Tot wat vergaat verpulverd metaal?quote:Op zondag 14 mei 2017 12:44 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, daar ga ik niet mee akkoord.
Het staal is niet tot stof vergaan. De inhoud van de torens is verpulverd, en uit berekeningen blijkt dat de torens daarvoor zelf voldoende energie bevatten.
Maar zoals ik eerder al zei, de verstoffing wordt overdreven.
Het is niet zo dat alles of bijna alles tot stof is vergaan.
Er is zelfs geen sprake van wat. Je kunt niet gebaseerd op enkele seconden video concluderen dat het staal in stof verandert.quote:Op zondag 14 mei 2017 12:04 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Zonder een erkenning van de 'wat' ben je nergens, dus daar focuste zij zich op. Dat ze geen verklaring biedt, doet niets af aan de op te vallen 'wat'. De wat is; beelden waarop te zien is hoe metaal 'verdwijnt'/'wegvalt' op hetzelfde moment dat stof ontstaat. Het is reden voor onderzoek naar de 'hoe'. Een gezonde insteek als je geïnteresseerd bent in de oorzaak, lijkt mij.
[..]
''
[..]
Er zijn verschillende onderzoeken gedaan naaar wtc stof, in de complot wereld is die van Jones het bekendst.quote:Op zondag 14 mei 2017 12:04 schreef LelijKnap het volgende:
...
[..]
Dat lijkt mij ook inderdaad. Waar zijn de resultaten daarvan? En wie heeft ze nagekeken?
Jij ging er toch ook mee akkoord dat het merendeel van het gebouw (incluis de staalkolommen) opgegaan waren in stof? Het merendeel was immers toch niet meer op de grond te vinden? Ergo; jouw acceptatie van de verklaring van de 'wat' van TU Delft?
[..]
[..]
Ze, of ik althans, concludeer het dan ook niet als een waarheid. We zien iets en dat erkennen we. Vervolgens poneert ze een hypothese; dit lijkt op het verstoffen van metaal. Er blijft over van de hypothese, wat de hypothese is; de mogelijkheid dat metaal tot stof veranderde.quote:Op zondag 14 mei 2017 12:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Er is zelfs geen sprake van wat. Je kunt niet gebaseerd op enkele seconden video concluderen dat het staal in stof verandert.
Daar is meer voor nodig.
En als er dan ook nog geen hoe is, dan blijft er niets van de hypothese over...
Afgezien dat het geen pancake collapse is : bij elke impact komt energie vrij. Energie die zowel effect heeft op de onderlaag als op de massa die naar beneden komt.quote:Op zondag 14 mei 2017 12:04 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
[..]
''Juist, maar 'pancake-theorie', toch? Dan valt elke laag maar zover als tot het de volgende laag raakt. Op een geven moment worden meerdere lagen als één dikke laag die de rest naar beneden duwt. Geen deel of dat gehele deel van meerdere lagen valt op 'vrije wijze' toch?''
Dus het lijkt ergens op.quote:Op zondag 14 mei 2017 12:58 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ze, of ik althans, concludeer het dan ook niet als een waarheid. We zien iets en dat erkennen we. Vervolgens poneert ze een hypothese; dit lijkt op het verstoffen van metaal. Er blijft over van de hypothese, wat de hypothese is; de mogelijkheid dat metaal tot stof veranderde.
Deel is verscheept naar China en India, deel is voor onderzoek achter gehouden (die 2% die je noemde ) deel is gebruikt in monumenten door heel de VS, deel is gebruikt om een oorlogsschip van te bouwen.quote:
Ja.quote:Op zaterdag 13 mei 2017 20:56 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Op zee niveau hebben ze veel meer thrust.
Het gaat niet om hoe snel ze gaan, maar hoe snel ze kunnen gaan...quote:Op zondag 14 mei 2017 15:42 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ja.
En op hoog altitude kunnen ze veel (30/40%) sneller gaan.
ALS we moeten de officieel verhaal geloven dat de snelheid van de 9/11 vliegtuigen op 700ft 575mph was, wat voor snelheid kunnen ze op 30,000ft doen?
Ja hoe zit dat? Dat is de vraag. Het is natuurkundig gezien in ieder geval onmogelijk dat die torens in Freefall instorten. Mogelijke verklaringen zijn dus dat het opgeblazen wordt of dat het gebouw wordt kapot geschoten door bv een laser.quote:Op zaterdag 13 mei 2017 22:24 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Toch vind ik de input van Dr. Judy Wood wel interessant. Die legt vooral de nadruk over het verstoffen van WTC1 en WTC (gebrek aan materie na het instorten). Hoe zit dat?
Je hebt zelf al toegegeven dat het geen freefall was.quote:Op zondag 14 mei 2017 19:39 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja hoe zit dat? Dat is de vraag. Het is natuurkundig gezien in ieder geval onmogelijk dat die torens in Freefall instorten. Mogelijke verklaringen zijn dus dat het opgeblazen wordt of dat het gebouw wordt kapot geschoten door bv een laser.
Zie mijn vorige antwoord over veilig vliegen.quote:Op zondag 14 mei 2017 15:42 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ja.
En op hoog altitude kunnen ze veel (30/40%) sneller gaan.
ALS we moeten de officieel verhaal geloven dat de snelheid van de 9/11 vliegtuigen op 700ft 575mph was, wat voor snelheid kunnen ze op 30,000ft doen?
Waarom denk je dat ze met free fall in zijn gestort? Dat spreekt je eigen bronnen tegen.quote:Op zondag 14 mei 2017 19:39 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja hoe zit dat? Dat is de vraag. Het is natuurkundig gezien in ieder geval onmogelijk dat die torens in Freefall instorten. Mogelijke verklaringen zijn dus dat het opgeblazen wordt of dat het gebouw wordt kapot geschoten door bv een laser.
Je geeft nu weer een andere 'hoe'-verklaring dan waar ik op reageerde (afstand/hoogte + gewicht =)quote:Op zondag 14 mei 2017 13:00 schreef Wantie het volgende:
[..]
Afgezien dat het geen pancake collapse is : bij elke impact komt energie vrij. Energie die zowel effect heeft op de onderlaag als op de massa die naar beneden komt.
Je kunt berekenen hoeveel energie er in totaal vrij komt. Niet alle energie zal naar verpulvering gaan en niet alles is verpulverd.
Maar de torens bevatten voldoende energie daarvoor. Er was geen aanvullende nodig.
Ja, ik weet dat dat de bewering is. Maar waar was het staal gevonden? Onder de grond of zo?quote:Op zondag 14 mei 2017 13:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Deel is verscheept naar China en India, deel is voor onderzoek achter gehouden (die 2% die je noemde ) deel is gebruikt in monumenten door heel de VS, deel is gebruikt om een oorlogsschip van te bouwen.
Gewoon in de puinhopen.quote:Op maandag 15 mei 2017 11:33 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ja, ik weet dat dat de bewering is. Maar waar was het staal gevonden? Onder de grond of zo?
Laat 's zien dan.quote:Op maandag 15 mei 2017 11:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Gewoon in de puinhopen.
Waarom wordt daar zo moeilijk over gedacht?
Ik gaf een eenvoudig voorbeeld met 1 steen, meer niet.quote:Op maandag 15 mei 2017 11:32 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Je geeft nu weer een andere 'hoe'-verklaring dan waar ik op reageerde (afstand/hoogte + gewicht =)
Waarom?quote:
Dat de aarde niet plat is, is empirisch aangetoond.quote:Op maandag 15 mei 2017 11:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Waarom?
Dat verzandt in dezelfde discussie als met flat earthers over de kromming van de horizon.
Hoeveel stalen kolommen ik ook laat zien, het zal nooit genoeg zijn.
Dat is niet genoeg voor flat earthersquote:Op maandag 15 mei 2017 11:57 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat de aarde niet plat is, is empirisch aangetoond.
Nee, want net als bij flat earth vind je een theorie waarbij staal in stof verandert zonder dat je weet hoe zoiets überhaupt op die manier kan plausibel, terwijl je van de andere kant verwacht dat die empirisch aantoont dat al het staal is terug gevonden.quote:Op maandag 15 mei 2017 12:07 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
En daar gaat je vergelijking dus mank.
Nogmaals; ik zeg dat het een 100% waar is en het andere niet. Voor beide claims lijkt geen sluitend empirisch bewijs, alhoewel er (korte) beelden bestaan waarop iets te zien is wat op 'verstoffen' lijkt (en zo duid ik het dan ook). Daarnaast heb je de beelden van 1) staande torens, 2) het instorten ervan en 3) het resultaat; beelden waarop weinig puin te zien is. Dat is waar ik het mee moet doen. Vervolgens stel jij dat meer staal gevonden is dan ik gezien heb; prima, dat kan. Maar waar zijn daar de beelden van? Ik hanteer dezelfde standaard voor beide beweringen.quote:Op maandag 15 mei 2017 12:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, want net als bij flat earth vind je een theorie waarbij staal in stof verandert zonder dat je weet hoe zoiets überhaupt op die manier kan plausibel, terwijl je van de andere kant verwacht dat die empirisch aantoont dat al het staal is terug gevonden.
Weinig puin, als in: deels verdampt?quote:Op maandag 15 mei 2017 12:21 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nogmaals; ik zeg dat het een 100% waar is en het andere niet. Voor beide claims lijkt geen sluitend empirisch bewijs, alhoewel er (korte) beelden bestaan waarop iets te zien is wat op 'verstoffen' lijkt (en zo duid ik het dan ook). Daarnaast heb je de beelden van 1) staande torens, 2) het instorten ervan en 3) het resultaat; beelden waarop weinig puin te zien is. Dat is waar ik het mee moet doen. Vervolgens stel jij dat meer staal gevonden is dan ik gezien heb; prima, dat kan. Maar waar zijn daar de beelden van? Ik hanteer dezelfde standaard voor beide beweringen.
Mirror talkquote:Op maandag 15 mei 2017 12:39 schreef Tingo het volgende:
[..]
Nee. Laat maar. Discussie met jou waardeloos is.
quote:Op maandag 15 mei 2017 12:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Weinig puin, als in: deels verdampt?
Want dat is wat Judy beweert.
Of de torens nu zelf zijn ingestort, of opgeblazen : de hoeveelheid puin is hetzelfde.
Te weinig puin suggereert dat een deel is verdwenen.
Weinig puin. Punt.quote:Op maandag 15 mei 2017 12:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Weinig puin, als in: deels verdampt?
Want dat is wat Judy beweert.
Of de torens nu zelf zijn ingestort, of opgeblazen : de hoeveelheid puin is hetzelfde.
Te weinig puin suggereert dat een deel is verdwenen.
Dat is, relatief aan de grote van het gebouw, veel meer puin, Belangrijker verschil; was het een stralen constructie? Ik gok op beton/(bak)steen en gipsplaten?quote:Op maandag 15 mei 2017 12:40 schreef Wantie het volgende:
[ afbeelding ]
Voorbeeld van een ingestort gebouw. Hier zie je ook weinig puin. Maar betekent dat automatisch dat het gebouw is verdampt met een onbekende techniek?
Weinig puin, meningquote:Op maandag 15 mei 2017 13:04 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Weinig puin. Punt.
Beelden van iets wat lijkt op verstoffen. Punt.
Jij beweerd dat x hoeveelheid metaal niet was verdwenen (verscheept immers). Waar zijn daar beelden?
Ik zette daar een punt neer om te duiden dat ik niet mee ga in de gevolgtrekking van Judy. Dus;quote:Op maandag 15 mei 2017 13:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Weinig puin, mening
Iets lijkt te verstoffen, mening.
Op geen enkele wijze kun je aantonen dat dit plausibel is. Dus vraan je aan mij het tegendeel te bewijzen ..
Laat eens beelden zien waaruit blijkt dat er te weinig puin was.quote:Op maandag 15 mei 2017 13:05 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat is, relatief aan de grote van het gebouw, veel meer puin, Belangrijker verschil; was het een stralen constructie? Ik gok op beton/(bak)steen en gipsplaten?
Nee,quote:Op maandag 15 mei 2017 13:12 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik zette daar een punt neer om te duiden dat ik niet mee ga in de gevolgtrekking van Judy. Dus;
Ik zie weinig puin. Punt.
Ik zie beelden .... Punt.
Ik zie GEEN beelden van de hoeveelheid metaal die jij zegt dat verscheept is....(ik wacht nog voordat ik een punt zet).
Je snapt het niet. Ik weet dat dat een mening is (zie edit ook, ter verduidelijking). Het gaat erom dat ik een punt zet na wat ik opmerk (mening). En mij dus niet hoef te verantwoorden voor;quote:
quote:Weinig puin, als in: deels verdampt?
Want dat is wat Judy beweert.
minus 'te';quote:Op maandag 15 mei 2017 13:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
Laat eens beelden zien waaruit blijkt dat er te weinig puin was.
Precies, maar Judy zet zelfs vraagtekens bij de gaten in wtc5 en 6, terwijl op haar eigen foto's duidelijk te zien is dat er stalen kolommen van de Twin Towers in het gebouw liggen.quote:Op maandag 15 mei 2017 12:56 schreef theguyver het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
plus al het stof wat mensen mee naar huis namen en wat er allemaal wel niet in de straat lag tot kilometers ver..
Over welke omliggende gebouw gaat het dan?quote:Op maandag 15 mei 2017 13:17 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
minus 'te';
[ afbeelding ]
(Let ook; een deel van het puin dat te zien is, komt ook af van de omliggende -deels verwoestte- WTC gebouwen)
Bijvoorbeeld. (Zoek op google; ground zero day after)
Ik weet ook niet wanneer deze foto genomen is, lijkt er op dat de foto een dag misschien paar dagen na instorten gemaakt is!quote:Op maandag 15 mei 2017 13:19 schreef Wantie het volgende:
[..]
Precies, maar Judy zet zelfs vraagtekens bij de gaten in wtc5 en 6, terwijl op haar eigen foto's duidelijk te zien is dat er stalen kolommen van de Twin Towers in het gebouw liggen.
Maar de discussie is wel een klassieke in de 911 tak: een hypothese is plausibel als het tegendeel niet wordt aangetoond ipv dat de hypothese wordt onderbouwd met eigen bewijsstukken.
Niet te vergeten parkeer garage onder wtc.quote:Op maandag 15 mei 2017 13:32 schreef Wantie het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Paar foto's om te laten zien over wat voor schaal we praten...
Dat ook nog eens.quote:Op maandag 15 mei 2017 14:03 schreef theguyver het volgende:
[..]
Niet te vergeten parkeer garage onder wtc.
Als jij weigert om een normale discussie te voeren kan ik doen wat ik wil, maar gaat dat inderdaad nooit gebeuren nee. Japie kwam nog met een voorbeeld van een 747 die veel lager dan kruishoogte veel harder gevlogen heeft dan ze op kruishoogte kunnen. Die had veel schade, maar is uiteindelijk gewoon veilig geland. En zo zijn er wel meer voorbeelden te vinden. Ze kunnen het wel, maar niet zonder een onacceptabel risico op schade aan het vliegtuig.quote:
En een winkelcentrum, metro station, diverse tunnels etc.quote:Op maandag 15 mei 2017 14:03 schreef theguyver het volgende:
[..]
Niet te vergeten parkeer garage onder wtc.
Zat dat onder het WTCquote:Op maandag 15 mei 2017 16:18 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En een winkelcentrum, metro station, diverse tunnels etc.
Ja right. Ik was al klaar met je toen je met je idiotische chicken wire and potatoes enz.voorbeeldjes kwam om hoe alu door staal kan gaan.quote:Op maandag 15 mei 2017 16:16 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Als jij weigert om een normale discussie te voeren kan ik doen wat ik wil, maar gaat dat inderdaad nooit gebeuren nee. Japie kwam nog met een voorbeeld van een 747 die veel lager dan kruishoogte veel harder gevlogen heeft dan ze op kruishoogte kunnen. Die had veel schade, maar is uiteindelijk gewoon veilig geland. En zo zijn er wel meer voorbeelden te vinden. Ze kunnen het wel, maar niet zonder een onacceptabel risico op schade aan het vliegtuig.
Het is weer duidelijk, je hebt geen argumenten. Ik denk dat het gebrek aan argumenten en de waanzinnige dingen waar je zo nu en dan mee komt meer zeggen dan ik ooit zou kunnen doen.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 23:43 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ja right. Ik was al klaar met je toen je met je idiotische chicken wire and potatoes enz.voorbeeldjes kwam om hoe alu door staal kan gaan.
En dat van 'n wetenschaaper. Sorry Hek, maar ik vind je niet zo slim als wat je wil mensen laten denken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |