WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ons huis is in maart 2011 opgeleverd. Vorige week constateerde een loodgieter (die er voor iets anders was) dat de radiator in de badkamer ernstige roest vertoont. Volgens hem kan de radiator eigenlijk elk moment barsten. Ik heb daarop de projectontwikkelaar benaderd; het lijkt mij nogal snel. Deze beroept zich er echter op dat de garantietermijn in 2013 is verlopen, en dat zij dus niets voor me kunnen doen. Maar er is toch ook zoiets als gewone levensduur? Een radiator kan normaal gesproken wel 10-20 jaar meegaan (en in sommige gevallen zelfs wel langer), dus dan vind ik 6 jaar wel erg kort.
De radiator staat naast een wastafel, maar niet de buurt van de douche. We hebben centrale afzuiging die altijd aan staat, dus het niet bijzonder vochtig in de badkamer.
Foto's van de roest
(Of is dit nog met een goede verfbeurt op te lossen?)
De radiator staat naast een wastafel, maar niet de buurt van de douche. We hebben centrale afzuiging die altijd aan staat, dus het niet bijzonder vochtig in de badkamer.
Foto's van de roest
(Of is dit nog met een goede verfbeurt op te lossen?)
https://www.online-sanita(...)40-x-80-type-22.html
Verven kan, maar als ie echt op klappen staat dan helpt een likje verf niet. Ee nieuwe kost 90 euro, is dat een optie? (geen idee hoe groot die moet zijn natuurlijk)
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2017 14:38:24 ]
Verven kan, maar als ie echt op klappen staat dan helpt een likje verf niet. Ee nieuwe kost 90 euro, is dat een optie? (geen idee hoe groot die moet zijn natuurlijk)
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2017 14:38:24 ]
Eigenlijk ben ik het wel met @CarltonBanks eens: Je kan wel alle moeite doen om hier nog garantie op te claimen, maar dat gaat waarschijnlijk een gevecht worden met de ombudsman en misschien zelfs bij de rechter.
Als je die moeite er in wil steken, prima, anders neem je verlies en koop gewoon een nieuwe, die is met een dagje werk verwisseld.
Als je die moeite er in wil steken, prima, anders neem je verlies en koop gewoon een nieuwe, die is met een dagje werk verwisseld.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik kan dat verwisselen echt niet zelf (en mijn man nog veel minder). Daar moet ik dus iemand voor inhuren, dus er komen sowieso arbeidskosten bij.
Ik denk als je het hard speelt dat je wel recht hebt op garantie, zoals Stoney3K al zegt iets waar heel veel tijd in gaat zitten.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 14:44 schreef Bleie het volgende:
Ik kan dat verwisselen echt niet zelf (en mijn man nog veel minder). Daar moet ik dus iemand voor inhuren, dus er komen sowieso arbeidskosten bij.
Qua werk: (even vanuitgaande dat de afmetingen en afstand tussen in/uit hetzelfde zijn)
- slang aansluiten en cv installatie aftappen op het laagste punt
- met een baco de huidige verwarming afkoppelen
- nieuwe verwarming ophangen (hopelijk op dezelfde ophang beugels, anders moeten er nieuwe geboord worden)
- teflon tape aanbrengen op schroef van de koppeling
- alles aandraaien
- cv weer vullen en ontluchten
Ik gok dat het 2 uurtjes werk is a 65e euro uur + 35 euro voorrij kosten, dus totaal rond de 250 euro. Je zal die beslissing moeten maken of je garantie wil proberen te claimen. Overigens zou het zomaar kunnen dat als je je klus op marktplaats of werkspot (V&A hier op het forum?) zet, dat je een mooiere deal kan sluiten bij iemand die een 'zwarte' verwarming ophangt ipv een witte
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2017 15:26:55 ]
Die van ons ziet er ook zo uit, maar is al iets ouder: onze badkamer is van 1999. Volgens mij komt het doordat damp van de douche neerslaat op de (relatief) koude radiator en dan naar beneden drupt: daar help ventileren nauwelijks tegen. Een design radiator met buizen, zonder plaat dus met minder grote vlakken en minder condensatie, zou wellicht een betere keuze zijn hier.
Can a bee be said to be or not to be an entire bee when half the bee is not a bee due to some ancient injury?
Is roest aan de buitenkant daardoor zal de radiator niet klappen. Schilderen is goed te doen , als de roest er weer doorheen komt, opnieuw schilderen.
Wil je iets beter schilderen dan kun je een waterdichte 2k primer gebruiken , bij goed voorwerk zal de roest niet meer terugkomen.
Wil je iets beter schilderen dan kun je een waterdichte 2k primer gebruiken , bij goed voorwerk zal de roest niet meer terugkomen.
maakt niet uit wat je doet , laat je hem stralen en daarna weer spuiten of schilderen ? Dan zal de damp weer gaan condenseren in een later stadium op je radiator. De optie om een design radiator te nemen is al genoemd(minder last van , o.a vanwege de vorm ). Je kan ook een extra elektrisch verwarmingselement extra bijplaatsen in of op je radiator. Als je dan doucht/ baddert deze aanzetten . dan is de radiator warmer dan de badkamer en zal het vocht niet condenseren .
pffff je huis verbouwen valt (nog) niet mee :P
Ik kan aan de hand van de foto's niet bepalen hoe oppervlakkig of diep de roest is, foto 2 ziet er volgensmij aardig diep uit. wat TS kan doen is proberen de roest weg te krabben, (maar als het al erg diep is bestaat de kans dat je lekkage krijgt).quote:Op dinsdag 9 mei 2017 15:58 schreef machtpen het volgende:
Is roest aan de buitenkant daardoor zal de radiator niet klappen. Schilderen is goed te doen , als de roest er weer doorheen komt, opnieuw schilderen.
Wil je iets beter schilderen dan kun je een waterdichte 2k primer gebruiken , bij goed voorwerk zal de roest niet meer terugkomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2017 16:16:02 ]
Als een loodgieter zegt dat hij op barsten staat, is het niet op te lossen met een likje verf.
Wat gaat verf uberhaupt oplossen? Helemaal niets. Het ziet er weer wit uit, maar de roest is er natuurlijk nog steeds.
Verf maakt de radiator niet sterker. Verf repareert de radiator niet.
Garantieverhaal, als de garantie in 2013 verlopen is, heb je logischerwijs geen garantie meer.
Er is inderdaad zo iets als verwachte levensduur, maar dan moet je een rechtzaak beginnen die veel geld kost.
Als je rolt in het geld, vooral doen, anders gewoon vergeten.
Ik zou overigens ook niet te lang wachten met die radiator vervangen. Als hij begint te lekken heb je een probleem.
Dan heb je een geluk dat het in de badkamer is, maar dan nog.
Word de radiator trouwens wel eens gebruikt? Ander kan je hem ook gewoon afdoppen.
[ Bericht 9% gewijzigd door OpgeFOKt1991 op 09-05-2017 16:24:59 ]
Wat gaat verf uberhaupt oplossen? Helemaal niets. Het ziet er weer wit uit, maar de roest is er natuurlijk nog steeds.
Verf maakt de radiator niet sterker. Verf repareert de radiator niet.
Garantieverhaal, als de garantie in 2013 verlopen is, heb je logischerwijs geen garantie meer.
Er is inderdaad zo iets als verwachte levensduur, maar dan moet je een rechtzaak beginnen die veel geld kost.
Als je rolt in het geld, vooral doen, anders gewoon vergeten.
Ik zou overigens ook niet te lang wachten met die radiator vervangen. Als hij begint te lekken heb je een probleem.
Dan heb je een geluk dat het in de badkamer is, maar dan nog.
Word de radiator trouwens wel eens gebruikt? Ander kan je hem ook gewoon afdoppen.
[ Bericht 9% gewijzigd door OpgeFOKt1991 op 09-05-2017 16:24:59 ]
Niks interessants hier.
Weet niet of er een droger in de buurt staat.. maar die willen ook wel eens veel vocht afgeven..
Ik denk dat ie met de bouw al een keer zonder verpakking versleept is of op een ondergrond is gezet waardoor ie beschadigd is geraakt anders zou dit wel echt baggerkwaliteit zijn..
Maar goed soms kom je nog wel eens nieuwe (verkeerd bestelde) op mp tegen voor een prikkie..
Ik denk dat ie met de bouw al een keer zonder verpakking versleept is of op een ondergrond is gezet waardoor ie beschadigd is geraakt anders zou dit wel echt baggerkwaliteit zijn..
Maar goed soms kom je nog wel eens nieuwe (verkeerd bestelde) op mp tegen voor een prikkie..
Want roest aan de buitenkant blijft aan de buitenkant?quote:
Is roest aan de buitenkant daardoor zal de radiator niet klappen. Schilderen is goed te doen , als de roest er weer doorheen komt, opnieuw schilderen.
Wil je iets beter schilderen dan kun je een waterdichte 2k primer gebruiken , bij goed voorwerk zal de roest niet meer terugkomen.
Roest gaat gewoon door tot er niets meer over is. Roest aan de buitenkant kan (natuurlijk!) ook prima een gaatje veroorzaken.
Roest onder een laag verf, en de roest komt niet meer terug? Totale onzin. Als je wil dat roest weggaat, zal je alle roest weg moeten schuren, en roestverwijdereraar gebruiken.
Als je dan verft, zal de roest niet (zomaar) meer terugkomen.
Maar als het al zo ver heen is als hier, heeft dat geen zin, en je maakt het alleen maar zwakker omdat je de roest verwijderd. (en dus alleen maar grotere kans op lekken)
Je hebt geen idee hoe roest werkt.
Niks interessants hier.
Tja, garantie? Dit is niet van de laatste weken, dit ding is al veel langer aan het roesten.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Probeer maar eens te bewijzen dat hij al jaren aan het roesten is.quote:
Tja, garantie? Dit is niet van de laatste weken, dit ding is al veel langer aan het roesten.
Niks interessants hier.
Bewijslast ligt bij TSquote:
[..]
Probeer maar eens te bewijzen dat hij al jaren aan het roesten is.
Leverancier: Ja, nou ik zie duidelijk dat door uw gedrag de radiator niet heeft kunnen drogen na het gebruik van de ruimte, daar kunnen ze natuurlijk niet tegen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Beter probeert de TS eerst zelf met een schroevendraaier hoever ze er in kan prikken, voordat ze de conclusie van de loodgieter - die er belang bij heeft een radiator te verkopen - overneemt.quote:
Als een loodgieter zegt dat hij op barsten staat, is het niet op te lossen met een likje verf.
Prik, lek. Oeps!quote:
[..]
Beter probeert de TS eerst zelf met een schroevendraaier hoever ze er in kan prikken, voordat ze de conclusie van de loodgieter - die er belang bij heeft een radiator te verkopen - overneemt.
Een loodgieter verkoopt over het algemeen geen radiators. Ja hij heeft belang bij het werk. Maar je zou het ook door een andere loodgieter uit kunnen laten voeren.
Ik vind het ook gewoon netjes van die loodgieter dat hij dat even meld. Ik weet niet of hij aan zijn eigen belang dacht. Die radiator ziet er natuurlijk gewoon niet lekker uit.
Niks interessants hier.
Dat bedoel ik, hoe gaat TS bewijzen dat die radiator al jaren aan het roesten is?quote:
[..]
Bewijslast ligt bij TS
Leverancier: Ja, nou ik zie duidelijk dat door uw gedrag de radiator niet heeft kunnen drogen na het gebruik van de ruimte, daar kunnen ze natuurlijk niet tegen.
Het kan al 3 jaar bezig zijn, het kan ook pas 1 jaar bezig zijn. Roest kan heel snel gaan. Of heel langzaam. Is niets van te zeggen. Ligt ook heel erg aan de omgeving.
Niks interessants hier.
Tja, als de radiator echt rot is, zat dat er sowieso dan al aan te komen. Verder is de winter al voorbij.quote:
Gaat lastig worden. De TS kan proberen het op non-conformiteit te gooien en hopen dat de project-ontwikkelaar daar in mee gaat.quote:
[..]
Dat bedoel ik, hoe gaat TS bewijzen dat die radiator al jaren aan het roesten is?
Wat maakt dat uit, als je hem lek prikt stroomt in de zomer en in de winter het water (heel veel water) zo je badkamer in.quote:
En dan moet je in alle haast op zoek naar een andere radiator.quote:
[..]
Tja, als de radiator echt rot is, zat dat er sowieso dan al aan te komen. Verder is de winter al voorbij.
Ik zou gewoon rustig op zoek gaan naar een ander. Of, als de radiator niet gebruikt word, gewoon afdoppen.
Niks interessants hier.
Je moet dan ook eerst afdoppen.quote:
[..]
Wat maakt dat uit, als je hem lek prikt stroomt in de zomer en in de winter het water (heel veel water) zo je badkamer in.
Precies. Dan moet je hopen op coulance,(iets wat ik eigenlijk niet zo snel zie gebeuren) of een rechtzaak beginnen.quote:
[..]
Gaat lastig worden. De TS kan proberen het op non-conformiteit te gooien en hopen dat de project-ontwikkelaar daar in mee gaat.
Rechtzaken zo als deze hebben over het algemeen geen zin.
Ze kosten ook meer dan dat het ooit oplevert.
Ben ik trouwens de enige die 2 jaar garantie op een radiator wel heel erg kort vind?
Van wat ik op internet zie, zijn de garantietermijnen van de meeste fabrikanten veel langer.
Niks interessants hier.
Dus eerst moeten ze een loodgieter laten komen om hem af te doppen, (kunnen ze niet zelf haal ik uit het verhaal) vervolgens gaan prikken in de radiator, en als ze hem lek prikken (of niet) mag de loodgieter weer komen, om de boel weer aan te sluiten?quote:
Ja, dat klinkt heel erg logisch.
Niks interessants hier.
Wat een aperte onzin ben je aan het verkondigen. Zo'n beetje in al je post's in dit topic...quote:
[..]
Precies. Dan moet je hopen op coulance,(iets wat ik eigenlijk niet zo snel zie gebeuren) of een rechtzaak beginnen.
Rechtzaken zo als deze hebben over het algemeen geen zin.
Ze kosten ook meer dan dat het ooit oplevert.
Ben ik trouwens de enige die 2 jaar garantie op een radiator wel heel erg kort vind?
Van wat ik op internet zie, zijn de garantietermijnen van de meeste fabrikanten veel langer.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Vertel?quote:
[..]
Wat een aperte onzin ben je aan het verkondigen. Zo'n beetje in al je post's in dit topic...
Niks interessants hier.
Goede onderbouwing wel.quote:
[..]
Vooral je ulbo-zwakstroom uitleg over roest is hilarisch.
Niks interessants hier.
Ziet er niet uit alsof hammerite het niet kan oplossen
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Is het wel een radiator voor de badkamer?
Maak je hem wel eens schoon met chloor of een HG schimmel weg iets?
Maak je hem wel eens schoon met chloor of een HG schimmel weg iets?
Dum de dum
Ik kan me vergissen, maar dit lijkt me een oude radiator uit de vorige eeuw. Verder denk ik dat de radiator is beschadigd bij monteren (of eerder, of later) die een diepe kras heeft veroorzaakt (foto 2) waardoor i.c.m. vocht, galvanische corrosie onder de verflaag optreedt.
Je kan 2 dingen doen:
1) Schuren, meniën of gronden en weer lakken,
2) Een nieuwe monteren. Duurder, maar wel netter en een definitieve oplossing.
Hierover iets juridisch opzetten is zonde van de tijd en investering. Als de bouwer niet wil na 6 jaar, trek je met ¤100 - ¤150 aan het korste eind.
Je kan 2 dingen doen:
1) Schuren, meniën of gronden en weer lakken,
2) Een nieuwe monteren. Duurder, maar wel netter en een definitieve oplossing.
Hierover iets juridisch opzetten is zonde van de tijd en investering. Als de bouwer niet wil na 6 jaar, trek je met ¤100 - ¤150 aan het korste eind.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Kan chloorcorrosie veroorzaken.quote:
Maak je hem wel eens schoon met chloor of een HG schimmel weg iets?
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 09-05-2017 18:49:30 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Chloor + staal = roest, vrij rap al ook trouwens. Denk dat hier gewoon gevalletje is van een radiator die eigenlijk niet in een badkamer thuis hoort + vochtige ruimte.quote:
Op
Dum de dum
Ja, afhankelijk van de REDOX- potentiaal.quote:
Chloor + staal = roest, vrij rap al ook trouwens.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Zolang een radiator niet van buitenaf beschadigd raakt, of van binnen uit door zuurstofcorrosie wordt aangetast, kan ie natuurlijk 10-tallen jaren mee. Maar volgens mij is dit én een oud exemplaar én een beschadigd ding (door wat of wie dan ook).quote:
Ben ik trouwens de enige die 2 jaar garantie op een radiator wel heel erg kort vind?
Van wat ik op internet zie, zijn de garantietermijnen van de meeste fabrikanten veel langer.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
kun je rekenen hahaquote:
[..]
Gaat lastig worden. De TS kan proberen het op non-conformiteit te gooien en hopen dat de project-ontwikkelaar daar in mee gaat.
jammer ts , had je hem maar met een handdoekje moeten afnemen na douchen
6 jar oud tja
aandeel Fok! hier te krijgen , pm voor vraagprijs
6 jaar oud, zelfs al valt er iets onder garantie, dan mag men nog de 6 jaar van de verwachte levensduur aftrekken en die kosten in mindering rekening brengen voor de oplossing. Ik zie niet dat de projectontwikkelaar het geheel gratis gaat doen.
dag
Je zou eerst even proberen de roest wat weg te schuren. Een loodgieter kan inderdaad veel vertellen. Misschien valt het wel mee.quote:
[..]
Beter probeert de TS eerst zelf met een schroevendraaier hoever ze er in kan prikken, voordat ze de conclusie van de loodgieter - die er belang bij heeft een radiator te verkopen - overneemt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Typisch geval van onjuist gebruik icm de goedkoopste materialen die voorhanden zijn.
Maar je woning is toch onder garantie gebouwd (GIW, SGK, Woningborg) neem ik aan? Schrijf die eens aan, als zij aangeven dat je geen kans hebt dan zou ik het lekker laten en zelf een RVS radiator kopen en ophangen.
Maar je woning is toch onder garantie gebouwd (GIW, SGK, Woningborg) neem ik aan? Schrijf die eens aan, als zij aangeven dat je geen kans hebt dan zou ik het lekker laten en zelf een RVS radiator kopen en ophangen.
Even voor de goede orde: hoe kun je een radiator "onjuist" gebruiken? Of bedoel je dat het ding w.s. van pisbakkenijzer is gemaakt en daarom niet geschikt is voor een natte ruimte?quote:
Typisch geval van onjuist gebruik icm de goedkoopste materialen die voorhanden zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nou dit bijvoorbeeld:quote:
Je hebt zo te lezen weinig verstand van consumentenrecht maar je doet toch alsof je er cum laude in afgestudeerd bent. Je zet daarmee mensen op het verkeerde spoor. En er vanuit gaande dat je TS wilt helpen moet je niet zomaar wat schrijven.quote:
Garantieverhaal, als de garantie in 2013 verlopen is, heb je logischerwijs geen garantie meer.
Er is inderdaad zo iets als verwachte levensduur, maar dan moet je een rechtzaak beginnen die veel geld kost.
Als je rolt in het geld, vooral doen, anders gewoon vergeten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hem niet installeren en exploiteren conform de instructies van de fabrikant.quote:
[..]
Even voor de goede orde: hoe kun je een radiator "onjuist" gebruiken?
Eerder onzorgvuldigheid tijdens transport en/of de montage, waardoor al voor ingebruikname de lak beschadigd was. Met een fatsoenlijke, gesloten laklaag gaat zo'n ding zelfs in de douchecabine veel langer dan 6 jaar mee.quote:
Typisch geval van onjuist gebruik icm de goedkoopste materialen die voorhanden zijn.
Maar je woning is toch onder garantie gebouwd (GIW, SGK, Woningborg) neem ik aan? Schrijf die eens aan, als zij aangeven dat je geen kans hebt dan zou ik het lekker laten en zelf een RVS radiator kopen en ophangen.
Bij installeren kan ik me nog iets voorstellen, (alhoewel onjuist installeren niet direct tot roestvorming zou leiden), maar wat kan je als voorbeeld van onjuist exploiteren noemen?quote:
Hem niet installeren en exploiteren conform de instructies van de fabrikant.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
"Exploiteren"? Het is geen strandtent. En hij heeft hem niet zelf geïnstalleerd dus het is zijn probleem in principe niet.quote:
[..]
Hem niet installeren en exploiteren conform de instructies van de fabrikant.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Beter kan ik het niet verwoorden. I onze "tijdloze" badkamer hangt een jaren '80 radiator, met handdoeken e.d. er tegen. Geen spoortje roest.quote:
Eerder onzorgvuldigheid tijdens transport en/of de montage, waardoor al voor ingebruikname de lak beschadigd was. Met een fatsoenlijke, gesloten laklaag gaat zo'n ding zelfs in de douchecabine veel langer dan 6 jaar mee.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Er zoutzuur overheen kieperen.quote:
[..]
Bij installeren kan ik me nog iets voorstellen, (alhoewel onjuist installeren niet direct tot roestvorming zou leiden), maar wat kan je als voorbeeld van onjuist exploiteren noemen?
Zij...quote:
[..]
"Exploiteren"? Het is geen strandtent. En hij heeft hem niet zelf geïnstalleerd dus het is zijn probleem in principe niet.
Dan is dat al helemaal onwaarschijnlijk.quote:
Op 
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik doe alsof ik er cum laude in ben afgestudeerd? Hoe dan?quote:
[..]
Nou dit bijvoorbeeld:
[..]
Je hebt zo te lezen weinig verstand van consumentenrecht maar je doet toch alsof je er cum laude in afgestudeerd bent. Je zet daarmee mensen op het verkeerde spoor. En er vanuit gaande dat je TS wilt helpen moet je niet zomaar wat schrijven.
Ik heb dit soort zaken wel vaker gezien. Dus uit die ervaring spreek ik. Het is meestal de moeite gewoon niet waard.
Vertel dan ook even hoe ik mensen op het verkeerde spoor zet?
Niks interessants hier.
Haar man is nog onwaarschijnlijker blijkbaar..quote:
[..]
Dan is dat al helemaal onwaarschijnlijk.
Maar goed.. kijk TS nieuw in doos: https://www.marktplaats.n(...)eviousPage=lr&pos=21
Of iets groter en zgan: https://www.marktplaats.n(...)eviousPage=lr&pos=10
Nou kijk, je doet net alsof men kansloos is als de garantie is verlopen. Dat is niet zo. En om je recht te halen is doorgaans geen rechtszaak nodig en het kost ook geen bakken met geld zoals jij beweert. Dat je het vaak gezien hebt betekent niet dat het zo moet gaan. De meeste mensen kennen hun rechten slecht en/of willen er weinig moeite voor doen om hun recht te krijgen. En zoals jij het brengt wordt dat beeld versterkt voor hen en verandert er niets.quote:
[..]
Ik doe alsof ik er cum laude in ben afgestudeerd? Hoe dan?
Ik heb dit soort zaken wel vaker gezien. Dus uit die ervaring spreek ik. Het is meestal de moeite gewoon niet waard.
Vertel dan ook even hoe ik mensen op het verkeerde spoor zet?
Wel merkte je terecht op dat 2 jaar garantie op een radiator weinig is. Ik zou het zelfs misdadig noemen en daar nooit voor kiezen. Het is goedkope meuk w.s. die ook nog eens ongeschikt is in een badkamer. De bouwer en/of aannemer heeft duidelijk bespaard. Er is wellicht ook een AGPO ferroli ketel.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Maar je vertelt dan niet ff welk recht je wel hebt. Jij bedoelt dat je in Nederland eigenlijk garantie hebt voor de te verwachten levensduur van het product (als ik het goed verwoord) neem ik aan? Van b.v. een tv mag je verwachten dat hij langer dan 2 jaar meegaat, dus als hij na 2,5 jaar kapot gaat (en het is niet je eigen schuld) dan heb je nog gewoon garantie.quote:
[..]
Nou kijk, je doet net alsof men kansloos is als de garantie is verlopen. Dat is niet zo. En om je recht te halen is doorgaans geen rechtszaak nodig en het kost ook geen bakken met geld zoals jij beweert. Dat je het vaak gezien hebt betekent niet dat het zo moet gaan. De meeste mensen kennen hun rechten slecht en/of willen er weinig moeite voor doen om hun recht te krijgen. En zoals jij het brengt wordt dat beeld versterkt voor hen en verandert er niets.
Van een radiator mag je dat ook verwachten.
Inderdaad. Non-conformiteit. Een radiator is geen wegwerpartikel en veel fabrikanten geven 10 jaar garantie. Dat geeft aan dat die 2 jaar een lachertje is in dit metier. Iemand is hier aan het besparen geweest.quote:
[..]
Maar je vertelt dan niet ff welk recht je wel hebt. Jij bedoelt dat je in Nederland eigenlijk garantie hebt voor de te verwachten levensduur van het product (als ik het goed verwoord) neem ik aan? Van b.v. een tv mag je verwachten dat hij langer dan 2 jaar meegaat, dus als hij na 2,5 jaar kapot gaat (en het is niet je eigen schuld) dan heb je nog gewoon garantie.
Van een radiator mag je dat ook verwachten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Oke, fair enough.quote:
[..]
Nou kijk, je doet net alsof men kansloos is als de garantie is verlopen. Dat is niet zo. En om je recht te halen is doorgaans geen rechtszaak nodig en het kost ook geen bakken met geld zoals jij beweert. Dat je het vaak gezien hebt betekent niet dat het zo moet gaan. De meeste mensen kennen hun rechten slecht en/of willen er weinig moeite voor doen om hun recht te krijgen. En zoals jij het brengt wordt dat beeld versterkt voor hen en verandert er niets.
Wel merkte je terecht op dat 2 jaar garantie op een radiator weinig is. Ik zou het zelfs misdadig noemen en daar nooit voor kiezen. Het is goedkope meuk w.s. die ook nog eens ongeschikt is in een badkamer. De bouwer en/of aannemer heeft duidelijk bespaard. Er is wellicht ook een AGPO ferroli ketel.
Maar ik blijf er bij, dat je voor een (normale, goedkope) radiator niet zo veel moeite moet doen.
Een nieuwe radiator is niet zo duur. Als het nou om een duur product gaat zou ik het ook niet zomaar zeggen.
Een nieuwe radiator (zal ook geen geweldige kwaliteit zijn) kost nog geen 200 euro. Neem dan aan dat het geen heel grote radiator is.
Als deze radiator bijvoorbeeld ook 200 gekost heeft. Er is meer dan 5 jaar gebruik van gemaakt.
Wat denk je dat je dan nog terug krijgt? 50 euro?
Is gewoon niet de moeite waard.
Niks interessants hier.
Zoals Deshain opmerkte heeft hij w.s. wel iets als GIW, SGK, Woningborg en dan krijgt hij gewoon gratis een nieuwe. Ik weet niet of TS dat al genoemd of ontkend heeft. En hoe het met de andere radiatoren zit. Ik vind dat altijd zeer verkeerde besparingen waar w.s. iemand anders dan TS beter aan is geworden.quote:
[..]
Oke, fair enough.
Maar ik blijf er bij, dat je voor een (normale, goedkope) radiator niet zo veel moeite moet doen.
Een nieuwe radiator is niet zo duur. Als het nou om een duur product gaat zou ik het ook niet zomaar zeggen.
Een nieuwe radiator (zal ook geen geweldige kwaliteit zijn) kost nog geen 200 euro. Neem dan aan dat het geen heel grote radiator is.
Als deze radiator bijvoorbeeld ook 200 gekost heeft. Er is meer dan 5 jaar gebruik van gemaakt.
Wat denk je dat je dan nog terug krijgt? 50 euro?
Is gewoon niet de moeite waard.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dit is gewoon een standaard radiator, beter is het om een gegalvaniseerde te nemen, die zijn speciaal voor badkamers.
Kleur is hetzelfde alleen onder de kleur dit dus het verschil tussen wel of niet gegalvaniseerd.
Kleur is hetzelfde alleen onder de kleur dit dus het verschil tussen wel of niet gegalvaniseerd.
Giw geeft twee jaarquote:
[..]
Zoals Deshain opmerkte heeft hij w.s. wel iets als GIW, SGK, Woningborg en dan krijgt hij gewoon gratis een nieuwe. Ik weet niet of TS dat al genoemd of ontkend heeft. En hoe het met de andere radiatoren zit. Ik vind dat altijd zeer verkeerde besparingen waar w.s. iemand anders dan TS beter aan is geworden.
Dit is belangrijker:quote:
Toepassing van constructies, materialen, onderdelen en installaties moeten, onder normale omstandigheden, deugdelijk en bruikbaar zijn voor het doel waarvoor ze zijn bestemd.
En dit:
"In het algemeen bedraagt de garantietermijn zes jaar. Deze gaat in drie maanden na oplevering van de woning. Voor ernstige gebreken aan de fundering, hoofddraagconstructie en het casco, waardoor de bewoonbaarheid in het geding komt, geldt een garantietermijn van tien jaar.
Voor een aantal onderdelen van de woning geldt een kortere garantietermijn. Bovendien zijn een aantal zaken van de GIW garantie uitgesloten."
En dat laatste lijkt me niet voor zoiets als een radiator te gelden. Stel je voor: iedere 2 jaar radiatoren vervangen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Of een combinatie van de twee keuzes.quote:
[..]
Even voor de goede orde: hoe kun je een radiator "onjuist" gebruiken? Of bedoel je dat het ding w.s. van pisbakkenijzer is gemaakt en daarom niet geschikt is voor een natte ruimte?
Je moet je badkamer na het douchen sterk ventileren dmv de MV en nadrogen (tegels en radiator met een trekker/doek afdoen) en je natte handdoek buiten de badkamer wegleggen. Absoluut geen natte handdoeken op de radiator drogen (ook niet op een 'handdoekradiator', die zijn voor droge handdoeken).
Een niet gegalvaniseerde/RVS radiator in een te natte badkamer vergaat gewoon binnen deze tijd die TS aangeeft.
Ik geloof het meteen. Maar voor iets meer heb je er 1 die niet roest. Ik begrijp het echt niet (behalve wegens prijstechnische redenen..) waarom men daarvoor kiest en men dat accepteert.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 21:47 schreef Deshain het volgende:
[..]
Of een combinatie van de twee keuzes.
Je moet je badkamer na het douchen sterk ventileren dmv de MV en nadrogen (tegels en radiator met een trekker/doek afdoen) en je natte handdoek buiten de badkamer wegleggen. Absoluut geen natte handdoeken op de radiator drogen (ook niet op een 'handdoekradiator', die zijn voor droge handdoeken).
Een niet gegalvaniseerde/RVS radiator in een te natte badkamer vergaat gewoon binnen deze tijd die TS aangeeft.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
1000 keer per jaar 50 euro besparen is toch geld, als je alle eventuele garantieclaims die doorgezet worden afhandelt/afkoopt/afwijst hou je ongeveer 999 keer 50 euro in je portemonnee.quote:
[..]
Ik geloof het meteen. Maar voor iets meer heb je er 1 die niet roest. Ik begrijp het echt niet (behalve wegens prijstechnische redenen..) waarom men daarvoor kiest en men dat accepteert.
Zeer zeker. Maar goed, dan hoor ik weer: heb je hem weer met zijn complotten der graaiers.quote:
[..]
1000 keer per jaar 50 euro besparen is toch geld, als je alle eventuele garantieclaims die doorgezet worden afhandelt/afkoopt/afwijst hou je ongeveer 999 keer 50 euro in je portemonnee.
Ondertussen is de strekking dat TS het gewoon moet accepteren en zelf moet oplossen en dan verandert er natuurlijk nooit wat aan dat soort praktijken. Een beetje meer strijdvaardigheid zou wel mogen bij de consument. En die is best goed beschermd. Al weet ie dat meestal niet en/of wil er geen moeite voor doen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hammeritequote:
Ziet er niet uit alsof hammerite het niet kan oplossen
Ben ik weer. De GIW is kennelijk maar twee jaar op de radiatoren.
Ik heb geen idee hoe lang dit al zo is; ik kijk nooit naar de onderkant van mijn radiatoren. Ik zal wel eens vragen of er meer buren last van hebben.
Ik ga er denk ik nog wel een mail aan wijden waarin ik een beroep doe op non-conformiteit, maar een rechtzaak is het me zeker niet waard.
Dank allemaal!
Ik heb geen idee hoe lang dit al zo is; ik kijk nooit naar de onderkant van mijn radiatoren. Ik zal wel eens vragen of er meer buren last van hebben.
Ik ga er denk ik nog wel een mail aan wijden waarin ik een beroep doe op non-conformiteit, maar een rechtzaak is het me zeker niet waard.
Dank allemaal!
Als het bij buren ook zo is dan kan je collectief iets doen. En 2 jaar op een radiator kan gewoon niet. En zoals gezegd: het houdt niet op bij garantie. Je hebt recht op een deugdelijk product. En dat is dit w.s. niet. Temeer omdat het ding niet in een natte ruimte thuishoort. Het is vreemd dat dit de inspectie niet is opgevallen.quote:
Ben ik weer. De GIW is kennelijk maar twee jaar op de radiatoren.
Ik heb geen idee hoe lang dit al zo is; ik kijk nooit naar de onderkant van mijn radiatoren. Ik zal wel eens vragen of er meer buren last van hebben.
Ik ga er denk ik nog wel een mail aan wijden waarin ik een beroep doe op non-conformiteit, maar een rechtzaak is het me zeker niet waard.
Dank allemaal!
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Visuele inspectie... Kan je niet door de laklaag heen kijken. En dan al ervan uitgaande dat er een deskundig iemand bij was.quote:
Het is vreemd dat dit de inspectie niet is opgevallen.
Aan de nadere kant, die had je bij oplevering al verteld wat er misgaat als je hem niet goed onderhoudt.
Dat "dus" is niet terecht. Hij maakt zich er vanaf. Ik snap dat het misschien alle moeite niet waard is maar zo komt hij er mee weg. Lekker makkelijk. Lekker goedkoop. Zie daarvoor #65 van Deshain.quote:
Ik heb daarop de projectontwikkelaar benaderd; het lijkt mij nogal snel. Deze beroept zich er echter op dat de garantietermijn in 2013 is verlopen, en dat zij dus niets voor me kunnen doen.
Op deze manier kun je een huis op ondeugdelijke goedkope wijze afleveren en ermee weg komen. Dat gun ik deze handige knapen niet. Het hoeft overigens geen boze opzet te zijn maar ook dan zou het niet jouw probleem moeten worden en zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik bedoel eigenlijk inspectie van de specs. De technische keuring zeg maar. Ook of de installatie geleverd is waar men voor betaalt. Als die radiator voor b.v. 600 euro in de boeken staat omdat dat zo afgesproken is en je plaatst een (ongeschikt) lel van 100 euro, daar zou toch controle op moeten zijn.quote:
[..]
Visuele inspectie... Kan je niet door de laklaag heen kijken. En dan al ervan uitgaande dat er een deskundig iemand bij was.
Aan de nadere kant, die had je bij oplevering al verteld wat er misgaat als je hem niet goed onderhoudt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Maar de ontstane roest is ook niet van de laatste week.quote:
[..]
Visuele inspectie... Kan je niet door de laklaag heen kijken. En dan al ervan uitgaande dat er een deskundig iemand bij was.
Aan de nadere kant, die had je bij oplevering al verteld wat er misgaat als je hem niet goed onderhoudt.
Doe rand roest zou mij in ieder geval veel eerder opgevallen zijn, en dan hoef ik de badkamer nog geeneens schoon te maken.
Je moet goed het onderscheid maken tussen wettelijke garantie en fabrieks/winkeliersgarantie. Wettelijke garantie heb je altijd recht op, de fabrieks/winkeliersgarantie is een extraatje.
In dit geval is de fabrieksgarantie verlopen, maar de wettelijke garantie niet. Wettelijke garantie loopt net zolang als de levensduur die je redelijkerwijs mag verwachten bij een product.
En wat heb je nou aan de fabrieksgarantie? Dit is het geval bij alleen wettelijke garantie:
In dit geval is de fabrieksgarantie verlopen, maar de wettelijke garantie niet. Wettelijke garantie loopt net zolang als de levensduur die je redelijkerwijs mag verwachten bij een product.
En wat heb je nou aan de fabrieksgarantie? Dit is het geval bij alleen wettelijke garantie:
Dit is wat je aan je fabrieksgarantie hebt:quote:Bewijslast bij ondeugdelijk product
Als er iets mis is met een product binnen 6 maanden na aankoop, moet de verkoper bewijzen dat dit uw schuld is. Bijvoorbeeld door aan te tonen dat u het product niet goed heeft gebruikt.
Gaat het product na 6 maanden of langer kapot? Dan moet u bewijzen dat dit niet uw schuld is en dat het aan het product ligt.
quote:Fabrieksgarantie en verkopersgarantie
Een fabrieksgarantie of verkopersgarantie is een aanvulling op de wettelijke garantie die u al heeft. Deze extra garantie geldt voor een bepaalde tijd, bijvoorbeeld voor een jaar. Gaat een product stuk na 6 maanden na aankoop maar binnen de garantie, dan hoeft u niet aan te tonen dat het niet uw schuld is. In het garantiebewijs staat waar u recht op heeft en voor welke periode.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Hoe zie je de praktische invulling hiervan voor je? Wat je omschrijft is puur theoretisch/hypothetisch een goed plan maar in werkelijkheid niet uitvoerbaar.quote:
[..]
Ik bedoel eigenlijk inspectie van de specs. De technische keuring zeg maar. Ook of de installatie geleverd is waar men voor betaalt. Als die radiator voor b.v. 600 euro in de boeken staat omdat dat zo afgesproken is en je plaatst een (ongeschikt) lel van 100 euro, daar zou toch controle op moeten zijn.
Temeer daar een (bijv.) VEH-inspecteur op de buitenzijde afgaat en alleen visueel beoordeelt.quote:
Hoe zie je de praktische invulling hiervan voor je? Wat je omschrijft is puur theoretisch/hypothetisch een goed plan maar in werkelijkheid niet uitvoerbaar.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Radiator is waarsch. niets mis mee, er had alleen een andere opgehangen moeten worden in een badkamerquote:
Ben ik weer. De GIW is kennelijk maar twee jaar op de radiatoren.
Ik heb geen idee hoe lang dit al zo is; ik kijk nooit naar de onderkant van mijn radiatoren. Ik zal wel eens vragen of er meer buren last van hebben.
Ik ga er denk ik nog wel een mail aan wijden waarin ik een beroep doe op non-conformiteit, maar een rechtzaak is het me zeker niet waard.
Dank allemaal!
|
|
