De tekst van het pamflet is uitgelekt via GeenStijl. De hoofdredacteuren van de Volkskrant en NRC hebben de echtheid ervan bevestigd, evenals het voornemen om het stuk morgen af te drukken. De tekst wordt later vandaag al gepubliceerd op de sites van de kranten.
Het pamflet is opgesteld door onder anderen NRC-columniste Rosanne Hertzberger. Zij is zelf ook geregeld doelwit van GeenStijl. In de tekst worden onder meer Coolblue, Jumbo en de Rabobank direct aangesproken. "U betaalt mee aan de salarissen van de meest invloedrijke internettrollen", zo valt te lezen. "Een site waar vrouwenvernedering en racisme de norm is, niet de uitzondering."
Hertzberger wees eerder deze week ook al op de verantwoordelijkheid van adverteerders. Wie de andere ondertekenaars zijn, is niet bekend.
Debat
NRC-hoofdredacteur Peter Vandermeersch benadrukt dat de kranten alleen het debat over GeenStijl willen faciliteren. Volgens hem zijn de Volkskrant en NRC verder niet betrokken bij de tekst. Hij benadrukt dat Hertzberger als privépersoon optreedt en niet als medewerker van de krant.
GeenStijl heeft het stuk gepubliceerd met daarbij de logo's van NRC en Volkskrant, maar die hebben dus niet het initiatief genomen. Wel zegt Vandermeersch dat hij de oproep aan de adverteerders van GeenStijl steunt. Daarover verschijnt ook een hoofdredactioneel commentaar.
Annabel Nanninga, die tot 2014 werkte bij GeenStijl, heeft volgens Vandermeersch een opiniestuk aangeboden waarin ze reageert op de oproep. Ook dat wordt afgedrukt in de zaterdageditie van NRC.
De Volkskrant wil op dit moment geen reactie geven. "Wij reageren nooit op stukken die nog moeten verschijnen", zegt plaatsvervangend hoofdredacteur Pieter Klok.
Defensie, Grolsch
Vanwege de commotie over de seksistische commentaren op GeenStijl heeft Defensie zich al tijdelijk teruggetrokken als adverteerder. Onder meer bierbrouwer Grolsch en het Wereld Natuur Fonds (WNF) zijn ook om deze reden al gestopt met adverteren op de sites.
http://nos.nl/artikel/217(...)t-bij-geenstijl.html
_
Media war is coming
Ik wist niet dat media misbruik mocht maken van publiciteit.
Hier verder
OP is niet van mij.
Je bent het dus eens met de oproep van die 150 vrouwen? Helder.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 10:30 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik stel voor om POL per direct te sluiten. Hoe daar over vrouwen gepraat wordt lusten de honden geen brood van.
En? Ben ik een van de ondertekenaars van die oproep in de VK en het NRC?quote:Op dinsdag 9 mei 2017 10:27 schreef Braindead2000 het volgende:
Koos, Ik googelde ff op Fleur Agema en Lilian Helder met wat vrouwonvriendelijke termen en krijg opvallend veel hits in POL, vooral in Polcafe, jouw stamcafe.
Wat ik vooral doe ik dit topic, is aangeven dat die vrouwen het recht hebben om een dergelijke oproep te doen, zonder uitgemaakt te worden voor NSB'er. Ook maak ik duidelijk waarom de kranten de oproep niet automatisch ondersteunen door het stuk te plaatsen.
Maar het staat Agema en Helder natuurlijk vrij om bezwaar te maken tegen het POLcafe. Overigens lijkt het mij wel wat sterk dat er allerlei verkrachtigingsfantasietjes opduiken in die reeks, maar goed.
En ondertussen zitten deze feministes lekker te soppen bij de chippendales en andere mannelijke vormen van 'seksisme'.
Exact.quote:
zoals ik in het vorige topic zei: geenstijl ontziet ook oa (witte blanke) mannen, D66. pvda, GL, PVV, VVD, CDA, joden, negers, gehandicapten, jappaners, russen en chinezen niet. Discrimineren doen ze niet, iedereen die zich dom gedraagt is de klos. Dus om nou om 1 artikel (die notabene ontlokt werd door het seksisme verhaal van dezelfde columnist, om aan te tonen dat echt seksisme toch wel wat verder kan gaan) en 1 filmpje dan maar te concluderen dat Geenstijl en Dumpert een bastion van seksisme is, begrijpt niet waar deze sites voor staan.
En ondertussen zitten deze feministes lekker te soppen bij de chippendales en andere mannelijke vormen van 'seksisme'.
Het heet nota bene 'Geen Stijl'. Ach dan hebben feminazi's ook weer wat te doen.
Dat is het grote probleem met de moderne feminist. Het zijn vaak de zichzelf zielig vindende vrouwen die het hoogste woord voeren. Een echte geëmancipeerde vrouw trekt zich niks aan van wat GS kwalijk genomen wordt. Daarom neem ik die 150 vrouwen niet zo serieus. Ze zijn iig niet het goede voorbeeld voor meisjes die hun eigen leven willen leiden ongeacht of dat voldoet aan de wensen van de man.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 10:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je bent het dus eens met de oproep van die 150 vrouwen? Helder.
minister van emancipatie nota bene, die in een video zielig gaat doen dat vrouwen koffie moeten halen?
Ik zou zeggen Tatjana Simic maar in deze omgedraaide wereld wordt Jet als een sterke vrouw en feminist gezien.
Wat is er mis mee dat de vrouw het kopje koffie haaltquote:
Wie is nou geëmancipeerder? Een Tatjana Simic die gewoon met haar tieten in de Playboy gaat staan en zich van niemand iets aantrekt of een Jet Bussemaker,
minister van emancipatie nota bene, die in een video zielig gaat doen dat vrouwen koffie moeten halen?
Ik zou zeggen Tatjana Simic maar in deze omgedraaide wereld wordt Jet als een sterke vrouw en feminist gezien.
, de krant brengt, het eten kookt, het huis schoonmaakt, goed luistert maar vooral niet teveel praat. 
Wat had men dan moeten doen ?quote:
Als wij witte blanke mannen jaren terug hadden geweten met welke onnozele bullshit die hele emancipatie ons op zou leveren hadden we het nooit zover laten komen.
Vrouwen van alles en nog wat verbieden ? En dan bleven ze slaafs ?
quote:
Als wij witte blanke mannen jaren terug hadden geweten met welke onnozele bullshit die hele emancipatie ons op zou leveren hadden we het nooit zover laten komen.
wij witte blanke mannen triest apenvolk Je zou emigratie kunnen overwegen naar Iran of Saoedi-Arabië ofzo.quote:
Als wij witte blanke mannen jaren terug hadden geweten met welke onnozele bullshit die hele emancipatie ons op zou leveren hadden we het nooit zover laten komen.
Vastklampen aan het patriarchaat natuurlijkquote:
Hoe kom je daar in godsnaam bij? GS heeft veel meer aandacht voor moslims, linkse politiek en identiteitspolitiek dan ze zouden hebben als ze ook maar een beetje onpartijdig waren. Ze zijn gewoon een soort clubblaadje voor de PVV en de FvD. Het kwalijke alleen is dat ze proberen hun lezers extra ontevreden te maken met politieke partijen die niet in hun straatje passen.quote:
zoals ik in het vorige topic zei: geenstijl ontziet ook oa (witte blanke) mannen, D66. pvda, GL, PVV, VVD, CDA, joden, negers, gehandicapten, jappaners, russen en chinezen niet. Discrimineren doen ze niet, iedereen die zich dom gedraagt is de klos.
quote:
[..]
Dat is het grote probleem met de moderne feminist. Het zijn vaak de zichzelf zielig vindende vrouwen die het hoogste woord voeren. Een echte geëmancipeerde vrouw trekt zich niks aan van wat GS kwalijk genomen wordt. Daarom neem ik die 150 vrouwen niet zo serieus. Ze zijn iig niet het goede voorbeeld voor meisjes die hun eigen leven willen leiden ongeacht of dat voldoet aan de wensen van de man.
Misschien moeten jullie wat minder domrechtse media als Fok,TPO,DDS en GS lezen.quote:
Als wij witte blanke mannen jaren terug hadden geweten met welke onnozele bullshit die hele emancipatie ons op zou leveren hadden we het nooit zover laten komen.
Het komt nogal achterlijk over om aan de ene kant te klagen over vrouwonvriendelijkheid van migranten. Terwijl je zelf klaagt over vrouwen die dezelfde rechten als mannen willen.
oh, je bent de tong in cheek vergeten over de baudet foto met hem op de piano? Of de vele PVV raadsleden die daar de revue gepasseerd zijn vanwege hun uitspattingen? De VVD voorzitten? Kwestie MH17? Ze pakken gewoon alles op als het vreemd of hypocriet is, ongeacht de partij of politieke georienteerdheid. Ja, ze hebben over het over het vaak over migratie zaken, maar goed, daar is dan ook veel mee mis, net als met de EU, dus dan komen die zaken gewoon veel naar voren. Dat betekend nog niet dat ze een sappig vehaal over FvD of PVV laten liggen.quote:
[..]
Hoe kom je daar in godsnaam bij? GS heeft veel meer aandacht voor moslims, linkse politiek en identiteitspolitiek dan ze zouden hebben als ze ook maar een beetje onpartijdig waren. Ze zijn gewoon een soort clubblaadje voor de PVV en de FvD. Het kwalijke alleen is dat ze proberen hun lezers extra ontevreden te maken met politieke partijen die niet in hun straatje passen.
[..]
[..]
Misschien moeten jullie wat minder domrechtse media als Fok,TPO,DDS en GS lezen.
Het komt nogal achterlijk over om aan de ene kant te klagen over vrouwonvriendelijkheid van migranten. Terwijl je zelf klaagt over vrouwen die dezelfde rechten als mannen willen.
wat betreft die laatste opmerking: diezelfde rechten hebben ze al. Er wordt ook denigrerend en rolbevestigend gesproken over mannen door diezelfde feministen, met termen als patriarchaal.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bensel op 09-05-2017 15:24:10 ]
http://www.geenstijl.nl/m(...)e_van_thierry_b.htmlquote:
[..]
Hoe kom je daar in godsnaam bij? GS heeft veel meer aandacht voor moslims, linkse politiek en identiteitspolitiek dan ze zouden hebben als ze ook maar een beetje onpartijdig waren. Ze zijn gewoon een soort clubblaadje voor de PVV en de FvD. Het kwalijke alleen is dat ze proberen hun lezers extra ontevreden te maken met politieke partijen die niet in hun straatje passen.
http://www.geenstijl.nl/m(...)thierry_eens_is.html
Even snel paar zoekresultaten. Wel een zeer kritisch clubblaadje dan.
quote:
Als wij witte blanke mannen jaren terug hadden geweten met welke onnozele bullshit die hele emancipatie ons op zou leveren hadden we het nooit zover laten komen.
Waarom denk je dat er hele religies rondom vrouwenonderdrukking gebouwd zijn? Wij Westerse mannen hebben de geest uit de fles gelaten. De doos van Pandora geopend.quote:
Als wij witte blanke mannen jaren terug hadden geweten met welke onnozele bullshit die hele emancipatie ons op zou leveren hadden we het nooit zover laten komen.
Eigenlijk is de ver-islamisering van onze maatschappij dus een zeer goed ietsquote:Op dinsdag 9 mei 2017 15:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waarom denk je dat er hele religies rondom vrouwenonderdrukking gebouwd zijn? Wij Westerse mannen hebben de geest uit de fles gelaten. De doos van Pandora geopend.
. Jammer alleen dat de boze witte man gered moet worden door de licht getinte man, soms iets gezet, met opvallende neus, van rond de 20 tot 40 jaar.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2017 15:29:47 ]
Als je verlangt dat de vrouw weer terug haar hok in wordt geschopt, jazeker.quote:
[..]
Eigenlijk is de ver-islamisering van onze maatschappij dus een zeer goed iets
quote:Ook de Belastingdienst en andere overheidsinstellingen adverteren voorlopig niet meer op de website GeenStijl. Dit heeft vicepremier Asscher gezegd in de Tweede Kamer. Hij vindt dat de overheid de context van een bepaalde site mag meewegen bij de vraag of daar moet worden geadverteerd.
De minister van Defensie besloot al eerder dat haar departement geen advertenties meer zal plaatsen op GeenStijl. Asscher zei dat de vrijheid van meningsuiting niet betekent dat de overheid de plicht heeft om iedere mening te financieren.
Hij reageerde in de Kamer op vragen over de oproep van 143 vrouwen om niet meer te adverteren op GeenStijl. Aanleiding voor het pamflet van de vrouwen was een aansporing van Geen Stijl om seksistisch commentaar te geven op een foto van een journaliste van de Volkskrant. Onder anderen de ministers Schultz en Bussemaker schaarden zich achter het pamflet.
Onwelgevallige meningen niet onmogelijk maken
Asscher benadrukte dat de overheid wel moet wegblijven bij het verbieden of onmogelijk maken van onwelgevallige meningen. "Want dat is de vrijheid van meningsuiting." Hij zei dat het plaatsen van advertenties door een aantal overheidsinstellingen op GeenStijl is opgeschort, maar dat het geen definitieve maatregel is.
Volgens hem is de opschorting een "te billijken" reactie op een grensoverschrijdende uiting. Maar een permanente boycot van GeenStijl gaat hem te ver.
Goede voorbeeld
D66-Kamerlid Belhaj wil duidelijker kabinetsbeleid op dit punt. Ze benadrukte dat Defensie eerst wel op GeenStijl wilde blijven adverteren en later toch niet. Ze heeft geen begrip voor de aanvankelijke reactie van Defensie.
En GroenLinks Kamerlid Ellemeet vindt dat de overheid het goede voorbeeld moet geven door geen "seksistische sites" te steunen.
Grachtengordel-feministen
VVD-onderhandelaar Zijlstra benadrukte juist dat de overheid moet adverteren waar dat het meest effectief is. Als Defensie bijvoorbeeld personeel wil werven, dan moet het departement kijken welke media de doelgroep gebruikt, vindt hij. Zijlstra vindt dat het heel ingewikkeld wordt als de overheid sites moet gaan aanwijzen waarop al dan niet mag worden geadverteerd.
De PVV heeft geen goed woord over voor het afzien van advertenties door overheidsinstellingen op GeenStijl. Volgens Kamerlid Bosma willen "grachtengordel-feministen een politieke incorrecte site kapotmaken" en helpt de overheid daar nu aan mee.
Hij zegt er niks raars lijkt me.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 16:10 schreef SpaceOddity het volgende:
Ook Belastingdienst en andere overheidsdiensten mijden GeenStijl
[..]
Blijven er nog wel adverteerders over eigenlijk?quote:
Ook Belastingdienst en andere overheidsdiensten mijden GeenStijl
[..]
genoeg. En die krijgen nu relatief gezien meer exposure. En de meeste komen na de ophef gewoon weer terug.quote:
[..]
Blijven er nog wel adverteerders over eigenlijk?
denk erg weinig. reclame op internet gaat meestal zo: partij bied ruimte aan, krijgt per pageview betaald. Adverteerder betaalt geld, en word mogelijk getoond op de site. Zij betalen hiervoor een bedrag, al dan niet gebaseerd op hoeveel keer dit getoond wordt. Zolang geenstijl dus nog adverteerders heeft, zal het voor hun niet of nauwelijks verschil opleveren, zolang de pageviews maar gelijk blijven. En die zijn mogelijk zelfs verhoogd door deze ophefquote:
Nou ja, als je nog 1 adverteerder hebt in plaats van 10 denk ik niet dat die vervolgens in hun eentje evenveel zullen betalen als de 10 partijen in totaal deden, alleen maar omdat ze nu meer pageviews krijgen. Ook zaken als doorklikken en dergelijke zijn verder van belang, net als de plek van de reclame (banner, overlay, in een filmpje) en of het gewoon een losse click is of echt een gerichte campagne op een bepaalde doelgroep. Veel meer factoren dan jij hier stelt zijn van belang.quote:
[..]
denk erg weinig. reclame op internet gaat meestal zo: partij bied ruimte aan, krijgt per pageview betaald. Adverteerder betaalt geld, en word mogelijk getoond op de site. Zij betalen hiervoor een bedrag, al dan niet gebaseerd op hoeveel keer dit getoond wordt. Zolang geenstijl dus nog adverteerders heeft, zal het voor hun niet of nauwelijks verschil opleveren, zolang de pageviews maar gelijk blijven. En die zijn mogelijk zelfs verhoogd door deze ophef
Als GeenStijl nieuwe adverteerders kan vinden, en dat zal best gaan hoor, want via Google krijg je die banners sowieso wel vol en er zijn best bedrijven die een campagne willen opstarten komt het wel goed met het geld, maar zo simpel als 'de resterende adverteerders gaan meer betalen omdat zij nu meer pageviews krijgen' is ook onzin.
Maar goed, het gaat toch allemaal op de grote hoop bij TMG, en daar zijn digitale advertentie-inkomsten nauwelijks relevant in de totale inkomensstroom, dus als een paar adverteerders een jaartje wegblijven worden die echt niet zenuwachtig.
https://www.google.nl/sea(...)imgrc=LyiSFwPB7dBSLM:
quote:Op dinsdag 9 mei 2017 17:27 schreef Loekie1 het volgende:
Wie zijn billen brandt, moet op de blaren zitten.
https://www.google.nl/sea(...)imgrc=LyiSFwPB7dBSLM:
doe eens normaal.Katja's billen als wapen in strijd tegen seksisme: in de roos of hypocriet?
het is sowieso niet hypocriet, vind ik.quote:
Onder de hashtag #SeksismKissMyAss roept @SchuurmanKatja meer mensen op hun billen op Twitter te delen. http://www.volkskrant.nl/(...)-hypocriet~a4493509/ …
Katja's billen als wapen in strijd tegen seksisme: in de roos of hypocriet?
in de roos... ook weer niet
https://www.google.nl/sea(...)imgrc=LyiSFwPB7dBSLM:
Vergeet de behaarde billen nietquote:
Wie stuurt deze verbrande billen even door naar Geen Stijl? Ik ken daar de weg niet.
https://www.google.nl/sea(...)imgrc=LyiSFwPB7dBSLM:
Tyft eens op zeg.quote:
Wie stuurt deze verbrande billen even door naar Geen Stijl? Ik ken daar de weg niet.
https://www.google.nl/sea(...)imgrc=LyiSFwPB7dBSLM:
Die mensen aan de desk voelen zich ook verheven boven het volk.quote:
Ik zag hem nog net niet die nuancerende racisten/seksisten aanvallenquote:
Kan dat ? nuancerend zijn en racistisch/seksistisch ?quote:
Noem die mensen eens. Ik ken ze niet
Grappige links wel.quote:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)e_van_thierry_b.html
http://www.geenstijl.nl/m(...)thierry_eens_is.html
Even snel paar zoekresultaten. Wel een zeer kritisch clubblaadje dan.
Die van het maffiamaatje van Terry B helemaal. Ze zijn super terughoudend hier, als het om een andere partij was geweest zou dit niet het geval zijn. Daarbij kijk ook even bij de reacties iedereen springt op de bres voor Terry.
Ook bij het tweede bericht voelt GS zich opeens genoodzaakt om nuance aan te brengen. Dat doen ze normaal absoluut niet.
Dus inderdaad kritiekloos clubblaadje.
Nuanceren is wat ze deden, racistisch/seksistisch is hoe ze bestempeld worden daardoor door gutmensch Nederland.quote:
[..]
Kan dat ? nuancerend zijn en racistisch/seksistisch ?
Noem die mensen eens. Ik ken ze niet
ok geenstijl zijn dus de slechte mensen . Goed dat je dat erkent.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 19:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nuanceren is wat ze deden, racistisch/seksistisch is hoe ze bestempeld worden daardoor door gutmensch Nederland.
Maar dat nuanceren en tegelijk racistisch/seksistisch zijn is niet mogelijk. Toch wel jouw fantasie.
Ik krijg niet de indruk dat begrijpend lezen jouw sterkste kant is, want niets van wat je hier zegt is gebaseerd op wat ik wel zei.quote:
[..]
ok geenstijl zijn dus de slechte mensen . Goed dat je dat erkent.
Maar dat nuanceren en tegelijk racistisch/seksistisch zijn is niet mogelijk. Toch wel jouw fantasie.
Een echte geëmancipeerde vrouw laat zich in elk geval niet de les lezen door een sneuhaas als jij.quote:
Een echte geëmancipeerde vrouw trekt zich niks aan van wat GS kwalijk genomen wordt.
Je bedoelt dat Geen Stijl niet alleen seksistisch is, maar ook anti-semitisch, homofoob, racistisch en xenofoob? Mja, als je het zo stelt zie ik ook niet waarom mensen iets tegen die site zouden hebben...quote:
zoals ik in het vorige topic zei: geenstijl ontziet ook oa (witte blanke) mannen, D66. pvda, GL, PVV, VVD, CDA, joden, negers, gehandicapten, jappaners, russen en chinezen niet. Discrimineren doen ze niet, iedereen die zich dom gedraagt is de klos. Dus om nou om 1 artikel (die notabene ontlokt werd door het seksisme verhaal van dezelfde columnist, om aan te tonen dat echt seksisme toch wel wat verder kan gaan) en 1 filmpje dan maar te concluderen dat Geenstijl en Dumpert een bastion van seksisme is, begrijpt niet waar deze sites voor staan.
En ondertussen zitten deze feministes lekker te soppen bij de chippendales en andere mannelijke vormen van 'seksisme'.
Het is net fok.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 21:40 schreef k_man het volgende:
[..]
Je bedoelt dat Geen Stijl niet alleen seksistisch is, maar ook anti-semitisch, homofoob, racistisch en xenofoob? Mja, als je het zo stelt zie ik ook niet waarom mensen iets tegen die site zouden hebben...
Ja? Roept de redactie hier ook op om seksistische berichten te plaatsen?quote:
Dat is op fok niet nodig, dat gebeurt zo wel.quote:
[..]
Ja? Roept de redactie hier ook op om seksistische berichten te plaatsen?
https://debatgemist.tweedekamer.nl/debatten/vragenuur-225
Een jurist zegt hier dat de oproepen van geenstijl strafbaar kan zijnquote:Door anonieme ‘reaguurders’ op te roepen ‘seksistische complimentjes’ te maken over een journaliste die het waagde een kritisch stuk te schrijven over de website van GS heeft GS in mijn visie de ‘reaguurders’ in juridische zin juist opzettelijk uitgelokt om zich beledigend over haar uit te laten. GS heeft daartoe ook gelegenheid gegeven op hun openbare en drukbezochte website om zich vervolgens achter de vrijheid van meningsuiting van de ‘reaguurders’ te verschuilen. Niet alleen laf, maar ook juridisch te kwalificeren als uitlokking van belediging. Welke context het beledigende karakter van de reacties en het opzet daartoe van GS wegneemt is mij tot op heden volstrekt onduidelijk en laat zich ook moeilijk indenken. Het is te hopen dat GS ooit ‘de ballen’ heeft om dit nog eens goed uit te leggen.
https://www.sdu.nl/blog/g(...)n-meningsuiting.html
Goed idee....... vecht het voor de rechter uit. Pak die vrouwenonderdrukkers.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 10-05-2017 00:18:19 ]
vervolgens zal Geenstijl elke keer de andere partij aanklagen op het moment dat ze ook maar iets seksistisch gaan doen. Rechtspraak werkt niet 1 kant uit.quote:
[..]
Een jurist zegt hier dat de oproepen van geenstijl tot strafbaar kan zijn
https://www.sdu.nl/blog/g(...)n-meningsuiting.html
Goed idee....... vecht het voor de rechter uit. Pak die vrouwenonderdrukkers.
Verwar je GS nou met het OM?quote:
[..]
vervolgens zal Geenstijl elke keer de andere partij aanklagen op het moment dat ze ook maar iets seksistisch gaan doen. Rechtspraak werkt niet 1 kant uit.
Het is een idee.quote:
civiel recht, geen strafrechtquote:
"Blijken al die testosteronbommen niet uit Syrië te komen, maar al jaren bij GS te zitten."quote:
https://twitter.com/Leolucassen/status/861826741203021825
Je weet niet wat er tussen die horde zit die GS aanroept. Misschien o.a. aanranders uit Keulen. Veroordeelde zedendeliquenten die vanuit de gevangenis reageren. Voor GS is blijkbaar niks te dol wanneer ze in hun dikgevulde portemonnee geraakt worden, of dreigen geraakt te worden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Loekie1 op 10-05-2017 06:33:40 ]
Ze hebben niet opgeroepen tot verkrachtingsscenes, dat is hoe jij het interpreteert.quote:
Maar dat is niet wat er letterlijk stond.
Lezen is ook een kunst.
Ik zou dat niet slimmer noemen van NRC/Volkskrant.'quote:
Dat Geenstijl meer gebruikt maakt van een domme meute en NRC/Volkskrant het slimmer aanpakken door direct naar adverteerders te gaan maakt niet dat ze wezenlijk op andere wijze bezig zijn.
Eerder achterbakser.
Haha ja je weet het mooi te brengen met je terughoudend.quote:
[..]
Grappige links wel.
Die van het maffiamaatje van Terry B helemaal. Ze zijn super terughoudend hier, als het om een andere partij was geweest zou dit niet het geval zijn. Daarbij kijk ook even bij de reacties iedereen springt op de bres voor Terry.
Ook bij het tweede bericht voelt GS zich opeens genoodzaakt om nuance aan te brengen. Dat doen ze normaal absoluut niet.
Dus inderdaad kritiekloos clubblaadje.
Maar je verwacht dus dat GeenStijl geen politieke voorkeur heeft?
Heb je die vreemde wens ook bij de andere media?
Lachen man. Dat deze discussie zelfs leidt tot het tonen van vrouwenbillen in de Tweede Kamer.quote:
Vragenuurtje.
https://debatgemist.tweedekamer.nl/debatten/vragenuur-225
[ afbeelding ]
En dan blijkt dat je als Overheid ook nog eens zelf adverteerde op die site.
Hoeveel méér gratis reclame kun je hebben. Hilarisch zoveel hypocrisie, zoveel domheid.
Ik denk niet dat er veel NoordAfrikanen onder de reaguurders van GS zitten.quote:
Je weet niet wat er tussen die horde zit die GS aanroept. Misschien o.a. aanranders uit Keulen.
Dom blank wel. Je hebt er niets aan.quote:
[..]
Ik denk niet dat er veel NoordAfrikanen onder de reaguurders van GS zitten.
. Deze klucht wordt met de dag beter Ik ken het niet. Wat was haar bedoeling?quote:
Katje Schuurmans die haar billen laat zien in de strijd tegen seksisme
quote:
[..]
Ik ken het niet. Wat was haar bedoeling?
Dat mensen foto's van hun billen op twitter plaatsen kennelijk?twitter:schuurman_katja twitterde op maandag 08-05-2017 om 17:19:36Oké. In de hoop op navolging. Bij deze dan: #SexismKissMyAss https://t.co/q99mLomZj3 reageer retweet
Beetje mislukt geloof ik..
schijnbaar zijn vrouwen over gegaan tot het tonen van hun achterwerk in de strijd tegen seksismequote:
[..]
Ik ken het niet. Wat was haar bedoeling?
https://twitter.com/hasht(...)cht-voor-Akzo-196241
daar stond ze ook met haar achterwerk bij. Katja is altijd leuk om naar te kijken dus dat is niet zo'n straf.
Er moet een doel zijn. Zij is niet dom. Ik zie het niet.quote:
[..]
schijnbaar zijn vrouwen over gegaam tot het tonen van hun achterwerk in de strijd tegen seksisme
https://twitter.com/hasht(...)cht-voor-Akzo-196241
daar staond ze ook met haar achterwerk bij. Katja is altijd leuk om naar te kijken dus dat is niet zo'n straf.
Toch geweldig grappig dat vrouwen die alles te danken hebben aan hun looks en dus aan seksisme, het nu gaan veroordelenquote:
[..]Dat mensen foto's van hun billen op twitter plaatsen kennelijk?twitter:schuurman_katja twitterde op maandag 08-05-2017 om 17:19:36
Beetje mislukt geloof ik..
Dat is bij haar bijv. niet waar. Ze is niet dom.quote:
[..]
Toch geweldig grappig dat vrouwen die alles te danken hebben aan hun looks en dus aan seksisme, het nu gaan veroordelen
Dat weet ik niet, wat ik wel weet is dat ze nooit uitgegroeid zou zijn tot de status die ze nu heeft zonder haar looks.quote:
[..]
Dat is bij haar bijv. niet waar. Ze is niet dom.
Wat is dat dan? Dat is een status hebben als beroemdheid waar je niet om vraagt. Het zegt weinig over wie je bent.quote:
[..]
Dat weet ik niet, wat ik wel weet is dat ze nooit uitgegroeid zou zijn tot de status die ze nu heeft zonder haar looks.
Klopt, maar met die bekendheid komt ook een stukje financiele onafhankelijkheid waar velen alleen van kunnen dromen. Misschien is status ook wat een verkeerd woord. Ze was nooit een zo bekende Nederlander geworden zonder haar looksquote:
[..]
Wat is dat dan? Dat is een status hebben als beroemdheid waar je niet om vraagt. Het zegt weinig over wie je bent.
Buiten geld om. Ze heeft wel iets te vertellen denk ik. Dat podium krijg je dan omdat je mooi of goed bent inderdaad. Dat maakt haar als mens niet minder interessant. Het maakt het juist moeilijk voor haar. Dan zit je daar weer als mooi meisje. Terwijl je weet van jezelf dat het daar niet over gaat.quote:
[..]
Klopt, maar met die bekendheid komt ook een stukje financiele onafhankelijkheid waar velen alleen van kunnen dromen. Misschien is status ook wat een verkeerd woord. Ze was nooit een zo bekende Nederlander geworden zonder haar looks
Je boodschap is?quote:
Waar het me om gaat is dat seksime alleen slecht lijkt te zijn als een man het gebruikt. Als een vrouw slim gebruikt maakt van seksisme, zoals Katja en vele vrouwen dagelijks doen, dan is dat heel normaal.quote:
[..]
Buiten geld om. Ze heeft wel iets te vertellen denk ik. Dat podium krijg je dan omdat je mooi of goed bent inderdaad. Dat maakt haar als mens niet minder interessant. Het maakt het juist moeilijk voor haar. Dan zit je daar weer als mooi meisje. Terwijl je weet van jezelf dat het daar niet over gaat.
Ja. Dus je mag gewoon mooi zijn. Ik ben er ook niet geheel uit.quote:
[..]
Waar het me om gaat is dat seksime alleen slecht lijkt te zijn als een man het gebruikt. Als een vrouw slim gebruikt maakt van seksisme, zoals Katja en vele vrouwen dagelijks doen, dan is dat heel normaal.
Zij koos die kant. Ik begrijp dat ook niet helemaal.quote:
Katja had gewoon niet moeten tekenen want ze weet zelf ook wel dat haar borsten haar major selling point zijn. Ook al is ze voor de rest ook leuk natuurlijk.
Dat de ene vrouw naakt op de foto gaat, rechtvaardigt de andere man om zijn verkrachtingsfantasie op haar te botvieren?quote:
Waar het me om gaat is dat seksime alleen slecht lijkt te zijn als een man het gebruikt. Als een vrouw slim gebruikt maakt van seksisme, zoals Katja en vele vrouwen dagelijks doen, dan is dat heel normaal.
Als jij een bananenwinkeltje runt, is het niet meer dan terecht dat je wordt belaagd door een troep hongerige apen?
Ja als je naakt op de foto gaat is het normaal dat mensen over je gaan fantaseren.quote:Op woensdag 10 mei 2017 15:04 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat de ene vrouw naakt op de foto gaat, rechtvaardigt de andere man om zijn verkrachtingsfantasie op haar te botvieren?
Als jij een bananenwinkeltje runt, is het niet meer dan terecht dat je wordt belaagd door een troep hongerige apen?
Dit is begonnen met een journaliste die een kritisch stuk over de manier van reageren op Geenstijl schreef. Dat beviel GS niet en daarom hebben ze haar aan de schandpaal genageld in plaats van een eigen kritisch stuk te schrijven over de manier van schrijven van de journaliste of haar punt te weerleggen.
Laten de deugmensen van De Volkskrant/ NRC dit maar niet lezen. Mevrouw wordt dan zo voor racist versleten en is haar backup kwijt. Had wel een column op geenstijl kunnen zijn!quote:Rosanne Hertzbergerde verzamelde stukjes
Ik moet eerlijk bekennen dat ik aanvankelijk ook niets van het nieuws uit Keulen geloofde. (NRC 9 jan 2016)
Ik moet eerlijk bekennen dat ik aanvankelijk ook niets van het nieuws uit Keulen geloofde. Een georganiseerde aanrandingsbende? Wie heeft daar ooit van gehoord? En dan die 100 aangiften. Hoe staat dat in verhouding tot een gemiddelde carnavalsnacht? Dat “Arabische uiterlijk” leek helemaal verdacht. Het klonk mij allemaal teveel “Geldermalsen” in de oren. Teveel “onze vrouwen moeten straks zeker allemaal boerka’s aan”. Dom geklep van types die ook beweerden dat Marianne Vaatstra door een asielzoeker was vermoord.
Dat was mijn “politiek correcte” brein dat begin deze week actief was. Mijn “de Correspondent” brein, mijn “next checkt dat verhaal straks helemaal kapot”-brein. Dat is mijn brein dat denkt: als het stof gaat liggen en GeenStijl en de Dagelijkse Standaard en de Telegraaf hun plasje hebben gedaan lees ik over twee weken één of andere 5000 woorden tellende analyse van dat “voorbij de waan van de dag” groepje pijprokers dat met tien statistieken, grafieken en voetnoten uitlegt dat mijn wereld nog dezelfde is en mijn PC-brein gelijk heeft. Rob Wijnberg schrijft afgelopen donderdag nog min of meer dat iedereen zijn klep moet houden totdat een diepgravend onderzoek de volledige toedracht van het incident aan het licht heeft gebracht. “Doorlopen mensen. Kalmte bewaren. Stop die boosheid maar even in een laatje ergens. Laat ons de boel eerst eens rustig analyseren.”
Maar die feiten waren eigenlijk al best wel bekend. Van slachtoffers. Van Midden Oosten correspondenten die zo’n massa-aanranding wel degelijk herkenden van het Tahrirplein. Maar ook van bronnen binnen de politie. Daar bestond kennelijk zoveel woede over de eerste berichtgeving dat er van drie kanten werd gelekt dat het wél duidelijk was om wie het ging. Dat er wél persoonsgegevens zijn gecontroleerd en aanhoudingen verricht. En dat het in meerderheid ging om mannen met een “migrationshintergrund”. Asielzoekers. Op de vrijdag dat ik dit typ zijn er welgeteld 2 Duitsers onder de 31 verdachten.
Tijd om de pijp even weg te leggen, lieve vrienden. Onze wereld is veranderd en dat moeten we onder ogen zien. Angela Merkel heeft in één jaar 1.1 miljoen asielzoekers geïmporteerd. Mensen uit homo-, Joden- en vrouwenhatende landen. En de kans is groot dat ze dit keer nog slechter gaan integreren in de samenleving, omdat ze domweg genoeg kritische massa hebben om nooit uit hun eigen taal en cultuurbubbeltje te hoeven treden. Dat doet wat met je land, met wijken, met scholen, met burgers, met politie. Het zou heel goed kunnen dat wij hier de eerste ingrijpende gevolgen van dit reusachtige sociale experiment hebben gezien. Het nieuwe Duitsland. Met een nieuwe generatie jonge immigranten, waarvan een aanzienlijk deel geen enkele boodschap heeft aan politieagenten of andere autoriteiten. Die de regie op een stationsplein kunnen overnemen, elke vrouw vogelvrij kunnen verklaren, en terloops hun goedbedoelende hardwerkende landgenoten en geloofsgenoten, een nog slechtere naam en positie bezorgen.
Mijn pijprokende leeftijdsgenoten op hun academische sociaalwetenschappelijke troontjes zullen ook nu nog wachten op hun eigen statistieken. Op feiten en cijfers die wél bevallen. Die laten zien dat al die immigranten een verrijking zijn. Dat het echt nog steeds voornamelijk blanke blonde Duitsers zijn die aanranden en verkrachten. Dat het volstrekt irrationeel en incorrect is om als vrouw bang moet zijn op oudjaarsavond op een stationsplein maar dat je pas gevaar loopt zodra je thuis bent en naast je eigen echtgenoot op de bank plaats neemt.
En zo zijn er nog honderden feitjes op te zoeken die zorgen dat het PC-brein nooit uit hoeft. Je kunt ook nu nog een 5000 woorden tellende analyses schrijven over hoe immigratie puur economisch gezien nog steeds een fantastisch idee is voor een land als Duitsland wiens economie snakt naar jonge arbeiders. Daar zijn wij dol op, op dat soort cijfers.
Maar de grote les die we hier leren is dat die cijfers soms de deur uit moeten. Dat het tijd is om de nieuwe realiteit onder ogen te zien. Want al die economische voordelen kunnen in de prullenbak op het moment dat de openbare orde en veiligheid dusdanig wordt ondermijnd zoals met oud en nieuw in Keulen gebeurde. Zo’n gebeurtenis heeft enorme effecten op het gevoel van veiligheid, van rechtvaardigheid, op de sociale cohesie. Wat doet het met de economie als een aanzienlijk deel van de burgers zich door niets of niemand meer vertegenwoordigt voelt? Wat gebeurt er met een land als er straks rassenrellen uitbreken, aanslagen op moskeeën en synagogen worden gepleegd, als er slagvelden plaatsvinden tussen Pegida-aanhangers en antifascisten? Als je regering drie keer op rij valt omdat één of andere instabiele neofascistische anti-islam partij teveel stemmen krijgt.
Ik vermoed dat dat niet te berekenen is. Ik denk dat we tot in de eeuwigheid op die cijfers moeten wachten.
Bron: http://www.rosannehertzbe(...)ofde-nrc-9-jan-2016/
Niet om het een of ander, maar dit is gepubliceerd in het NRC he.quote:
[..]
Laten de deugmensen van De Volkskrant/ NRC dit maar niet lezen. Mevrouw wordt dan zo voor racist versleten en is haar backup kwijt. Had wel een column op geenstijl kunnen zijn!
Laat dat verkrachtingsartikel even weg. Dit hele gebeuren is terug te leiden op het beoordelen van een stel achterwerken op dumpert als ik het goed begrijp. Daar kwam ook de reactie van de journaliste op die dan weer op geen stijl terecht kwam. Dat hele oproepen tot verkrachting was natuurlijk beneden alle peil. Maar als we dat even buiten beschouwing laten. Nu is de discussie al doorgetrokken dat seksisme fout is. Prima, maar dan moeten we het wel een stuk breder gaan aanpakken als alleen geen stijl en dumpert. Want de hele maatschappij is doordrenkt van seksisme. Zeg maar dag met je handje naar 80% van de reclames en videoclips.quote:
[..]
Dat de ene vrouw naakt op de foto gaat, rechtvaardigt de andere man om zijn verkrachtingsfantasie op haar te botvieren?
Als jij een bananenwinkeltje runt, is het niet meer dan terecht dat je wordt belaagd door een troep hongerige apen?
Dit gaat over dat verkrachtingsartikel, daar reageert bv Katja op, ze legt het zelfs nog uit voor je, dat verschil tussen genieten van een leuke blootfoto en iemand op deze manier aanvallen.quote:
[..]
Laat dat verkrachtingsartikel even weg. Dit hele gebeuren is terug te leiden op het beoordelen van een stel achterwerken op dumpert als ik het goed begrijp. Daar kwam ook de reactie van de journaliste op die dan weer op geen stijl terecht kwam. Dat hele oproepen tot verkrachting was natuurlijk beneden alle peil. Maar als we dat even buiten beschouwing laten. Nu is de discussie al doorgetrokken dat seksisme fout is. Prima, maar dan moeten we het wel een stuk breder gaan aanpakken als alleen geen stijl en dumpert. Want de hele maatschappij is doordrenkt van seksisme. Zeg maar dag met je handje naar 80% van de reclames en videoclips.
De grote ophef gaat echt over dat verkrachtingsartikel, niet over de dumpertkontjes. Vele mensen die het niet eens waren met de kritiek op de dumpertkontjes vinden dat er met dat verkrachtingsartikel een grens is overschreden. Seks als soort van wapen.
In het katern Onwelgevallige Opinie, toch? Zonder goedkeuring van de hoofdredactie, werd alleen onder de toonbank verkocht.quote:
Niet om het een of ander, maar dit is gepubliceerd in het NRC he.
Seksismkissmyass en het gaat dus niet over seksisme maar over verkrachting?quote:
[..]
Dit gaat over dat verkrachtingsartikel, daar reageert bv Katja op, ze legt het zelfs nog uit voor je, dat verschil tussen genieten van een leuke blootfoto en iemand op deze manier aanvallen.
De grote ophef gaat echt over dat verkrachtingsartikel, niet over de dumpertkontjes. Vele mensen die het niet eens waren met de kritiek op de dumpertkontjes vinden dat er met dat verkrachtingsartikel een grens is overschreden. Seks als soort van wapen.
Volgens mij gaan een boel mensen een boel woorden verkeerd door elkaar gebruiken zonder dat ze de betekenis echt kennen.Buiten de discussie. Dat is het dus nietquote:
[..]
Laat dat verkrachtingsartikel even weg. Dit hele gebeuren is terug te leiden op het beoordelen van een stel achterwerken op dumpert als ik het goed begrijp. Daar kwam ook de reactie van de journaliste op die dan weer op geen stijl terecht kwam. Dat hele oproepen tot verkrachting was natuurlijk beneden alle peil. Maar als we dat even buiten beschouwing laten. Nu is de discussie al doorgetrokken dat seksisme fout is. Prima, maar dan moeten we het wel een stuk breder gaan aanpakken als alleen geen stijl en dumpert. Want de hele maatschappij is doordrenkt van seksisme. Zeg maar dag met je handje naar 80% van de reclames en videoclips.
nog voordat er werd opgeroepen tot een boycot was het een kritisch artikel over de toon van Geenstijl door Loes Reijmer. Daarna vroeg Geenstijl haar lezers om Loes belachelijk te maken. Ze werd dus vernederd omdat ze kritisch is. Daarna kwamen de andere artikelen en vraag of je als serieus bedrijf wel op GS wil adverteren.Het artikel van Loas was naar aanleiding van de reeten op dumpert, daar stond Geen Stijl verder los van.quote:
[..]
[..]
Buiten de discussie. Dat is het dus niet
Seks als wapen/discriminatie, daar gaat het om. Vrijwillig met je blote kont op de foto is geen seksisme.quote:
[..]
Seksismkissmyass en het gaat dus niet over seksisme maar over verkrachting?
Hier, wiki legt het goed uit:
Dus Katja zit geheel en al goed met het gebruik van dat woord, jij verwart het met seks/erotiek.quote:Seksisme is het vellen van een waardeoordeel op grond van iemands sekse. Dit kan leiden tot discriminatie waarbij mensen verschillend behandeld worden, bijvoorbeeld in taalgebruik, op grond van hun geslacht/sekse. Seksisme kan leiden tot vormen van onderdrukking. Het omgekeerde is sekseneutraliteit.
Het woord seksisme wordt ten onrechte vaak gebruikt in associatie met seks of erotiek.[1]
Waarop GS haar dus (seksueel) aanviel, wat seksisme is.quote:
[..]
Het artikel van Loas was naar aanleiding van de reeten op dumpert, daar stond Geen Stijl verder los van.
Heb het even opgezocht, je hebt gelijk. Maar dan nog geld mijn punt.quote:
[..]
Het artikel van Loas was naar aanleiding van de reeten op dumpert, daar stond Geen Stijl verder los van.
En inderdaad als videoclips en reclames oproepen om vrouwen die daar niet voor hebben gekozen en niet voor worden betaald belachelijk te maken dan kunnen die beter van de buis. Maar volgens mij zijn dat er geen.
als ik jou was zou ik eerst eens de betekenis van seksisme opzoeken voordat we verder discussiëren. want je lijkt geen idee te hebben van de werkelijke betekenisquote:
[..]
Waarop GS haar dus (seksueel) aanviel, wat seksisme is.
Zie de post erboven, denk dat jij het op moet zoeken. Seks/erotiek is geen seksisme, iemand aanvallen (seksueel) is dat wel. Iemand belachelijk maken via haar sekse is dat wel, iemand veroordelen op haar sekse is dat wel.quote:
[..]
als ik jou was zou ik eerst eens de betekenis van seksisme opzoeken voordat we verder discussiëren. want je lijkt geen idee te hebben van de werkelijke betekenis
Seksisme is het discrimineren en buitensluiten op basis van geslacht. heeft verder geen reet met verkrachten te maken, virtueel of werkelijk.quote:
[..]
Zie de post erboven, denk dat jij het op moet zoeken. Seks/erotiek is geen seksisme, iemand aanvallen (seksueel) is dat wel. Iemand belachelijk maken via haar sekse is dat wel, iemand veroordelen op haar sekse is dat wel.
Vandaar dat bij de meest definitie beschrijvingen van seksisme seksueel geweld als gevolg van seksisme wordt genoemd...quote:
[..]
Seksisme is het discrimineren en buitensluiten op basis van geslacht. heeft verder geen reet met verkrachten te maken, virtueel of werkelijk.
Maar jij denkt werkelijk dat als deze dame geen vrouw was geweest ze dit op dezelfde manier hadden gedaan? Je weet dat ze het zelf bedoelde als seksisme, om even te laten voelen hoe echt seksisme voelt?
Laat me daar eens een bron van zien, want daar ben ik niet bekend mee dat seksueel geweld een automatisch gevolg van seksisme is.quote:
[..]
Vandaar dat bij de meest definitie beschrijvingen van seksisme seksueel geweld als gevolg van seksisme wordt genoemd...
Maar jij denkt werkelijk dat als deze dame geen vrouw was geweest ze dit op dezelfde manier hadden gedaan? Je weet dat ze het zelf bedoelde als seksisme, om even te laten voelen hoe echt seksisme voelt?
Volgens mij gaat het hier om een zeer extreme vorm van sexualiseren, waarbij iedereen even werd opgeroepen meteen zijn fantasie te delen.
Maar vind je het een goede manier om seksisme tegen te gaan? Met je schitterende blote kont protesteren tegen het feit dat er websites zijn die blote konten objectiveren? Ik vraag me dat echt af.quote:
[..]
Seks als wapen/discriminatie, daar gaat het om. Vrijwillig met je blote kont op de foto is geen seksisme.
Katja post een foto van een schaars gekleed lijf en wordt dan boos als er mannen zijn die daar andere gedachten bij krijgen. Ik vind dat een bietje hypocriet.
Ik sta er echt van verbaasd dat vrouwen blijkbaar zo'n verkeerd beeld hebben hoe mannen denken.
Katja protesteert dan ook niet tegen die blote konten, maar tegen het (seksueel) aanvallen van iemand met een onwelgevallige mening. Dat legt ze echt zo uit.quote:
[..]
Maar vind je het een goede manier om seksisme tegen te gaan? Met je schitterende blote kont protesteren tegen het feit dat er websites zijn die blote konten objectiveren? Ik vraag me dat echt af.
Katja post een foto van een schaars gekleed lijf en wordt dan boos als er mannen zijn die daar andere gedachten bij krijgen. Ik vind dat een bietje hypocriet.
Ik sta er echt van verbaasd dat vrouwen blijkbaar zo'n verkeerd beeld hebben hoe mannen denken.
Maar wat is de meerwaarde om dat met ontblote billen te doen?quote:
[..]
Katja protesteert dan ook niet tegen die blote konten, maar tegen het (seksueel) aanvallen van iemand met een onwelgevallige mening. Dat legt ze echt zo uit.
Verder opvoeren van de seksualisering van onze maatschappij. Dan kan ze mannen daarna veroordelen op de gedachten die ze krijgen bij naakt foto'squote:
[..]
Maar wat is de meerwaarde om dat met ontblote billen te doen?
Lokbillen..quote:
[..]
Verder opvoeren van de seksualisering van onze maatschappij. Dan kan ze mannen daarna veroordelen op de gedachten die ze krijgen bij naakt foto's
quote:
na een lokpedo en een lokfiets is dit het nieuwste wapen van justitie
Gij zult niet denken aan glimmende billen bij kaarslicht
Geen idee, vraag het aan haar...quote:
[..]
Maar wat is de meerwaarde om dat met ontblote billen te doen?
Zei zegt het verschil te willen maken tussen seks/erotiek (waar niets mis mee is volgens haar) en seksime, waar ze wel wat mis mee vindt.
BS, dit is gewoon keer op keer heel bewust voorbijgaan aan het feit dat er een verschil is tussen seks/erotiek en seksisme.quote:
[..]
Verder opvoeren van de seksualisering van onze maatschappij. Dan kan ze mannen daarna veroordelen op de gedachten die ze krijgen bij naakt foto's
Ik wacht nog steeds op die bronquote:
[..]
BS, dit is gewoon keer op keer heel bewust voorbijgaan aan het feit dat er een verschil is tussen seks/erotiek en seksisme.
Maar waarom moet ze het discrimineren/ uitsluiten op basis van sekse bestrijden met het plaatsen van naakt foto's? Wat is de link?quote:
[..]
Geen idee, vraag het aan haar...
Zei zegt het verschil te willen maken tussen seks/erotiek (waar niets mis mee is volgens haar) en seksime, waar ze wel wat mis mee vindt.
Google is ook jouw vriend, maar aangezien dat blijkbaar te moeilijk is voor je...quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op die bron
https://www.ensie.nl/amnesty-international/seksismequote:Seksisme is ook een voedingsbodem voor seksueel geweld.
Pyromanie bestrijden door een kaarsje voor pyromanen te branden.quote:
[..]
Maar waarom moet ze het discrimineren/ uitsluiten op basis van sekse bestrijden met het plaatsen van naakt foto's? Wat is de link?
Mooi toch?quote:
[..]
Katja protesteert dan ook niet tegen die blote konten, maar tegen het (seksueel) aanvallen van iemand met een onwelgevallige mening. Dat legt ze echt zo uit.
Maar ik vroeg gewoon aan jou persoonlijk: vindt jij dat die boodschap beter overkomt als je een foto met een achterwerk toevoegt?
En als het antwoord op die vraag ja is, speelt Katja dan niet zelf een dubbele rol in de ontwikkeling van seksisme in onze maatschappij?
Bonusvraag: worden de eigenaressen van de vrouwenbillen in DumpertReeten aangevallen op een onwelgevallige mening?
Vraag het haar... Ik herhaal enkel wat ze hierover geschreven heeft.quote:
[..]
Maar waarom moet ze het discrimineren/ uitsluiten op basis van sekse bestrijden met het plaatsen van naakt foto's? Wat is de link?
Waarom heb jij er zo'n probleem mee dat ze dat doet? Waarom kan jij het verschil tussen seks/erotiek en seksisme en seks als stok om mee te slaan niet zien?
Ik ben er neutraal over, moet ze lekker zelf weten hoe zij haar punt wil maken.quote:
[..]
Mooi toch?
Maar ik vroeg gewoon aan jou persoonlijk: vindt jij dat die boodschap beter overkomt als je een foto met een achterwerk toevoegt?
En als het antwoord op die vraag ja is, speelt Katja dan niet zelf een dubbele rol in de ontwikkeling van seksisme in onze maatschappij?
Bonusvraag: worden de eigenaressen van de vrouwenbillen in DumpertReeten aangevallen op een onwelgevallige mening?
Je bonusvraag is een vreemde, want daar gaat het juist niet over volgens Katja. Die vindt die dumpertkontjes prima.
Dus je post 13x in dit topic maar hebt een 'neutrale' mening over seksisme?quote:
[..]
Ik ben er neutraal over, moet ze lekker zelf weten hoe zij haar punt wil maken.
Je bonusvraag is een vreemde, want daar gaat het juist niet over volgens Katja. Die vindt die dumpertkontjes prima.
Je vindt toch wel íets over de tweets van Katja?
omdat ik niet het verband zie tussen seksisme en het artikel op geen stijl. Ik viind het eerder een zeer negatieve uitlating van de seksualisering van de huidige maatschappij. Of dat verder goed of fout is ben ik nog niet uit. Want ik geef het toe, ik kijk ook graag naar mooie vrouwen.quote:
aar... Ik herhaal enkel wat ze hierover geschreven heeft.
Waarom heb jij er zo'n probleem mee dat ze dat doet? Waarom kan jij het verschil tussen seks/erotiek en seksisme en seks als stok om mee te slaan niet
Nee, ik heb wel een mening over seksisme en begrijp het verschil tussen seks/erotiek en seksisme. Zo heb ik ook geen enkel probleem met die dumpertkontjes en wel met die (seksuele) aanval op iemand met een onwelgevallige mening, waar seksisme als "wapen" in wordt gezet om iemand de mond te snoeren.quote:
[..]
Dus je post 13x in dit topic maar hebt een 'neutrale' mening over seksisme?
Je vindt toch wel íets over de tweets van Katja?
GS stelt zelf trouwens dat het seksisme is wat ze daar doen, even laten voelen wat werkelijk seksisme is.
Hoe Katja daar tegen protesteerd, daar sta ik neutraal in, dat boeit me echt heel weinig.
Leuk dat jij dat niet ziet, GS ziet het wel, ze stellen zelf dat dat seksisme is...quote:
[..]
omdat ik niet het verband zie tussen seksisme en het artikel op geen stijl. Ik viind het eerder een zeer negatieve uitlating van de seksualisering van de huidige maatschappij. Of dat verder goed of fout is ben ik nog niet uit. Want ik geef het toe, ik kijk ook graag naar mooie vrouwen.
De counter 'Sorry, maar je bent een hypocriete doos' vind ik niet seksistisch eigenlijk.
Het gaat duidelijk om haar verleden dat ze haar lichaam heeft ingezet om een punt te maken en daarom is de reaguurder van mening dat ze hypocriet is. Haar sekse wordt mede ingezet om zijn punt duidelijk te maken, maar er is geen sprake van een waarde oordeel op basis van die sekse maar op basis van haar gedrag in het verleden.
Anders zou elke scheldkanonnade die 'lul' bevat ook seksistisch zijn.
Als reactie op de kritiek (dumpertkontjes zijn seksistisch) schreef gs een artikel over haar. Daarin stelde ze haar te laten voelen wat echt seksisme was door haar foto + naam te plaatsen met de vraag, zou je haar doen, plaats hier seksuele opmerkingen over haar.quote:
Ow maar over welk artikel hebben we het? Die heb ik gemist.
De counter 'Sorry, maar je bent een hypocriete doos' vind ik niet seksistisch eigenlijk.
Het gaat duidelijk om haar verleden dat ze haar lichaam heeft ingezet om een punt te maken en daarom is de reaguurder van mening dat ze hypocriet is. Haar sekse wordt mede ingezet om zijn punt duidelijk te maken, maar er is geen sprake van een waarde oordeel op basis van die sekse maar op basis van haar gedrag in het verleden.
Anders zou elke scheldkanonnade die 'lul' bevat ook seksistisch zijn.
Waarop de reaguurders los gingen erop en dingen schreven als wil haar vastbinden, haar mond dichtplakken en in alle gaten nemen. Of zal haar over mijn pik heen trekken en laten kokhalsen terwijl ik haar volspuit. Zelfs na moderatie bleven er vergaande verkrachtingsfantasieen staan.
Dit gaat dus niet over Katja, maar over Loes Reijmer (die dus geen naaktfoto's van zichzelf openbaar heeft, dit ging niet over reactie's op een naaktfoto, maar op een onwelgevallige mening van een vrouw).
Hierop hebben 150 vrouwen een pamflet ondertekend (door Rosanne Hertzberger opgesteld) waarin adverteerders werd gevraagd of ze hier wel mee geassocieerd wilde worden. En is bv Katja die kissmyass actie begonnen.
Zie de openingspost, zonder die info mis je waar de discussie om gaat.
De dumpertkontjes zijn dus niet de reden van dat pamflet en de kissmyass actie van Katja, maar de reactie van GS op die kritiek (zou je haar doen, even laten voelen wat seksisme echt is) is de reden van dat pamflet en Katja's kissmyass actie.
[ Bericht 5% gewijzigd door Cause_Mayhem op 10-05-2017 17:30:20 ]
En die kritiek was op DumpertReeten 100? Met die onschuldige billetjes?
Enfin, ik vind het allemaal enorm kinderachtig. Van beide partijen.
Waarvan ik NRC zeker bekrompen vindt, zit het net ff te lezen.
http://www.volkskrant.nl/(...)7651be21af96d7b5a39d
Ik lees net dit en mevr Reijmer lijkt hier niet alleen te willen bepalen hoe de manner van GS zich moeten gaan gedragen maar wijdt ook meerdere alinea's hoe de 'cool girls' van GS zich moeten gedragen. Is dat nou vrijheid?
De kritiek op die dumpertkontjes kwam inderdaad eerst. En was een stille dood gestorven als GS daar niet die reactie op had gegeven.quote:
Maar de kritiek over het seksisme kwam dus al voor die reactie van GS?
En die kritiek was op DumpertReeten 100? Met die onschuldige billetjes?
Enfin, ik vind het allemaal enorm kinderachtig. Van beide partijen.
Waarvan ik NRC zeker bekrompen vindt, zit het net ff te lezen.
http://www.volkskrant.nl/(...)7651be21af96d7b5a39d
Ik lees net dit en mevr Reijmer lijkt hier niet alleen te willen bepalen hoe de manner van GS zich moeten gaan gedragen maar wijdt ook meerdere alinea's hoe de 'cool girls' van GS zich moeten gedragen. Is dat nou vrijheid?
De rel komt van die reactie van GS, net zoals de oproep aan adverteerders of ze daarmee wel geassocieerd willen worden.
Het vragen om seksuele reactie's en het laten staan van vergaande verkrachtingsfantasieen is bij veel mensen in het verkeerde keelgat geschoten.
En ja, dat is ook vrijheid, het ergens niet mee eens zijn/commentaar hebben op is ook vrijheid. Daar kan je het mee eens zijn of oneens zijn, maar het is wel vrijheid.
Vrijheid is geen eenrichtingsverkeer namelijk.
Dit is de inderdaad de aanleiding (een maand eerder werd ze ook al belachelijk gemaakt aan de hand van dit artikel). Een column en dus geen nieuwsartikel. Dat is gewoon de mening van die columniste. Daarna kwam de oproep van Geenstijl " Zou u haar doen etc". Daarna kwam de vraag aan adverteerders of ze zo'n bedrijf bestaansrecht willen geven.quote:
Maar de kritiek over het seksisme kwam dus al voor die reactie van GS?
En die kritiek was op DumpertReeten 100? Met die onschuldige billetjes?
Enfin, ik vind het allemaal enorm kinderachtig. Van beide partijen.
Waarvan ik NRC zeker bekrompen vindt, zit het net ff te lezen.
http://www.volkskrant.nl/(...)7651be21af96d7b5a39d
Ik lees net dit en mevr Reijmer lijkt hier niet alleen te willen bepalen hoe de manner van GS zich moeten gaan gedragen maar wijdt ook meerdere alinea's hoe de 'cool girls' van GS zich moeten gedragen. Is dat nou vrijheid?
Het punt is dat die mensen er niet om gevraagd hebben. Uit dat eerdere artikel:
"Kijk gewoon naar pornosites als je naakte mensen wilt zien. Ik zie de logica niet.' De anonieme vrouwelijke marinier, hier geïnterviewd door The Daily Beast, is een van de slachtoffers van Marines United, een Facebookpagina waarvan meer dan dertigduizend Amerikaanse militairen lid waren. In de besloten groep werden foto's van vrouwelijke collega's gedeeld en van commentaar voorzien."
Dan denk ik ook, ga gewoon naar een pornosite waar als het goed is iedereen er voor betaald wordt of het zelf wil (natuurlijk zijn er uitzonderingen maar de grotere sites filteren dat er ook uit). In plaats van stiekem gemaakte of uitgelekte foto's te delen en die mensen te krenken.
Geheel mee eens, dit raakt de kern, het verschil tussen seks/erotiek en seksisme.quote:
[..]
Dit is de inderdaad de aanleiding (een maand eerder werd ze ook al belachelijk gemaakt aan de hand van dit artikel). Een column en dus geen nieuwsartikel. Dat is gewoon de mening van die columniste. Daarna kwam de oproep van Geenstijl " Zou u haar doen etc". Daarna kwam de vraag aan adverteerders of ze zo'n bedrijf bestaansrecht willen geven.
Het punt is dat die mensen er niet om gevraagd hebben. Uit dat eerdere artikel:
"Kijk gewoon naar pornosites als je naakte mensen wilt zien. Ik zie de logica niet.' De anonieme vrouwelijke marinier, hier geïnterviewd door The Daily Beast, is een van de slachtoffers van Marines United, een Facebookpagina waarvan meer dan dertigduizend Amerikaanse militairen lid waren. In de besloten groep werden foto's van vrouwelijke collega's gedeeld en van commentaar voorzien."
Dan denk ik ook, ga gewoon naar een pornosite waar als het goed is iedereen er voor betaald wordt of het zelf wil (natuurlijk zijn er uitzonderingen maar de grotere sites filteren dat er ook uit). In plaats van stiekem gemaakte of uitgelekte foto's te delen en die mensen te krenken.
Met seks/erotiek is niets mis, no problem. Seksisme, daar is wat mis mee, mensen seksueel lastig vallen, daar is wat mis mee.
Dumpertkontjes, prima. Een vrouw krenken in haar seksualiteit, wel een probleem.
Wat bedoelt wie werkelijk en over welke foto heb je het?quote:
Maar wat bedoelde ze werkelijk? Ik ken het verhaal achter de foto niet.
Dus deze reactie van GS:quote:
[..]
Dit is de inderdaad de aanleiding (een maand eerder werd ze ook al belachelijk gemaakt aan de hand van dit artikel). Een column en dus geen nieuwsartikel. Dat is gewoon de mening van die columniste. Daarna kwam de oproep van Geenstijl " Zou u haar doen etc". Daarna kwam de vraag aan adverteerders of ze zo'n bedrijf bestaansrecht willen geven.
Het punt is dat die mensen er niet om gevraagd hebben. Uit dat eerdere artikel:
"Kijk gewoon naar pornosites als je naakte mensen wilt zien. Ik zie de logica niet.' De anonieme vrouwelijke marinier, hier geïnterviewd door The Daily Beast, is een van de slachtoffers van Marines United, een Facebookpagina waarvan meer dan dertigduizend Amerikaanse militairen lid waren. In de besloten groep werden foto's van vrouwelijke collega's gedeeld en van commentaar voorzien."
Dan denk ik ook, ga gewoon naar een pornosite waar als het goed is iedereen er voor betaald wordt of het zelf wil (natuurlijk zijn er uitzonderingen maar de grotere sites filteren dat er ook uit). In plaats van stiekem gemaakte of uitgelekte foto's te delen en die mensen te krenken.
Is enkel en alleen gebaseerd op haar column in de Volkskrant waarvan jij net het linkje plaatste?quote:Zucht. OK. Aangezien fappende mannen op internet ook al schuld van GeenStijl is (allemaal). Vraagje dan maar. Zou u haar doen?
(Bij de Volkskrant is volgens mij iets fout gegaan met de datum, want die is één dag later dan de reactie van GS).
GS wordt in die hele column slechts twee keer genoemd, met dan vooral kritiek op de reaguurders en nauwelijks op GS zelf.
En dan vindt GS dat zij de schuld krijgen van fappende mannen op internet?
Staat wel een aardig columnpje over in Vrij Nederland.quote:
GS vindt het heerlijk om het slachtoffer te spelen van de zogenaamde deugmensenterreur, om vervolgens bij wijze van wraak het redeloze psychopaatje uit te hangen, iedereen die het niet met hen eens en een weerwoord geeft in de bek te spugen. Het is allemaal zulk typisch bully-gedrag.
https://www.vn.nl/hoe-geenstijl-vrije-woord-nek-om-draait/quote:Ik ben een voorstander van de radicale vrijheid van meningsuiting waar GeenStijl en hun geestverwanten voor staan. Maar vrijheid is niet zomaar een onwrikbaar, natuurkundig gegeven. Er is een reden dat mensen in de loop van de geschiedenis altijd en overal gevochten hebben voor vrijheid en dat nog steeds doen, en die reden is inhoudelijk van aard. Vrijheid is geen hol vat. Vrijheid heeft betekenis, het vrije woord heeft betekenis. Het kan leiden tot grootse ideeën, originele opvattingen, haarscherpe wetenschappelijke publicaties, vernieuwende filosofieën, misschien zelfs wereldveranderende manifesten. Of het kan leiden tot reaguurdersdrek. En die drek heeft net zo goed impact op mensenlevens. Op het leven van vrouwen bijvoorbeeld, vrouwen die het soort verbale smerigheid over zich heen krijgen als in het geval van Loes Reijmer.
En daar wringt de schoen bij de mensen die GeenStijl verdedigen. Annabel Nanninga verwoordt het heel helder in een opiniestuk dat zij afgelopen zaterdag publiceerde in het door haar zo verafschuwde NSB-krantje NRC Handelsblad. De verkrachtingsfantasieën van de GeenStijl-reaguurders noemt zij daar ‘pittige commentaartjes’. Dapper slaat zij zichzelf op de borst dat zij zelf heel vaak verbaal is afgemaakt, online, maar dat dit haar ‘nooit een minuut slaap gekost’ heeft. ‘Grove reaguursels zijn als monsters in een horrorfilm; lekker griezelen en wie er na het uitzetten van de tv nog niet van kan slapen, is mentaal vier jaar oud of heeft een hysterische agenda.’
Dat lijkt mij een ernstige, ernstige onderschatting van de kracht van het vrije woord. En die onderschatting zie je bij alle verdedigers van Dumpert en GeenStijl terug. Aan de ene kant is het vrije woord voor hen het allerbelangrijkste. Durf je mensen op hun vrije meningsuiting aan te spreken, dan open je bij wijze van spreken in alle gastvrijheid de poorten voor de legers van IS. Maar tegelijkertijd blijkt dat vrije woord volgens hen geen deuk in een pakje boter te kunnen slaan. Een handjevol woorden, ach, je hoeft er niet wakker van te liggen, en doe je dat wel, dan ben je een hysterische kleuter.
Wat is het nou, mensen? Heeft dat vrije woord nu wel of niet impact?
Dramatische titel maar verder ben ik het volledig eens.
In de Groene staat deze week ook een verstandig stukje van Stephan Sanders:quote:
Staat wel een aardig columnpje over in Vrij Nederland.
https://www.vn.nl/hoe-geenstijl-vrije-woord-nek-om-draait/
Dramatische titel maar verder ben ik het volledig eens.
https://www.groene.nl/artikel/niet-alles-is-een-mening
Mooie typering:quote:Op donderdag 11 mei 2017 08:21 schreef Ringo het volgende:
[..]
In de Groene staat deze week ook een verstandig stukje van Stephan Sanders:
https://www.groene.nl/artikel/niet-alles-is-een-mening
De ‘vrijheid van meningsuiting’ is een zeer ruimvallende jas, die ook in Nederland de laatste vijftien jaar bliksemsnel wordt aangetrokken – ook als er van een mening nauwelijks sprake is, en andere woorden als smaad, uitlokking, verkrachtingsfantasie en karaktermoord heel wat meer voor de hand liggen.
Niet alles wat een mens uit de mond valt of uit de pen vloeit is een Mening, waardoor wij als burgers het 'maatschappelijke debat' verder kunnen helpen. Zelfs het beroemde uitgangspunt van John Stuart Mill - het schadebeginsel - is hier van toepassing: het is duidelijk dat de Volkskrant-journaliste en vele anderen geschaad worden door de persoonlijke aanvallen van GeenStijl en Dumpert. De verkrachtingsfantasie is een verkrachtingsfantasie, je mag het afdrukken en desnoods delen, maar er staat nergens geschreven dat slachtoffers het daarna alleen maar vrij staat deemoedig het hoofd te buigen.
Kijk, ik ben het er helemaal mee eens dat meningen kwetsend kunnen zijn en dat een Anne-Fleur Dekker of een Sylvana Simons er daadwerkelijk nachten van wakker liggen als ze online door een paar internethelden com-pleet worden afgemaakt.
Ik kan me ook goed voorstellen dat de mariniers die hun gelekte naaktfoto's op een afgeschermde Facebook pagina van mannelijke collega's tegenkomen zichzelf online verkracht voelen. Dat is verschrikkelijk.
Maar ik snap niet dat er vrouwen zich persoonlijk zo enorm diep gekwetst voelen door een simpel medium als GS waar op alles zeikt was los en vast zit. Zo columnpje heeft 150 reacties waar en een stuk of 30 over de schreef gaan, maar het is allemaal niet zo spannend toch?
Die 2 gasten van dumpert reeten werden er van beticht dat ze online verkrachters zijn. Is dat wel een mening die we moeten accepteren? Of ben ik de enige die een stuk van de Volkskrant iets serieuzer neemt dat een aftreksel op GeenStijl?
Kan het hier niet mee eens zijn. Wat de schrijver eigenlijk wil zeggen is dat niet elke mening geaccepteerd hoeft te worden.quote:
[..]
In de Groene staat deze week ook een verstandig stukje van Stephan Sanders:
https://www.groene.nl/artikel/niet-alles-is-een-mening
Je kunt moeilijk ontkennen dat iets een mening is als het niet jouw uitspraak is, die luxe ontbeert hem.
Er geldt nog altijd: er is een vrijheid van meningsuiting, maar niet een vrijheid voor de consequenties van die mening. Als je iets zegt wat men niet aanstaat, moet je ook kunnen counteren wat anderen daar vervolgens van vinden.
De schrijver van dit artikel merkt juist dat die consequenties ontbraken. Dat GS al 14 jaar lang kan roeptoeteren wat het wil en dat het Nederlandse volk amper in opstand komt. Hij kan er gewoon niet bij. Dan kun je blijven roepen dat het geen mening is, maar blijkbaar heeft het een manifest nodig waar commerciële partijen gedwongen een kant moeten kiezen. Dat heeft trouwens ook echt niets te maken met zijn voorgedragen consumentenmacht, gezien de duizenden bezoeken op Dumpert en GS.
Wie bepaalt wat journalistiek is? GeenStijl is gewoon een hele andere tak van journalistiek die een hele andere tak van de samenleving bedient. Die hele air 'wij zijn de goede kant van de journalistiek' is misplaatst arrogant en is, zoals al vaker is gezegd, de reden dat de middenklasse in opstand komt.quote:Dan nog de vraag: is het vreemd dat juist journalisten een bepaald journalistiek platform de maat nemen? Nee, het geval wil dat journalisten die hun werk serieus nemen gebaat zijn bij zekere standaarden en kwaliteit.
[ Bericht 51% gewijzigd door ThePlaneteer op 11-05-2017 09:18:21 ]
Dit is de essentie vind ik:quote:
Maar we nemen de mening van die gasten toch niet serieus?
Kijk, ik ben het er helemaal mee eens dat meningen kwetsend kunnen zijn en dat een Anne-Fleur Dekker of een Sylvana Simons er daadwerkelijk nachten van wakker liggen als ze online door een paar internethelden com-pleet worden afgemaakt.
Ik kan me ook goed voorstellen dat de mariniers die hun gelekte naaktfoto's op een afgeschermde Facebook pagina van mannelijke collega's tegenkomen zichzelf online verkracht voelen. Dat is verschrikkelijk.
Maar ik snap niet dat er vrouwen zich persoonlijk zo enorm diep gekwetst voelen door een simpel medium als GS waar op alles zeikt was los en vast zit. Zo columnpje heeft 150 reacties waar en een stuk of 30 over de schreef gaan, maar het is allemaal niet zo spannend toch?
Die 2 gasten van dumpert reeten werden er van beticht dat ze online verkrachters zijn. Is dat wel een mening die we moeten accepteren? Of ben ik de enige die een stuk van de Volkskrant iets serieuzer neemt dat een aftreksel op GeenStijl?
De verkrachtingsfantasie is een verkrachtingsfantasie, je mag het afdrukken en desnoods delen, maar er staat nergens geschreven dat slachtoffers het daarna alleen maar vrij staat deemoedig het hoofd te buigen.
Meer is het niet. Dat laatste heeft zij (en anderen) niet gedaan en dat is wat all the fuzz is about.
En dat is toch mooi? Volgens mij valt er niemand over het feit dat er een discussie ontstaat over de rol van de vrouw in de maatschappij.quote:
[..]
Dit is de essentie vind ik:
De verkrachtingsfantasie is een verkrachtingsfantasie, je mag het afdrukken en desnoods delen, maar er staat nergens geschreven dat slachtoffers het daarna alleen maar vrij staat deemoedig het hoofd te buigen.
Meer is het niet. Dat laatste heeft zij (en anderen) niet gedaan en dat is wat all the fuzz is about.
Kijk, in mijn beleving is de 'zou u haar doen' vraag geen verkrachtingsfantasie an sich, en het lijkt mij vrij waarschijnlijk dat het gros van het GS publiek zich nooit schuldig zou maken aan ongewenste intimiteiten, zelfs al zouden ze desbetreffende persoon tegenkomen.
Het gaat er om dat er nu een aanval wordt gedaan op het journalistieke bestaansrecht van sites als GeenStijl. Er is geen debat welke uitspraken te ver gaan, nee, Volkskrant probeert GeenStijl gewoon het net af te krijgen door ze te pakken op hun enige inkomstenbron. En dat vind ik nogal flauw. Het lijkt er dan namelijk op dat de vrouwelijke columnisten als eerste zijn bezweken voor de vrijheid van consequenties.
Ik vind dit verder gaan dan flauw. Dit is weer een stap vooruit in de afbraak voor de vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Het gaat er om dat er nu een aanval wordt gedaan op het journalistieke bestaansrecht van sites als GeenStijl. Er is geen debat welke uitspraken te ver gaan, nee, Volkskrant probeert GeenStijl gewoon het net af te krijgen door ze te pakken op hun enige inkomstenbron. En dat vind ik nogal flauw. Het lijkt er dan namelijk op dat de vrouwelijke columnisten als eerste zijn bezweken voor de vrijheid van consequenties.
Smaken mogen verschillen, opvattingen en ideologieën mogen verschillen, maar zodra de ene media poogt de andere de mond te snoeren zijn we op de verkeerde weg beland.
Degene die het hardste schreeuwen dat de samenleving onherroepelijk polariseert en daarbij telkens de schuld bij de ander neerlegt doet daar juist zélf het hardste aan mee. Is zelf mede een veroorzaker.
quote:
Degene die het hardste schreeuwen dat de samenleving onherroepelijk polariseert en daarbij telkens de schuld bij de ander neerlegt doet daar juist zélf het hardste aan mee. Is zelf mede een veroorzaker.
. Echt? quote:
Een rampzalig nagelaten buitenlandbeleid en een tot op het bot gepolariseerde samenleving.
quote:
[..]
Je kunt beter spreken over een negatief effect van de Belgische samenleving waar men dankzij een ideologische uitsluiting nu beland is in een gepolariseerde samenleving waar terrorisme en een voortdurende terroristische dreiging nu aan de orde van de dag is.
quote:
[..]
Men is al verdeeld. We zijn een gepolariseerde samenleving geworden waar de multiculturele diversiteit heeft gefaald.
quote:
[..]
Ik denk dat bepaalde meningsverschillen binnen onze samenleving wel dieper gaan. We leven inmiddels in een volkomen gepolariseerde samenleving.
quote:
Dat komt door ideologische onoverbrugbare verschillen van mening die buiten een steeds sterker wordende gepolariseerde samenleving nu ook zorgt voor een steeds moeilijkere politieke bestuurbaarheid van die landen.
quote:
Wat mij opviel was dat je bij de Dodenherdenking louter blanke gezichten zag. Kijk de beelden maar terug. Louter blanke mensen die stonden te herdenken. Zelfs beelden in andere plaatsen liet dezelfde blanke overdaad zien. Dus het lijkt erop dat de Dodenherdenking louter nog een blanke aangelegenheid is geworden en dat de allochtone bevolking er totaal geen binding mee heeft. Dat indringende beeld liet het ware karakter zien van een gepolariseerde samenleving.
quote:
De onderbuik haat naar Wilders (maar inmiddels ook naar elkaar in een volkomen gepolariseerde samenleving) vertroebeld het democratische verstand.
quote:
Dit is het gevolg van een gepolariseerde samenleving waar we in zijn beland.
quote:
[..]
Zekers, het blijft moeilijk binnen een gepolariseerde samenleving waar de ene helft van de bevolking kiest voor het eigen nationalistische belang en de andere helft kiest voor aansluiting bij de EU.
quote:
Het geeft de volkomen gepolariseerde werkelijkheid van Frankrijk weer. Voor en tegenstanders van Europa. Open of gesloten grenzen.
Dat klopt wel maar Thierry Baudet en zijn partij krijgen dan weer gratis zendtijd politieke partijen van ze.quote:
zoals ik in het vorige topic zei: geenstijl ontziet ook oa (witte blanke) mannen, D66. pvda, GL, PVV, VVD, CDA, joden, negers, gehandicapten, jappaners, russen en chinezen niet. Discrimineren doen ze niet, iedereen die zich dom gedraagt is de klos. Dus om nou om 1 artikel (die notabene ontlokt werd door het seksisme verhaal van dezelfde columnist, om aan te tonen dat echt seksisme toch wel wat verder kan gaan) en 1 filmpje dan maar te concluderen dat Geenstijl en Dumpert een bastion van seksisme is, begrijpt niet waar deze sites voor staan.
En ondertussen zitten deze feministes lekker te soppen bij de chippendales en andere mannelijke vormen van 'seksisme'.
Iets als zodanig benoemen is iets anders dan het veroorzaken.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik ben iemand die benoemd, geen veroorzaker.
Wat op zich geen doodzonde is lijkt me? Niemand zal ontkennen dat GeenStijl rechts is.quote:
[..]
Dat klopt wel maar Thierry Baudet en zijn partij krijgen dan weer gratis zendtijd politieke partijen van ze.
GroenLinks zal ook een andere benadering krijgen op sites als De Groene Amsterdammer, daar moeten we nou niet moeilijk over gaan doen.
quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
https://joop.vara.nl/opin(...)deling-en-wel-stevig
Ironisch geschreven maar het toont de totale machteloosheid van de schrijver zo pijnlijk aan.
Als een kind met het argument 'maar hij deed het ook!'
Nou, het werkt wel.quote:
Meanwhile komt GS tegenhanger Joop met deze parel:
https://joop.vara.nl/opin(...)deling-en-wel-stevig
Ironisch geschreven maar het toont de totale machteloosheid van de schrijver zo pijnlijk aan.
Als een kind met het argument 'maar hij deed het ook!'
http://politiek.tpo.nl/20(...)en-martin-bosma-pvv/
http://www.dagelijksestan(...)-een-geile-neushoorn
GS etc gebruiken dat argument dagelijks.quote:
Meanwhile komt GS tegenhanger Joop met deze parel:
https://joop.vara.nl/opin(...)deling-en-wel-stevig
Ironisch geschreven maar het toont de totale machteloosheid van de schrijver zo pijnlijk aan.
Als een kind met het argument 'maar hij deed het ook!'
Nu doe je vrolijk mee met 'maar hij doet het ook'quote:
[..]
GS etc gebruiken dat argument dagelijks.
Dat is ook de bedoeling.quote:
[..]
Nu doe je vrolijk mee met 'maar hij doet het ook'
Haha het wordt langzamerhand zo het meest kinderachtige moddergegooi in de media van afgelopen jaren.quote:
[..]
Nou, het werkt wel.
http://politiek.tpo.nl/20(...)en-martin-bosma-pvv/
http://www.dagelijksestan(...)-een-geile-neushoorn
Want ja, GS kan natuurlijk makkelijk weer beweren dat zij ook ironisch waren en dat Han dat weer niet begreep. En nu maakt hij zichzelf weer schuldig aan dat waar hij GS weer van beticht...
En we beginnen weer opnieuw.
Ik vind het wel gezegend zo. GeenStijl blijft bestaan, de bezoekers komen toch wel.
Adieu
Er is helemaal geen strijd gaande.quote:
Dit heeft toch geen zak te maken met boehoehoe tietjes en kutjes maar alles met strijd tussen 2 media concerns.
Bovendien zou het dan een strijd tussen drie concerns zijn. NRC en VK maken namelijk geen onderdeel uit van hetzelfde bedrijf.
Dat wordt ervan gemaakt. Als dat de opzet was dan was het op z'n minst een "cunning plan".quote:
Dit heeft toch geen zak te maken met boehoehoe tietjes en kutjes maar alles met strijd tussen 2 media concerns.
Oh ja, da's waar ook. Evengoed vind ik dit maar een kansloos iets. Bijna net zo kansloos als GS zelf is.quote:
[..]
Er is helemaal geen strijd gaande.
Bovendien zou het dan een strijd tussen drie concerns zijn. NRC en VK maken namelijk geen onderdeel uit van hetzelfde bedrijf.
quote:
[..]
Nu doe je vrolijk mee met 'maar hij doet het ook'
Verder alles goed met je, beetje Elzies stalken ?quote:
Verder alles prima, bedankt voor de interesse!quote:
[..]
Verder alles goed met je, beetje Elzies stalken ?
Nee, niet echt. Totdat deze open brief verscheen adverteerde de Persgroep (eigenaar van de Volkskrant) nota bene zelf op GS. Zij zijn nu één van de adverteerders die gestopt zijn, maar dat hadden ze vast niet gedaan als deze commotie er niet geweest was.quote:
Dit heeft toch geen zak te maken met boehoehoe tietjes en kutjes maar alles met strijd tussen 2 media concerns.
Ik begrijp wel dat men het graag zo ziet. Dat is lekker overzichtelijk. En we hoeven niets te veranderen want dat soort zaken is normaal. Gaat om geld. Banaal.quote:Op donderdag 11 mei 2017 20:53 schreef k_man het volgende:
[..]
Nee, niet echt. Totdat deze open brief verscheen adverteerde de Persgroep (eigenaar van de Volkskrant) nota bene zelf op GS. Zij zijn nu één van de adverteerders die gestopt zijn, maar dat hadden ze vast niet gedaan als deze commotie er niet geweest was.
Postmoderne intertekstualiteit.quote:
Op den duur schrijven die media alleen nog maar opinie stukken over elkaar en over zichzelf.
Dat wist ik niet. Mooi dan. Dat men zelf niet meer adverteert. Door dit.quote:
[..]
Nee, niet echt. Totdat deze open brief verscheen adverteerde de Persgroep (eigenaar van de Volkskrant) nota bene zelf op GS. Zij zijn nu één van de adverteerders die gestopt zijn, maar dat hadden ze vast niet gedaan als deze commotie er niet geweest was.
Stalken? Dat is toch gewoon een post om in te lijsten.quote:
[..]
Verder alles goed met je, beetje Elzies stalken ?
Zo prachtig wordt hypocrisie zelden tentoongespreid.
Het was toch beperking van de vrijheid van meningsuiting?
Ja dat doet pijn voor zequote:
Grappig wel dat de GS voorstanders er nu opeens een ordinaire geldkwestie van maken.
Het was toch beperking van de vrijheid van meningsuiting?
twitter:ANanninga twitterde op vrijdag 12-05-2017 om 08:49:00Vrouw leidt islamitisch gebed, mag niet in een moskee want is vrouw https://t.co/Dlx3JBAjoQ En voor uw dagelijkse dosis achterlijk: islam. reageer retweet
Daar hoor je me zeker wel over.quote:
Merkwaardig dat je het linkse deugvolk en die zogenaamde feministen nooit eens hoort over de minderwaardige positie van de vrouw binnen de islamitische cultuur.twitter:ANanninga twitterde op vrijdag 12-05-2017 om 08:49:00
Maar dat is niet dit debat.
Overigens is 'hullie doen het ook/zijn nog veel erger' geen goede argumenten.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)e-heel.2679431.lynkx
Net gelezen.quote:
Artikel in Nederlands Dagblad van vandaag, waarin enkele slachtoffers van de praktijken van GS worden geïnterviewd. O.a. wordt aandacht gegeven, zij het summier, aan "Jelmergate". Over de broer van ene Noor Labansdochter die ook een tijdje een redelijk bekende FOK!ster was, en die uiteindelijk naar de civielrechter ging:
https://www.nd.nl/nieuws/(...)e-heel.2679431.lynkx
Als je fascisme definieert als een reactionare beweging van 1920-1940.
Dan kun je de theorie en praktijk vergelijken met een reactionaire beweging als geenstijl.
Er is wel vooruitgang. geenstijl intimideert vooral verbaal schriftelijk, terwijl fascisme met meer lijfelijk geweld "de ideologische vijand in eigen land " wilde verslaan.
Breivik en Thomas Mair, moordenaar van Jo Cox , kun je neofascisten noemen. De meest radicale takken van hedendaagse reactionaire stromingen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 13-05-2017 11:45:19 ]
Floripas.quote:
Artikel in Nederlands Dagblad van vandaag, waarin enkele slachtoffers van de praktijken van GS worden geïnterviewd. O.a. wordt aandacht gegeven, zij het summier, aan "Jelmergate". Over de broer van ene Noor Labansdochter die ook een tijdje een redelijk bekende FOK!ster was, en die uiteindelijk naar de civielrechter ging:
https://www.nd.nl/nieuws/(...)e-heel.2679431.lynkx
.Btw: in dit artikel van "de correspondent"-website https://decorrespondent.n(...)rd/95786999-582cb278 meer achtergronden over "Jelmergate".quote:
[..]
Net gelezen.
Als je fascisme definieert als een reactionare beweging van 1920-1940.
Dan kun je de theorie en praktijk vergelijken met een reactionaire beweging als geenstijl.
Er is wel vooruitgang. geenstijl intimideert vooral verbaal schriftelijk, terwijl fascisme met meer lijfelijk geweld "de ideologische vijand in eigen land " wilde verslaan.
Breivik en Thomas Mair, moordenaar van Jo Cox , kun je neofascisten noemen. De meest radicale takken van hedendaagse reactionaire stromingen.
Doet aan een bepaalde andere kwestie denken, gelinkt aan FOK!, van alweer een jaartje of 12 geleden. Wat dat betreft is deze passage erg grappig:
Je weet wie er ook postten op Frontaal Naakt in die periode 2005-2007?quote:Frontaal Naakt werd in januari 2005 opgericht als reactie op de moord op Theo van Gogh en de bedreigingen tegen Ayaan Hirsi Ali. Frontaal Naakt zou een 'fundamentalistisch-secularistisch webmagazine' worden voor het vrije woord, met ironie en satire als wapens. Die wapens werden ingezet tegen politiek correcte goedpraters van de uitwassen van de islam. 'Ik blijf het verbijsterend vinden dat het uitsluitend critici van de islam zijn die voor hun leven moeten vrezen en zelfs moeten onderduiken, terwijl "progressieve" Nederlanders halsstarrig blijven drammen dat het Hirsi Ali is van wie we het meest te duchten hebben. [...] Geen gewetenlozer mens dan een progessief mens en zijn Heilige Gelijk." Aldus Breedveld.
Frontaal Naakt kreeg het predikaat 'rechts' opgeplakt. Gregorius Nekschot mocht er zijn harde cartoons publiceren van bijvoorbeeld Anne Frank, de profeet Mohammed en Allah in allerlei seksuele situaties. Andere schrijvers waren de conservatieve joodse @LoorSchrijft, @WitdeBerna, @LagondaBlogger, Hafid Bouazza, en @bertbrussen.
De sfeer op het blog werd steeds grimmiger. Op 14 maart 2007 plaatst Breedveld een stuk gericht aan zijn schrijvers en lezers. 'Ik voel me steeds minder thuis op mijn eigen Frontaal Naakt. De meerderheid van mijn bezoekers [...] is het uitsluitend te doen om moslims. [...] Met zulke overtuigde gelijkhebbers is elke discussie zinloos. Wie het toch probeert, wordt steevast afgeserveerd als politiek correcte, marxistische cultuurrelativist of gewoon als NSB'er. [...] Frontaal Naakt neemt stelling tegen diegenen die onze vrijheid van denken bedreigen. [...] Vrijheid van meningsuiting is Vrijheid. Van. Meningsuiting. Dat betekent dat ik mag zeggen dat de profeet Mohammed, wat was het ook weer,– naar onze huidige maatstaven een perverse man was en dat Abdul-Jabbar van de Ven mag zeggen dat hij hoopt dat Geert Wilders terminale kanker krijgt.'
(Er wordt nog gerefereerd aan een andere voormalige bekende FOK!ster trouwens:
Mag je 3 x raden wie dat was op FOK!.quote:Daarnaast worden sokpoppen gebruikt om te zuigen en te beschadigen. Een sokpop is een nepaccount, waarbij de boosdoener zich vaak als iemand anders voordoet. @FrontaalNaakt krijgt bijvoorbeeld continu beledigingen van @Ans_Aarsema voor de kiezen. Vorig jaar kwam VU-studente Natalja Laurey in de problemen omdat iemand onder haar naam anti-islamitische tweets begon te verspreiden. Natalja is het nichtje van 'haatoma' @SimoneLaurey, die bij de bewoners van Dhimmiestad verguisd wordt vanwege haar niet al te subtiele tweets over moslims.
. )[ Bericht 23% gewijzigd door Ryan3 op 13-05-2017 12:55:49 ]
Ik heb echt geen ideequote:
Maar wat betreft die rioolaspecten van twitter en facebook in Nederland, geenstijl heeft zeker een rol in het opzwepen van de emoties en mensen stimuleren tot hufterig schrijfgedrag, maar ook zonder hen was dat gedrag ontstaan. Dat is wereldwijd.
Mensen communiceren niet meer face-to-face, en zo gaat men grenzen over van redelijkheid en fatsoen die men in reallife niet zou doen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Bluesdude op 13-05-2017 13:59:08 ]
Net even wat gelezen op Frontaal Naaktquote:
Je weet wie er ook postten op Frontaal Naakt in die periode 2005-2007?
Die Peter Breedveld spoort echt niet
Stukje waar hij kritiek heeft op Wierd Duk http://www.frontaalnaakt.(...)kanten.html#comments
quote:Zeker niet als je bedenkt dat de moslims in Nederland zich vrijwel allemaal als keurige democraten gedragen
quote:en het geweld toch vooral van rechts komt
Wanneer pleegt "rechts" meer geweld dan "links" ?Wat een fantasie heeft die Breedveldquote:.Duks gevolg bestaat voor een groot deel uit extreemrechtse types, Pegida-aanhangers, neonazi’s van de Nederlandse Volks-Unie, PVV’ers en Baudet-fans die oproepen moslims dood te schieten en te vergassen en die iedereen intimideren die kritiek heeft op Duk.
Breedveld zegt voor het vrije woord te zijn, maar dat is blijkbaar alleen als het hem bevalt wat er geschreven en gezegd wordt
Ik zeg niet dat het netjes is wat GeenStijl doet bij het naming en shaming.quote:
Maar niemand is onschuldig, als je iets neerplempt of Facebook of Twitter dan moet je je ook realiseren wat de gevolgen daarvan kunnen zijn.
"If you can`t stand the heat, stay out of the kitchen"
Wat is dat voor een ranzig links haatblogje? Klinkt een beetje als de radicale variant van Joop.nlquote:
[..]
Net even wat gelezen op Frontaal Naakt
Die Peter Breedveld spoort echt niet
Stukje waar hij kritiek heeft op Wierd Duk http://www.frontaalnaakt.(...)kanten.html#comments
[..]
[..]
[..]
Wat een fantasie heeft die Breedveld
Breedveld zegt voor het vrije woord te zijn, maar dat is blijkbaar alleen als het hem bevalt wat er geschreven en gezegd wordt
Ook wel grappig wat ik net vond op het web:quote:
Wat is dat voor een ranzig links haatblogje? Klinkt een beetje als de radicale variant van Joop.nl
quote:Toen Mohammed Bouyeri op 2 november 2004 Theo van Gogh ritueel afslachtte, was de verontwaardiging daarover uiteraard groot. Ook op het internet.
Bijvoorbeeld op Frontaal Naakt, de weblog van de naturist Peter Breedveld (vandaar de naam van de website en de vele naaktfoto's die daarop staan). Frontaal Naakt was destijds een website waarop interessante artikelen en columns van allerlei "Verlichtingsfundamentalisten" werden gepubliceerd. Bovendien konden bezoekers reageren zonder bang te zijn dat hun reacties op grond van politieke correctheid werden gecensureerd.
Dit alles veranderde echter in 2007, toen Peter Breedveld een verhouding kreeg met de islam-apologeet Hassnae Bouazza.
Breedveld raakte zo in de ban van zijn nieuwe liefde dat de signatuur van zijn weblog in een vrij korte periode radicaal veranderde: van een vrijdenkerswebsite in een islam-apologetische website. Hij joeg vaste auteurs weg en reacties van bezoekers die Breedveld niet bevielen werden gecensureerd.
Vertel eens welke linksen hebben meer mensen vermoord dan Breivik de afgelopen 20 jaar?quote:
Kun je echt niet begrijpend lezen? waarom ga je dan nog discussies aan op het internet?quote:Breedveld zegt voor het vrije woord te zijn, maar dat is blijkbaar alleen als het hem bevalt wat er geschreven en gezegd wordt
Geweld is alleen vermoorden? Oh dan.quote:
[..]
Vertel eens welke linksen hebben meer mensen vermoord dan Breivik de afgelopen 20 jaar?
[..]
Kun je echt niet begrijpend lezen? waarom ga je dan nog discussies aan op het internet?
Scheelt, kunnen we Pim en Theo daar ook onder toerekenen. Het blijft ook bijzonder dat een kneuzenkermis als Pegida nooit in hun eentje gezeik krijgen, maar zodra de antifa opduikt er meteen politie bij moet komen.
Breivik is weer Europees gezien natuurlijk, en kunnen hier wel een opsomming gaan maken van RAF en ETA maar wordt dat al weer erg offtopic.quote:
Vertel eens welke linksen hebben meer mensen vermoord dan Breivik de afgelopen 20 jaar?
Waar heb jij het nu over ?quote:Kun je echt niet begrijpend lezen? waarom ga je dan nog discussies aan op het internet?
Ze brengen ook zaken die gewoon spelen aan de oppervlakte. Dingen die normaal niet expliciet worden. Zoals frauderende vvd-ers, PvdA-ers in het sociale semi-overheidsstelsel in de banencarroussel, links terrorisme, rechtse idioten van de nvu, overdreven slachtofferschap, religieuze onzin, dogmatische intersectionele nieuwe nazi's.quote:
[..]
Ik heb echt geen idee
Maar wat betreft die rioolaspecten van twitter en facebook in Nederland, geenstijl heeft zeker een rol in het opzwepen van de emoties en mensen stimuleren tot hufterig schrijfgedrag, maar ook zonder hen was dat gedrag ontstaan. Dat is wereldwijd.
Mensen communiceren niet meer face-to-face, en zo gaat men grenzen over van redelijkheid en fatsoen die men in reallife niet zou doen.
Dat ze daarbij af en toe de grens opzoeken of overgaan hoort erbij. Ik vind het een verademing bij de zogenaamde fatsoenlijke Volkskrant, nrc, Joop. Daar is ook tegenmacht voor nodig. Een polemiek tussen deze partijen vind ik mooi. Leidt tot inzicht en interessante argumenten over en weer.
Echter deze vorm van karaktermoord, opgefokt door activisme in plaats van publicisme vind ik fout.
Maargoed, wel prima discussies erover. Jammer van de vele domme linksnaiefjes en rechtsbrullers.
Ja, opmerkelijk is idd dat Frontaal Naakt werd gefrequenteerd door een aantal bepaalde users die hier een ban kregen in april 2005 en vervolgens daar ruim podium kregen om hun ideeën te etaleren. Breedveld heeft in die tijd hier ook nog wel gepost trouwens. Op gegeven moment echter sloeg Breedveld als een blad aan de boom om, of dit idd aan zijn verloofde ligt weet ik trouwens niet, en nu is hij de tegenhanger van alt-rechts geworden.quote:
[..]
Ook wel grappig wat ik net vond op het web:
[..]
De broer van zijn vriendin is Haffid Bouazza trouwens, en die is altijd nog één van de grootste criticasters van de islam.
[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 13-05-2017 15:28:23 ]
http://www.geenstijl.nl/m(...)___wat_een_faal.html
Weer zo'n hufterig stukje... Mensen beledigen en vernederen.quote:
Hier de reactie van GS op dat artikeltje in ND:
http://www.geenstijl.nl/m(...)___wat_een_faal.html
Het is winstgevend ..... vele mensen kicken daarop
Homegrown tuig, verbale terroristen
Maar wel fijn dat er eindelijk eens enige nuance komt in sponsoring. "Deze digitale lynchpartij is mede mogelijk gemaakt door de Efteling", "Het publiceren van gestolen naaktfoto's is powered by De Belastingdienst" en "Vluchtelingen doodwensen doe je samen met HAK". Bizar dat het die bedrijven nooit eerder is opgevallen wat voor gore bagger ze financieren.
Doe eens een link naar die doodsverwensingen.quote:
Niet adverteren op een extreemrechts haatblog is het afbreken van de vrijheid van meningsuiting? Zelfs voor het toch al zwakzinnige GeenStijl-publiek zou dat toch echt te achterlijk moeten zijn.
Maar wel fijn dat er eindelijk eens enige nuance komt in sponsoring. "Deze digitale lynchpartij is mede mogelijk gemaakt door de Efteling", "Het publiceren van gestolen naaktfoto's is powered by De Belastingdienst" en "Vluchtelingen doodwensen doe je samen met HAK". Bizar dat het die bedrijven nooit eerder is opgevallen wat voor gore bagger ze financieren.
Zet nu eens je haat tegen alles wat niet links is en je haat tegen GeenStijl opzij, en leg uit wat er mis is met de inhoud van dat stukje ?quote:
Het is winstgevend ..... vele mensen kicken daarop
Homegrown tuig, verbale terroristen
We hebben het toch niet over adverteren op een extreemrechts haatblog ?quote:
Niet adverteren op een extreemrechts haatblog is het afbreken van de vrijheid van meningsuiting?
Of gaat het nu ook al over adverteren op Stormfront ?
Haat ik alles wat niet links is ? Vanuit welk een domme haat denk jij dat nou weer?quote:
[..]
Zet nu eens je haat tegen alles wat niet links is en je haat tegen GeenStijl opzij,
Snap je dat niet zelf?quote:en leg uit wat er mis is met de inhoud van dat stukje ?
Dat kan geen dommigheid zijn. Het zal wel jouw haat bevredigen
Ik herhaal toch maar . Misschien dring het ooit tot je door.
Mis= mensen beledigen en vernederen,
Dat is geen domme haat, maar een observatie van jouw postgedrag.quote:
Overdrijf niet zo met je haatquote:Snap je dat niet zelf?
Dat kan geen dommigheid zijn. Het zal wel jouw haat bevredigen
Mensen beledigen en vernederen doen ook andere media.quote:Ik herhaal toch maar . Misschien dring het ooit tot je door.
Mis= mensen beledigen en vernederen,
Ik vroeg naar de inhoud ?
In het ND klaagt ene Jelmer Siljee over het onrecht wat hem ooit door GS aangedaan is, maar volgens dat artikel op GS van vandaag hebben zij niks met die Jelmer te maken.
https://mobile.twitter.com/pritt/status/408671466436055041quote:
[..]
Dat is geen domme haat, maar een observatie van jouw postgedrag.
[..]
Overdrijf niet zo met je haat
[..]
Mensen beledigen en vernederen doen ook andere media.
Ik vroeg naar de inhoud ?
In het ND klaagt ene Jelmer Siljee over het onrecht wat hem ooit door GS aangedaan is, maar volgens dat artikel op GS van vandaag hebben zij niks met die Jelmer te maken.
Je observatie wordt vertroebeld door je haatquote:
[..]
Dat is geen domme haat, maar een observatie van jouw postgedrag.
een memo voor je zelf? Heb je wel nodigquote:Overdrijf niet zo met je haat
Geenstijl doet het extreem.... maar daar kick jij op ?quote:Mensen beledigen en vernederen doen ook andere media.
Ja, lees ik ook net van die Twitter oorlog.quote:
Meerdere GS redacteuren deden er aan mee lees ik overal tegen die Jelmer. Dus niet via de site maar via twitter
Maar dat is al weer iets anders dan wat het ND artikel in eerste instantie suggereert in hun artikel.
Zie ook dit verhaal https://decorrespondent.n(...)rd/95786999-582cb278
Beetje kinderachtig gedoe van alle betrokkenen maar goed .......
Nogmaals, ik haat niemand.quote:
Jij blijkbaar wel, want je gaat wel erg makkelijk met dat woord om.
Nee, ik lees er gewoon omheen, het valt mij niet eens op.quote:Geenstijl doet het extreem.... maar daar kick jij op ?
Je moet niet alles zo serieus nemen, en over elk woord vallen, maar dat geld voor heel veel media en blogjes.
Alleen voor alt rechts ( niet 'normaal' rechts) bestaat de wereld uit links dat alles wat niet links is haat en alt rechts wat 'de waarheid' verkondigd.quote:
[..]
Zet nu eens je haat tegen alles wat niet links is en je haat tegen GeenStijl opzij, en leg uit wat er mis is met de inhoud van dat stukje ?
[..]
We hebben het toch niet over adverteren op een extreemrechts haatblog ?
Of gaat het nu ook al over adverteren op Stormfront ?
Een verwrongen wereldbeeld dat niets met de werkelijkheid te doen heeft, waarin alles wat het niet heel direct met hun eens is fout is, wel links moet zijn.
Dat is een beetje de kritiek van GS dus ook, geloof ik. Dat het niet GS was, maar particuliere personen op twitter. Maar ja dan wel de top van GS op dat moment (en nog steeds, denk ik) op persoonlijke titel.quote:
Meerdere GS redacteuren deden er aan mee lees ik overal tegen die Jelmer. Dus niet via de site maar via twitter
Punt is dat dit gewoon begon als het gebruikelijke internet "fittie", maar dat men dus probeerde NAW-gegevens te achterhalen en werkgevers en andere mensen in de privé-sfeer te benaderen. Hierbij hadden ze verkeerd gededuceerd dat dé grote steen des aanstoots voor hen een broer was van degene die ze er verbaal niet onder kregen.
Echter de fittie, waarmee het begon, is dus wel hard tegen hard an sich, dat wordt ook uitgelegd in dat stuk van de correspondent. Het is niet zo de de ene kant alleen de klappen uitdeelt en de andere kant niets doet.
Tolerantie als marketing tool en alleen als blanke vrouwen zich weren tegen sexisme etc. is er solidariteit.quote:In 2015, the NRC used the N-word in a headline to refer to Ta-Nehisi Coates, and the outside world got a taste of the way that Dutch media refers to black people in the country. Geenstilj, now under fire for its treatment of white women, has for years mounted hate campaigns against non-white activists, journalists and pretty much anyone who is at odds with its right-wing ideologies. Last year, when Geenstijl viciously attacked journalist Seada Nourhussen, demanding she lose her job at a competing publication, no calls for an advertising boycott were made. When activist and teacher Arzu Aslan was subjected to racist attacks and demands for her firing, there was hardly any outcry from mainstream media. In both cases, misogyny and violent sexual threats were deployed as well. When employees of Telegraaf Media Groep harassed Quinsy Gario in his home, in an attempt to further demonize him as an "angry black man," there was little outrage.
That almost none of these instances of racial and/or sexist attacks on Dutch people of color ever make international headlines shows how, after decades of promoting tolerance as a marketing tool, the Netherlands has still managed to hide aspects of its culture from outside scrutiny. Behind this facade of tolerance and conviviality, Dutch media acts as a disciplining mechanism to quiet dissenters and those who challenge the hegemony of the dominant culture.[ When the same sexist media attacks targeting white women are deployed against Dutch black women, women of color or their allies, barely a peep is heard from the media establishment. Maybe, in the Netherlands, solidarity is only for white women, after all.
https://www.washingtonpos(...)m_term=.ef89a312f1fe
Klopt dus helemaal niet. Alles komt voor de rechter behalve seksuele intimidatie van de gewone witte vrouw.quote:
Oei, stukje kritiek in The Washington Post:
[..]
Tolerantie als marketing tool en alleen als blanke vrouwen zich weren tegen sexisme etc. is er solidariteit.
https://www.washingtonpos(...)m_term=.ef89a312f1fe
Het gaat om of het dan tot een mediastorm leidt of niet. En dan concludeert schrijfster dat dit kennelijk alleen gebeurt als witte vrouwen in het geding zijn en bij PoC (ppl of color) niet en dus concludeert ze dat NL die beroemde tolerantie wrs slechts als marketingtool gebruikt. En dat achter de façade van tolerantie en wellevendheid dus gewoon racisme (bigotry) schuilt, maar dat blijft voor het buitenland verhuld.quote:
[..]
Klopt dus helemaal niet. Alles komt voor de rechter behalve seksuele intimidatie van de gewone witte vrouw.
Het zal je maar gezegd worden.
Het is niet waar, voor Silvana Simons werd binnen de kortste keren een juridische procedure opgezet, daar kan de Volkskrantmevrouw lang op wachten. 'Minder Marokkanen' mag je in de hele wereld zeggen, behalve in Nederland.quote:
[..]
Het gaat om of het dan tot een mediastorm leidt of niet. En dan concludeert schrijfster dat dit kennelijk alleen gebeurt als witte vrouwen in het geding zijn en bij PoC (ppl of color) niet en dus concludeert ze dat NL die beroemde tolerantie wrs slechts als marketingtool gebruikt. En dat achter de façade van tolerantie en wellevendheid dus gewoon racisme schuilt, maar dat blijft voor het buitenland verhuld.
Maar gewone witte vrouwen daar mag je alles mee doen online.
Ja, je mist alleen het punt, het gaat niet over of iets bij de rechter komt.quote:
[..]
Het is niet waar, voor Silvana Simons werd binnen de kortste keren een juridische procedure opgezet, daar kan de Volkskrantmevrouw lang op wachten.
Verder ben ik het ook niet eens met wat de schrijfster daar zegt hoor.
Mediacircus rond Silvana Simons was gigantisch. Schrijfster probeert slaatje te slaan uit onwetendheid van Amerikaanse publiek.quote:
[..]
Ja, je mist alleen het punt, het gaat niet over of iets bij de rechter komt.
Verder ben ik het ook niet eens met wat de schrijfster daar zegt hoor.
Ja, klopt, maar dat neemt die schrijfster niet mee idd.quote:
[..]
Mediacircus rond Silvana Simons was gigantisch.
Ze noemt wel voorbeelden waarbij dat dus geen mediastorm opleverde.
Iedereen mag zeggen en kan doen wat hij wilt (zolang binnen de wet). Maar niet iedereen hoeft het daar mee eens te zijn. Een moslim mag van mij prima zijn geiten ritueel de nek omdraaien. Een homo zijn partner zoenen op dezelfde plek waar een hetero stelletje dat zou doen. En als een stel linkse schreeuwers (Joop) met elkaar wilt gaan lopen schelden op de rechtste schreeuwers (GeenStijl), moeten ze dat lekker zelf weten. Kan allemaal en vrijwel iedereen in Nederland vind het prima.
Maar, als je dan een klein groepje hebt die vinden dat een feest van een grote groep racisme is en je er daarom mee moet kappen. Of een groep hun ritueel vermoorde voedsel bij alles en iedereen door de strot probeerd te duwen. Ja, dan kan je frictie krijgen, over en weer.
Hoort er ook bij. Tolerantie betekend dat je dingen waar je het niet mee eens bent, van elkaar toelaat. Als je het er volledig mee eens was hoefde je het ook niet te tolereren.. het werkt 2 kanten op.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2017 11:56:00 ]
Hebben we zo in 2 posts toch mooi de kern van het probleem in kaart gebracht
Foutjes maken me niet zo veel uit hoor, prima. Als je ze echter maakt in een post waarin je de Nederlandse cultuur even gaat duiden heb ik zoiets van 'ja, als je zo op de hoogte bent van onze gebruiken, waarom kan je dan niet gewoon een werkwoord vervoegen?'.quote:Op maandag 15 mei 2017 12:28 schreef CrashO het volgende:
Ik kan mensen die wat foutjes in andermans spelling niet tolereren niet serieus nemen
Hebben we zo in 2 posts toch mooi de kern van het probleem in kaart gebracht
Slachtoffer van het Nederlandse onderwijssysteem.quote:Op maandag 15 mei 2017 12:33 schreef Ludachrist het volgende:
'ja, als je zo op de hoogte bent van onze gebruiken, waarom kan je dan niet gewoon een werkwoord vervoegen?'.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2017 12:40:04 ]
Als je daar een slachtoffer van bent, waarom zou ik jouw visie op tolerantie dan serieus nemen? Dat is immers een concept dat al eeuwenlang een rol speelt in Nederland, en als het Nederlandse onderwijssysteem al faalt om je een paar basale taalvaardigheden aan te leren, hoe gaat het je dan het concept en de historische context daarvan bijbrengen?quote:
[..]
Slachtoffer van het Nederlandse onderwijssysteem.
Niet zo janken was gewoon een goede post.quote:
[..]
Foutjes maken me niet zo veel uit hoor, prima. Als je ze echter maakt in een post waarin je de Nederlandse cultuur even gaat duiden heb ik zoiets van 'ja, als je zo op de hoogte bent van onze gebruiken, waarom kan je dan niet gewoon een werkwoord vervoegen?'.
Voor mij zijn vrijheid van meningsuiting en tolerantie niet hetzelfde, dus ik ben het niet per se met je eens.quote:
[..]
Niet zo janken was gewoon een goede post.
Zeg dat dan gewoon ipv alleen een beetje te zeiken over een taalfout.quote:
[..]
Voor mij zijn vrijheid van meningsuiting en tolerantie niet hetzelfde, dus ik ben het niet per se met je eens.
Ik gebruik gewoon mijn vrijheid van meningsuiting. Ik ben een strijder voor het vrije woord.quote:
[..]
Zeg dat dan gewoon ipv alleen een beetje te zeiken over een taalfout.
quote:
[..]
Ik gebruik gewoon mijn vrijheid van meningsuiting. Ik ben een strijder voor het vrije woord.
quote:
Dat je alles mag zeggen, betekendt niet dat iedereen naar je gezwam hoeft te luisteren.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2017 13:09:39 ]
Lekker lullen over de vorm ipv de inhoud, zo ken ik je weer.quote:
Ik kan mensen die bepaalde Nederlandse culturele aspecten willen duiden maar stelselmatig 'betekend' en 'probeerd' schrijven nauwelijks serieus nemen.
Nou, doe dat dan lekker niet. Ik verplicht je niet op mij te reageren ofzo.quote:
Het straalt simpelheid af, niet elders adverteren omdat ze daar journalistiek gezien niet jouw "walgelijk" nette norm hebben. Ook omgekeerd is het triest dat het publiek geen onderscheid kan maken tussen inhoud en reclame. Lekker terug naar de verzuiling.
In principe bepaalt de adverteerder waar hij/zij meent dat zijn/haar publiek zich voelt aangesproken door advertenties.
En ja, een lekker wijf met prominente billen of een stoere vent voor in de tent op een kekke site doet het veelal beter dan een non in de kerk of een imam op z'n kansel.
De wereld is gebaseerd op verlokkingen en maakt gebruik van daarbij horende (on)waarheden.
Mogelijk moet je simpelweg onder elke advertentie net als bij de film het volgende vermelden:
"Elke gelijkenis met bestaande gebeurtenissen, de waarheid en/of personen berust op louter toeval!!".
Nou, dit maakt indruk. Een fokker die oproept een krant niet te kopenquote:
Ik zou bijna zeggen koop geen NRC of Volkskrant....
Het straalt simpelheid af, niet elders adverteren omdat ze daar journalistiek gezien niet jouw "walgelijk" nette norm hebben. Ook omgekeerd is het triest dat het publiek geen onderscheid kan maken tussen inhoud en reclame. Lekker terug naar de verzuiling.
In principe bepaalt de adverteerder waar hij/zij meent dat zijn/haar publiek zich voelt aangesproken door advertenties.
En ja, een lekker wijf met prominente billen of een stoere vent voor in de tent op een kekke site doet het veelal beter dan een non in de kerk of een imam op z'n kansel.
De wereld is gebaseerd op verlokkingen en maakt gebruik van daarbij horende (on)waarheden.
Mogelijk moet je simpelweg onder elke advertentie net als bij de film het volgende vermelden:
"Elke gelijkenis met bestaande gebeurtenissen, de waarheid en/of personen berust op louter toeval!!".
Echt, hier wordt vast nog jaren over nagepraat.
https://www.washingtonpos(...)m_term=.6eaec5c6d61e
quote:In the ‘tolerant’ Netherlands, solidarity is for white women
By Flavia Dzodan May 14 at 9:06 PM
When people think of the Netherlands, a few stereotypes come to mind: Amsterdam’s canals, tulips, relaxed policies around soft drugs and sex work, euthanasia and, of course, the much-touted Dutch tolerance. Dutch politicians and opinion-makers frequently refer to the Netherlands as a “gidsland” or “guide country,” a concept loosely translated as “a nation leading by example.” The city of Amsterdam bases its tourism marketing on these values, especially in regard to acceptance of sexual and ethnic diversity. In the weeks leading to the March general elections, much was said about the populism and anti-immigrant rhetoric of far-right politician Geert Wilders. But when he took second place in the election results (still managing to capture a very sizable portion of the electorate), international media focused on the fact that, seemingly, liberal values had prevailed in the Netherlands once again.
To the outside world, the Netherlands is a rich and diverse country, embracing values of equality and acceptance of differences, even if some cracks are visible every year during the heated discussions about blackface and Zwarte Piet. However, the inside reality is quite different. Because Dutch is a relatively obscure language for most of the outside world, much of what is reported in the international media about the Netherlands misses the daily grievances experienced by minorities. The latest scandal to shake up the Dutch media landscape is no exception.
It all started a few weeks ago when Rosanne Hertzberger, a white columnist for the Dutch newspaper NRC, pointed out ingrained and violent misogyny against women on the shock blog Geenstijl (No Style), which is owned by the biggest media company in the Netherlands, Telegraaf Media Groep. Geenstijl is described as a mixture of 4chan, right-wing agitation and racist provocations. It is extremely popular among younger white men who share a disdain for “political correctness” and an affinity for racial and sexist bigotry. The blog’s political influence cannot be easily dismissed: It was behind the initiative that resulted in a referendum for the European Union’s treaty with Ukraine and eventually spun off into an official political party that presented candidates in the most recent Dutch elections. Hertzberger’s column was followed by another piece at de Volkskrant, calling for an advertising boycott on the basis that the blog incites violence against women.
Soon after, 100 prominent and mostly white women, co-signed a letter asking corporations not to advertise in Geenstijl due to the constant rape fantasies being doled out on women journalists who expressed opinions contrary to the shock blog’s views. In turn, the employees of the blog’s parent company reacted with an appropriate meltdown: They cried censorship and claimed that they were victims of media silencing, saying that the women in question were trying to bankrupt a powerful media business with their “hysterical” denunciations of sexual violence and misogyny.
On an almost daily basis, these same Dutch media corporations use harmful language to discuss people of color, migrants, asylum-seekers and anyone who actively advocates for these groups under the pretense of “freedom of speech,” yet barely an eyebrow is lifted. But now that Dutch white women have been victimized all of a sudden Geenstijl has “crossed a line” and is deserving of an advertising boycott.
In 2015, the NRC used the N-word in a headline to refer to Ta-Nehisi Coates, and the outside world got a taste of the way that Dutch media refers to black people in the country. Geenstilj, now under fire for its treatment of white women, has for years mounted hate campaigns against non-white activists, journalists and pretty much anyone who is at odds with its right-wing ideologies. Last year, when Geenstijl viciously attacked journalist Seada Nourhussen, demanding she lose her job at a competing publication, no calls for an advertising boycott were made. When activist and teacher Arzu Aslan was subjected to racist attacks and demands for her firing, there was hardly any outcry from mainstream media. In both cases, misogyny and violent sexual threats were deployed as well. When employees of Telegraaf Media Groep harassed Quinsy Gario in his home, in an attempt to further demonize him as an “angry black man,” there was little outrage.
That almost none of these instances of racial and/or sexist attacks on Dutch people of color ever make international headlines shows how, after decades of promoting tolerance as a marketing tool, the Netherlands has still managed to hide aspects of its culture from outside scrutiny. Behind this facade of tolerance and conviviality, Dutch media acts as a disciplining mechanism to quiet dissenters and those who challenge the hegemony of the dominant culture. When the same sexist media attacks targeting white women are deployed against Dutch black women, women of color or their allies, barely a peep is heard from the media establishment. Maybe, in the Netherlands, solidarity is only for white women, after all.
Ik denk dat het stukje dat je dikgedrukt hebt klopt. Maar het hele idee dat er alleen maar actie kwam omdat het nu om witte vrouwen gaat vind ik racistisch en het klopt ook niet met de werkelijkheid. Zoals ook hierboven al gezegd is, toen Sylvana Simons publiek aan de schandpaal genageld werd sprong men ook in actie. Beetje kansloos dus dat Flavia Dzodan klaagt over racisme maar zelf ook racistische opmerkingen maakt. Het klopt verder wel dat Nederland lang niet zo tolerant is als vaak wordt beweerd kijk maar naar hoe tolerant fok! is.
Vooral niet napraten over een fokker die over een fokker een opinie meent te moeten geven....quote:
[..]
Nou, dit maakt indruk. Een fokker die oproept een krant niet te kopen
Echt, hier wordt vast nog jaren over nagepraat.
NB: wanneer je goed leest kan je ook lezen dat ik dit in lijn roep waar NRC/Volkskrant oppoept om niet te adverteren op GeenStijl/Dumpert..... dat maakt kennelijk wel indruk. Wat een Fok!kker leest moet hij/zij zelf weten en ja, ik lees diverse kranten, zelfs het in dit opzicht vermaledijde kranten.
Het vetgedrukte is nou ook niet echt voorzien enige onderbouwing. Er wordt enkel een boekrecensie volgens de auteur voorzien van aanstootgevende titel en illustraties.quote:
Ryan had datzelfde stuk al gepost een paar posts boven je en wat vind je er zelf van?
Ik denk dat het stukje dat je dikgedrukt hebt klopt. Maar het hele idee dat er alleen maar actie kwam omdat het nu om witte vrouwen gaat vind ik racistisch en het klopt ook niet met de werkelijkheid. Zoals ook hierboven al gezegd is, toen Sylvana Simons publiek aan de schandpaal genageld werd sprong men ook in actie. Beetje kansloos dus dat Flavia Dzodan klaagt over racisme maar zelf ook racistische opmerkingen maakt. Het klopt verder wel dat Nederland lang niet zo tolerant is als vaak wordt beweerd kijk maar naar hoe tolerant fok! is.
Ja, de tekst in bold doet hieraan denken:quote:
Een artikel in de Washington Post dat zeer kritisch is over Nederland. Wat vinden jullie hiervan?
https://www.washingtonpos(...)m_term=.6eaec5c6d61e
[..]
Hoe dan ook lijkt dat me dan nog steeds een drogreden. De ene misstand kan nooit de andere misstand legitimeren.SPOILER
Verder heb ik Geenstijl eigenlijk altijd een vrij smakeloze website gevonden. In het begin was het even grappig... maar het begon mij al vrij snel te vervelen. Ik kan er niet mee zitten als hun reclame-inkomsten dalen.
Helder en mijn idee ook t.a.v. de inhoudelijk kwaliteit van veelal riooljournalistiek wat lekker bekt omdat het lekt. Mja, ook dat heeft een aantrekkende ontladingsfunctie.quote:
Verder heb ik Geenstijl eigenlijk altijd een vrij smakeloze website gevonden. In het begin was het even grappig... maar het begon mij al vrij snel te vervelen. Ik kan er niet mee zitten als hun reclame-inkomsten dalen.
Echter waar volgens mij meer het smakeloze in zit dat de overheid in de rol van adverteerder zich ineens politiek correct (moeten) gaan gedragen waar zij voorheen er geen probleem mee hadden omdat (kennelijk) hun "bazen" daar een een ander moralistisch standpunt over in zijn gaan nemen.
A) De overheid dient zich te onthouden aan het afraden en aanbevelen (ook indirect door advertentie voorkeuren te wijzigen) van een legale en opinie "vormende" organisatie.
B) Het is vrij immoreel dat zg. kwaliteitskranten het voorgaande aangrijpen om daar hun voordeel mee te gaan doen.
Het had handiger geweest wanneer de overheid simpelweg had aangegeven dat hun advertentiedoelgroep niet langer de lezers van GeenStijl/Dumpert betreft, zonder daar een waardeoordeel aan te geven.
Even mezelf citeren, Hertzberger gaat toch nog even in op dit artikel van de WP:quote:
Oei, stukje kritiek in The Washington Post:
[..]
Tolerantie als marketing tool en alleen als blanke vrouwen zich weren tegen sexisme etc. is er solidariteit.
https://www.washingtonpos(...)m_term=.ef89a312f1fe
Ben het hier wel mee eens. Dat hele je mag hier niets over zeggen want je hebt niets van dat (en dat en dat etc etc) gezegd slaat elke discussie dood.quote:
[..]
Even mezelf citeren, Hertzberger gaat toch nog even in op dit artikel van de WP:
[ afbeelding ]