SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik geef ook al mijn lessen in de bovenbouw 
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het vmbo telt natuurlijk niet mee. Pas bij havo begint het.quote:Op zondag 18 juni 2017 18:45 schreef Janneke141 het volgende:
Ik geef ook al mijn lessen in de bovenbouw
Dat zeg ik ook altijd tegen mijn leerlingen. Raken ze er vast aan gewend.quote:Op zondag 18 juni 2017 18:52 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Het vmbo telt natuurlijk niet mee. Pas bij havo begint het.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hmmmz, dat is goed balen.quote:Op zondag 18 juni 2017 18:44 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Ik mag überhaupt blij zijn met een vast contract. Mijn persoonlijke verwachting is dat ik na volgend jaar gewoon op straat sta, gezien het feit dat ze niemand meer vast willen aannemen vanwege de voorspelde krimp.
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
Het havo of de havo kan allebei, hoor. "De havo" als je de school bedoelt, "het havo" als je het onderwijsniveau bedoelt. Maar zo scherp wordt er niet meer op gelet.
.
Ik begin er steeds meer achter te komen dat vakinhoudelijk sterk zijn zo ongeveer niets uitmaakt binnen het onderwijs. Weer een illusie armer.
Ik vind het al opmerkelijk dat je die illusie hadquote:
Ik begin er steeds meer achter te komen dat vakinhoudelijk sterk zijn zo ongeveer niets uitmaakt binnen het onderwijs. Weer een illusie armer.
Overigens maakt het stiekem wel uit. Als je vakinhoudelijk sterk bent kun je toch makkelijker goede lessen maken en bedenken en beter uitleggen omdat je boven de stof staat.
Dat ga je weer meer merken als het klassenmanagement meer vanzelf gaat na een paar jaar.
Kwak
Ja ach, ik dacht dat men wel de charme kon inzien van een eigenwijze, intellectuele docent geschiedenis die zijn eigen readers gebruikt, omdat de bestaande methoden maar 'bagger' geschreven zijn volgens hem. Dat soort krachtpatsers.quote:Op woensdag 21 juni 2017 08:51 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
Ik vind het al opmerkelijk dat je die illusie had
Maar eigenlijk draait het vooral om een beetje leuk bezig zijn met kinderen. Gisteren ook weer een sollicitatiegesprek gehad voor docent filosofie. Bleek dat het ging om onderbouw (want bovenbouw vonden ze niet rendabel genoeg). Toen maar even op de man af gevraagd waarom ze vroegen om een eerstegraads docent in de vacaturetekst, want in de onderbouw filosofie geven kun je net zo goed laten doen door een pabo-juf.
Gesprek was toen heel snel afgelopen.
quote:
[..]
Ja ach, ik dacht dat men wel de charme kon inzien van een eigenwijze, intellectuele docent geschiedenis die zijn eigen readers gebruikt, omdat de bestaande methoden maar 'bagger' geschreven zijn volgens hem. Dat soort krachtpatsers.
Maar eigenlijk draait het vooral om een beetje leuk bezig zijn met kinderen. Gisteren ook weer een sollicitatiegesprek gehad voor docent filosofie. Bleek dat het ging om onderbouw (want bovenbouw vonden ze niet rendabel genoeg). Toen maar even op de man af gevraagd waarom ze vroegen om een eerstegraads docent in de vacaturetekst, want in de onderbouw filosofie geven kun je net zo goed laten doen door een pabo-juf.
Gesprek was toen heel snel afgelopen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Misschien is het onderwijs gewoon niet de beste plek voor je...quote:
[..]
Ja ach, ik dacht dat men wel de charme kon inzien van een eigenwijze, intellectuele docent geschiedenis die zijn eigen readers gebruikt, omdat de bestaande methoden maar 'bagger' geschreven zijn volgens hem. Dat soort krachtpatsers.
Maar eigenlijk draait het vooral om een beetje leuk bezig zijn met kinderen. Gisteren ook weer een sollicitatiegesprek gehad voor docent filosofie. Bleek dat het ging om onderbouw (want bovenbouw vonden ze niet rendabel genoeg). Toen maar even op de man af gevraagd waarom ze vroegen om een eerstegraads docent in de vacaturetekst, want in de onderbouw filosofie geven kun je net zo goed laten doen door een pabo-juf.
Gesprek was toen heel snel afgelopen.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
Dat is ook een reden waarom ik op het HBO lesgeef. Dan is het inhoudelijk nog interessant. Ik moet er eerlijk gezegd niet aan denken om elk jaar die middelbare-school wis- en natuurkunde te moeten geven.quote:
Ik begin er steeds meer achter te komen dat vakinhoudelijk sterk zijn zo ongeveer niets uitmaakt binnen het onderwijs. Weer een illusie armer.
-
Dat heeft zijn charme. Persoonlijk ligt mijn voorkeur ook in het vo dan in het hbo. Als ik naar mijn eigen school- en studietijd kijk kreeg je op het vo ook iets meer dankbaarheid terug. Ik moet er juist weer niet aan denken om voor (half)volle collegezalen te staan waar het toch de helft maar boeit wat je staat te vertellen.quote:
[..]
Dat is ook een reden waarom ik op het HBO lesgeef. Dan is het inhoudelijk nog interessant. Ik moet er eerlijk gezegd niet aan denken om elk jaar die middelbare-school wis- en natuurkunde te moeten geven.
't Echte en 't ware!
Op zich maakt mij dat niet zoveel uit, dat precieze niveau. Volgend jaar geef ik waarschijnlijk ook een mavo-4 klas les en eigenlijk heb ik daar best veel zin in (kan ik ook wat nieuwe werkvormen op loslaten enzo). Maar waar ik me wel aan stoor, is de (in mijn ogen) voortdurende onderwaardering van de inhoudelijk sterke docenten. Het lijkt alsof dat helemaal niet uitmaakt, terwijl ik er toch waarde aan hecht.quote:
[..]
Dat is ook een reden waarom ik op het HBO lesgeef. Dan is het inhoudelijk nog interessant. Ik moet er eerlijk gezegd niet aan denken om elk jaar die middelbare-school wis- en natuurkunde te moeten geven.
Afijn, ik reageerde in het gesprek wellicht wat gepikeerd toen ik zag dat ze m'n vak (filosofie) hadden gedegradeerd tot wat gekeuvel en doodleuk al een deur in m'n gezicht dichtgooiden door het te onrendabel te verklaren voor de bovenbouw.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2017 10:02:41 ]
Ik had altijd verwacht op het hbo les te gaan geven, maar sta nu op het mbo. En ik vind het juist heerlijk. Wel beroepsopleiding en een beroepsgericht vak, dat helpt misschien ook. Maar de leerlingen zijn nog echte pubers en tegelijk ben je met het leren van een beroep bezig. De ervaring die ik in dat beroep heb, vinden ze heel waardevol en het maakt het ook makkelijker om theorie aan praktijk te koppelen.
*bijvoegelijk naamwoord* koe. Zwartwitgevlekt of roodbont?
Als iemand die meeschrijft aan een methode geschiedenis reageer ik ook een beetje 'gepikeerd' als ik weer eens een eigenwijze docent ontmoet die alle methodes 'bagger' vindt en daarom zo gek is om heel veel tijd en energie te stoppen in het zelf maken van readers terwijl hij die energie ook zou kunnen besteden aan het ontwikkelen van andere vaardigheden zoals 'leuk met kinderen omgaan'. Heb ook jarenlang moeten samenwerken met zo iemand en dat was geen pretje.quote:
[..]
Op zich maakt mij dat niet zoveel uit, dat precieze niveau. Volgend jaar geef ik waarschijnlijk ook een mavo-4 klas les en eigenlijk heb ik daar best veel zin in (kan ik ook wat nieuwe werkvormen op loslaten enzo). Maar waar ik me wel aan stoor, is de (in mijn ogen) voortdurende onderwaardering van de inhoudelijk sterke docenten. Het lijkt alsof dat helemaal niet uitmaakt, terwijl ik er toch waarde aan hecht.
Afijn, ik reageerde in het gesprek wellicht wat gepikeerd toen ik zag dat ze m'n vak (filosofie) hadden gedegradeerd tot wat gekeuvel en doodleuk al een deur in m'n gezicht dichtgooiden door het te onrendabel te verklaren voor de bovenbouw.
Ben het overigens met kwakzor eens dat vakinhoudelijk sterk zijn zich wel degelijk kan uitbetalen. Creatief met de stof om kunnen gaan, boven de stof staan, makkelijk en snel kunnen ingaan op vragen van leerlingen etc. En als je graag inhoudelijk bezig wilt zijn, dan kun je je dus ook met de inhoud van het vak bezig gaan houden buiten je school.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Het hangt voor mij helemaal van de groep af. Ik heb vele malen liever een groep felle vmbo'ers voor me dan een een stel hbo'ers die braaf leren voor het tentamen en niets meer doen dan dat. Hoe bevredigend onderwijs geven voor mij is, hangt volledig samen met de 'openheid' van leerlingen of studenten.quote:
Ik had altijd verwacht op het hbo les te gaan geven, maar sta nu op het mbo. En ik vind het juist heerlijk. Wel beroepsopleiding en een beroepsgericht vak, dat helpt misschien ook. Maar de leerlingen zijn nog echte pubers en tegelijk ben je met het leren van een beroep bezig. De ervaring die ik in dat beroep heb, vinden ze heel waardevol en het maakt het ook makkelijker om theorie aan praktijk te koppelen.
Afgelopen maandag was ik op pad met kinderen uit groep 4/5 en dat vond ik geweldig. We gingen naar Artis en besloten meteen democratisch dat we de voor ons uitgestippelde speurtocht weggooiden. Zij bepaalden de agenda. Vervolgens hebben we het merendeel van de dag in een hok bij een ei doorgebracht omdat er op elk moment een kuiken uit kon komen. Dat was zo bijzonder en zij herkenden dat. Mijn studenten daarentegen zouden zich afvragen wat dat oplevert.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het afdraaien van methodes is trouwens aan mij ook niet besteed en ik waardeer het juist als docenten zich hun lessen eigen willen maken. Dat daar in het onderwijs weinig ruimte voor is en het daarom een onverstandige keuze is, is wat mij betreft niet een mankement van de docent maar het onderwijssysteem.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik ben zelf ook niet van het afdraaien van methodes. Maar in mijn vak zijn er zoveel creatieve en goede docenten die materiaal ontwikkelen dat online te vinden is. En bij methodes kun je natuurlijk prima selecteren, wat je wel gebruikt en wat niet. Het is echt zonde als je daarvan geen gebruik maakt maar steeds zelf het wiel gaat uitvinden. Ik maak altijd alles 'eigen' maar dat is wel een mix van dingen die ik zelf heb bedacht, input van anderen en materiaal van mezelf en van anderen. Dat is ook onderwijs wat mij betreft: goed lesgeven zit ' em ook in op die manier creatief kunnen zijn en openstaan voor de inhoud en methoden van vakgenoten. De docent die ik als collega had die al het lesmateriaal zelf maakte en alle input van derden van de hand wees was extreem rechtlijnig en eigenlijk helemaal niet zo'n goede docent.quote:
Het afdraaien van methodes is trouwens aan mij ook niet besteed en ik waardeer het juist als docenten zich hun lessen eigen willen maken. Dat daar in het onderwijs weinig ruimte voor is en het daarom een onverstandige keuze is, is wat mij betreft niet een mankement van de docent maar het onderwijssysteem.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Het is jammer als je niet met een collega op één lijn zit. Je zou potentieel zoveel aan elkaar kunnen hebben. Ik heb de indruk dat de cultuur van het met elkaar meekijken, meedenken en mee ontwikkelen niet zo aanwezig is in het voortgezet onderwijs. Klopt dat of zie ik dat verkeerd? Ik weet wel dat je vaksecties hebt, maar hoe functioneren die?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat kan per sectie erg verschillen. Ik heb nu, mede door zelf goed te selecteren, een redelijk fijne en goed functionerende sectie met aardig wat uitwisseling en samenwerking maar dat is voor het eerst in mijn loopbaan. En ik heb al heel veel slecht functionerende andere secties gezien: veel eilandjes. Docenten die teveel verschillen in stijl en aanpak. Docenten die daar ook in vast zitten. En schoolleidingen die daar alleen maar bij staan te kijken. En aansturen en begeleiden van secties vanuit de leiding is doorgaans ook slecht. Ik heb daar tijdens mijn lerarenopleiding nog een stuk over geschreven: er is heel weinig aandacht voor en weinig literatuur/ onderzoek.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ligt misschien aan de opleiding, maar mijn studenten zijn over het algemeen prima gemotiveerdquote:
[..]
Dat heeft zijn charme. Persoonlijk ligt mijn voorkeur ook in het vo dan in het hbo. Als ik naar mijn eigen school- en studietijd kijk kreeg je op het vo ook iets meer dankbaarheid terug. Ik moet er juist weer niet aan denken om voor (half)volle collegezalen te staan waar het toch de helft maar boeit wat je staat te vertellen.
-
