FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Roest op radiator - garantie?
Bleiedinsdag 9 mei 2017 @ 14:32
Ons huis is in maart 2011 opgeleverd. Vorige week constateerde een loodgieter (die er voor iets anders was) dat de radiator in de badkamer ernstige roest vertoont. Volgens hem kan de radiator eigenlijk elk moment barsten. Ik heb daarop de projectontwikkelaar benaderd; het lijkt mij nogal snel. Deze beroept zich er echter op dat de garantietermijn in 2013 is verlopen, en dat zij dus niets voor me kunnen doen. Maar er is toch ook zoiets als gewone levensduur? Een radiator kan normaal gesproken wel 10-20 jaar meegaan (en in sommige gevallen zelfs wel langer), dus dan vind ik 6 jaar wel erg kort.

De radiator staat naast een wastafel, maar niet de buurt van de douche. We hebben centrale afzuiging die altijd aan staat, dus het niet bijzonder vochtig in de badkamer.

Foto's van de roest
soxpv8.jpg

1e5sgj.jpg

14dej51.jpg

(Of is dit nog met een goede verfbeurt op te lossen?)
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 14:37
https://www.online-sanita(...)40-x-80-type-22.html

Verven kan, maar als ie echt op klappen staat dan helpt een likje verf niet. Ee nieuwe kost 90 euro, is dat een optie? (geen idee hoe groot die moet zijn natuurlijk)

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2017 14:38:24 ]
Stoney3Kdinsdag 9 mei 2017 @ 14:41
Eigenlijk ben ik het wel met @CarltonBanks eens: Je kan wel alle moeite doen om hier nog garantie op te claimen, maar dat gaat waarschijnlijk een gevecht worden met de ombudsman en misschien zelfs bij de rechter.

Als je die moeite er in wil steken, prima, anders neem je verlies en koop gewoon een nieuwe, die is met een dagje werk verwisseld.
vaduzdinsdag 9 mei 2017 @ 14:42
Garantie is misschien verlopen. Mogelijk dat je het op non-conformiteit kan gooien.
Bleiedinsdag 9 mei 2017 @ 14:44
Ik kan dat verwisselen echt niet zelf (en mijn man nog veel minder). Daar moet ik dus iemand voor inhuren, dus er komen sowieso arbeidskosten bij.
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 15:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 14:44 schreef Bleie het volgende:
Ik kan dat verwisselen echt niet zelf (en mijn man nog veel minder). Daar moet ik dus iemand voor inhuren, dus er komen sowieso arbeidskosten bij.
Ik denk als je het hard speelt dat je wel recht hebt op garantie, zoals Stoney3K al zegt iets waar heel veel tijd in gaat zitten.

Qua werk: (even vanuitgaande dat de afmetingen en afstand tussen in/uit hetzelfde zijn)
- slang aansluiten en cv installatie aftappen op het laagste punt
- met een baco de huidige verwarming afkoppelen
- nieuwe verwarming ophangen (hopelijk op dezelfde ophang beugels, anders moeten er nieuwe geboord worden)
- teflon tape aanbrengen op schroef van de koppeling
- alles aandraaien
- cv weer vullen en ontluchten

Ik gok dat het 2 uurtjes werk is a 65e euro uur + 35 euro voorrij kosten, dus totaal rond de 250 euro. Je zal die beslissing moeten maken of je garantie wil proberen te claimen. Overigens zou het zomaar kunnen dat als je je klus op marktplaats of werkspot (V&A hier op het forum?) zet, dat je een mooiere deal kan sluiten bij iemand die een 'zwarte' verwarming ophangt ipv een witte ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2017 15:26:55 ]
Clupeadinsdag 9 mei 2017 @ 15:28
Die van ons ziet er ook zo uit, maar is al iets ouder: onze badkamer is van 1999. Volgens mij komt het doordat damp van de douche neerslaat op de (relatief) koude radiator en dan naar beneden drupt: daar help ventileren nauwelijks tegen. Een design radiator met buizen, zonder plaat dus met minder grote vlakken en minder condensatie, zou wellicht een betere keuze zijn hier.
machtpendinsdag 9 mei 2017 @ 15:58
Is roest aan de buitenkant daardoor zal de radiator niet klappen. Schilderen is goed te doen , als de roest er weer doorheen komt, opnieuw schilderen.

Wil je iets beter schilderen dan kun je een waterdichte 2k primer gebruiken , bij goed voorwerk zal de roest niet meer terugkomen.
Cybersijpdinsdag 9 mei 2017 @ 16:03
maakt niet uit wat je doet , laat je hem stralen en daarna weer spuiten of schilderen ? Dan zal de damp weer gaan condenseren in een later stadium op je radiator. De optie om een design radiator te nemen is al genoemd(minder last van , o.a vanwege de vorm ). Je kan ook een extra elektrisch verwarmingselement extra bijplaatsen in of op je radiator. Als je dan doucht/ baddert deze aanzetten . dan is de radiator warmer dan de badkamer en zal het vocht niet condenseren .
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 16:15
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 15:58 schreef machtpen het volgende:
Is roest aan de buitenkant daardoor zal de radiator niet klappen. Schilderen is goed te doen , als de roest er weer doorheen komt, opnieuw schilderen.

Wil je iets beter schilderen dan kun je een waterdichte 2k primer gebruiken , bij goed voorwerk zal de roest niet meer terugkomen.
Ik kan aan de hand van de foto's niet bepalen hoe oppervlakkig of diep de roest is, foto 2 ziet er volgensmij aardig diep uit. wat TS kan doen is proberen de roest weg te krabben, (maar als het al erg diep is bestaat de kans dat je lekkage krijgt).

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2017 16:16:02 ]
OpgeFOKt1991dinsdag 9 mei 2017 @ 16:18
Als een loodgieter zegt dat hij op barsten staat, is het niet op te lossen met een likje verf.
Wat gaat verf uberhaupt oplossen? Helemaal niets. Het ziet er weer wit uit, maar de roest is er natuurlijk nog steeds.
Verf maakt de radiator niet sterker. Verf repareert de radiator niet.

Garantieverhaal, als de garantie in 2013 verlopen is, heb je logischerwijs geen garantie meer.
Er is inderdaad zo iets als verwachte levensduur, maar dan moet je een rechtzaak beginnen die veel geld kost.
Als je rolt in het geld, vooral doen, anders gewoon vergeten.

Ik zou overigens ook niet te lang wachten met die radiator vervangen. Als hij begint te lekken heb je een probleem.
Dan heb je een geluk dat het in de badkamer is, maar dan nog.

Word de radiator trouwens wel eens gebruikt? Ander kan je hem ook gewoon afdoppen.

[ Bericht 9% gewijzigd door OpgeFOKt1991 op 09-05-2017 16:24:59 ]
Zolderkamerdinsdag 9 mei 2017 @ 16:26
Weet niet of er een droger in de buurt staat.. maar die willen ook wel eens veel vocht afgeven..

Ik denk dat ie met de bouw al een keer zonder verpakking versleept is of op een ondergrond is gezet waardoor ie beschadigd is geraakt anders zou dit wel echt baggerkwaliteit zijn..

Maar goed soms kom je nog wel eens nieuwe (verkeerd bestelde) op mp tegen voor een prikkie..
OpgeFOKt1991dinsdag 9 mei 2017 @ 16:30
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 15:58 schreef machtpen het volgende:
Is roest aan de buitenkant daardoor zal de radiator niet klappen. Schilderen is goed te doen , als de roest er weer doorheen komt, opnieuw schilderen.

Wil je iets beter schilderen dan kun je een waterdichte 2k primer gebruiken , bij goed voorwerk zal de roest niet meer terugkomen.
Want roest aan de buitenkant blijft aan de buitenkant? 8)7
Roest gaat gewoon door tot er niets meer over is. Roest aan de buitenkant kan (natuurlijk!) ook prima een gaatje veroorzaken.

Roest onder een laag verf, en de roest komt niet meer terug? Totale onzin. Als je wil dat roest weggaat, zal je alle roest weg moeten schuren, en roestverwijdereraar gebruiken.
Als je dan verft, zal de roest niet (zomaar) meer terugkomen.
Maar als het al zo ver heen is als hier, heeft dat geen zin, en je maakt het alleen maar zwakker omdat je de roest verwijderd. (en dus alleen maar grotere kans op lekken)

Je hebt geen idee hoe roest werkt.
hottentotdinsdag 9 mei 2017 @ 16:33
Tja, garantie? Dit is niet van de laatste weken, dit ding is al veel langer aan het roesten.
OpgeFOKt1991dinsdag 9 mei 2017 @ 16:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:33 schreef hottentot het volgende:
Tja, garantie? Dit is niet van de laatste weken, dit ding is al veel langer aan het roesten.
Probeer maar eens te bewijzen dat hij al jaren aan het roesten is.
hottentotdinsdag 9 mei 2017 @ 16:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:34 schreef OpgeFOKt1991 het volgende:

[..]

Probeer maar eens te bewijzen dat hij al jaren aan het roesten is.
Bewijslast ligt bij TS ;)

Leverancier: Ja, nou ik zie duidelijk dat door uw gedrag de radiator niet heeft kunnen drogen na het gebruik van de ruimte, daar kunnen ze natuurlijk niet tegen.
vaduzdinsdag 9 mei 2017 @ 16:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:18 schreef OpgeFOKt1991 het volgende:
Als een loodgieter zegt dat hij op barsten staat, is het niet op te lossen met een likje verf.
Beter probeert de TS eerst zelf met een schroevendraaier hoever ze er in kan prikken, voordat ze de conclusie van de loodgieter - die er belang bij heeft een radiator te verkopen - overneemt.
OpgeFOKt1991dinsdag 9 mei 2017 @ 16:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:37 schreef vaduz het volgende:

[..]

Beter probeert de TS eerst zelf met een schroevendraaier hoever ze er in kan prikken, voordat ze de conclusie van de loodgieter - die er belang bij heeft een radiator te verkopen - overneemt.
Prik, lek. Oeps!
Een loodgieter verkoopt over het algemeen geen radiators. Ja hij heeft belang bij het werk. Maar je zou het ook door een andere loodgieter uit kunnen laten voeren.
Ik vind het ook gewoon netjes van die loodgieter dat hij dat even meld. Ik weet niet of hij aan zijn eigen belang dacht. Die radiator ziet er natuurlijk gewoon niet lekker uit.
OpgeFOKt1991dinsdag 9 mei 2017 @ 16:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:37 schreef hottentot het volgende:

[..]

Bewijslast ligt bij TS ;)

Leverancier: Ja, nou ik zie duidelijk dat door uw gedrag de radiator niet heeft kunnen drogen na het gebruik van de ruimte, daar kunnen ze natuurlijk niet tegen.
Dat bedoel ik, hoe gaat TS bewijzen dat die radiator al jaren aan het roesten is?
Het kan al 3 jaar bezig zijn, het kan ook pas 1 jaar bezig zijn. Roest kan heel snel gaan. Of heel langzaam. Is niets van te zeggen. Ligt ook heel erg aan de omgeving.
vaduzdinsdag 9 mei 2017 @ 16:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:39 schreef OpgeFOKt1991 het volgende:

[..]

Prik, lek. Oeps!
Tja, als de radiator echt rot is, zat dat er sowieso dan al aan te komen. Verder is de winter al voorbij.
vaduzdinsdag 9 mei 2017 @ 16:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:40 schreef OpgeFOKt1991 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik, hoe gaat TS bewijzen dat die radiator al jaren aan het roesten is?
Gaat lastig worden. De TS kan proberen het op non-conformiteit te gooien en hopen dat de project-ontwikkelaar daar in mee gaat.
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 16:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:40 schreef vaduz het volgende:

[..]

Verder is de winter al voorbij.
Wat maakt dat uit, als je hem lek prikt stroomt in de zomer en in de winter het water (heel veel water) zo je badkamer in.
OpgeFOKt1991dinsdag 9 mei 2017 @ 16:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:40 schreef vaduz het volgende:

[..]

Tja, als de radiator echt rot is, zat dat er sowieso dan al aan te komen. Verder is de winter al voorbij.
En dan moet je in alle haast op zoek naar een andere radiator.
Ik zou gewoon rustig op zoek gaan naar een ander. Of, als de radiator niet gebruikt word, gewoon afdoppen.
vaduzdinsdag 9 mei 2017 @ 16:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:42 schreef CarltonBanks het volgende:

[..]

Wat maakt dat uit, als je hem lek prikt stroomt in de zomer en in de winter het water (heel veel water) zo je badkamer in.
Je moet dan ook eerst afdoppen.
OpgeFOKt1991dinsdag 9 mei 2017 @ 16:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:41 schreef vaduz het volgende:

[..]

Gaat lastig worden. De TS kan proberen het op non-conformiteit te gooien en hopen dat de project-ontwikkelaar daar in mee gaat.
Precies. Dan moet je hopen op coulance,(iets wat ik eigenlijk niet zo snel zie gebeuren) of een rechtzaak beginnen.
Rechtzaken zo als deze hebben over het algemeen geen zin.
Ze kosten ook meer dan dat het ooit oplevert.

Ben ik trouwens de enige die 2 jaar garantie op een radiator wel heel erg kort vind?
Van wat ik op internet zie, zijn de garantietermijnen van de meeste fabrikanten veel langer.
OpgeFOKt1991dinsdag 9 mei 2017 @ 16:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:43 schreef vaduz het volgende:

[..]

Je moet dan ook eerst afdoppen.
Dus eerst moeten ze een loodgieter laten komen om hem af te doppen, (kunnen ze niet zelf haal ik uit het verhaal) vervolgens gaan prikken in de radiator, en als ze hem lek prikken (of niet) mag de loodgieter weer komen, om de boel weer aan te sluiten?
Ja, dat klinkt heel erg logisch.
Bart2002dinsdag 9 mei 2017 @ 16:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:45 schreef OpgeFOKt1991 het volgende:

[..]

Precies. Dan moet je hopen op coulance,(iets wat ik eigenlijk niet zo snel zie gebeuren) of een rechtzaak beginnen.
Rechtzaken zo als deze hebben over het algemeen geen zin.
Ze kosten ook meer dan dat het ooit oplevert.

Ben ik trouwens de enige die 2 jaar garantie op een radiator wel heel erg kort vind?
Van wat ik op internet zie, zijn de garantietermijnen van de meeste fabrikanten veel langer.
Wat een aperte onzin ben je aan het verkondigen. Zo'n beetje in al je post's in dit topic...
OpgeFOKt1991dinsdag 9 mei 2017 @ 16:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:50 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wat een aperte onzin ben je aan het verkondigen. Zo'n beetje in al je post's in dit topic...
Vertel?
machtpendinsdag 9 mei 2017 @ 17:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:51 schreef OpgeFOKt1991 het volgende:

[..]

Vertel?
Vooral je ulbo-zwakstroom uitleg over roest is hilarisch.
OpgeFOKt1991dinsdag 9 mei 2017 @ 17:07
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 17:05 schreef machtpen het volgende:

[..]

Vooral je ulbo-zwakstroom uitleg over roest is hilarisch.
Goede onderbouwing wel.
Joenedinsdag 9 mei 2017 @ 17:12
Ziet er niet uit alsof hammerite het niet kan oplossen
Fe2O3dinsdag 9 mei 2017 @ 17:17
Is het wel een radiator voor de badkamer?

Maak je hem wel eens schoon met chloor of een HG schimmel weg iets?
blomkedinsdag 9 mei 2017 @ 17:29
Ik kan me vergissen, maar dit lijkt me een oude radiator uit de vorige eeuw. Verder denk ik dat de radiator is beschadigd bij monteren (of eerder, of later) die een diepe kras heeft veroorzaakt (foto 2) waardoor i.c.m. vocht, galvanische corrosie onder de verflaag optreedt.

Je kan 2 dingen doen:

1) Schuren, meniën of gronden en weer lakken,
2) Een nieuwe monteren. Duurder, maar wel netter en een definitieve oplossing.

Hierover iets juridisch opzetten is zonde van de tijd en investering. Als de bouwer niet wil na 6 jaar, trek je met ¤100 - ¤150 aan het korste eind.
blomkedinsdag 9 mei 2017 @ 17:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 17:17 schreef Fe2O3 het volgende:
Maak je hem wel eens schoon met chloor of een HG schimmel weg iets?
Kan chloorcorrosie veroorzaken.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 09-05-2017 18:49:30 ]
#ANONIEMdinsdag 9 mei 2017 @ 18:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:43 schreef vaduz het volgende:

[..]

Je moet dan ook eerst afdoppen.
wat loop je nou dom te lullen gast? Als ze kunnen afdoppen kunnen ze hem ook vervangen.
Fe2O3dinsdag 9 mei 2017 @ 18:45
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 17:31 schreef blomke het volgende:

[..]

Kan chloorcorrosie veroorzaken.
Chloor + staal = roest, vrij rap al ook trouwens. Denk dat hier gewoon gevalletje is van een radiator die eigenlijk niet in een badkamer thuis hoort + vochtige ruimte.
blomkedinsdag 9 mei 2017 @ 18:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 18:45 schreef Fe2O3 het volgende:

Chloor + staal = roest, vrij rap al ook trouwens.
Ja, afhankelijk van de REDOX- potentiaal.
blomkedinsdag 9 mei 2017 @ 18:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:45 schreef OpgeFOKt1991 het volgende:
Ben ik trouwens de enige die 2 jaar garantie op een radiator wel heel erg kort vind?
Van wat ik op internet zie, zijn de garantietermijnen van de meeste fabrikanten veel langer.
Zolang een radiator niet van buitenaf beschadigd raakt, of van binnen uit door zuurstofcorrosie wordt aangetast, kan ie natuurlijk 10-tallen jaren mee. Maar volgens mij is dit én een oud exemplaar én een beschadigd ding (door wat of wie dan ook).
Thezappadinsdag 9 mei 2017 @ 19:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:41 schreef vaduz het volgende:

[..]

Gaat lastig worden. De TS kan proberen het op non-conformiteit te gooien en hopen dat de project-ontwikkelaar daar in mee gaat.
kun je rekenen haha

jammer ts , had je hem maar met een handdoekje moeten afnemen na douchen

6 jar oud tja
Peterdinsdag 9 mei 2017 @ 19:16
6 jaar oud, zelfs al valt er iets onder garantie, dan mag men nog de 6 jaar van de verwachte levensduur aftrekken en die kosten in mindering rekening brengen voor de oplossing. Ik zie niet dat de projectontwikkelaar het geheel gratis gaat doen.
Chernadinsdag 9 mei 2017 @ 19:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:37 schreef vaduz het volgende:

[..]

Beter probeert de TS eerst zelf met een schroevendraaier hoever ze er in kan prikken, voordat ze de conclusie van de loodgieter - die er belang bij heeft een radiator te verkopen - overneemt.
Je zou eerst even proberen de roest wat weg te schuren. Een loodgieter kan inderdaad veel vertellen. Misschien valt het wel mee.
Deshaindinsdag 9 mei 2017 @ 19:29
Typisch geval van onjuist gebruik icm de goedkoopste materialen die voorhanden zijn.

Maar je woning is toch onder garantie gebouwd (GIW, SGK, Woningborg) neem ik aan? Schrijf die eens aan, als zij aangeven dat je geen kans hebt dan zou ik het lekker laten en zelf een RVS radiator kopen en ophangen.
Bart2002dinsdag 9 mei 2017 @ 19:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:29 schreef Deshain het volgende:
Typisch geval van onjuist gebruik icm de goedkoopste materialen die voorhanden zijn.
Even voor de goede orde: hoe kun je een radiator "onjuist" gebruiken? Of bedoel je dat het ding w.s. van pisbakkenijzer is gemaakt en daarom niet geschikt is voor een natte ruimte?
Bart2002dinsdag 9 mei 2017 @ 19:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:51 schreef OpgeFOKt1991 het volgende:
Vertel?
Nou dit bijvoorbeeld:

quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 16:18 schreef OpgeFOKt1991 het volgende:
Garantieverhaal, als de garantie in 2013 verlopen is, heb je logischerwijs geen garantie meer.
Er is inderdaad zo iets als verwachte levensduur, maar dan moet je een rechtzaak beginnen die veel geld kost.
Als je rolt in het geld, vooral doen, anders gewoon vergeten.
Je hebt zo te lezen weinig verstand van consumentenrecht maar je doet toch alsof je er cum laude in afgestudeerd bent. Je zet daarmee mensen op het verkeerde spoor. En er vanuit gaande dat je TS wilt helpen moet je niet zomaar wat schrijven.
vaduzdinsdag 9 mei 2017 @ 19:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:34 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Even voor de goede orde: hoe kun je een radiator "onjuist" gebruiken?
Hem niet installeren en exploiteren conform de instructies van de fabrikant.
Ivo1985dinsdag 9 mei 2017 @ 19:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:29 schreef Deshain het volgende:
Typisch geval van onjuist gebruik icm de goedkoopste materialen die voorhanden zijn.

Maar je woning is toch onder garantie gebouwd (GIW, SGK, Woningborg) neem ik aan? Schrijf die eens aan, als zij aangeven dat je geen kans hebt dan zou ik het lekker laten en zelf een RVS radiator kopen en ophangen.
Eerder onzorgvuldigheid tijdens transport en/of de montage, waardoor al voor ingebruikname de lak beschadigd was. Met een fatsoenlijke, gesloten laklaag gaat zo'n ding zelfs in de douchecabine veel langer dan 6 jaar mee.
blomkedinsdag 9 mei 2017 @ 19:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:39 schreef vaduz het volgende:
Hem niet installeren en exploiteren conform de instructies van de fabrikant.
Bij installeren kan ik me nog iets voorstellen, (alhoewel onjuist installeren niet direct tot roestvorming zou leiden), maar wat kan je als voorbeeld van onjuist exploiteren noemen?
Bart2002dinsdag 9 mei 2017 @ 19:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:39 schreef vaduz het volgende:

[..]

Hem niet installeren en exploiteren conform de instructies van de fabrikant.
"Exploiteren"? Het is geen strandtent. En hij heeft hem niet zelf geďnstalleerd dus het is zijn probleem in principe niet.
blomkedinsdag 9 mei 2017 @ 19:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:39 schreef Ivo1985 het volgende:
Eerder onzorgvuldigheid tijdens transport en/of de montage, waardoor al voor ingebruikname de lak beschadigd was. Met een fatsoenlijke, gesloten laklaag gaat zo'n ding zelfs in de douchecabine veel langer dan 6 jaar mee.
Beter kan ik het niet verwoorden. I onze "tijdloze" badkamer hangt een jaren '80 radiator, met handdoeken e.d. er tegen. Geen spoortje roest.
vaduzdinsdag 9 mei 2017 @ 19:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:42 schreef blomke het volgende:

[..]

Bij installeren kan ik me nog iets voorstellen, (alhoewel onjuist installeren niet direct tot roestvorming zou leiden), maar wat kan je als voorbeeld van onjuist exploiteren noemen?
Er zoutzuur overheen kieperen.
Zolderkamerdinsdag 9 mei 2017 @ 19:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:43 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

"Exploiteren"? Het is geen strandtent. En hij heeft hem niet zelf geďnstalleerd dus het is zijn probleem in principe niet.
Zij... :7
Bart2002dinsdag 9 mei 2017 @ 19:48
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:46 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Zij... :7
Dan is dat al helemaal onwaarschijnlijk. :)
OpgeFOKt1991dinsdag 9 mei 2017 @ 19:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:38 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou dit bijvoorbeeld:

[..]

Je hebt zo te lezen weinig verstand van consumentenrecht maar je doet toch alsof je er cum laude in afgestudeerd bent. Je zet daarmee mensen op het verkeerde spoor. En er vanuit gaande dat je TS wilt helpen moet je niet zomaar wat schrijven.
Ik doe alsof ik er cum laude in ben afgestudeerd? Hoe dan?
Ik heb dit soort zaken wel vaker gezien. Dus uit die ervaring spreek ik. Het is meestal de moeite gewoon niet waard.
Vertel dan ook even hoe ik mensen op het verkeerde spoor zet?
Zolderkamerdinsdag 9 mei 2017 @ 19:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:48 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dan is dat al helemaal onwaarschijnlijk. :)
Haar man is nog onwaarschijnlijker blijkbaar..

Maar goed.. kijk TS nieuw in doos: https://www.marktplaats.n(...)eviousPage=lr&pos=21

Of iets groter en zgan: https://www.marktplaats.n(...)eviousPage=lr&pos=10
Bart2002dinsdag 9 mei 2017 @ 19:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:53 schreef OpgeFOKt1991 het volgende:

[..]

Ik doe alsof ik er cum laude in ben afgestudeerd? Hoe dan?
Ik heb dit soort zaken wel vaker gezien. Dus uit die ervaring spreek ik. Het is meestal de moeite gewoon niet waard.
Vertel dan ook even hoe ik mensen op het verkeerde spoor zet?
Nou kijk, je doet net alsof men kansloos is als de garantie is verlopen. Dat is niet zo. En om je recht te halen is doorgaans geen rechtszaak nodig en het kost ook geen bakken met geld zoals jij beweert. Dat je het vaak gezien hebt betekent niet dat het zo moet gaan. De meeste mensen kennen hun rechten slecht en/of willen er weinig moeite voor doen om hun recht te krijgen. En zoals jij het brengt wordt dat beeld versterkt voor hen en verandert er niets.

Wel merkte je terecht op dat 2 jaar garantie op een radiator weinig is. Ik zou het zelfs misdadig noemen en daar nooit voor kiezen. Het is goedkope meuk w.s. die ook nog eens ongeschikt is in een badkamer. De bouwer en/of aannemer heeft duidelijk bespaard. Er is wellicht ook een AGPO ferroli ketel.
bladieblapompomdinsdag 9 mei 2017 @ 20:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:57 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou kijk, je doet net alsof men kansloos is als de garantie is verlopen. Dat is niet zo. En om je recht te halen is doorgaans geen rechtszaak nodig en het kost ook geen bakken met geld zoals jij beweert. Dat je het vaak gezien hebt betekent niet dat het zo moet gaan. De meeste mensen kennen hun rechten slecht en/of willen er weinig moeite voor doen om hun recht te krijgen. En zoals jij het brengt wordt dat beeld versterkt voor hen en verandert er niets.
Maar je vertelt dan niet ff welk recht je wel hebt. Jij bedoelt dat je in Nederland eigenlijk garantie hebt voor de te verwachten levensduur van het product (als ik het goed verwoord) neem ik aan? Van b.v. een tv mag je verwachten dat hij langer dan 2 jaar meegaat, dus als hij na 2,5 jaar kapot gaat (en het is niet je eigen schuld) dan heb je nog gewoon garantie.

Van een radiator mag je dat ook verwachten.
Bart2002dinsdag 9 mei 2017 @ 20:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 20:00 schreef bladieblapompom het volgende:

[..]

Maar je vertelt dan niet ff welk recht je wel hebt. Jij bedoelt dat je in Nederland eigenlijk garantie hebt voor de te verwachten levensduur van het product (als ik het goed verwoord) neem ik aan? Van b.v. een tv mag je verwachten dat hij langer dan 2 jaar meegaat, dus als hij na 2,5 jaar kapot gaat (en het is niet je eigen schuld) dan heb je nog gewoon garantie.

Van een radiator mag je dat ook verwachten.
Inderdaad. Non-conformiteit. Een radiator is geen wegwerpartikel en veel fabrikanten geven 10 jaar garantie. Dat geeft aan dat die 2 jaar een lachertje is in dit metier. Iemand is hier aan het besparen geweest.
OpgeFOKt1991dinsdag 9 mei 2017 @ 20:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:57 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou kijk, je doet net alsof men kansloos is als de garantie is verlopen. Dat is niet zo. En om je recht te halen is doorgaans geen rechtszaak nodig en het kost ook geen bakken met geld zoals jij beweert. Dat je het vaak gezien hebt betekent niet dat het zo moet gaan. De meeste mensen kennen hun rechten slecht en/of willen er weinig moeite voor doen om hun recht te krijgen. En zoals jij het brengt wordt dat beeld versterkt voor hen en verandert er niets.

Wel merkte je terecht op dat 2 jaar garantie op een radiator weinig is. Ik zou het zelfs misdadig noemen en daar nooit voor kiezen. Het is goedkope meuk w.s. die ook nog eens ongeschikt is in een badkamer. De bouwer en/of aannemer heeft duidelijk bespaard. Er is wellicht ook een AGPO ferroli ketel.
Oke, fair enough.
Maar ik blijf er bij, dat je voor een (normale, goedkope) radiator niet zo veel moeite moet doen.
Een nieuwe radiator is niet zo duur. Als het nou om een duur product gaat zou ik het ook niet zomaar zeggen.
Een nieuwe radiator (zal ook geen geweldige kwaliteit zijn) kost nog geen 200 euro. Neem dan aan dat het geen heel grote radiator is.
Als deze radiator bijvoorbeeld ook 200 gekost heeft. Er is meer dan 5 jaar gebruik van gemaakt.
Wat denk je dat je dan nog terug krijgt? 50 euro?
Is gewoon niet de moeite waard.
Bart2002dinsdag 9 mei 2017 @ 20:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 20:21 schreef OpgeFOKt1991 het volgende:

[..]

Oke, fair enough.
Maar ik blijf er bij, dat je voor een (normale, goedkope) radiator niet zo veel moeite moet doen.
Een nieuwe radiator is niet zo duur. Als het nou om een duur product gaat zou ik het ook niet zomaar zeggen.
Een nieuwe radiator (zal ook geen geweldige kwaliteit zijn) kost nog geen 200 euro. Neem dan aan dat het geen heel grote radiator is.
Als deze radiator bijvoorbeeld ook 200 gekost heeft. Er is meer dan 5 jaar gebruik van gemaakt.
Wat denk je dat je dan nog terug krijgt? 50 euro?
Is gewoon niet de moeite waard.
Zoals Deshain opmerkte heeft hij w.s. wel iets als GIW, SGK, Woningborg en dan krijgt hij gewoon gratis een nieuwe. Ik weet niet of TS dat al genoemd of ontkend heeft. En hoe het met de andere radiatoren zit. Ik vind dat altijd zeer verkeerde besparingen waar w.s. iemand anders dan TS beter aan is geworden.
klipperdinsdag 9 mei 2017 @ 21:04
Dit is gewoon een standaard radiator, beter is het om een gegalvaniseerde te nemen, die zijn speciaal voor badkamers.
Kleur is hetzelfde alleen onder de kleur dit dus het verschil tussen wel of niet gegalvaniseerd.
klipperdinsdag 9 mei 2017 @ 21:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 20:25 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zoals Deshain opmerkte heeft hij w.s. wel iets als GIW, SGK, Woningborg en dan krijgt hij gewoon gratis een nieuwe. Ik weet niet of TS dat al genoemd of ontkend heeft. En hoe het met de andere radiatoren zit. Ik vind dat altijd zeer verkeerde besparingen waar w.s. iemand anders dan TS beter aan is geworden.
Giw geeft twee jaar
Bart2002dinsdag 9 mei 2017 @ 21:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:05 schreef klipper het volgende:

[..]

Giw geeft twee jaar
Dit is belangrijker:

Toepassing van constructies, materialen, onderdelen en installaties moeten, onder normale omstandigheden, deugdelijk en bruikbaar zijn voor het doel waarvoor ze zijn bestemd.

En dit:
"In het algemeen bedraagt de garantietermijn zes jaar. Deze gaat in drie maanden na oplevering van de woning. Voor ernstige gebreken aan de fundering, hoofddraagconstructie en het casco, waardoor de bewoonbaarheid in het geding komt, geldt een garantietermijn van tien jaar.

Voor een aantal onderdelen van de woning geldt een kortere garantietermijn. Bovendien zijn een aantal zaken van de GIW garantie uitgesloten."

En dat laatste lijkt me niet voor zoiets als een radiator te gelden. Stel je voor: iedere 2 jaar radiatoren vervangen. :)
Deshaindinsdag 9 mei 2017 @ 21:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:34 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Even voor de goede orde: hoe kun je een radiator "onjuist" gebruiken? Of bedoel je dat het ding w.s. van pisbakkenijzer is gemaakt en daarom niet geschikt is voor een natte ruimte?
Of een combinatie van de twee keuzes.

Je moet je badkamer na het douchen sterk ventileren dmv de MV en nadrogen (tegels en radiator met een trekker/doek afdoen) en je natte handdoek buiten de badkamer wegleggen. Absoluut geen natte handdoeken op de radiator drogen (ook niet op een 'handdoekradiator', die zijn voor droge handdoeken).

Een niet gegalvaniseerde/RVS radiator in een te natte badkamer vergaat gewoon binnen deze tijd die TS aangeeft.
Bart2002dinsdag 9 mei 2017 @ 21:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:47 schreef Deshain het volgende:

[..]

Of een combinatie van de twee keuzes.

Je moet je badkamer na het douchen sterk ventileren dmv de MV en nadrogen (tegels en radiator met een trekker/doek afdoen) en je natte handdoek buiten de badkamer wegleggen. Absoluut geen natte handdoeken op de radiator drogen (ook niet op een 'handdoekradiator', die zijn voor droge handdoeken).

Een niet gegalvaniseerde/RVS radiator in een te natte badkamer vergaat gewoon binnen deze tijd die TS aangeeft.
Ik geloof het meteen. Maar voor iets meer heb je er 1 die niet roest. Ik begrijp het echt niet (behalve wegens prijstechnische redenen..) waarom men daarvoor kiest en men dat accepteert.
Deshaindinsdag 9 mei 2017 @ 22:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 21:49 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik geloof het meteen. Maar voor iets meer heb je er 1 die niet roest. Ik begrijp het echt niet (behalve wegens prijstechnische redenen..) waarom men daarvoor kiest en men dat accepteert.
1000 keer per jaar 50 euro besparen is toch geld, als je alle eventuele garantieclaims die doorgezet worden afhandelt/afkoopt/afwijst hou je ongeveer 999 keer 50 euro in je portemonnee.
Bart2002dinsdag 9 mei 2017 @ 22:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:04 schreef Deshain het volgende:

[..]

1000 keer per jaar 50 euro besparen is toch geld, als je alle eventuele garantieclaims die doorgezet worden afhandelt/afkoopt/afwijst hou je ongeveer 999 keer 50 euro in je portemonnee.
Zeer zeker. Maar goed, dan hoor ik weer: heb je hem weer met zijn complotten der graaiers. :)

Ondertussen is de strekking dat TS het gewoon moet accepteren en zelf moet oplossen en dan verandert er natuurlijk nooit wat aan dat soort praktijken. Een beetje meer strijdvaardigheid zou wel mogen bij de consument. En die is best goed beschermd. Al weet ie dat meestal niet en/of wil er geen moeite voor doen.
kikoooooodinsdag 9 mei 2017 @ 22:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 17:12 schreef Joene het volgende:
Ziet er niet uit alsof hammerite het niet kan oplossen
Hammerite :')
Bleiedinsdag 9 mei 2017 @ 22:16
Ben ik weer. De GIW is kennelijk maar twee jaar op de radiatoren.

Ik heb geen idee hoe lang dit al zo is; ik kijk nooit naar de onderkant van mijn radiatoren. Ik zal wel eens vragen of er meer buren last van hebben.

Ik ga er denk ik nog wel een mail aan wijden waarin ik een beroep doe op non-conformiteit, maar een rechtzaak is het me zeker niet waard.

Dank allemaal!
Bart2002dinsdag 9 mei 2017 @ 22:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:16 schreef Bleie het volgende:
Ben ik weer. De GIW is kennelijk maar twee jaar op de radiatoren.

Ik heb geen idee hoe lang dit al zo is; ik kijk nooit naar de onderkant van mijn radiatoren. Ik zal wel eens vragen of er meer buren last van hebben.

Ik ga er denk ik nog wel een mail aan wijden waarin ik een beroep doe op non-conformiteit, maar een rechtzaak is het me zeker niet waard.

Dank allemaal!
Als het bij buren ook zo is dan kan je collectief iets doen. En 2 jaar op een radiator kan gewoon niet. En zoals gezegd: het houdt niet op bij garantie. Je hebt recht op een deugdelijk product. En dat is dit w.s. niet. Temeer omdat het ding niet in een natte ruimte thuishoort. Het is vreemd dat dit de inspectie niet is opgevallen.
Deshaindinsdag 9 mei 2017 @ 22:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:20 schreef Bart2002 het volgende:

Het is vreemd dat dit de inspectie niet is opgevallen.
Visuele inspectie... Kan je niet door de laklaag heen kijken. En dan al ervan uitgaande dat er een deskundig iemand bij was.

Aan de nadere kant, die had je bij oplevering al verteld wat er misgaat als je hem niet goed onderhoudt.
Bart2002dinsdag 9 mei 2017 @ 22:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 14:32 schreef Bleie het volgende:
Ik heb daarop de projectontwikkelaar benaderd; het lijkt mij nogal snel. Deze beroept zich er echter op dat de garantietermijn in 2013 is verlopen, en dat zij dus niets voor me kunnen doen.
Dat "dus" is niet terecht. Hij maakt zich er vanaf. Ik snap dat het misschien alle moeite niet waard is maar zo komt hij er mee weg. Lekker makkelijk. Lekker goedkoop. Zie daarvoor #65 van Deshain.

Op deze manier kun je een huis op ondeugdelijke goedkope wijze afleveren en ermee weg komen. Dat gun ik deze handige knapen niet. Het hoeft overigens geen boze opzet te zijn maar ook dan zou het niet jouw probleem moeten worden en zijn.
Bart2002dinsdag 9 mei 2017 @ 22:39
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:30 schreef Deshain het volgende:

[..]

Visuele inspectie... Kan je niet door de laklaag heen kijken. En dan al ervan uitgaande dat er een deskundig iemand bij was.

Aan de nadere kant, die had je bij oplevering al verteld wat er misgaat als je hem niet goed onderhoudt.
Ik bedoel eigenlijk inspectie van de specs. De technische keuring zeg maar. Ook of de installatie geleverd is waar men voor betaalt. Als die radiator voor b.v. 600 euro in de boeken staat omdat dat zo afgesproken is en je plaatst een (ongeschikt) lel van 100 euro, daar zou toch controle op moeten zijn.
klipperwoensdag 10 mei 2017 @ 07:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:30 schreef Deshain het volgende:

[..]

Visuele inspectie... Kan je niet door de laklaag heen kijken. En dan al ervan uitgaande dat er een deskundig iemand bij was.

Aan de nadere kant, die had je bij oplevering al verteld wat er misgaat als je hem niet goed onderhoudt.
Maar de ontstane roest is ook niet van de laatste week.
Doe rand roest zou mij in ieder geval veel eerder opgevallen zijn, en dan hoef ik de badkamer nog geeneens schoon te maken.
ETAwoensdag 10 mei 2017 @ 08:10
Je moet goed het onderscheid maken tussen wettelijke garantie en fabrieks/winkeliersgarantie. Wettelijke garantie heb je altijd recht op, de fabrieks/winkeliersgarantie is een extraatje.

In dit geval is de fabrieksgarantie verlopen, maar de wettelijke garantie niet. Wettelijke garantie loopt net zolang als de levensduur die je redelijkerwijs mag verwachten bij een product.

En wat heb je nou aan de fabrieksgarantie? Dit is het geval bij alleen wettelijke garantie:
quote:
Bewijslast bij ondeugdelijk product
Als er iets mis is met een product binnen 6 maanden na aankoop, moet de verkoper bewijzen dat dit uw schuld is. Bijvoorbeeld door aan te tonen dat u het product niet goed heeft gebruikt.

Gaat het product na 6 maanden of langer kapot? Dan moet u bewijzen dat dit niet uw schuld is en dat het aan het product ligt.
Dit is wat je aan je fabrieksgarantie hebt:
quote:
Fabrieksgarantie en verkopersgarantie
Een fabrieksgarantie of verkopersgarantie is een aanvulling op de wettelijke garantie die u al heeft. Deze extra garantie geldt voor een bepaalde tijd, bijvoorbeeld voor een jaar. Gaat een product stuk na 6 maanden na aankoop maar binnen de garantie, dan hoeft u niet aan te tonen dat het niet uw schuld is. In het garantiebewijs staat waar u recht op heeft en voor welke periode.

Deshainwoensdag 10 mei 2017 @ 09:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:39 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik bedoel eigenlijk inspectie van de specs. De technische keuring zeg maar. Ook of de installatie geleverd is waar men voor betaalt. Als die radiator voor b.v. 600 euro in de boeken staat omdat dat zo afgesproken is en je plaatst een (ongeschikt) lel van 100 euro, daar zou toch controle op moeten zijn.
Hoe zie je de praktische invulling hiervan voor je? Wat je omschrijft is puur theoretisch/hypothetisch een goed plan maar in werkelijkheid niet uitvoerbaar.
blomkewoensdag 10 mei 2017 @ 10:02
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 09:51 schreef Deshain het volgende:
Hoe zie je de praktische invulling hiervan voor je? Wat je omschrijft is puur theoretisch/hypothetisch een goed plan maar in werkelijkheid niet uitvoerbaar.
Temeer daar een (bijv.) VEH-inspecteur op de buitenzijde afgaat en alleen visueel beoordeelt.
Underdoggywoensdag 10 mei 2017 @ 10:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 22:16 schreef Bleie het volgende:
Ben ik weer. De GIW is kennelijk maar twee jaar op de radiatoren.

Ik heb geen idee hoe lang dit al zo is; ik kijk nooit naar de onderkant van mijn radiatoren. Ik zal wel eens vragen of er meer buren last van hebben.

Ik ga er denk ik nog wel een mail aan wijden waarin ik een beroep doe op non-conformiteit, maar een rechtzaak is het me zeker niet waard.

Dank allemaal!
Radiator is waarsch. niets mis mee, er had alleen een andere opgehangen moeten worden in een badkamer