SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Passo Maniva lag in het parcours, dan moet je omhoog kunnen fietsen.quote:
Put these foolish ambitions to rest.
Wat is er met Terpstra dan? Hij is weinig populair in NL.quote:Op zondag 21 mei 2017 00:19 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Dit was de ideale beklimming en etappe voor Tom. Laten we nou eerst maar eens dinsdag en donderdag afwachten. Ik moet het nog zien allemaal.
En ik juich niet voor alle Nederlanders. Terpstra is een teringhond.
Zit nog altijd een grotere kern van waarheid in dan stellen dat zijn huidige prestaties er altijd al aan zat te komen.quote:Op zondag 21 mei 2017 00:27 schreef Dale__Cooper het volgende:
[..]
Ongeacht hoe Dumoulin nu ook rondrijdt is zeggen dat hij net als Froome vanuit het niets opeens kon klimmen onzin.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Wat is jouw mening over Tom Koffieplanter?quote:
[..]
Passo Maniva lag in het parcours, dan moet je omhoog kunnen fietsen.
Leuke jongen. Leuk om te zien ook, ongeacht of hij wel of niet clean is. Maar het is wel een beetje stuitend als Froome hier weer wordt weggewoven en Tom tegelijkertijd met volle hypocrisie wordt toegejuicht.quote:
[..]
Wat is jouw mening over Tom Koffieplanter?
Put these foolish ambitions to rest.
Dit was ook zo'n geniaal moment, even die mannen maximaal op de pijnbank leggen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ik bedoel, als Froome hier vandaag zo gereden had waren de 
emoticons niet aan te slepen. Maar er staat een Nederlands vlaggetje naast zijn naam en alles is leuk en prachtig. Net zoals met Schippers, wat ook niet serieus te nemen is.
emoticons niet aan te slepen. Maar er staat een Nederlands vlaggetje naast zijn naam en alles is leuk en prachtig. Net zoals met Schippers, wat ook niet serieus te nemen is.
Put these foolish ambitions to rest.
Volgens mij is Schippers juist een van de meest gehate figuren hier onder vaste sportvolgersquote:
Ik bedoel, als Froome hier vandaag zo gereden had waren de
. En terecht.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Als Froome zijn computertje weer eens volgt en zichzelf op eigen tempo naar boven pacet vliegen dequote:
[..]
Leuke jongen. Leuk om te zien ook, ongeacht of hij wel of niet clean is. Maar het is wel een beetje stuitend als Froome hier weer wordt weggewoven en Tom tegelijkertijd met volle hypocrisie wordt toegejuicht.
's en de 's je om de oren. Als Tom het doet is het slim, geweldig en briljant.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Geen enkele.quote:
Wanneer ben je als klassementsrijders eigenlijk niet verdacht? Welke progressie is normaal?
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Door de doorsnee Henny of Truus niet.quote:
[..]
Volgens mij is Schippers juist een van de meest gehate figuren hier onder vaste sportvolgers
Put these foolish ambitions to rest.
Dat geldt voor Froome ook, FOK als referentie lijkt me wat dat betreft sowieso nooit verstandigquote:
[..]
Door de doorsnee Henny of Truus niet.
Daar ben ik het op zich wel mee eens. Al heeft hij daar in het echte klimwerk in feite weinig bijzonders laten zien. Hij begon heel sterk op die typische Spaanse muurtjes van 4 kilometer en vervolgens kon ie op eigen tempo vaak de schade in de echte bergetappes redelijk beperken.quote:
[..]
Zit nog altijd een grotere kern van waarheid in dan stellen dat zijn huidige prestaties er altijd al aan zat te komen.
Sinds wanneer nemen we die serieus?quote:
[..]
Door de doorsnee Henny of Truus niet.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Dit vind ik ook vrij lachwekkend: http://www.procyclingstats.com/race/Giro_Italia_2007quote:
Moet je voor de grap eens kijken naar z'n uitslagen in bergritten pré Giro 2007.
De vergelijking Froome vs Tom vind ik nog steeds erg pijnlijk, maar je mag me best hypocriet noemen hoor.quote:
[..]
Als Froome zijn computertje weer eens volgt en zichzelf op eigen tempo naar boven pacet vliegen de
Wat vind je er precies pijnlijk aan?quote:
[..]
De vergelijking Froome vs Tom vind ik nog steeds erg pijnlijk, maar je mag me best hypocriet noemen hoor.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Wie bedoel je nu precies, want ik zie bijna alleen maar lachwekkende namen.quote:
[..]
Dit vind ik ook vrij lachwekkend: http://www.procyclingstats.com/race/Giro_Italia_2007
Moet je voor de grap eens kijken naar z'n uitslagen in bergritten pré Giro 2007.
Enige goede prestatie van Evgeni Petrov ooit in een grote ronde.
Enige grote ronde waar Mazzoleni echt zo sterk was, niet geheel toevallig daarna geschorst.
Mandy.
Ricco
Di Luca
Mooie tijden waren dat.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Ik bedoel Andy Schleck die uit het niets tweede komt worden in de Giro op z'n 21ste.quote:
[..]
Wie bedoel je nu precies, want ik zie bijna alleen maar lachwekkende namen.
Enige goede prestatie van Evgeni Petrov ooit in een grote ronde.
Enige grote ronde waar Mazzoleni echt zo sterk was, niet geheel toevallig daarna geschorst.
Mandy.
Ricco
Di Luca
Mooie tijden waren dat.
Ik zie weinig overeenkomsten. Tom is slim en deelt beklimmingen perfect in. Maar heb hem nog geen moment zo full retard zien klimmen als Froome. Daarom ontgaat me de vergelijking.quote:
[..]
Wat vind je er precies pijnlijk aan?
Los van het doping aspect vind ik Froome vreselijk om naar te kijken en Tom juist het tegenovergestelde daarvan, maar dat terzijde.
Die had bergop meer laten zien dan Dumoulin, op z'n 20e al.quote:
[..]
Ik bedoel Andy Schleck die uit het niets tweede komt worden in de Giro op z'n 21ste.
Wel lachen dat je aan de jaarlijkse foto van Mandy kan zien hoe zijn carrière is verlopen.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Froome klimt enorm vaak op eigen tempo, zeker als hij niet de beste dag heeft. Zo hebben wij op FOK al een aantal keer enorm hard staan te JUICHEN omdat hij moest lossen, maar dan bleek hij op eigen tempo weer terug te rijden. Met de nodigequote:
[..]
Ik zie weinig overeenkomsten. Tom is slim en deelt beklimmingen perfect in. Maar heb hem nog geen moment zo full retard zien klimmen als Froome. Daarom ontgaat me de vergelijking.
Los van het doping aspect vind ik Froome vreselijk om naar te kijken en Tom juist het tegenovergestelde daarvan, maar dat terzijde.
's en 's tot gevolg. Terwijl Froome dan in principe slim reed en de beklimming perfect indeelde.Oftewel, een volledig terechte vergelijking. Wat Tom nu deed was exact hetzelfde als wat Froome vaker heeft gedaan en minstens zo full retard.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Dat deed Froome de afgelopen Vuelta nog, met de nodigequote:
[..]
Ik zie weinig overeenkomsten. Tom is slim en deelt beklimmingen perfect in. Maar heb hem nog geen moment zo full retard zien klimmen als Froome. Daarom ontgaat me de vergelijking.
Los van het doping aspect vind ik Froome vreselijk om naar te kijken en Tom juist het tegenovergestelde daarvan, maar dat terzijde.
en als gevolg. Zijn prestatie op Lagos de Covadonga is niet veel anders dan de manier van klimmen van Dumoulin.
Put these foolish ambitions to rest.
Letterlijk niets wees er in 2007 op dat Schleck zelfs maar top 10 zou kunnen gaan rijden in z'n eerste Giro.quote:
[..]
Die had bergop meer laten zien dan Dumoulin, op z'n 20e al.
Wel lachen dat je aan de jaarlijkse foto van Mandy kan zien hoe zijn carrière is verlopen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Klimt Tom ook op wattages dan?quote:
[..]
Dat deed Froome de afgelopen Vuelta nog, met de nodige
Nee, klopt. Desondanks met onder meer een 8e plaats in Romandië wel laten zien dat hij aardig kon klimmen. Waar hij verder allemaal toe in staat was wisten we alleen nog niet echt.quote:
[..]
Letterlijk niets wees er in 2007 op dat Schleck zelfs maar top 10 zou kunnen gaan rijden in z'n eerste Giro.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Froome klom daar, of in eigenlijk de hele Vuelta, niet op wattages, maar op eigen tempo. Hij werd niet voor niets elke keer gelost.quote:
Put these foolish ambitions to rest.
#teamKoffieplanterenRellende_Rotscholier
Geen fan zijn van Froome is allemaal prima, maar strooien met kotssmileys vanwege doping (vermoeden, moest ik er van Marcel Blaak bij vermelden want bewijzen zijn er niet), lelijke stijl (Mollema anyone) en zijn berekende manier van het rijden van beklimmingen en grote rondes als geheel slaat echt nergens op.
Geen fan zijn van Froome is allemaal prima, maar strooien met kotssmileys vanwege doping (vermoeden, moest ik er van Marcel Blaak bij vermelden want bewijzen zijn er niet), lelijke stijl (Mollema anyone) en zijn berekende manier van het rijden van beklimmingen en grote rondes als geheel slaat echt nergens op.
Op wattages klimmen is toch juist eigen tempo? Nou ja, verder ook niet zo relevant eigenlijk.quote:
[..]
Froome klom daar, of in eigenlijk de hele Vuelta, niet op wattages, maar op eigen tempo. Hij werd niet voor niets elke keer gelost.
Maar De Cauwer was zelf ploegleider van LeMond en handelde in amfetamines (of was betrokken bij), dus wat dat betreft.quote:
José De Cauwer gelooft ook heel erg in Tom, dat geheel terzijde.
Put these foolish ambitions to rest.
Wattages en aanklampen is Evans etc.....ik zie liever renners die op gevoel klimmen zoals Quintana en ook Dumoulin.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik mag graag kijken naar mensen met techniek, stijl, aanvallendheid in zich. Doe het voor de mensen thuis of op de bühne. Het kan me weinig schelen of er ook maar een bepaalde liter doping in die jongen zit. Ik heb dan een wereldmiddag gehad, ik heb me vermaakt.
We noteren het even.quote:
Ik mag graag kijken naar mensen met techniek, stijl, aanvallendheid in zich. Doe het voor de mensen thuis of op de bühne. Het kan me weinig schelen of er ook maar een bepaalde liter doping in die jongen zit. Ik heb dan een wereldmiddag gehad, ik heb me vermaakt.
Put these foolish ambitions to rest.
Ik bedoel over een langere periode. Als ik Tom zie fietsen wil ik denken dat het allemaal geweldig is en op de banken staan, maar ik kan alleen maar cynisch toekijken. Als je maar lang genoeg in de wielertopics rondhangt hier en luistert naar de mensen die pretenderen er verstand van te hebben word je zo conditioneerd.quote:
[..]
Vanmiddag was er toch juist geen cynisme?
Ik ben dit jaar veel minder enthousiast dan vorig jaar met Kruijswijk, maar misschien komt dat ook door de angst dat het nog misgaat.
Stijn, schrijf nou eens een keer normaal.quote:
Ik mag graag kijken naar mensen met techniek, stijl, aanvallendheid in zich. Doe het voor de mensen thuis of op de bühne. Het kan me weinig schelen of er ook maar een bepaalde liter doping in die jongen zit. Ik heb dan een wereldmiddag gehad, ik heb me vermaakt.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Dat kan al niet meer.quote:
[..]
Stijn, schrijf nou eens een keer normaal.
Ik ook.quote:
[..]
Jawel, ik. Maar niet per sé als wielrenner, meer als persoon.
Omdat ie voor Feyenoord is, wat oppervlakkig zeg.quote:
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Maar ik ben het verder wel met Stijn eens, hoor. Ricco naar Bagnères de Bigorre blijft een van mijn mooiste herinneringen ooit.
Put these foolish ambitions to rest.
Landisje was toch ook prachtig, heerlijk man, lagaan joh.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
1. Froome heeft veel meer gewonnen en meer bizarre dingen gedaan. 2. Dumoulin kan een enorm vermogen wegtrappen, met meer klimtraining dan zoiets doen als vandaag op Oropa vind ik niet full retard. 3. Tom liet zich vandaag niet lossen. Quintana viel aan toen Tom wat verder zat. 4. Jullie hebben wel een punt, maar ik vind Tom geen Froome. 5. Ik geef het op.quote:
[..]
Froome klimt enorm vaak op eigen tempo, zeker als hij niet de beste dag heeft. Zo hebben wij op FOK al een aantal keer enorm hard staan te JUICHEN omdat hij moest lossen, maar dan bleek hij op eigen tempo weer terug te rijden. Met de nodige
Oftewel, een volledig terechte vergelijking. Wat Tom nu deed was exact hetzelfde als wat Froome vaker heeft gedaan en minstens zo full retard.
Niet.quote:
[..]
Omdat ie voor Feyenoord is, wat oppervlakkig zeg.
Speciaal voor jou een nummertje, lieve Slob.quote:
[..]
1. Froome heeft veel meer gewonnen en meer bizarre dingen gedaan. 2. Dumoulin kan een enorm vermogen wegtrappen, met meer klimtraining dan zoiets doen als vandaag op Oropa vind ik niet full retard. 3. Tom liet zich vandaag niet lossen. Quintana viel aan toen Tom wat verder zat. 4. Jullie hebben wel een punt, maar ik vind Tom geen Froome. 5. Ik geef het op.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Sella in de Giro datzelfde jaar was ook zoiets moois. Lachwekkende coureur, die mis ik deze jaren toch wel.
Put these foolish ambitions to rest.
Waarom wordt schippers hier dan gehaatquote:
[..]
Door de doorsnee Henny of Truus niet.
Dankje, fijn nummertje.quote:
[..]
Speciaal voor jou een nummertje, lieve Slob.
Overigens wil ik graag een verzoekje indienen bij rondewim: Met het commentaar van dorpsidioot Joris van den Berg bij de samenvatting van deze rit moet iets gedaan worden. Er kwam een onvervalste HAHA voorbij waar Herbert nog trots op zou zijn.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Dat is het ook!quote:
Ik vind dit een geweldig topic.
Goedenacht.
Slaap lekker!
Ik weet niet wat vermoeiender is, mensen die er vanuit gaan dat Dumoulin geen doping gebruikt of Koffieplanter, R_R en wim die voor de zoveelste keer komen melden dat sporters uit eigen land wat positiever bejegend worden dan sporters uit andere landen (een extreem verbijsterend gegeven, je verwacht het gewoon niet), en nu opeens geen redenen buiten blind nationalisme zien waarom je niet negatief over Froome en positief over Dumoulin kan zijn (Sky? Brailsword? Stijl? Persoonlijkheid?). Maar dat geheel terzijde.
Dit moment van Joris van den Samenvattingberg kan al nooit meer overtroffen worden:quote:
Overigens wil ik graag een verzoekje indienen bij rondewim: Met het commentaar van dorpsidioot Joris van den Berg bij de samenvatting van deze rit moet iets gedaan worden. Er kwam een onvervalste HAHA voorbij waar Herbert nog trots op zou zijn.
Ook zo triest dat de NOS toen in dat filmpje ging lopen knippen in plaats van die vent gewoon te ontslaan.quote:
[..]
Dit moment van Joris van den Samenvattingberg kan al nooit meer overtroffen worden:
Etappe 15: Valdengo - Bergamo, 199 km
Zoals verwacht moest het spektakel van de veertiende rit toch vooral van de laatste tien kilometer komen. Het was vooraf de vraag of de klassementsrenners er een boeiend schouwspel van wilden maken, maar toen FDJ al vroeg op kop begon te rijden werd dat meteen duidelijk. De vluchters kregen geen ruimte en dus zouden de jongens van het algemeen klassement gaan strijden om de dagwinst. Quintana had zijn zinnen ook duidelijk op deze rit gezet en liet zijn mannen op kop rijden. Na wat speldenprikjes her en der kwam Quintana een aantal kilometer voor de top met een serieuze aanval, niemand leek hem te kunnen volgen. Dumoulin koos zoals altijd voor zijn eigen tempo en leek niet heel veel te verliezen op de Colombiaan. Sterker nog, na een tijd kwam Dumoulin zelfs dichterbij. Hij raapte alles op wat tussen hem en Quintana reed en bleef maar op kop rijden, met iedereen in zijn wiel. Hij bleef maar dichterbij komen, tot hij ineens in het wiel zat. Toen kwam misschien wel het mooiste moment van de rit, een halve seconde hield Dumoulin de benen stil. Hij leek te twijfelen, even in het wiel zitten of meteen demarreren? Demarreren natuurlijk, proberen Quintana een mentale tik te geven. Dat lukte aardig, in de laatste meters van de rit moest Quintana lossen. Zakarin hoefde niet te lossen, hij leek te profiteren van al het werk van Dumoulin, maar daar dacht Tom anders over. Hij dacht even terug aan de rit naar Cumbre del Sol in de Vuelta van 2015 en besloot nu hetzelfde te doen. Hij sprintte nog naar het wiel van Zakarin, ging erop en erover en won eigenlijk met gemak. Het zijn impressionante prestaties van Dumoulin, wat hij tijdens deze Giro allemaal aan het doen is mogen we op z'n minst bijzonder noemen. Hij is op weg naar iets heel moois, maar de zware derde week moet nog komen. Het is nog steeds te vroeg voor conclusies, hoewel de voorlopige conclusie wel mag zijn dat Tom buitenaards is. Hij staat nu al op zeven ritzeges in een grote ronde, voor een Nederlander is dat niet slecht. Voor de allesbeslissende derde week komt moeten we wel eerst nog even de tweede week afronden. Dat doen we met een rit richting Bergamo, met in de laatste 50 kilometer een parcours dat gelijk is aan dat van de Ronde van Lombardije. Het lijkt een ideale rit voor de vluchters.
Net als in de Giro van 2014 kende deze Giro een aankomst op Oropa. Daags na die rit in 2014 zou het peloton vertrekken vanuit Valdengo en ook dat zal tijdens deze Giro zo zijn. Voor 2014 was de koers nog nooit in het nietige dorpje van amper 2500 inwoners geweest, maar nu in een paar jaar tijd ineens twee keer. Valdengo ligt op amper 10 kilometer afstand van Biella, waar de voet van de klim naar Oropa ligt. De renners hebben dus na die enorm korte rit van gisteren ook nog eens een korte verplaatsing gehad, dat is voor het herstel altijd lekker. We zijn, omdat we zo dicht bij de finishplaats van gisteren zijn, uiteraard nog steeds in Piëmonte, maar die regio gaan we vandaag wel definitief verlaten. Valdengo is niet echt een dorp dat bol staat van de boeiende verhalen. Er komen ook maar weinig bekende mensen vandaan. Alleen Giuseppe Pella kan genoemd worden als enigszins bekend persoon. Hij is in 1953 nog even president van Italië geweest, maar diende al snel weer zijn ontslag in omdat zijn daden niet echt op veel steun konden rekenen. Qua gebouwen heeft het dorp maar een duidelijk hoogtepunt, boven op een heuveltje ligt een kasteel dat er best mag zijn. De renners starten in het centrumpje van Valdengo, voor de deur van het lokale stadhuis.
Het grootste deel van deze rit is enorm vlak en enorm saai. We rijden maar weer eens een dag door de Povlakte, want het minst interessante deel van Italië moet natuurlijk wel genoeg aandacht krijgen. In de eerste kilometers is er nog een klein bultje, dat kan nog wel een beetje bepalend zijn bij het vormen van een kopgroep, maar verder hebben we weer hetzelfde verloop als tijdens de vorige rit. Rechte en brede wegen, door een landschap dat niet op veel schilderijen terug te vinden zal zijn. De renners rijden door wat dorpjes, zoals Ghislarengo, waar de passages wat smaller zijn en waar ook de gebruikelijke rotondes weer om de hoek komen kijken. Zonder veel problemen zullen de renners richting het oosten blijven rijden, terwijl ze dorpjes als Fara Novarese en Agnellengo passeren. Van Agnellengo is het een kleine tien kilometer fietsen tot Oleggio, over grotendeels rechte wegen. Buiten Oleggio rijden de coureurs het nationaal park van de Valle del Ticino binnen. In dit park is er een kleine afdaling richting de rivier Ticino, met zelfs een paar bochten. Gekkigheid. Na dit spannende intermezzo gaat het weer 15 kilometer vooral rechtdoor, met een aantal bochten dat je op één hand kan tellen en nog een paar rotondes. Na die 15 kilometer rijden de renners door Busto Arsizio, waar na 64 kilometer de eerste tussensprint van de dag is. Busto Arsizio is een oude textielstad met een paar kerkjes die best mooi zijn.
Na deze eerste tussensprint rijden de renners een tijd over wat smallere en bochtigere wegen, met zowaar ook een paar bomen langs de kant van de weg. Het parcours is dus iets minder geestdodend dan tijdens de vorige rit. Na een aantal kilometer wordt de weg wel weer wat breder, maar het blijft wel redelijk bochtig. Ook vlak, vooral heel vlak. Tussen de dorpjes Lomazzo en Arosio komen de renners over een afstand van ongeveer 15 kilometer 20 rotondes tegen, met de verkeersveiligheid is het in deze streek wel goed gesteld. Na het festival der rotondes fietsen de renners verder richting Briosco en hier verlaten we het vlakke land. We komen in een landschap terecht met wat meer heuvels. Zo gaat het na Briosco bijvoorbeeld een kilometer omhoog aan 5%. Niet direct heel spannend, maar alles beter dan een volledig vlakke weg. Even verderop volgt er nog een kort klimmetje van 1,5 kilometer aan 4% richting Bevera. In dit dorpje slaan de renners rechtsaf en komen ze weer op een bredere en rechtere weg terecht. Het is dan ook weer een tijdje vlak. Na 120 kilometer komen de renners door Calco en dan volgt er een korte maar simpele afdaling richting de rivier Adda. Na deze rivier gaat het weer een kilometer aan 5% omhoog en na dit klimmetje zijn we al dicht in de buurt van de tweede tussensprint van de dag. Tot dit tweede tussensprintje van de dag rijden de renners over brede en vlakke wegen. In Almenno San Salvatore is dan na 140 kilometer de tweede tussensprint van de dag. We zijn nu ook al dicht in de buurt van de finale. In Almenno San Salvatore loopt het ook weer even een kilometer aan 4 à 5% omhoog en even daarna komen de renners over een bochtige weg langs de rivier Brembo te rijden. Na 145 kilometer rijden ze dan heel dicht langs Sedrina, de geboorteplaats van een van de beste Italiaanse renners ooit, Felice Gimondi. Een van de weinige renners die het ooit voor elkaar heeft gekregen om alle grote rondes te winnen. De Giro won hij zelfs drie keer en dan reed hij ook nog eens zes keer podium, daarnaast werd hij wereldkampioen en won hij grote klassiekers als Milaan-San Remo, Parijs-Roubaix en zijn Ronde van Lombardije. Zijn naam mag tijdens deze 100e Giro zeker niet ontbreken. We moeten deze rit maar beschouwen als een ode aan hem.
Nadat de renners langs Sedrina zijn gefietst hoeven ze nog maar een aantal kilometer over vlakke wegen te fietsen richting Zogno. In Zogno komen ze terecht op het parcours van de Ronde van Lombardije van 2016. We gaan de laatste drie beklimmingen van die klassieker nu afwerken en dat is eigenlijk weer een gemiste kans. Het was namelijk niet zo ingewikkeld geweest om er nog een vierde klim of zelfs een vijfde klim aan toe te voegen. Na de tussensprint in Almenno San Salvatore hadden de renners ook rechtdoor kunnen fietsen, op weg naar Ponte Giurino om daar aan de klim naar Berbenno te beginnen (8 kilometer aan 4%), kort daarop gevolgd door de klim naar Sant'Antonio Abbandonato (6,5 kilometer aan 9%). Deze twee beklimmingen zaten ook in Il Lombardia van 2016, maar voor deze rit vond men dat schijnbaar van het goede teveel. Vooral het gemis van Sant'Antonio Abbandonato is spijtig, dat is een heerlijke klim. Enfin, doordat we na Almenno San Salvatore niet richting het binnenland fietsen maar de Brembo blijven volgen beginnen we pas in Zogno aan de eerste echte klim van de dag, Miragolo San Salvatore. Een klim van de tweede categorie die bijna negen kilometer lang is en 7% gemiddeld. Een pittige klim, die vooral richting het eind nog behoorlijk steil wordt. In de laatste kilometer gaat het aan 9% gemiddeld omhoog, met zelfs een uitschieter naar 11%. Na 159 kilometer, op 40 kilometer van de streep, komen de renners boven op deze klim.
Na de top van deze klim is het een kilometer vlak, maar daarna volgt een lastige afdaling. De weg is hier niet zo breed, het wegdek is niet overal even goed en er zijn behoorlijk veel bochten. Vooral het tweede deel van de afdaling is behoorlijk technisch, omdat er nogal wat scherpe haarspeldbochten volgen. Na vijf kilometer dalen komen de renners beneden uit in Rigosa en bereiken ze weer een bredere weg. Het zal nu ook meteen weer omhoog gaan lopen, de klim naar Selvino begint direct. Deze klim is een stuk makkelijker dan de vorige, hij is maar zeven kilometer lang en slechts 5,4% gemiddeld. In het begin is de klim wel even steil, het begint met een kilometer aan 7%, maar daarna wordt het niet zo steil meer en gaat het behoorlijk gelijkmatig aan 5% omhoog. Na 171 kilometer koers komen de renners boven op deze klim van de derde categorie, nog minder dan 30 kilometer te gaan. Selvino zelf is overigens vooral een dorpje waar je wil zijn als er sneeuw ligt, het is vooral een wintersportoord. Je struikelt er over de hotelletjes en bungalows, die nu ongetwijfeld enorm leeg zullen zijn. Na de klim volgt een lange afdaling van 12 kilometer, met ontzettend veel haarspeldbochten. Door al die bochten is de afdaling behoorlijk technisch, hoewel de weg wel breed is. Buiten de haarspeldbochten om stelt de afdaling niet veel voor, maar een aantal van die haarspeldbochten zelf zijn behoorlijk pittig. Op ongeveer 16 kilometer van de streep komen de renners beneden in Nembro.
De renners hebben de vallei van de Fiume Serio bereikt en deze rivier volgen ze tot Bergamo. Twaalf kilometer lang zal het min of meer vlak zijn, terwijl de renners over een rechte en brede weg richting Bergamo fietsen. Op acht kilometer van de streep rijden we Bergamo binnen en gaan we op weg naar de Città Alta, het oude en hogergelegen centrum van Bergamo. In de buitenwijken van Bergamo komen de renners een paar stevige bochten tegen, onder andere eentje op 6,5 kilometer van de streep. Daarna gaat het wel even een kilometer zo goed als rechtdoor, tot men op vijf kilometer van de streep, terwijl de weg al licht omhoog loopt, linksaf slaan en kort daarna rechtsaf. Na die haakse bocht naar rechts begint de klim naar Alta Bergamo. De klim is ongeveer één kilometer lang en 8% gemiddeld. Vooral richting de top wordt het enorm steil, met een strook aan 12% en ook nog eens steentjes in plaats van asfalt. De weg wordt een aantal keer behoorlijk smal, vooral in het steile gedeelte en op het moment dat de renners door een stadspoort fietsen. Het slot van de klim is ook nog eens behoorlijk bochtig. Op iets meer dan drie kilometer van de streep komen de renners boven en gaat het in dalende lijn verder richting de meet. De weg is in de afdaling een stuk breder en tot op anderhalve kilometer van de streep volgt er geen lastige bocht. De bocht op anderhalve kilometer van de aankomst mag er dan meteen ook wel weer zijn, het is een scherpe bocht naar rechts waarna de renners door een stadspoort fietsen met een enorm smalle weg. Ze gaan van een weg van 10 meter breed naar eentje van amper drie meter breed, dat soort dingen zijn altijd leuk. In de Ronde van Lombardije liep het afgelopen jaar goed af, dus dat zal nu vast ook het geval zijn. Na deze bocht gaat het wel een aantal meter rechtdoor, tot op iets minder dan éen kilometer van de streep, dan volgt er een scherpe bocht naar links. In de laatste meters gaat het dan volledig rechtdoor, in licht dalende lijn. Het laatste bochtje naar rechts uit de de koers van de vallende bladeren hebben ze geschrapt. Na iets minder dan 199 zit de tweede week er dan op.
De renners finishen dus in het nieuwere, lager gelegen deel van Bergamo. Het zal de achtste keer worden dat er een rit eindigt in deze stad met 120.000 inwoners. Bergamo is een sprookjesachtige stad, vooral de oude stad is een lust voor het oog. Het is een stad met veel verschillende invloeden, zowel de Etruskische, Keltische en Romeinse invloeden uit vervlogen tijden zie je hier nog steeds terug. In het verleden hebben er ook grote wielrenners gewonnen in de straten van deze parel. Zo won in 1976 Felice Gimondi in Bergamo, uiteraard. Zo dichtbij zijn geboortegrond en in zijn geliefde Lombardije moest hij hier wel winnen. Een andere grote naam is die van Giuseppe Saronni, hij won in 1983 een rit met aankomst in Bergamo, een naam die is afgeleid van een Germaans-Lombardisch woord voor berghuis. In 2007 won Stefano Garzelli hier en de laatste keer dat de Giro hier een aankomst kende, in 2008, ging de overwinning naar een renner die ook morgen aan het vertrek zal staan, de Wit-Rus Kanstantsin Sivtsov, of Siutsou, daar ben ik na al die jaren nog niet achter. Bergamo is ook een stad met een rijke wielerhistorie, talloze grote renners zijn hier geboren. Wat te denken van Giovanni Fidanza, een oude sprinter die ooit nog eens de puntentrui won in de Giro. Of Flavio Guipponi, die in 1989 tweede werd in de Giro. Stelt natuurlijk niks voor in vergelijking met Eddy Mazzoleni, dat was helemaal een lollige renner. Een van de trouwste knechten en vrienden van Vincenzo Nibali, Alessandro Vanotti, komt ook uit Bergamo. Lorenzo Rota, namens de boefjes van Bardiani actief in deze Giro komt ook uit deze stad en ik wil graag afsluiten met een persoonlijke favoriet: Claudio Corti. Ook de oude ploegbaas van Barloworld en Colombia komt uit deze prachtige stad.
De laatste rit voor de rustdag vertrekt om 12:10 en na een opwarmrondje van vijf minuten schiet de koers dan echt op gang. Tussen 16:59 en 17:30 worden de renners aan de finish verwacht. Het leuke deel van de rit, dat met de klimmetjes, zal beginnen rond 15:45. Eurosport is er volgens mijn gids pas rond 15:00 bij, want die minkukels moeten blijkbaar weer motorsport uitzenden ofzo. Eurosport, home of cycling. Maar dan net niet helemaal. Hoe dan ook, met of zonder Eurosport, in Bergamo zal het zonnetje gaan schijnen. Geen regen en ellende zoals in de Ronde van Lombardije vaak gebruikelijk is, maar 24 graden, geen neerslag en ook bijna geen wind. Meer dan prima koersweer.
Tot mijn spijt heb ik me voor de Giro over laten halen om mee te doen aan enkele pooltjes, waaronder het spelletje van cyclingmaster. Dat was een slecht idee, want ineens komt dan in keiharde cijfers naar voren hoe slecht je voorspellingen wel niet zijn. Wat na een tijd ook duidelijk wordt is dat heel veel mensen dezelfde renners kiezen, renners die vaak genoemd worden bij bepaalde sites met een goede reputatie. Het blijkt dus dat mensen die meedoen aan pooltjes niet zelf nadenken, maar gewoon klakkeloos iets overnemen in de hoop dat ze dan veel punten scoren. Het blijkt ook dat mensen steevast het scenario volgen dat zulke sites schetsen. Als die sites reppen over een massasprint, wordt het een massasprint. Wordt het voor de vluchters, dan nemen we vluchters. Zo'n beetje alle sites zijn het er over eens dat de rit die nu volgt er eentje voor de vluchters is. Dus gaat iedereen, zonder verder na te denken, zijn team vullen met vluchters. Als statement tegen deze hersenloosheid neem ik nu de top vijf van een niet nader te noemen site over.
1. Fraile. Baskerens præstation på 11. etape var intet mindre end imponerende og vidner om, at han er i sit livs form. Denne finale er nærmest skræddersyet til ham. Han er stærk på den lange stigning, som han problemfrit kan overleve, og han er meget eksplosiv på den korte brostensbakke. Dertil kommer, at han er hurtig i en spurt. Da han har vist, at han er en af feltets allerstærkeste ryttere, er det svært at se, hvem der skal slå ham, hvis han rammer udbruddet. Vi tvivler på, at mange vil kunne følge ham på bakken i Bergamo, og de, der kan, kan næppe slå ham i en spurt. Den store udfordring bliver at ramme udbruddet, men med hans nuværende form er der gode odds for, at det vil lykkes. Derfor tror vi på endnu en Fraile-sejr.
2. Visconti. Lov til at jagte en etapesejr. Det vil han sikkert også få lov til på denne etape, der passer ham helt perfekt. Ganske vist synes han ikke at have sin bedste form, og derfor kan den lange stigning blive en udfordring, hvis han rammer udbruddet. Normalt er den dog ikke sværere, end at han sagtens kan klare den, og Selvino med den efterfølgende eksplosive finale er lagt til rette til Bahrain-rytteren. Med sin gode spurt har han egenskaberne til at gøre det færdigt.
3. Konrad. At han stadig er ganske frisk, og det må give mod på mere. Han har tabt så meget tid, at han bør få en vis frihed, og finalen passer ham ganske fint. Således er han god på relativt kort stigninger, er eksplosiv på Bergamo-bakken og meget hurtig i en spurt. Som for alle andre er udfordringen at ramme udbruddet, men lykkes det, vil han være en af favoritterne.
4. Sanchez. Har vist, at han er nærmest skræmmende stærk i øjeblikket, og modsat mange andre klatrere har han power på det flade, der øger sandsynligheden for, at han rammer udbruddet. Lykkes det, bliver den store udfordring for ham at følge de bedste klatrere på den sværeste stigning, der kan blive lidt for vanskelig for ham. Lykkes det for ham at komme med over, bliver han livsfarlig i en eksplosiv finale, der passer ham godt, og hvor han kan gøre brug af sine gode spurt.
5. De Plus. Er ved at bekræfte sit store talent. Den unge belgier var flyvende på 11. etape, hvor han havde fortjent et langt bedre resultat. Desværre ødslede han lidt for meget med energien, men det viste i det mindste, at han er en af feltets stærkeste ryttere. Han vil være opsat på at komme med i udbrud. Han mangler lidt eksplosivitet til finalen, men han er så stærk, at han alligevel kan gøre forskellen på stigningerne.
Overigens zou ik de mensen van Eurosport niet uitnodigen voor mijn verjaardagsfeestje.
Zoals verwacht moest het spektakel van de veertiende rit toch vooral van de laatste tien kilometer komen. Het was vooraf de vraag of de klassementsrenners er een boeiend schouwspel van wilden maken, maar toen FDJ al vroeg op kop begon te rijden werd dat meteen duidelijk. De vluchters kregen geen ruimte en dus zouden de jongens van het algemeen klassement gaan strijden om de dagwinst. Quintana had zijn zinnen ook duidelijk op deze rit gezet en liet zijn mannen op kop rijden. Na wat speldenprikjes her en der kwam Quintana een aantal kilometer voor de top met een serieuze aanval, niemand leek hem te kunnen volgen. Dumoulin koos zoals altijd voor zijn eigen tempo en leek niet heel veel te verliezen op de Colombiaan. Sterker nog, na een tijd kwam Dumoulin zelfs dichterbij. Hij raapte alles op wat tussen hem en Quintana reed en bleef maar op kop rijden, met iedereen in zijn wiel. Hij bleef maar dichterbij komen, tot hij ineens in het wiel zat. Toen kwam misschien wel het mooiste moment van de rit, een halve seconde hield Dumoulin de benen stil. Hij leek te twijfelen, even in het wiel zitten of meteen demarreren? Demarreren natuurlijk, proberen Quintana een mentale tik te geven. Dat lukte aardig, in de laatste meters van de rit moest Quintana lossen. Zakarin hoefde niet te lossen, hij leek te profiteren van al het werk van Dumoulin, maar daar dacht Tom anders over. Hij dacht even terug aan de rit naar Cumbre del Sol in de Vuelta van 2015 en besloot nu hetzelfde te doen. Hij sprintte nog naar het wiel van Zakarin, ging erop en erover en won eigenlijk met gemak. Het zijn impressionante prestaties van Dumoulin, wat hij tijdens deze Giro allemaal aan het doen is mogen we op z'n minst bijzonder noemen. Hij is op weg naar iets heel moois, maar de zware derde week moet nog komen. Het is nog steeds te vroeg voor conclusies, hoewel de voorlopige conclusie wel mag zijn dat Tom buitenaards is. Hij staat nu al op zeven ritzeges in een grote ronde, voor een Nederlander is dat niet slecht. Voor de allesbeslissende derde week komt moeten we wel eerst nog even de tweede week afronden. Dat doen we met een rit richting Bergamo, met in de laatste 50 kilometer een parcours dat gelijk is aan dat van de Ronde van Lombardije. Het lijkt een ideale rit voor de vluchters.
Net als in de Giro van 2014 kende deze Giro een aankomst op Oropa. Daags na die rit in 2014 zou het peloton vertrekken vanuit Valdengo en ook dat zal tijdens deze Giro zo zijn. Voor 2014 was de koers nog nooit in het nietige dorpje van amper 2500 inwoners geweest, maar nu in een paar jaar tijd ineens twee keer. Valdengo ligt op amper 10 kilometer afstand van Biella, waar de voet van de klim naar Oropa ligt. De renners hebben dus na die enorm korte rit van gisteren ook nog eens een korte verplaatsing gehad, dat is voor het herstel altijd lekker. We zijn, omdat we zo dicht bij de finishplaats van gisteren zijn, uiteraard nog steeds in Piëmonte, maar die regio gaan we vandaag wel definitief verlaten. Valdengo is niet echt een dorp dat bol staat van de boeiende verhalen. Er komen ook maar weinig bekende mensen vandaan. Alleen Giuseppe Pella kan genoemd worden als enigszins bekend persoon. Hij is in 1953 nog even president van Italië geweest, maar diende al snel weer zijn ontslag in omdat zijn daden niet echt op veel steun konden rekenen. Qua gebouwen heeft het dorp maar een duidelijk hoogtepunt, boven op een heuveltje ligt een kasteel dat er best mag zijn. De renners starten in het centrumpje van Valdengo, voor de deur van het lokale stadhuis.
Het grootste deel van deze rit is enorm vlak en enorm saai. We rijden maar weer eens een dag door de Povlakte, want het minst interessante deel van Italië moet natuurlijk wel genoeg aandacht krijgen. In de eerste kilometers is er nog een klein bultje, dat kan nog wel een beetje bepalend zijn bij het vormen van een kopgroep, maar verder hebben we weer hetzelfde verloop als tijdens de vorige rit. Rechte en brede wegen, door een landschap dat niet op veel schilderijen terug te vinden zal zijn. De renners rijden door wat dorpjes, zoals Ghislarengo, waar de passages wat smaller zijn en waar ook de gebruikelijke rotondes weer om de hoek komen kijken. Zonder veel problemen zullen de renners richting het oosten blijven rijden, terwijl ze dorpjes als Fara Novarese en Agnellengo passeren. Van Agnellengo is het een kleine tien kilometer fietsen tot Oleggio, over grotendeels rechte wegen. Buiten Oleggio rijden de coureurs het nationaal park van de Valle del Ticino binnen. In dit park is er een kleine afdaling richting de rivier Ticino, met zelfs een paar bochten. Gekkigheid. Na dit spannende intermezzo gaat het weer 15 kilometer vooral rechtdoor, met een aantal bochten dat je op één hand kan tellen en nog een paar rotondes. Na die 15 kilometer rijden de renners door Busto Arsizio, waar na 64 kilometer de eerste tussensprint van de dag is. Busto Arsizio is een oude textielstad met een paar kerkjes die best mooi zijn.
Na deze eerste tussensprint rijden de renners een tijd over wat smallere en bochtigere wegen, met zowaar ook een paar bomen langs de kant van de weg. Het parcours is dus iets minder geestdodend dan tijdens de vorige rit. Na een aantal kilometer wordt de weg wel weer wat breder, maar het blijft wel redelijk bochtig. Ook vlak, vooral heel vlak. Tussen de dorpjes Lomazzo en Arosio komen de renners over een afstand van ongeveer 15 kilometer 20 rotondes tegen, met de verkeersveiligheid is het in deze streek wel goed gesteld. Na het festival der rotondes fietsen de renners verder richting Briosco en hier verlaten we het vlakke land. We komen in een landschap terecht met wat meer heuvels. Zo gaat het na Briosco bijvoorbeeld een kilometer omhoog aan 5%. Niet direct heel spannend, maar alles beter dan een volledig vlakke weg. Even verderop volgt er nog een kort klimmetje van 1,5 kilometer aan 4% richting Bevera. In dit dorpje slaan de renners rechtsaf en komen ze weer op een bredere en rechtere weg terecht. Het is dan ook weer een tijdje vlak. Na 120 kilometer komen de renners door Calco en dan volgt er een korte maar simpele afdaling richting de rivier Adda. Na deze rivier gaat het weer een kilometer aan 5% omhoog en na dit klimmetje zijn we al dicht in de buurt van de tweede tussensprint van de dag. Tot dit tweede tussensprintje van de dag rijden de renners over brede en vlakke wegen. In Almenno San Salvatore is dan na 140 kilometer de tweede tussensprint van de dag. We zijn nu ook al dicht in de buurt van de finale. In Almenno San Salvatore loopt het ook weer even een kilometer aan 4 à 5% omhoog en even daarna komen de renners over een bochtige weg langs de rivier Brembo te rijden. Na 145 kilometer rijden ze dan heel dicht langs Sedrina, de geboorteplaats van een van de beste Italiaanse renners ooit, Felice Gimondi. Een van de weinige renners die het ooit voor elkaar heeft gekregen om alle grote rondes te winnen. De Giro won hij zelfs drie keer en dan reed hij ook nog eens zes keer podium, daarnaast werd hij wereldkampioen en won hij grote klassiekers als Milaan-San Remo, Parijs-Roubaix en zijn Ronde van Lombardije. Zijn naam mag tijdens deze 100e Giro zeker niet ontbreken. We moeten deze rit maar beschouwen als een ode aan hem.
Nadat de renners langs Sedrina zijn gefietst hoeven ze nog maar een aantal kilometer over vlakke wegen te fietsen richting Zogno. In Zogno komen ze terecht op het parcours van de Ronde van Lombardije van 2016. We gaan de laatste drie beklimmingen van die klassieker nu afwerken en dat is eigenlijk weer een gemiste kans. Het was namelijk niet zo ingewikkeld geweest om er nog een vierde klim of zelfs een vijfde klim aan toe te voegen. Na de tussensprint in Almenno San Salvatore hadden de renners ook rechtdoor kunnen fietsen, op weg naar Ponte Giurino om daar aan de klim naar Berbenno te beginnen (8 kilometer aan 4%), kort daarop gevolgd door de klim naar Sant'Antonio Abbandonato (6,5 kilometer aan 9%). Deze twee beklimmingen zaten ook in Il Lombardia van 2016, maar voor deze rit vond men dat schijnbaar van het goede teveel. Vooral het gemis van Sant'Antonio Abbandonato is spijtig, dat is een heerlijke klim. Enfin, doordat we na Almenno San Salvatore niet richting het binnenland fietsen maar de Brembo blijven volgen beginnen we pas in Zogno aan de eerste echte klim van de dag, Miragolo San Salvatore. Een klim van de tweede categorie die bijna negen kilometer lang is en 7% gemiddeld. Een pittige klim, die vooral richting het eind nog behoorlijk steil wordt. In de laatste kilometer gaat het aan 9% gemiddeld omhoog, met zelfs een uitschieter naar 11%. Na 159 kilometer, op 40 kilometer van de streep, komen de renners boven op deze klim.
Na de top van deze klim is het een kilometer vlak, maar daarna volgt een lastige afdaling. De weg is hier niet zo breed, het wegdek is niet overal even goed en er zijn behoorlijk veel bochten. Vooral het tweede deel van de afdaling is behoorlijk technisch, omdat er nogal wat scherpe haarspeldbochten volgen. Na vijf kilometer dalen komen de renners beneden uit in Rigosa en bereiken ze weer een bredere weg. Het zal nu ook meteen weer omhoog gaan lopen, de klim naar Selvino begint direct. Deze klim is een stuk makkelijker dan de vorige, hij is maar zeven kilometer lang en slechts 5,4% gemiddeld. In het begin is de klim wel even steil, het begint met een kilometer aan 7%, maar daarna wordt het niet zo steil meer en gaat het behoorlijk gelijkmatig aan 5% omhoog. Na 171 kilometer koers komen de renners boven op deze klim van de derde categorie, nog minder dan 30 kilometer te gaan. Selvino zelf is overigens vooral een dorpje waar je wil zijn als er sneeuw ligt, het is vooral een wintersportoord. Je struikelt er over de hotelletjes en bungalows, die nu ongetwijfeld enorm leeg zullen zijn. Na de klim volgt een lange afdaling van 12 kilometer, met ontzettend veel haarspeldbochten. Door al die bochten is de afdaling behoorlijk technisch, hoewel de weg wel breed is. Buiten de haarspeldbochten om stelt de afdaling niet veel voor, maar een aantal van die haarspeldbochten zelf zijn behoorlijk pittig. Op ongeveer 16 kilometer van de streep komen de renners beneden in Nembro.
De renners hebben de vallei van de Fiume Serio bereikt en deze rivier volgen ze tot Bergamo. Twaalf kilometer lang zal het min of meer vlak zijn, terwijl de renners over een rechte en brede weg richting Bergamo fietsen. Op acht kilometer van de streep rijden we Bergamo binnen en gaan we op weg naar de Città Alta, het oude en hogergelegen centrum van Bergamo. In de buitenwijken van Bergamo komen de renners een paar stevige bochten tegen, onder andere eentje op 6,5 kilometer van de streep. Daarna gaat het wel even een kilometer zo goed als rechtdoor, tot men op vijf kilometer van de streep, terwijl de weg al licht omhoog loopt, linksaf slaan en kort daarna rechtsaf. Na die haakse bocht naar rechts begint de klim naar Alta Bergamo. De klim is ongeveer één kilometer lang en 8% gemiddeld. Vooral richting de top wordt het enorm steil, met een strook aan 12% en ook nog eens steentjes in plaats van asfalt. De weg wordt een aantal keer behoorlijk smal, vooral in het steile gedeelte en op het moment dat de renners door een stadspoort fietsen. Het slot van de klim is ook nog eens behoorlijk bochtig. Op iets meer dan drie kilometer van de streep komen de renners boven en gaat het in dalende lijn verder richting de meet. De weg is in de afdaling een stuk breder en tot op anderhalve kilometer van de streep volgt er geen lastige bocht. De bocht op anderhalve kilometer van de aankomst mag er dan meteen ook wel weer zijn, het is een scherpe bocht naar rechts waarna de renners door een stadspoort fietsen met een enorm smalle weg. Ze gaan van een weg van 10 meter breed naar eentje van amper drie meter breed, dat soort dingen zijn altijd leuk. In de Ronde van Lombardije liep het afgelopen jaar goed af, dus dat zal nu vast ook het geval zijn. Na deze bocht gaat het wel een aantal meter rechtdoor, tot op iets minder dan éen kilometer van de streep, dan volgt er een scherpe bocht naar links. In de laatste meters gaat het dan volledig rechtdoor, in licht dalende lijn. Het laatste bochtje naar rechts uit de de koers van de vallende bladeren hebben ze geschrapt. Na iets minder dan 199 zit de tweede week er dan op.
De renners finishen dus in het nieuwere, lager gelegen deel van Bergamo. Het zal de achtste keer worden dat er een rit eindigt in deze stad met 120.000 inwoners. Bergamo is een sprookjesachtige stad, vooral de oude stad is een lust voor het oog. Het is een stad met veel verschillende invloeden, zowel de Etruskische, Keltische en Romeinse invloeden uit vervlogen tijden zie je hier nog steeds terug. In het verleden hebben er ook grote wielrenners gewonnen in de straten van deze parel. Zo won in 1976 Felice Gimondi in Bergamo, uiteraard. Zo dichtbij zijn geboortegrond en in zijn geliefde Lombardije moest hij hier wel winnen. Een andere grote naam is die van Giuseppe Saronni, hij won in 1983 een rit met aankomst in Bergamo, een naam die is afgeleid van een Germaans-Lombardisch woord voor berghuis. In 2007 won Stefano Garzelli hier en de laatste keer dat de Giro hier een aankomst kende, in 2008, ging de overwinning naar een renner die ook morgen aan het vertrek zal staan, de Wit-Rus Kanstantsin Sivtsov, of Siutsou, daar ben ik na al die jaren nog niet achter. Bergamo is ook een stad met een rijke wielerhistorie, talloze grote renners zijn hier geboren. Wat te denken van Giovanni Fidanza, een oude sprinter die ooit nog eens de puntentrui won in de Giro. Of Flavio Guipponi, die in 1989 tweede werd in de Giro. Stelt natuurlijk niks voor in vergelijking met Eddy Mazzoleni, dat was helemaal een lollige renner. Een van de trouwste knechten en vrienden van Vincenzo Nibali, Alessandro Vanotti, komt ook uit Bergamo. Lorenzo Rota, namens de boefjes van Bardiani actief in deze Giro komt ook uit deze stad en ik wil graag afsluiten met een persoonlijke favoriet: Claudio Corti. Ook de oude ploegbaas van Barloworld en Colombia komt uit deze prachtige stad.
De laatste rit voor de rustdag vertrekt om 12:10 en na een opwarmrondje van vijf minuten schiet de koers dan echt op gang. Tussen 16:59 en 17:30 worden de renners aan de finish verwacht. Het leuke deel van de rit, dat met de klimmetjes, zal beginnen rond 15:45. Eurosport is er volgens mijn gids pas rond 15:00 bij, want die minkukels moeten blijkbaar weer motorsport uitzenden ofzo. Eurosport, home of cycling. Maar dan net niet helemaal. Hoe dan ook, met of zonder Eurosport, in Bergamo zal het zonnetje gaan schijnen. Geen regen en ellende zoals in de Ronde van Lombardije vaak gebruikelijk is, maar 24 graden, geen neerslag en ook bijna geen wind. Meer dan prima koersweer.
Tot mijn spijt heb ik me voor de Giro over laten halen om mee te doen aan enkele pooltjes, waaronder het spelletje van cyclingmaster. Dat was een slecht idee, want ineens komt dan in keiharde cijfers naar voren hoe slecht je voorspellingen wel niet zijn. Wat na een tijd ook duidelijk wordt is dat heel veel mensen dezelfde renners kiezen, renners die vaak genoemd worden bij bepaalde sites met een goede reputatie. Het blijkt dus dat mensen die meedoen aan pooltjes niet zelf nadenken, maar gewoon klakkeloos iets overnemen in de hoop dat ze dan veel punten scoren. Het blijkt ook dat mensen steevast het scenario volgen dat zulke sites schetsen. Als die sites reppen over een massasprint, wordt het een massasprint. Wordt het voor de vluchters, dan nemen we vluchters. Zo'n beetje alle sites zijn het er over eens dat de rit die nu volgt er eentje voor de vluchters is. Dus gaat iedereen, zonder verder na te denken, zijn team vullen met vluchters. Als statement tegen deze hersenloosheid neem ik nu de top vijf van een niet nader te noemen site over.
1. Fraile. Baskerens præstation på 11. etape var intet mindre end imponerende og vidner om, at han er i sit livs form. Denne finale er nærmest skræddersyet til ham. Han er stærk på den lange stigning, som han problemfrit kan overleve, og han er meget eksplosiv på den korte brostensbakke. Dertil kommer, at han er hurtig i en spurt. Da han har vist, at han er en af feltets allerstærkeste ryttere, er det svært at se, hvem der skal slå ham, hvis han rammer udbruddet. Vi tvivler på, at mange vil kunne følge ham på bakken i Bergamo, og de, der kan, kan næppe slå ham i en spurt. Den store udfordring bliver at ramme udbruddet, men med hans nuværende form er der gode odds for, at det vil lykkes. Derfor tror vi på endnu en Fraile-sejr.
2. Visconti. Lov til at jagte en etapesejr. Det vil han sikkert også få lov til på denne etape, der passer ham helt perfekt. Ganske vist synes han ikke at have sin bedste form, og derfor kan den lange stigning blive en udfordring, hvis han rammer udbruddet. Normalt er den dog ikke sværere, end at han sagtens kan klare den, og Selvino med den efterfølgende eksplosive finale er lagt til rette til Bahrain-rytteren. Med sin gode spurt har han egenskaberne til at gøre det færdigt.
3. Konrad. At han stadig er ganske frisk, og det må give mod på mere. Han har tabt så meget tid, at han bør få en vis frihed, og finalen passer ham ganske fint. Således er han god på relativt kort stigninger, er eksplosiv på Bergamo-bakken og meget hurtig i en spurt. Som for alle andre er udfordringen at ramme udbruddet, men lykkes det, vil han være en af favoritterne.
4. Sanchez. Har vist, at han er nærmest skræmmende stærk i øjeblikket, og modsat mange andre klatrere har han power på det flade, der øger sandsynligheden for, at han rammer udbruddet. Lykkes det, bliver den store udfordring for ham at følge de bedste klatrere på den sværeste stigning, der kan blive lidt for vanskelig for ham. Lykkes det for ham at komme med over, bliver han livsfarlig i en eksplosiv finale, der passer ham godt, og hvor han kan gøre brug af sine gode spurt.
5. De Plus. Er ved at bekræfte sit store talent. Den unge belgier var flyvende på 11. etape, hvor han havde fortjent et langt bedre resultat. Desværre ødslede han lidt for meget med energien, men det viste i det mindste, at han er en af feltets stærkeste ryttere. Han vil være opsat på at komme med i udbrud. Han mangler lidt eksplosivitet til finalen, men han er så stærk, at han alligevel kan gøre forskellen på stigningerne.
Overigens zou ik de mensen van Eurosport niet uitnodigen voor mijn verjaardagsfeestje.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
quote:
Tot mijn spijt heb ik me voor de Giro over laten halen om mee te doen aan enkele pooltjes, waaronder het spelletje van cyclingmaster. Dat was een slecht idee, want ineens komt dan in keiharde cijfers naar voren hoe slecht je voorspellingen wel niet zijn. Wat na een tijd ook duidelijk wordt is dat heel veel mensen dezelfde renners kiezen, renners die vaak genoemd worden bij bepaalde sites met een goede reputatie. Het blijkt dus dat mensen die meedoen aan pooltjes niet zelf nadenken, maar gewoon klakkeloos iets overnemen in de hoop dat ze dan veel punten scoren. Het blijkt ook dat mensen steevast het scenario volgen dat zulke sites schetsen. Als die sites reppen over een massasprint, wordt het een massasprint. Wordt het voor de vluchters, dan nemen we vluchters. Zo'n beetje alle sites zijn het er over eens dat de rit die nu volgt er eentje voor de vluchters is. Dus gaat iedereen, zonder verder na te denken, zijn team vullen met vluchters. Als statement tegen deze hersenloosheid neem ik nu de top vijf van een niet nader te noemen site over.
1. Fraile. Baskerens præstation på 11. etape var intet mindre end imponerende og vidner om, at han er i sit livs form. Denne finale er nærmest skræddersyet til ham. Han er stærk på den lange stigning, som han problemfrit kan overleve, og han er meget eksplosiv på den korte brostensbakke. Dertil kommer, at han er hurtig i en spurt. Da han har vist, at han er en af feltets allerstærkeste ryttere, er det svært at se, hvem der skal slå ham, hvis han rammer udbruddet. Vi tvivler på, at mange vil kunne følge ham på bakken i Bergamo, og de, der kan, kan næppe slå ham i en spurt. Den store udfordring bliver at ramme udbruddet, men med hans nuværende form er der gode odds for, at det vil lykkes. Derfor tror vi på endnu en Fraile-sejr.
2. Visconti. Lov til at jagte en etapesejr. Det vil han sikkert også få lov til på denne etape, der passer ham helt perfekt. Ganske vist synes han ikke at have sin bedste form, og derfor kan den lange stigning blive en udfordring, hvis han rammer udbruddet. Normalt er den dog ikke sværere, end at han sagtens kan klare den, og Selvino med den efterfølgende eksplosive finale er lagt til rette til Bahrain-rytteren. Med sin gode spurt har han egenskaberne til at gøre det færdigt.
3. Konrad. At han stadig er ganske frisk, og det må give mod på mere. Han har tabt så meget tid, at han bør få en vis frihed, og finalen passer ham ganske fint. Således er han god på relativt kort stigninger, er eksplosiv på Bergamo-bakken og meget hurtig i en spurt. Som for alle andre er udfordringen at ramme udbruddet, men lykkes det, vil han være en af favoritterne.
4. Sanchez. Har vist, at han er nærmest skræmmende stærk i øjeblikket, og modsat mange andre klatrere har han power på det flade, der øger sandsynligheden for, at han rammer udbruddet. Lykkes det, bliver den store udfordring for ham at følge de bedste klatrere på den sværeste stigning, der kan blive lidt for vanskelig for ham. Lykkes det for ham at komme med over, bliver han livsfarlig i en eksplosiv finale, der passer ham godt, og hvor han kan gøre brug af sine gode spurt.
5. De Plus. Er ved at bekræfte sit store talent. Den unge belgier var flyvende på 11. etape, hvor han havde fortjent et langt bedre resultat. Desværre ødslede han lidt for meget med energien, men det viste i det mindste, at han er en af feltets stærkeste ryttere. Han vil være opsat på at komme med i udbrud. Han mangler lidt eksplosivitet til finalen, men han er så stærk, at han alligevel kan gøre forskellen på stigningerne.
Put these foolish ambitions to rest.
Wel akkoord.quote:Op zondag 21 mei 2017 01:48 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ik weet niet wat vermoeiender is, mensen die er vanuit gaan dat Dumoulin geen doping gebruikt of Koffieplanter, R_R en wim die voor de zoveelste keer komen melden dat sporters uit eigen land wat positiever bejegend worden dan sporters uit andere landen (een extreem verbijsterend gegeven, je verwacht het gewoon niet), en nu opeens geen redenen buiten blind nationalisme zien waarom je niet negatief over Froome en positief over Dumoulin kan zijn (Sky? Brailsword? Stijl? Persoonlijkheid?). Maar dat geheel terzijde.
Haha, Fraile. Sikke en latterlig forudsigelse. Klart, at du ikke har noget at forstå!
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
Om mijn steentje bij te dragen aan de "Is Dumoulin een dopingmutant" discussie.
http://hetiskoers.nl/tom-(...)wie-vertelt-hem-dat/
Goede column uit 2014 over het potentieel van Dumoulin.
http://hetiskoers.nl/tom-(...)wie-vertelt-hem-dat/
Goede column uit 2014 over het potentieel van Dumoulin.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ik denk dat het walgelijke gedrag van een zekere user hier niet meehelpt. Maar ik zie de parallellen wel tussen Tom en Froomey ja.quote:
#teamKoffieplanterenRellende_Rotscholier
Geen fan zijn van Froome is allemaal prima, maar strooien met kotssmileys vanwege doping (vermoeden, moest ik er van Marcel Blaak bij vermelden want bewijzen zijn er niet), lelijke stijl (Mollema anyone) en zijn berekende manier van het rijden van beklimmingen en grote rondes als geheel slaat echt nergens op.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Klein beetje openheid over die paralellen?quote:
[..]
Ik denk dat het walgelijke gedrag van een zekere user hier niet meehelpt. Maar ik zie de parallellen wel tussen Tom en Froomey ja.
Ik ben van niemand 'fan'.quote:
Maar of dat een aanleiding zou moeten zijn om bij al die 'niemanden' continu met denigrerende praat en kotssmileys op de proppen te komen, is een ander verhaal.
Overigens: ik houd van aanvallend ingestelde coureurs, en ik heb respect voor aanklampers. Lijf, leden en geest zijn bij iedere sporter weer anders. Ook Mollema ziet af als een beest, ondanks dat hij de explosiviteit van de aanvaller niet heeft.
Ik doe het ff rustig aan.
En jij hebt dit weer met Colombiaantjes. Zo heeft iedereen watquote:
Ik bedoel, als Froome hier vandaag zo gereden had waren de
Want welke Colombiaan ondergaat er metamorfosen zoals Froome en Dumoulin?quote:
[..]
En jij hebt dit weer met Colombiaantjes. Zo heeft iedereen wat
Put these foolish ambitions to rest.
Bij aardig wat Colombiaantjes kan je ook wel twijfels hebben qua ontwikkeling. En daarnaast support jij volgens mij ook elke Colombiaanquote:
[..]
Want welke Colombiaan ondergaat er metamorfosen zoals Froome en Dumoulin?
Maar nu ga ik zelf even trainen zodat ik volgend jaar Tom kan opvolgen
Dat kan, moet jij weten. Het is in ieder geval een stuk geloofwaardiger dat iemand van 1m43 en 37 kilo, die zijn hele leven op drie kilometer hoogte heeft geleefd, een berg op vliegt dan iemand van 1m82, die nooit iets zwaarders heeft gezien dan de Cauberg.quote:
[..]
Bij aardig wat Colombiaantjes kan je ook wel twijfels hebben qua ontwikkeling.
Nee.quote:En daarnaast support jij volgens mij ook elke Colombiaan
Put these foolish ambitions to rest.
op basis van welk mechanisme bepaalt je geboorteplaats je klimvermogen?quote:
[..]
Dat kan, moet jij weten. Het is in ieder geval een stuk geloofwaardiger dat iemand van 1m43 en 37 kilo, die zijn hele leven op drie kilometer hoogte heeft geleefd, een berg op vliegt dan iemand van 1m82, die nooit iets zwaarders heeft gezien dan de Cauberg.
[..]
Nee.
Als jij tussen de bergen woont en er van jongs af aan dagelijks tegenaan fietst lijkt het me best plausibel dat je daar, in combinatie met talent, vrij goed in bent.quote:
[..]
op basis van welk mechanisme bepaalt je geboorteplaats je klimvermogen?
Put these foolish ambitions to rest.
Geloof je dat echt? Want hoe goed je klimt lijkt mij vooral een heel simpel rekensommetje van hoeveel watt per kilogram je kan produceren aan het einde van een etappe. En dat is 99% genetica, door vaker een berg op te fietsen ga je niet ineens meer vermogen produceren bij hetzelfde gewicht. Als Quintana in Drenthe was geboren was hij een even goede klimmer geweest.quote:
[..]
Als jij tussen de bergen woont en er van jongs af aan dagelijks tegenaan fietst lijkt het me best plausibel dat je daar, in combinatie met talent, vrij goed in bent.
Het enige 'voordeel' dat ik kan bedenken is dat in een bergachtig gebied natuurlijk veel meer koersen zijn voor de jeugd zijn in de bergen, waardoor klimmers het makkelijker hebben om prof te worden dan in een vlak gebied.
Ergens zie ik ook wel de kans, met de rustdag van morgen in het achterhoofd, dat de klassementsmannen wederom de etappe hard gaan maken vandaag. Aan de andere kan kan gisteren ook wel demotiverend gewerkt hebben, vandaag is een prima etappe voor Tom en aanvallen lijkt niet zo nuttig.
Neequote:
[..]
Als jij tussen de bergen woont en er van jongs af aan dagelijks tegenaan fietst lijkt het me best plausibel dat je daar, in combinatie met talent, vrij goed in bent.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Dan komt het eerder naar buiten. Het blijft een duursport.quote:
[..]
Als jij tussen de bergen woont en er van jongs af aan dagelijks tegenaan fietst lijkt het me best plausibel dat je daar, in combinatie met talent, vrij goed in bent.
Maar dat een mannetje van 21/22 de boel al vermorzelt is wel geloofwaardig wil je zeggen?
Wonen in de bergen zorgt ervoor dat je zonder training al een voorsprong hebt qua zuurstofopname en al meer gewend bent met klimmen. Het zorgt niet voor meer vermogen. Tom kan dus meer aanleg hebben maar door zijn omgeving beginnen met een achterstand.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Met het verschil dat Tom wél kan fietsen.quote:
[..]
Ik denk dat het walgelijke gedrag van een zekere user hier niet meehelpt. Maar ik zie de parallellen wel tussen Tom en Froomey ja.
Hij zou wel zonder ploegmaats kunnen komen te zitten bij die beklimmingen als de koers hard wordt gemaakt, dat kunnen ze 'm op dat laatste stuk nog een poets als er een verbond wordt gesloten.quote:
Ergens zie ik ook wel de kans, met de rustdag van morgen in het achterhoofd, dat de klassementsmannen wederom de etappe hard gaan maken vandaag. Aan de andere kan kan gisteren ook wel demotiverend gewerkt hebben, vandaag is een prima etappe voor Tom en aanvallen lijkt niet zo nuttig.
Ik zie het niet gebeuren overigens.
Quintana zat gisteren ook snel alleen. Bokkema en krachtwijk helpen tommeke wel.quote:Op zondag 21 mei 2017 10:52 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Hij zou wel zonder ploegmaats kunnen komen te zitten bij die beklimmingen als de koers hard wordt gemaakt, dat kunnen ze 'm op dat laatste stuk nog een poets als er een verbond wordt gesloten.
Ik zie het niet gebeuren overigens.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Dat lijkt me sterk, ik zie niet echt in wat die met elkaar te maken hebbenquote:
[..]
Quintana zat gisteren ook snel alleen. Bokkema en krachtwijk helpen tommeke wel.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Gisteren leek mij tactisch uitgespeeld van Tom. Door quintana een kleine (gecontroleerde) voorsprong te geven reed Quintana alleen en kon niet profiteren van het wiel van Tom of andere renner
Ja, die stookte al z'n helpers op in de eerste kilometers. Toen hing er al (bijna) niemand meer aan van Sunweb.quote:
[..]
Quintana zat gisteren ook snel alleen. Bokkema en krachtwijk helpen tommeke wel.
Dat onderstreept mijn punt dus.
Chauvinisme.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk, ik zie niet echt in wat die met elkaar te maken hebben
.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
MotoGP start gewoon om 14.00uquote:
schuiven ze liever een andere race door dan dat dat later begint
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Nee, uiteraard niet. Daar is niets mis mee.quote:
Zit je nu te ergeren aan sites die voorbeschouwingen geven
Ik erger me aan de mensen die bij het invullen van hun pooltjes niet zelf nadenken over een mogelijke uitkomst en eventuele kanshebbers. Mensen die klakkeloos een voorspelling van een ander overnemen. Doe dan niet mee aan zo'n spelletje, weet je wel.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
schaamteloos!quote:
Bij de wielerprono pak ik altijd de Top5 van Unibet.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
quote:
Etappe 15: Valdengo - Bergamo, 199 km
1. Fraile. Baskerens præstation på 11. etape var intet mindre end imponerende og vidner om, at han er i sit livs form. Denne finale er nærmest skræddersyet til ham. Han er stærk på den lange stigning, som han problemfrit kan overleve, og han er meget eksplosiv på den korte brostensbakke. Dertil kommer, at han er hurtig i en spurt. Da han har vist, at han er en af feltets allerstærkeste ryttere, er det svært at se, hvem der skal slå ham, hvis han rammer udbruddet. Vi tvivler på, at mange vil kunne følge ham på bakken i Bergamo, og de, der kan, kan næppe slå ham i en spurt. Den store udfordring bliver at ramme udbruddet, men med hans nuværende form er der gode odds for, at det vil lykkes. Derfor tror vi på endnu en Fraile-sejr.
2. Visconti. Lov til at jagte en etapesejr. Det vil han sikkert også få lov til på denne etape, der passer ham helt perfekt. Ganske vist synes han ikke at have sin bedste form, og derfor kan den lange stigning blive en udfordring, hvis han rammer udbruddet. Normalt er den dog ikke sværere, end at han sagtens kan klare den, og Selvino med den efterfølgende eksplosive finale er lagt til rette til Bahrain-rytteren. Med sin gode spurt har han egenskaberne til at gøre det færdigt.
3. Konrad. At han stadig er ganske frisk, og det må give mod på mere. Han har tabt så meget tid, at han bør få en vis frihed, og finalen passer ham ganske fint. Således er han god på relativt kort stigninger, er eksplosiv på Bergamo-bakken og meget hurtig i en spurt. Som for alle andre er udfordringen at ramme udbruddet, men lykkes det, vil han være en af favoritterne.
4. Sanchez. Har vist, at han er nærmest skræmmende stærk i øjeblikket, og modsat mange andre klatrere har han power på det flade, der øger sandsynligheden for, at han rammer udbruddet. Lykkes det, bliver den store udfordring for ham at følge de bedste klatrere på den sværeste stigning, der kan blive lidt for vanskelig for ham. Lykkes det for ham at komme med over, bliver han livsfarlig i en eksplosiv finale, der passer ham godt, og hvor han kan gøre brug af sine gode spurt.
5. De Plus. Er ved at bekræfte sit store talent. Den unge belgier var flyvende på 11. etape, hvor han havde fortjent et langt bedre resultat. Desværre ødslede han lidt for meget med energien, men det viste i det mindste, at han er en af feltets stærkeste ryttere. Han vil være opsat på at komme med i udbrud. Han mangler lidt eksplosivitet til finalen, men han er så stærk, at han alligevel kan gøre forskellen på stigningerne.
Er zijn wielerspelletjes waarbij dat niet mogelijk is, maar om de een of andere reden is vooral cyclingmaster hier enorm populair. Dat vond ik begin jaren 0 (denk ik, AD rondemaster heette het toen), voor de opkomst van al die voorbeschouwing sites, ook een erg leuk spel. Nu staat het me precies om de redenen die jij noemt (en tijdgebrek / gebrek aan discipline) wat tegen. Vrienden die wielrennen nauwelijks volgen kunnen prima pooltjes winnen als ze een beetje kunnen googlen - vooral bij de Tour. Enige reden om mee te doen is voor veel mensen om hier, of een ander forum, een beetje mee te kunnen praten volgens mijquote:
[..]
Nee, uiteraard niet. Daar is niets mis mee.
Ik erger me aan de mensen die bij het invullen van hun pooltjes niet zelf nadenken over een mogelijke uitkomst en eventuele kanshebbers. Mensen die klakkeloos een voorspelling van een ander overnemen. Doe dan niet mee aan zo'n spelletje, weet je wel.
