abonnement Unibet Coolblue
pi_170966888
quote:
7s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Mogelijk wel maar D66 heeft eerder in een degelijk kabinet gezeten en dat was bijna het einde van die partij. Niet elke combinatie is voor iedere partij verstandig.
Klopt.

Maar ik zie het niet gebeuren dat d66 opnieuw zou leeglopen, zeker als publiekstrekker Pechthold in de kamer blijft.

Maar je loopt altijd electorale schade op in een coalitie. En GL gaat het ook niet gemakkelijk krijgen in de oppositie met een gretige PvdA.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:07:09 #102
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170966915
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:00 schreef Morendo het volgende:

[..]

Als je het zo stelt, dan heeft GL best veel mensen verraden door er nu zo lichtzinnig uit te stappen.
Nouja, lichtzinnig, dat moet nog maar blijken. Wie weet heeft Pechtold het minder hard willen spelen dan Klaver. Uiteindelijk zijn die twee natuurlijke bondgenoten. Zonder zowel D66 als GL is de VVD nergens lijkt me. Tenzij PVV dan.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:07:52 #103
198365 Morendo
The Real Deal
pi_170966943
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarom zou D66 per se moeten accepteren om daar anders over te moeten stemmen? Het is uiteindelijk gewoon onderhandelen.
De medische ethiek, maar ook iets als vrije schoolkeuze, is heilig voor de CU. Ik denk dat ze voor veel compromissen te porren zijn, maar juist niet op dit thema.
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:09:56 #104
198365 Morendo
The Real Deal
pi_170967011
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:07 schreef Perrin het volgende:

[..]

Nouja, lichtzinnig, dat moet nog maar blijken. Wie weet heeft Pechtold het minder hard willen spelen dan Klaver. Uiteindelijk zijn die twee natuurlijke bondgenoten. Zonder zowel D66 als GL is de VVD nergens lijkt me. Tenzij PVV dan.
Natuurlijke bondgenoten my ass.

Economisch gezien staan die partijen mijlenver uit elkaar.
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:10:01 #105
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_170967015
quote:
7s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Klopt.

Maar ik zie het niet gebeuren dat d66 opnieuw zou leeglopen, zeker als publiekstrekker Pechthold in de kamer blijft.

Maar je loopt altijd electorale schade op in een coalitie. En GL gaat het ook niet gemakkelijk krijgen in de oppositie met een gretige PvdA.
De kans dat D66 in een regering zetels verliest is er sowieso wel. Ook met GL erbij.

Maar de situatie rondom Balkenende II is niet 1 op 1 te vergelijken
  maandag 15 mei 2017 @ 20:10:37 #106
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170967030
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:07 schreef Morendo het volgende:

[..]

De medische ethiek, maar ook iets als vrije schoolkeuze, is heilig voor de CU. Ik denk dat ze voor veel compromissen te porren zijn, maar juist niet op dit thema.
Als Pechtold borsthaar heeft, laat hij ook de komende onderhandelingen (o. a.) daarop klappen. Laat de VVD (en het CDA) maar duidelijk kiezen tussen midden-liberaal of rechtsconservatief.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_170967037
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De kans dat D66 in een regering zetels verliest is er sowieso wel. Ook met GL erbij.

Maar de situatie rondom Balkenende II is niet 1 op 1 te vergelijken
Dat zeg ik.

Moeten ze wij wel een goede fractievoorzitter vinden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_170967054
W
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:10 schreef Perrin het volgende:

[..]

Als Pechtold borsthaar heeft, laat hij ook de komende onderhandelingen (o. a.) daarop klappen. Laat de VVD (en het CDA) maar duidelijk kiezen tussen midden-liberaal of rechtsconservatief.
Waarom zouden VVD en CDA keizen voor midden-liberaal. Het zijn beide redelijk minden/rechts-conservatieve partijen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:11:26 #109
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170967057
quote:
10s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:09 schreef Morendo het volgende:

[..]

Natuurlijke bondgenoten my ass.

Economisch gezien staan die partijen mijlenver uit elkaar.
Dat is wel hun grootste splijtpunt idd.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:12:03 #110
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170967079
quote:
7s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:11 schreef phpmystyle het volgende:
W

[..]

Waarom zouden VVD en CDA keizen voor midden-liberaal. Het zijn beide redelijk minden/rechts-conservatieve partijen.
Veel plezier met een rechtsconservatief minderheidskabinet dan, of knuffelen met de PVV. :W
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_170967127
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:12 schreef Perrin het volgende:

[..]

Veel plezier met een rechtsconservatief zakenkabinet dan, of knuffelen met de PVV. :W
Jouw stelling is gewoon dubieus.

Laat GL maar duidelijk kiezen tussen midden-conservatief of links-progressief.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:14:45 #112
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170967155
quote:
7s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Jouw stelling is gewoon dubieus.

Laat GL maar duidelijk kiezen tussen midden-conservatief of links-progressief.
D66 en GL zouden nooit in een rechtsconservatief kabinet moeten aanschuiven.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_170967173
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:14 schreef Perrin het volgende:

[..]

D66 en GL zouden nooit in een rechtsconservatief kabinet moeten aanschuiven.
Nee, en CDA en VVD nooit in een links-progressief kabinet.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:16:40 #114
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170967208
quote:
7s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Nee, en CDA en VVD nooit in een links-progressief kabinet.
Midden-liberaal wel?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_170967218
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:16 schreef Perrin het volgende:

[..]

Midden-liberaal wel?
Midden-neutraal.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:18:08 #116
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170967248
quote:
7s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Midden-neutraal.
Kabinet Vleesch noch Visch.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:18:59 #117
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_170967276
Ok, naja, voor een rechte verhouding in het kabinet zou je dan dus uitkomen op iets als VVD/D66+GL/PvdA of PvdD + CDA/CU.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:19:00 #118
198365 Morendo
The Real Deal
pi_170967277
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:11 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat is wel hun grootste splijtpunt idd.
En ook de kern waar het in de politiek om draait. Geld. Dan kun je verder wel een leuk liberaal levensgevoel uitstralen, maar dat is meer iets voor de borrel.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_170967279
quote:
9s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:18 schreef Perrin het volgende:

[..]

Kabinet Vleesch noch Visch.
Liberaal is geen doel opzich. Zeker niet als je het conservatisme aanhangt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_170967476
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De kans dat D66 in een regering zetels verliest is er sowieso wel. Ook met GL erbij.

Maar de situatie rondom Balkenende II is niet 1 op 1 te vergelijken
Niet 1 op 1, immers de rechtervleugel afdekken in zo' coalitie is nu nog belangrijker geworden voor CDA en VVD. Een dergelijk kabinet wordt heel lastig voor D66.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:25:48 #121
88831 Shreyas
De beste
pi_170967507
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:07 schreef Perrin het volgende:

[..]

Nouja, lichtzinnig, dat moet nog maar blijken. Wie weet heeft Pechtold het minder hard willen spelen dan Klaver. Uiteindelijk zijn die twee natuurlijke bondgenoten. Zonder zowel D66 als GL is de VVD nergens lijkt me. Tenzij PVV dan.
D66 regeert liever met VVD dan met GroenLinks
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_170967519
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:25 schreef Shreyas het volgende:

[..]

D66 regeert liever met VVD dan met GroenLinks
Maar ook liever met CDA?
  maandag 15 mei 2017 @ 20:30:32 #123
198365 Morendo
The Real Deal
pi_170967666
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:25 schreef Shreyas het volgende:

[..]

D66 regeert liever met VVD dan met GroenLinks
Sowieso. Dat is een partij die tenminste snapt dat, wil je regeren, je ook water bij de wijn moet doen. Dit in tegenstelling tot GL die nooit enige blijk heeft gegeven van 'serieus mee willen doen'.
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:32:32 #124
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170967761
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:25 schreef Shreyas het volgende:

[..]

D66 regeert liever met VVD dan met GroenLinks
Dat blijkt ja.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:33:13 #125
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_170967801
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:30 schreef Morendo het volgende:

[..]

Sowieso. Dat is een partij die tenminste snapt dat, wil je regeren, je ook water bij de wijn moet doen. Dit in tegenstelling tot GL die nooit enige blijk heeft gegeven van 'serieus mee willen doen'.
Je weet niet hoe het gelopen is, toch?

Ik kan me vanuit GL voorstellen dat ze juist bij deze onderhandelingen veel moesten krijgen, aangezien ze verder bij bijna elk kabinetsbesluit weggestemd zouden worden.
pi_170967835
Ik denk dat regeren voor GL nu niet verstandig is. Maar voor alle zure reacties hier zou ik er bijna op hopen _O-
pi_170967970
Jammer, ik vond die autotax eigenlijk wel een goed idee, en nu komt die niet meer -O-
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:37:35 #128
198365 Morendo
The Real Deal
pi_170967971
quote:
10s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:34 schreef 99.999 het volgende:
Ik denk dat regeren voor GL nu niet verstandig is. Maar voor alle zure reacties hier zou ik er bijna op hopen _O-
De enige zuurheid hier komt van jou en Perrin.

Ik denk verder dat er eerder treinreizen naar de maan zullen zijn dan dat GL een keer zin heeft om te regeren. Want dat is toch maar eng: samenwerken, compromissen sluiten, water bij de wijn moeten doen. Brrr. Ik moet er niet aan denken. Want is het dan toch veilig, aan de wal, een beetje schelden op die malle stuurlui op dat schip....
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:37:35 #129
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170967972
quote:
10s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:34 schreef 99.999 het volgende:
Ik denk dat regeren voor GL nu niet verstandig is. Maar voor alle zure reacties hier zou ik er bijna op hopen _O-
Ik zou het wel vervelend vinden als we nu een rechtsconservatief kabinet gaan krijgen, eerlijkgezegd. Doet de verkiezingsuitslag geen recht, vind ik.

Noem dat maar zuur als je wil.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:38:09 #130
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_170967998
quote:
10s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:34 schreef 99.999 het volgende:
Ik denk dat regeren voor GL nu niet verstandig is. Maar voor alle zure reacties hier zou ik er bijna op hopen _O-
Je mag best toegeven dat je teleurgesteld bent hoor, in plaats van de opgeluchte en blije mensen weer het predikaat ''zuur'' op te plakken. _O- Zuur is wel het laatste wat mensen nu zijn, de vlag kan uit!
  maandag 15 mei 2017 @ 20:38:32 #131
198365 Morendo
The Real Deal
pi_170968008
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:37 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ik zou het wel vervelend vinden als we nu een rechtsconservatief kabinet gaan krijgen, eerlijkgezegd. Doet de verkiezingsuitslag geen recht, vind ik.
De eigenlijke formateur van zo'n kabinet heet dan Jesse Klaver.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_170968034
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:37 schreef Morendo het volgende:

[..]

De enige zuurheid hier komt van jou en Perrin.

Ik denk verder dat er eerder treinreizen naar de maan zullen zijn dan dat GL een keer zin heeft om te regeren. Want dat is toch maar eng: samenwerken, compromissen sluiten, water bij de wijn moeten doen. Brrr. Ik moet er niet aan denken. Want is het dan toch veilig, aan de wal, een beetje schelden op die malle stuurlui op dat schip....
Jij komt toch wel behoorlijk zuur over in deze :s). Jullie haat ten opzichte van GL is gewoon erg vermakelijk.
pi_170968060
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:37 schreef Morendo het volgende:

[..]

De enige zuurheid hier komt van jou en Perrin.

Ik denk verder dat er eerder treinreizen naar de maan zullen zijn dan dat GL een keer zin heeft om te regeren. Want dat is toch maar eng: samenwerken, compromissen sluiten, water bij de wijn moeten doen. Brrr. Ik moet er niet aan denken. Want is het dan toch veilig, aan de wal, een beetje schelden op die malle stuurlui op dat schip....
Lekker moreel verheven doen vanuit de oppositie.

Wat dat betreft kan GL nog veel leren van de PVV, die waren tenminste wel in staat tot compromissen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:40:22 #134
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170968079
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:38 schreef Morendo het volgende:

[..]

De eigenlijke formateur van zo'n kabinet heet dan Jesse Klaver.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_170968089
quote:
10s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jij komt toch wel behoorlijk zuur over in deze :s). Jullie haat ten opzichte van GL is gewoon erg vermakelijk.
Knap dat jij dat allemaal door hebt vanuit je ambtelijk bureaustoel.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_170968118
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:38 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Je mag best toegeven dat je teleurgesteld bent hoor, in plaats van de opgeluchte en blije mensen weer het predikaat ''zuur'' op te plakken. _O- Zuur is wel het laatste wat mensen nu zijn, de vlag kan uit!
Ik heb direct al aangegeven dat ik het niet zag zitten dat GL het CDA en de VVD aan een meerderheid zou gaan helpen. Die twee partijen samen zijn funest voor iedere progressieve partij.
Dus nogmaals, ik was op voorhand al niet erg voor deze combi maar ik geniet wel van de verzuurde typetjes hier en had het daarom ergens wel vermakelijk gevonden als het was gelukt.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:43:19 #137
198365 Morendo
The Real Deal
pi_170968207
quote:
10s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jij komt toch wel behoorlijk zuur over in deze :s). Jullie haat ten opzichte van GL is gewoon erg vermakelijk.
Het is eerder minachting dan haat. Wat dan wel weer vermakelijk is, is dat GL eindelijk kan regeren maar dit niet wil omdat ze niet 95%+ krijgt. Dat is vrij vermakelijk. Besta je bijna dertig jaar, heb je nog nooit verantwoordelijkheid genomen! Apart hoor... En moreel verwerpelijk.
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:43:23 #138
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_170968212
Dit heen en weer over wie wel en niet zuur zouden zijn krijgen we over enkele dagen natuurlijk weer, als er dan weer een of andere poging komt. En als die gaat falen (wat denk ik gaat gebeuren) weer en dan daarna bij de 3e poging weer... Wat mensen al niet bezig houdt ...
pi_170968274
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 19:15 schreef Scorpion_17 het volgende:
Er komt gewoon een coalitie VVD-CDA-D66-GL. Let op wat ik je brom. Eerst breken, dan lijmen. Is ook in lijn met de eensgezindheid waarmee de partijen deze breuk afhandelen.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:47:41 #140
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_170968353
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Niet 1 op 1, immers de rechtervleugel afdekken in zo' coalitie is nu nog belangrijker geworden voor CDA en VVD. Een dergelijk kabinet wordt heel lastig voor D66.
De enige echt lastige is de medisch ethische punten. Voor de rest is de CU redelijk inwisselbaar met GL.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:48:24 #141
104871 remlof
Europees federalist
pi_170968382
De formatie van Paars I mislukte ook in eerste instantie.
pi_170968398
quote:
6s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:48 schreef remlof het volgende:
De formatie van Paars I mislukte ook in eerste instantie.
Is al zolang geleden.

Paarsplus lukte ook niet.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:50:59 #143
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_170968472
Ik zou een nieuw kabinet met de PVV ook wel lachen vinden.
pi_170968525
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:50 schreef Hexagon het volgende:
Ik zou een nieuw kabinet met de PVV ook wel lachen vinden.
B-) B-) B-)
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 15 mei 2017 @ 20:56:30 #145
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170968654
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:50 schreef Hexagon het volgende:
Ik zou een nieuw kabinet met de PVV ook wel lachen vinden.
VVD-CDA-PVV, hebben ze wat ze willen op gebied van immigratie :(
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_170968771
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:43 schreef Morendo het volgende:

[..]

Het is eerder minachting dan haat. Wat dan wel weer vermakelijk is, is dat GL eindelijk kan regeren maar dit niet wil omdat ze niet 95%+ krijgt. Dat is vrij vermakelijk. Besta je bijna dertig jaar, heb je nog nooit verantwoordelijkheid genomen! Apart hoor... En moreel verwerpelijk.
Waar haal je deze wijsheid vandaan?
  maandag 15 mei 2017 @ 21:00:05 #147
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_170968775
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:56 schreef Perrin het volgende:

[..]

VVD-CDA-PVV, hebben ze wat ze willen op gebied van immigratie :(
Is wel beter voor jouw nakomelingen. Minder testosteronbommen met PTSD in de buurt.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
  maandag 15 mei 2017 @ 21:01:37 #148
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170968817
quote:
15s.gif Op maandag 15 mei 2017 21:00 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Is wel beter voor jouw nakomelingen. Minder testosteronbommen met PTSD in de buurt.
Geen last van in mijn gated community. :P
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 15 mei 2017 @ 21:04:12 #149
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_170968892
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2017 21:01 schreef Perrin het volgende:

[..]

Geen last van in mijn gated community. :P
Nee oké, de 1% kan zichzelf afzonderen. Uw ivoren toren blijft veilig.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
pi_170969087
quote:
10s.gif Op maandag 15 mei 2017 20:59 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waar haal je deze wijsheid vandaan?
Groenlinks heeft toch nog nooit deelgenomen in een kabinet?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')