volgende:
Ik bedoel dat je prima op een geregistreerd schip naar internationale wateren kunt varen, en dan je eigengemaakt vlot of een rubberbootje overboord kunt gooien en er zelf achteraan kunt springen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2017 15:09:49 ]
Er zal vast wel één of ander internationaal gerechtshof zijn welke zich bevoegd verklaard als iemand er een zaak wil aanspannen in een situatie als die van TS als hij met zijn ES op vakantie gaatquote:
[..]
Ja; da's wel een behoorlijke spelbreker, inderdaad.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Wat is een ES ?quote:Op vrijdag 26 mei 2017 15:09 schreef hottentot het volgende:
Er zal vast wel één of ander internationaal gerechtshof zijn welke zich bevoegd verklaard als iemand er een zaak wil aanspannen in een situatie als die van TS als hij met zijn ES op vakantie gaat
ES -> Boom -> Tak -> Takkenwijf -> EXquote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ah, duidelijk.quote:Op vrijdag 26 mei 2017 15:14 schreef hottentot het volgende:
[..]
ES -> Boom -> Tak -> Takkenwijf -> EX
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Op die manier.quote:
Ik laat het hier maar bij, voordat dit topic een schop richting [R&P] krijgt.
Immers; ik kom daar niet.
Ik gooi er gewoon -met de moed der wanhoop- een hersenscheet tegenaan:
Zijn er wellicht internationale maritieme regelingen die stellen dat als er zich aan boord van een -uiteraard geregistreerd- schip een 'uitrusting, die gezien de aard, dan wel samenstelling ervan', gezien kan worden als een veiligheidsinrichting bevindt, deze moet voldoen aan allerhande eisen en keuringen ?
Of misschien nog sterker; dat zo'n reddingsvoertuig wellicht automatisch onderdeel wordt van het schip en daardoor ook onderhavig aan de wetgeving van het land onder wiens vlag het schip vaart.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2017 15:25:33 ]
Zijn er wellicht internationale maritieme regelingen die stellen dat als er zich aan boord van een -uiteraard geregistreerd- schip een 'uitrusting, die gezien de aard, dan wel samenstelling ervan', gezien kan worden als een veiligheidsinrichting bevindt, deze moet voldoen aan allerhande eisen en keuringen ?
Of misschien nog sterker; dat zo'n reddingsvoertuig wellicht automatisch onderdeel wordt van het schip en daardoor ook onderhavig aan de wetgeving van het land onder wiens vlag het schip vaart.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2017 15:25:33 ]
Je zou je dan ook af kunnen vragen hoe het op een onbewoond eiland zit, dat door geen enkel land is geclaimd (Ik weet niet of die er uberhaupt nog zijn)
[ Bericht 0% gewijzigd door Innisdemon op 26-05-2017 19:33:57 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Innisdemon op 26-05-2017 19:33:57 ]
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Ik denk dat, het bereiken van een haven met toegang tot de zee,de eerste uitdaging voor een staatloos persoon vormt.
In plaats van op een boot in internationale wateren gaan een aantal staatloze mensen op Antarctica wonen. Ondanks dat een aantal landen claims hebben op delen van Antarctica is het van niemand.
Ook in deze situatie kan ik niet vinden welk recht geldig is.
Dus weer de vraag of het legaal is voor de ene persoon om een ander te vermoorden.
Ook in deze situatie kan ik niet vinden welk recht geldig is.
Dus weer de vraag of het legaal is voor de ene persoon om een ander te vermoorden.
Ik denk dat je je meer zorgen moet maken of er iemand over gaat tot (strafrechtelijke) vervolging. Ik bedoel die andere staatlozen gaan het niet tof vinden als jij anderen gaat vermoorden.quote:
In plaats van op een boot in internationale wateren gaan een aantal staatloze mensen op Antarctica wonen. Ondanks dat een aantal landen claims hebben op delen van Antarctica is het van niemand.
Ook in deze situatie kan ik niet vinden welk recht geldig is.
Dus weer de vraag of het legaal is voor de ene persoon om een ander te vermoorden.
Ieder land bepaalt zelf wat de jurisdictie is van haar eigen strafrecht. Zo claimen sommige landen jurisdictie over ieder misdrijf gepleegd tegen een van hun burgers waar ook ter wereld. En naar ik meen claimt Belgie zelfs jurisdictie over elk misdrijf waar dan ook ter wereld gepleegd jegens wie dan ook. Of er dan ook daadwerkelijk vervolgd wordt is een tweede. En dan kan er natuurlijk nog een hoop diplomatiek gedoe ontstaan als een ander land het er niet mee eens is.
Een voorbeeld waarbij dat wel gebeurd is is bijvoorbeeld Pitcairn, waar de Nieuwzeelandse politie in de jaren 90 een grote groep pedofielen vervolgd heeft omdat deze door Pitcairn zelf niet vervolgd werden (met name omdat het volgens mij bijna de helft van de mannelijke bevolking betrof).
Je kan dus wel vervolgd worden TO, door ieder land dat zich bevoegd acht. En als alle betrokkenen stateloos zijn denk ik niet dat er een land zal zijn dat er op tegen is.
[ Bericht 0% gewijzigd door dodoria op 27-05-2017 11:31:34 ]
Een voorbeeld waarbij dat wel gebeurd is is bijvoorbeeld Pitcairn, waar de Nieuwzeelandse politie in de jaren 90 een grote groep pedofielen vervolgd heeft omdat deze door Pitcairn zelf niet vervolgd werden (met name omdat het volgens mij bijna de helft van de mannelijke bevolking betrof).
Je kan dus wel vervolgd worden TO, door ieder land dat zich bevoegd acht. En als alle betrokkenen stateloos zijn denk ik niet dat er een land zal zijn dat er op tegen is.
[ Bericht 0% gewijzigd door dodoria op 27-05-2017 11:31:34 ]
Mwah, dat valt reuze mee; een staatloos persoon kan gewoon een vreemdelingenpaspoort aanvragen mits netjes ingeschreven bij een Nederlandse gemeente. Krijgen ze een paspoort met groene kaft.quote:
Ik denk dat, het bereiken van een haven met toegang tot de zee,de eerste uitdaging voor een staatloos persoon vormt.
Pitcairn is een overzees territorium van het Verenigd Koninkrijk en is dus geen onafhankelijke staat. De Nieuw-Zeelandse autoriteiten hebben op verzoek van Verenigd Koninkrijk gehandeld, welke hiervoor Nieuw Zeeland de benodigde bevoegdheden hiervoor heeft verleent.quote:Op zaterdag 27 mei 2017 01:01 schreef dodoria het volgende:
Een voorbeeld waarbij dat wel gebeurd is is bijvoorbeeld Pitcairn
Mij bekend, maar dat geeft hun niet het recht zonder visum in te reisen op het gebied van een andere Staat.quote:
[..]
Mwah, dat valt reuze mee; een staatloos persoon kan gewoon een vreemdelingenpaspoort aanvragen mits netjes ingeschreven bij een Nederlandse gemeente. Krijgen ze een paspoort met groene kaft.
quote:
Ieder land bepaalt zelf wat de jurisdictie is van haar eigen strafrecht. Zo claimen sommige landen jurisdictie over ieder misdrijf gepleegd tegen een van hun burgers waar ook ter wereld. En naar ik meen claimt Belgie zelfs jurisdictie over elk misdrijf waar dan ook ter wereld gepleegd jegens wie dan ook. Of er dan ook daadwerkelijk vervolgd wordt is een tweede. En dan kan er natuurlijk nog een hoop diplomatiek gedoe ontstaan als een ander land het er niet mee eens is.
Een voorbeeld waarbij dat wel gebeurd is is bijvoorbeeld Pitcairn, waar de Nieuwzeelandse politie in de jaren 90 een grote groep pedofielen vervolgd heeft omdat deze door Pitcairn zelf niet vervolgd werden (met name omdat het volgens mij bijna de helft van de mannelijke bevolking betrof).
Je kan dus wel vervolgd worden TO, door ieder land dat zich bevoegd acht. En als alle betrokkenen stateloos zijn denk ik niet dat er een land zal zijn dat er op tegen is.
Misdaden die Nederland kan vervolgen als ze door een willekeurig iemand in het buitenland gepleegd zijn:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Misdaden die vervolgd kunnen worden als een Nederlander een misdaad pleegt in het buitenland:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oftewel: je komt niet weg met moord als je het in het buitenland pleegt. Ook niet als je het op een schip, of in een rubberbootje of Antarctica doet
[ Bericht 8% gewijzigd door The_Temp op 27-05-2017 20:47:30 ]
quote:
Misdaden die Nederland kan vervolgen als ze door een willekeurig iemand in het buitenland gepleegd zijn:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Misdaden die vervolgd kunnen worden als een Nederlander een misdaad pleegt in het buitenland:Moord (art. 289 Sr) valt hier alleen onder in drie gevallen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oftewel: je komt niet weg met moord als je het in het buitenland pleegt. Ook niet als je het op een schip, of in een rubberbootje of Antarctica doet
- indien het feit is begaan tegen een Nederlands zeegaand vaartuig, hetzij tegen of aan boord van enig ander zeegaand vaartuig en de verdachte zich in Nederland bevindt
- begaan op of tegen een installatie ter zee, wanneer de verdachte zich in Nederland bevindt
- zover het feit valt onder de omschrijvingen van artikel 2 van het op 15 december 1997 te New York totstandgekomen Verdrag inzake de bestrijding van terroristische bomaanslagen (Trb. 1998, 84) en hetzij het feit is gepleegd tegen een Nederlander, hetzij de verdachte zich in Nederland bevindt.
Dus in mijn casus is het nog steeds legaal
Klopt, maar binnen Schengen kan zo iemand met een Nederlands Vreemdelingenpaspoort meestal gewoon reizen...quote:
[..]
Mij bekend, maar dat geeft hun niet het recht zonder visum in te reisen op het gebied van een andere Staat.
En jij zei "Ik denk dat, het bereiken van een haven met toegang tot de zee,de eerste uitdaging voor een staatloos persoon vormt."
En binnen Nederland zal het bereiken van de haven van Amsterdam, Rotterdam, Vlissingen, Delfzijl geen probleem zijn.....
Staten-loos of niet, locatie erkend of niet. Wanneer jij iemand dood op zee om er beter van te worden valt dat direct onder piraterij en mag elk land jou berechten.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Wat is jouw bron? Dit is piraterij volgens de UN:quote:Op zaterdag 27 mei 2017 22:55 schreef TheThirdMark het volgende:
Staten-loos of niet, locatie erkend of niet. Wanneer jij iemand dood op zee om er beter van te worden valt dat direct onder piraterij en mag elk land jou berechten.
quote:UNITED NATIONS CONVENTION ON THE LAW OF THE SEA
Piracy consists of any of the following acts:
(a) any illegal acts of violence or detention, or any act of depredation, committed for private ends by the crew or the passengers of a private ship or a private aircraft, and directed:
---- (1) on the high seas, against another ship or aircraft, or against persons or property on
board such ship or aircraft;
---- (2) against a ship, aircraft, persons or property in a place outside the jurisdiction of any
State;
(b) any act of voluntary participation in the operation of a ship or of an aircraft with knowledge of facts making it a pirate ship or aircraft;
(c) any act of inciting or of intentionally facilitating an act described in subparagraph (a) or (b).
Nee, daar staat dat diegene die piraterij uitvoert onderdeel moet zijn van de bemanning van een schip/vliegtuig of passagier. Of iemand die een ander hiertoe aanzet.
Er zijn meerdere manieren om iemand te vermoorden op zee zonder bemanning of passagier te zijn van een schip/vliegtuig.
Mijn openingscasus valt hier mogelijk wel onder. Maar dan is de vraag wanneer iets een schip is volgens de UN. Valt een vlot hier bijvoorbeeld ook onder?
Maar aan piraterij had ik nog niet gedacht dus kudos voor dat.
Er zijn meerdere manieren om iemand te vermoorden op zee zonder bemanning of passagier te zijn van een schip/vliegtuig.
Mijn openingscasus valt hier mogelijk wel onder. Maar dan is de vraag wanneer iets een schip is volgens de UN. Valt een vlot hier bijvoorbeeld ook onder?
Maar aan piraterij had ik nog niet gedacht dus kudos voor dat.
Wat als je dat schip op de zuidpool gebouwd hebt?quote:
[..]
Gezien de bewoording 'zelfgebouwde' in de OP denk ik dat de veronderstelling is dat het schip niet onder een vlag vaart.
Hetgeen al een hele rits aan maritieme overtredingen met zich meebrengt. Immers; om met een ongeregistreerd schip naar open zee te varen zul je door heel wat territoriale wateren moeten.
Dan vraag ik me af hoe je de hele flikkerse zooi daar ter plaatse hebt gekregen.quote:[Op woensdag 31 mei 2017 12:43 schreef 111210 het volgende:
Wat als je dat schip op de zuidpool gebouwd hebt?
Nog afgezien van hoe je daar zelf gekomen bent.
En anders toch maar op vakantie naar Bir Tawil
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
Dat je een balk verstuurd met zeevracht maakt het nog geen eigendom van een bepaald land.quote:
[..]
Dan vraag ik me af hoe je de hele flikkerse zooi daar ter plaatse hebt gekregen.
Nog afgezien van hoe je daar zelf gekomen bent.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
De Zuidpool is onderverdeeld tussen verschillende landen.quote:
[..]
Wat als je dat schip op de zuidpool gebouwd hebt?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Ik lees even mee,
ik maak vast een aktielijstje:
• paspoort inleveren
• paspoort van mijn vrouw inleveren (nog smoes verzinnen)
• cruise boeken (ai, ik heb geen paspoort meer)
• bouwpakket houten vlot dat in koffer past
ik zit nog even met het probleem hoe ik mijn vrouw vanuit het cruiseschip op een houten vlot krijg.
ik maak vast een aktielijstje:
• paspoort inleveren
• paspoort van mijn vrouw inleveren (nog smoes verzinnen)
• cruise boeken (ai, ik heb geen paspoort meer)
• bouwpakket houten vlot dat in koffer past
ik zit nog even met het probleem hoe ik mijn vrouw vanuit het cruiseschip op een houten vlot krijg.
Tot nooit .......
Dit is niet juist. Er zijn een aantal landen die een stuk geclaimed hebben, maar deze claims zijn waardeloos (maar wel behouden) door het verdrag inzake Antarctica. Een researchstation kan wel gezien worden als grondgebied van een land.quote:
[..]
De Zuidpool is onderverdeeld tussen verschillende landen.
Het is bijna onmogelijk om als Nederlander staatloos te worden. Het makkelijkst is om voor een organisatie zoals IS te gaan vechten. Maar tot nu toe hebben alle Syriër-gangers hun Nederlandse nationaliteit nog.quote:
Ik lees even mee,
ik maak vast een aktielijstje:
• paspoort inleveren
• paspoort van mijn vrouw inleveren (nog smoes verzinnen)
• cruise boeken (ai, ik heb geen paspoort meer)
• bouwpakket houten vlot dat in koffer past
ik zit nog even met het probleem hoe ik mijn vrouw vanuit het cruiseschip op een houten vlot krijg.
https://www.rijksoverheid(...)ionaliteit-verliezen
maar hoe krijg ik mijn vrouw zo ver....quote:
Het is bijna onmogelijk om als Nederlander staatloos te worden. Het makkelijkst is om voor een organisatie zoals IS te gaan vechten.
Tot nooit .......
Volgens mij word je dan berecht in het land waar het schip vandaan komt. Tenzij je het schip op een onbewoond eiland heb gebouwd en op dat onbewoonde eiland geboren bent.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |