R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Sowieso is dat dbc-systeem niet fool-proof, maar van een ggz-medewerker zou je toch mogen verwachten dat die weet hoe het werkt qua aanmelden enzoquote:Op dinsdag 2 mei 2017 22:29 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Ik heb zo'n soort ervaring, had nog niet eerder bedacht dat het daardoor kon komen.. Dan was het nog positief bekeken van mij dat ze gewoon weinig ervaring hadden op dit gebied en dus niet wisten hoe ze het verprutste.
Maar ja, overleg kost tijd en tijd kost geld.. Alleen wel altijd terugkoppelen naar de ha, anders weet die misschien niet eens dat het niet optimaal verloopt..
De poh zelf hoogstwaarschijnlijk niet, maar het protocol leent zich zo wel voor een perverse prikkel zo lijkt me..quote:
[..]
Maar wat is het voordeel voor zo'n POH om te verwijzen naar een bepaalde instantie?
Is ondertussen 1,5 jaar geleden. Maar toen ik aangaf dat ik graag verder wilde kijken(vanwege de lange wachttijd) bij de POH kreeg ik als antwoord dat ik dan maar met de huisarts moest gaan praten. En vervolgens kwam de huisarts met lulkoek dat er niks anders geschikt zou zijn in de regio, terwijl ik een heel lijstje had.quote:Op dinsdag 2 mei 2017 22:35 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Sowieso is dat dbc-systeem niet fool-proof, maar van een ggz-medewerker zou je toch mogen verwachten dat die weet hoe het werkt qua aanmelden enzo
Alleen wel altijd terugkoppelen naar de ha, anders weet die misschien niet eens dat het niet optimaal verloopt..
En de zorgverzekeraar zei doodleuk "ja sorry, maar op het gebied van psychische gezondheidszorg doen wij niet aan zorgbemiddeling, want dat is te complex!". Dan zit je wel echt met je handen in je haar..
Een jaar later ben ik door een andere huisarts alsnog doorverwezen naar eentje van mijn lijstje, en daar begint het nu te lopen en heb ik er wel vertrouwen in.
Naast bezuinigingen, komt dit ook door de trend door iedereen maar midden in de woonwijk te willen laten wonen.quote:
[..]
75 duizend meldingen in 2016..
Gelukkig wordt daadwerkelijk letsel aan anderen vaak voorkomen door ingrijpen van de politie.
Nee, het zijn over het algemeen mensen met een GGZ-verleden..
Zie bijvoorbeeld:
http://nos.nl/artikel/215(...)r-fors-gestegen.html
Het feit dat het aantal mensen dat ze verwonden meevalt, betekent niet dat de zorg niet faalt.. De politie voorkomt nu vaak dat de verwarde mensen daadwerkelijk slachtoffers maken, maar dat zou niet moeten hoeven.
Was dat die lullo waar je eerder over vertelde? Hij kan best een punt hebben dat dat nu eenmaal de beste zou zijn voor de zorg die jij nodig had/hebt. Het is niet altijd wenselijk om buiten de regio om te gaan, want daar kun je ook extra klachten mee creëren enzo.quote:
[..]
Is ondertussen 1,5 jaar geleden. Maar toen ik aangaf dat ik graag verder wilde kijken(vanwege de lange wachttijd) bij de POH kreeg ik als antwoord dat ik dan maar met de huisarts moest gaan praten. En vervolgens kwam de huisarts met lulkoek dat er niks anders geschikt zou zijn in de regio, terwijl ik een heel lijstje had.
En de zorgverzekeraar zei doodleuk "ja sorry, maar op het gebied van psychische gezondheidszorg doen wij niet aan zorgbemiddeling, want dat is te complex!". Dan zit je wel echt met je handen in je haar..
Een jaar later ben ik door een andere huisarts alsnog doorverwezen naar eentje van mijn lijstje, en daar begint het nu te lopen en heb ik er wel vertrouwen in.
Kijk, er is geen optimale dekking, zeker niet in het geval van echt specialistische zorg. Dan vind ik het eigenlijk wel ok dat een zorgverzekeraar zich daar niet aan wil branden wat betreft advies en dat bij de ha wil laten. Artsen zijn sowieso verplicht om jou uitleg te geven, wet gbo meen ik. Dan had hij ook aan kunnen geven waarom hij die andere partijen destijds niet geschikt achtte. Het hoeft niet alleen aan hem te hebben gelegen hè. Met een jaar tijd kan er ook best een en ander veranderd zijn..
Ik denk het wel. Ik ben me bewust van al die dingen die je noemt, maar daar was allemaal geen sprake van. Ik zit nu juist ook dichterbij mijn huis en dergelijke.quote:
[..]
Was dat die lullo waar je eerder over vertelde? Hij kan best een punt hebben dat dat nu eenmaal de beste zou zijn voor de zorg die jij nodig had/hebt. Het is niet altijd wenselijk om buiten de regio om te gaan, want daar kun je ook extra klachten mee creëren enzo.
Kijk, er is geen optimale dekking, zeker niet in het geval van echt specialistische zorg. Dan vind ik het eigenlijk wel ok dat een zorgverzekeraar zich daar niet aan wil branden wat betreft advies en dat bij de ha wil laten. Artsen zijn sowieso verplicht om jou uitleg te geven, wet gbo meen ik. Dan had hij ook aan kunnen geven waarom hij die andere partijen destijds niet geschikt achtte. Het hoeft niet alleen aan hem te hebben gelegen hè. Met een jaar tijd kan er ook best een en ander veranderd zijn..
Op de een of andere manier wilde die huisarts gewoon echt NIET meedenken. Het heeft me zoveel ellende opgeleverd dat ik erover denk om als het beter met me gaat daar nog wat mee te gaan doen. Maar dat zien we dan wel weer. De doorverwijzing die gedaan was, was uiteindelijk dus ook helemaal niet naar de juiste afdeling.
Dat heeft ook alles te maken met de bezuinigingen..quote:
[..]
Naast bezuinigingen, komt dit ook door de trend door iedereen maar midden in de woonwijk te willen laten wonen.
Protip, wees je heel goed bewust van wat je wil bereiken als je echt een klachtenprocedure ingaat. Grote kans dat je meer resultaat zal boeken voor jouw gevoel als je het vooral wil doen om het niet zo maar over je kam te laten gaan en in ieder geval "iets" geprobeerd te hebben. Doe het dan als je redelijk stabiel bent en een lange adem kan trekken. Het is doorgaans niet de snelste procedure, die ook enigszins terecht, op zichzelf niet als therapeutische waarde bedoelt is. Voor een echte verandering van het systeem en/of financiële genoegdoening zou je het eigenlijk niet moeten willen zeg maar als je snapt wat ik bedoel..quote:
[..]
Ik denk het wel. Ik ben me bewust van al die dingen die je noemt, maar daar was allemaal geen sprake van. Ik zit nu juist ook dichterbij mijn huis en dergelijke.
Op de een of andere manier wilde die huisarts gewoon echt NIET meedenken. Het heeft me zoveel ellende opgeleverd dat ik erover denk om als het beter met me gaat daar nog wat mee te gaan doen. Maar dat zien we dan wel weer. De doorverwijzing die gedaan was, was uiteindelijk dus ook helemaal niet naar de juiste afdeling.
Maar deze cijfers zijn niet relevant met betrekking de falende GGZ.quote:
[..]
75 duizend meldingen in 2016..
Gelukkig wordt daadwerkelijk letsel aan anderen vaak voorkomen door ingrijpen van de politie.
Nee, het zijn over het algemeen mensen met een GGZ-verleden..
Zie bijvoorbeeld:
http://nos.nl/artikel/215(...)r-fors-gestegen.html
Het feit dat het aantal mensen dat ze verwonden meevalt, betekent niet dat de zorg niet faalt.. De politie voorkomt nu vaak dat de verwarde mensen daadwerkelijk slachtoffers maken, maar dat zou niet moeten hoeven.
Dat kan ook met wetgeving te maken hebben en een dementerende vrouw staat ook in dit lijstje.
Ik denk dat er best heel veel overlast is door die mensen.
Maar het aantal mensen die een gevaar vormt doordat ze bij de GGZ een dichte deur vonden kan je uit deze cijfers niet halen
[ Bericht 0% gewijzigd door Droopie op 02-05-2017 23:22:17 ]
Hell To The Liars
Geloof ik niet helemaal als enige raison d'etre. Het past ook prima in die hele tendens van zichtbaarheid en openheid, alsof deelnemen aan die maatschappij voor een ieder diezelfde prachtige (eigen)waarde zou zijn. Zie bijvoorbeeld ook de toegenomen zichtbaarheid van downies momenteel. Feel good marketing en de zo mogelijk nog hippere exposure en awarenessquote:
[..]
Dat heeft ook alles te maken met de bezuinigingen..
spelen ook een riedeltje mee denk ik..
Niet alleen met bezuinigingen.quote:
[..]
Dat heeft ook alles te maken met de bezuinigingen..
Ja dat is inderdaad ook wel een punt..quote:
[..]
Geloof ik niet helemaal als enige raison d'etre. Het past ook prima in die hele tendens van zichtbaarheid en openheid, alsof deelnemen aan die maatschappij voor een ieder diezelfde prachtige (eigen)waarde zou zijn. Zie bijvoorbeeld ook de toegenomen zichtbaarheid van downies momenteel. Feel good marketing en de zo mogelijk nog hippere exposure en awareness
Dan krijg je mogelijk trouwens ook weer een ander probleem als de beloningen weer te hoog worden; mensen die het werk doen voor het geld. Dan krijg je pas echt 1 standaard manier en iedereen die zijn stukje doet, ongeacht het eindresultaat. Of personeel wat dan het geld gebruikt om het eigen kantoor op te leuken, mooie bedrijfswagens enz. ipv behandel methodes omdat zij vinden dat zij dat verdienen gezien hun zware beroep.quote:
Ze zijn absoluut relevant voor de falende ggz..quote:
[..]
Maar deze cijfers zijn niet relevant met betrekking de falende GGZ.
Dat kan ook met wetgeving te maken hebben en een dementerende vrouw staat ook in dit lijstje.
Ik denk dat er best heel veel overlast is door die mensen.
Maar het aantal mensen die een gevaar vormt doordat ze bij de GGZ een dichte deur vonden kan je uit deze cijfers niet halen
http://nos.nl/artikel/208(...)n-stijgt-verder.html
http://www.ggznieuws.nl/h(...)buitenspel-te-staan/
Dat ja.quote:
[..]
Geloof ik niet helemaal als enige raison d'etre. Het past ook prima in die hele tendens van zichtbaarheid en openheid, alsof deelnemen aan die maatschappij voor een ieder diezelfde prachtige (eigen)waarde zou zijn. Zie bijvoorbeeld ook de toegenomen zichtbaarheid van downies momenteel. Feel good marketing en de zo mogelijk nog hippere exposure en awareness
Maar ik woon binnen de GGZ in de wijk omdat het goed is om midden in de maatschappij te staan enzo. Ik ben ook iemand die jaarlijks een X aantal politie registraties op haar naam heeft voor verward gedrag (geen zorgen ik doe niemand kwaad) Ik denk dat het er een stuk minder waren geweest als ik in een minder bewoond gebied had kunnen wonen. Omdat het gedrag dan gewoon ongezien was gebleven want overlast geeft het niet/ nauwelijks. Dit doet je eigenwaarde heel geen goed.
En zo zie ik om mij heen nog wel meer mensen. Het idee is mooi, iedereen in de maatschappij enzo. Maar wel graag als het moment daar is, als het komt.
Gast. Ik weet niet waarom je mij quote maar ik kan je echt niet volgen.quote:
[..]
Dan krijg je mogelijk trouwens ook weer een ander probleem als de beloningen weer te hoog worden; mensen die het werk doen voor het geld. Dan krijg je pas echt 1 standaard manier en iedereen die zijn stukje doet, ongeacht het eindresultaat. Of personeel wat dan het geld gebruikt om het eigen kantoor op te leuken, mooie bedrijfswagens enz. ipv behandel methodes omdat zij vinden dat zij dat verdienen gezien hun zware beroep.
Maar niet voor de opmerking dat wij de normale burger zoveel extra gevaar lopen op straat.quote:
[..]
Ze zijn absoluut relevant voor de falende ggz..
http://nos.nl/artikel/208(...)n-stijgt-verder.html
http://www.ggznieuws.nl/h(...)buitenspel-te-staan/
Aan de hand van de opmerking van bijstandboy dat er zoveel steekpartijen zijn door een falende GGZ.
Tuurlijk laat de GGZ steken vallen, maar de onveiligheid op straat en eventuele stijging hebben meerdere oorzaken.
Bezuinigingen zijn ook een onderdeel, maar het is veel meer dan dat.
Wel vind ik dat door de huidige omstandigheden nog meer geld naar de GGZ moet, de vluchtelingen komen nu bv. ook op de wachtlijst te staan.
Dus tsja, de GGZ zou meer geld krijgen, want er is idd bezuinigd, maar dat komt ook omdat de GGZ te maken krijgt met extra aanvoer van clienten.
En om op de post van de Bijstandboy terug te komen, waar ik mijn stukje op baseerde.
De bezuinigingen hebben er niet voor gezorgd dat geweld explosief gestegen is door gekkies.
[ Bericht 8% gewijzigd door Droopie op 02-05-2017 23:59:16 ]
Hell To The Liars
Het zou mooi zijn als je daar wat meer keuze in zou kunnen hebben ja, wanneer je wel meer onder mensen zou willen en kunnen zijn. Er komen steeds meer prikkels, afhankelijk van je omgeving zit je met een teruglopende eh ja, sociale cohesie? Mensen hebben minder tijd, kennen elkaar minder goed. Niet handig als dat feitelijk je eerstelijnsnetwerk wordt, omdat zij de eerste ter plaatse zijn ahw. Kan me voorstellen dat dit niet meehelpt voor de cliënt maar ook niet voor de omgeving. Die is niet ontworpen cq opgeleid voor een dergelijke problematiek ook. Zondequote:
[..]
Dat ja.
Maar ik woon binnen de GGZ in de wijk omdat het goed is om midden in de maatschappij te staan enzo. Ik ben ook iemand die jaarlijks een X aantal politie registraties op haar naam heeft voor verward gedrag (geen zorgen ik doe niemand kwaad) Ik denk dat het er een stuk minder waren geweest als ik in een minder bewoond gebied had kunnen wonen. Omdat het gedrag dan gewoon ongezien was gebleven want overlast geeft het niet/ nauwelijks. Dit doet je eigenwaarde heel geen goed.
En zo zie ik om mij heen nog wel meer mensen. Het idee is mooi, iedereen in de maatschappij enzo. Maar wel graag als het moment daar is, als het komt.
Ik deed vrijwilligerswerk bij een schizofrene man, schat van een vent, die hadden ze in een normaal huis in een woonwijk moeten zetten bv. In plaats van begeleid wonen tussen allemaal mensen met een stoornis.quote:
[..]
Het zou mooi zijn als je daar wat meer keuze in zou kunnen hebben ja, wanneer je wel meer onder mensen zou willen en kunnen zijn. Er komen steeds meer prikkels, afhankelijk van je omgeving zit je met een teruglopende eh ja, sociale cohesie? Mensen hebben minder tijd, kennen elkaar minder goed. Niet handig als dat feitelijk je eerstelijnsnetwerk wordt, omdat zij de eerste ter plaatse zijn ahw. Kan me voorstellen dat dit niet meehelpt voor de cliënt maar ook niet voor de omgeving. Die is niet ontworpen cq opgeleid voor een dergelijke problematiek ook. Zonde
Dan had hij gezonde prikkels gekregen en geloof ik oprecht dat ie gezond gedrag was gaan overnemen.
Maar met een suicidale buurman, zal een schizofreen zich niet veilig voelen in zo op zichzelf staande gemeenschap.
Hell To The Liars
Maar daar was het ooit ook voor dacht ik. Dat mensen die daar aan toe waren en er gezonder van werden een plek kregen in de wijk om zich verder te ontwikkelen. Jammer dat hij dat niet gekregen heeft.quote:
[..]
Ik deed vrijwilligerswerk bij een schizofrene man, schat van een vent, die hadden ze in een normaal huis in een woonwijk moeten zetten bv. In plaats van begeleid wonen tussen allemaal mensen met een stoornis.
Dan had hij gezonde prikkels gekregen en geloof ik oprecht dat ie gezond gedrag was gaan overnemen.
Maar met een suicidale buurman, zal een schizofreen zich niet veilig voelen in zo op zichzelf staande gemeenschap.
Dat zei hij helemaal niet.. Hij zei: 'Onderhand elke week een steekpartij of een verwarde henkie die wat uitvreet'quote:
[..]
Maar niet voor de opmerking dat wij de normale burger zoveel extra gevaar lopen op straat.
Aan de hand van de opmerking van bijstandboy dat er zoveel steekpartijen zijn door een falende GGZ.
Tuurlijk laat de GGZ steken vallen, maar de onveiligheid op straat en eventuele stijging hebben meerdere oorzaken.
Bezuinigingen zijn ook een onderdeel, maar het is veel meer dan dat.
Wel vind ik dat door de huidige omstandigheden nog meer geld naar de GGZ moet, de vluchtelingen komen nu bv. ook op de wachtlijst te staan.
En 75.000 melding / 56 weken = 1339 melding per week..
Het is niet zozeer dat de ggz steken laat vallen, het is vooral het beleid en de bezuinigingen die ervoor zorgen dat ze de zorg niet kunnen/mogen bieden..
Het gaat helemaal niet primair over de onveiligheid op straat.. (Ze vormen in veel gevallen vooral een gevaar voor zichzelf..) Het gaat om de mensen die niet de zorg krijgen die zij nodig hebben..
Omdat je bezuinigingen noemde als oorzaak, dus te weinig geld levert minder goede zorg op. Maar zou men meer geld investeren dan is het ook weer niet goed was mijn punt.quote:
Gast. Ik weet niet waarom je mij quote maar ik kan je echt niet volgen.
Hier worden wel echt zo'n beetje alleen maar goede dingen gezegd imo (en ja, ook ik heb (slechte) ervaringen met de GGZ gehad).
Dusdanig goede dingen, dat ik geen behoefte heb om me in de discussie te mengen (want ben dan nou niet bepaald van toegevoegde waarde ofzo).
Mja
Dusdanig goede dingen, dat ik geen behoefte heb om me in de discussie te mengen (want ben dan nou niet bepaald van toegevoegde waarde ofzo).
Mja
Nou ja we kunnen de definitie van uitvreten gaan bespreken, het is soms een kwestie van bezuinigingen of wachtlijsten.quote:
[..]
Dat zei hij helemaal niet.. Hij zei: 'Onderhand elke week een steekpartij of een verwarde henkie die wat uitvreet'
En 75.000 melding / 56 weken = 1339 melding per week..
Het is niet zozeer dat de ggz steken laat vallen, het is vooral het beleid en de bezuinigingen die ervoor zorgen dat ze de zorg niet kunnen/mogen bieden..
Het gaat helemaal niet primair over de onveiligheid op straat.. (Ze vormen in veel gevallen vooral een gevaar voor zichzelf..) Het gaat om de mensen die niet de zorg krijgen die zij nodig hebben..
Maar dit is geen land waar je genegeerd wordt met problematiek.
Ja er zullen mensen buiten vallen, en tuurlijk zijn er randgevallen.
Stel je hebt diagnose A en dat heeft therapie B nodig om te genezen, geloof ik niet dat ze halverwege zeggen.
"Ja als we 50% meer geld hadden was u beter geworden, hier heeft u een potje met medicijnen en de groeten, u bent hier niet meer welkom"
Alleen soms kost het tijd door de grote toestroom en het beperkte budget.
De GGZ vind ik goed geregeld, subjectief misschien kan, maar kan altijd beter..
Dat is mijn mening.
Hell To The Liars
Ik bedoelde eigenlijk dat ik bezuinigingen niet de belangrijkste oorzaak vond.quote:
[..]
Omdat je bezuinigingen noemde als oorzaak, dus te weinig geld levert minder goede zorg op. Maar zou men meer geld investeren dan is het ook weer niet goed was mijn punt.
|
|
