Stuitende documentaire gisteren op Nieuwsuur over de islamisering van de Franse voorsteden. In korte tijd zijn wijken volledig overgenomen door de islam en daarmee terug de middeleeuwen in beland.quote:Invloed islam groeit in de Franse voorsteden
Nog acht dagen en dan stemmen de Fransen in de eerste ronde van de presidentsverkiezingen. Welke president het ook wordt, hij of zij krijgt te maken met de groeiende problemen in de Franse voorsteden.
Naast hoge werkloosheid en segregatie krijgt de fundamentalistische islam steeds meer greep op de moslimgemeenschap.
Niet ver van Parijs ligt de voorstad Trappes, een banlieue die altijd gevaarlijk wordt genoemd: met drugshandel, jongeren zonder toekomst en de beruchte rellen van 2005. Toen waren we er ook en filmden we het busstation van Trappes dat in brand was gestoken.
We spraken toen Abdel Houari, een jonge cineast die zich zorgen maakte over de woede van jongeren in zijn eigen wijk. "Dit komt nooit meer goed als de overheid niets doet voor de jongeren", zei hij destijds.
Twaalf jaar later later ontmoeten we hem weer. Hij is veranderd van een doorsnee jongen in een strenggelovige moslim. "Het geloof is een manier van leven. Er is de hele dag geen enkel moment - van zonsopkomst tot zonsondergang - dat ik mijn geloof niet praktiseer."
Brigade de hadj
Wat is er met Abdel gebeurd? Zelf beschrijft hij een bijna ongeluk, waarna hij het licht zag. Maar na doorvragen vertelt hij over de brigade de hadj enige tijd geleden, in zijn banlieue.
"Het is een klein clubje oude mannen die preken. Zij gaan de straten op, de wijken in en zijn net sociaal werkers", zegt Abdel. "Ze spreken jongeren aan en zeggen: Je motor maakt kabaal. Je staat bij de flat en ergert mensen. Kom in de moskee God aanbidden. Dan merk je dat je tot rust komt. dat je geestelijke rust vindt."
Abdel's dag wordt bepaald door gebeden. Hij verloor tachtig procent van zijn werk voor Franse artiesten, want muziek is verboden. Hij maakt nu religieuze video's voor jongeren. Zijn band met de Franse staat lijkt doorgeknipt.
"Ik was heel lang een vlaggendrager van Frankrijk. Overal in de wereld zei ik dat Frankrijk ideaal was. Eerlijk gezegd denk ik dat niet meer," zegt Abdel. Volgens hem discrimineert Frankrijk en is het land racistisch geworden.
Trappes is in twaalf jaar veranderd. De gevels zijn opgeknapt, maar de werkloosheid is hoger dan ooit. Met een adres in Trappes krijg je geen baan. En de islam is overal zichtbaar.
Daar was in 2007 nog weinig van te merken. We spraken toen een groep van zeven vrouwen, waaronder Aïcha Akafou, een bezorgde moeder. Zij pleitte voor een harde aanpak van overlastgevende jongeren in de wijk.
Radicalisering
De groep vrouwen droeg destijds zomerse kleding en hadden blote armen. Nu zijn vier van die zeven vrouwen zwaar gesluierd en willen zij niet meer praten. Alleen Aïcha wil me ontmoeten, in het buurtcentrum in de wijk. Naast haar baan als verzekeringsinspecteur heeft ze met andere ouders een vereniging opgericht tegen de radicalisering van de islam.
"Ze zoeken een identiteit. Er is werkloosheid en armoede. Er is veel dat het leven moeilijk maakt", zegt ze. "Om aan hun moeilijke situatie te ontkomen, zoeken mensen iets anders dat ze kan helpen in het dagelijkse leven."
Aïcha merkt dat meer vrouwen zich afzonderen en zelfs niet naar speciale vrouwenavonden komen. "Er komen er steeds minder omdat muziek verboden is. Die vrouwen komen dus niet meer naar die avonden."
Op het lyceum van Trappes merkt men de groeiende invloed van de islam. Niet in de klas, want in Frankrijk zijn hoofddoeken verboden. Leerlingen behalen hier de beste resultaten van de regio, maar de filosofieleraar zag de sfeer veranderen.
"Ik merkte dat sommige leerlingen in de klas aangaven dat salafisme en fundamentalisme in hun ogen niet zo waren zoals ze in de media werden neergezet, maar juist lovenswaardig en heel normaal waren", zegt docent filosofie Didier Lemaire.
"Dat baarde me zorgen. Want voor mij is er toch een duidelijk verschil tussen een geloof en een standpunt dat je je van de rest van de wereld afsluit. Mijn leerlingen zijn over het algemeen niet fundamentalistisch, niet salafistisch, maar ze komen er wel de hele tijd mee in contact", zegt Lemaire.
De grootste moskee van Trappes is in handen van de UMT Union des Musulmans de Trappes. Er wordt gezegd dat de macht van salafisten er toeneemt. Maar we kunnen dat niet controleren. Zelfs met hulp van Abdel zijn we niet welkom.
Abdel wil als salafist de maatschappij islamiseren, maar is tegen geweld. Het lijkt onschuldig. Maar de leraar van het Lyceum maakt zich zorgen.
"Het is alsof ze een andere nationaliteit hebben. Dat wil zeggen, hun religie wordt niet een spirituele beleving, maar een identiteit. Het is iets dat reden geeft om te bestaan en het definieert wie ze zijn. Het is niet meer iets individueels, maar collectief en dat is onrustbarend."
Ze willen dit gewoon.quote:Op zondag 16 april 2017 14:05 schreef TheJanitor het volgende:
Dit wordt alleen maar erger. Maar volgens links is er niets aan de hand... man man man.
Een filosofiedocent (die daar op een school werkt) zei dat voor velen de islam niet langer een spiritueel iets is maar een identiteit. De Franse wetten en staat worden ook meer en meer beschouwd als vrijheidsbeperkend en anti-Islam en niet als een systeem dat goed te verenigen is met het geloof. De journaliste had een paar jaar terug meerdere mensen gesproken die destijds seculier/gematigd waren en nu gesluierd/met lange baard rondlopen door de wijk.quote:Op zondag 16 april 2017 14:30 schreef Ryan3 het volgende:
Die reportage moet ik nog zien idd, zag gister een klein stukje.
Maar ging over de toenemende invloed van het salafisme?
als je in zo'n ghetto leeft met alle problemen die je dagelijks tegenkomt, overal drugs, geen kans op werk of scholing, dan is 't niet gek om je heil te zoeken in 't geloof. al is 't natuurlijk hopen dat de gelovigen in vrede geloven.quote:Op zondag 16 april 2017 14:46 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Een filosofiedocent (die daar op een school werkt) zei dat voor velen de islam niet langer een spiritueel iets is maar een identiteit. De Franse wetten en staat worden ook meer en meer beschouwd als vrijheidsbeperkend en anti-Islam en niet als een systeem dat goed te verenigen is met het geloof. De journaliste had een paar jaar terug meerdere mensen gesproken die destijds seculier/gematigd waren en nu gesluierd/met lange baard rondlopen door de wijk.
Het was inderdaad ontluisterend en ik denk dat het vingerwijzen niet veel gaat helpen. Er moet echter wel iets veranderen want deze situatie gaat niet vanzelf leiden tot een fatsoenlijke samenleving.
Het lijkt mij inderdaad dat dit één van de oorzaken is. In de reportage werd ook gezegd dat je geen baan krijgt wanneer ze zien dat je in die wijk woont.quote:Op zondag 16 april 2017 14:51 schreef sturmpie het volgende:
[..]
als je in zo'n ghetto leeft met alle problemen die je dagelijks tegenkomt, overal drugs, geen kans op werk of scholing, dan is 't niet gek om je heil te zoeken in 't geloof. al is 't natuurlijk hopen dat de gelovigen in vrede geloven.
moet je voorstellen hoe kut dat is. is echt zware discriminatie.quote:Op zondag 16 april 2017 15:03 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Het lijkt mij inderdaad dat dit één van de oorzaken is. In de reportage werd ook gezegd dat je geen baan krijgt wanneer ze zien dat je in die wijk woont.
Zeker. En de buurt wordt alleen maar kanslozer natuurlijk. Iedereen met ambitie of/en talent vertrekt zodra het kan.quote:Op zondag 16 april 2017 15:05 schreef sturmpie het volgende:
[..]
moet je voorstellen hoe kut dat is. is echt zware discriminatie.
Nee, maar wat wel raar is dat men ondertussen wel meer migranten toelaat terwijl het toekomstplaatje wat betreft de economische situatie (voor de onderklasse) er niet bijzonder goed uit ziet. Dan gooi je toch bewust olie op het vuur?quote:Op zondag 16 april 2017 15:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
Niet zo gek in Frankrijk in de getto's.... Ik zie dit nog niet in Blaricum of wassenaar gebeuren.
Je bedoelt vluchtelingen? Want er worden voornamelijk alleen migranten toegelaten die hoog opgeleid zijn in Nederland.quote:Op zondag 16 april 2017 15:12 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nee, maar wat wel raar is dat men ondertussen wel meer migranten toelaat terwijl het toekomstplaatje wat betreft de economische situatie (voor de onderklasse) er niet bijzonder goed uit ziet. Dan gooi je toch bewust olie op het vuur?
Die Abdel uit de reportage had gewoon een goede baan als muziekproducent maar is toch ook volledig veranderd tot zo'n islamitische zombie. De sociaaleconomische achtergrond hoeft dus helemaal geen oorzaak te zijn.quote:Op zondag 16 april 2017 14:51 schreef sturmpie het volgende:
[..]
als je in zo'n ghetto leeft met alle problemen die je dagelijks tegenkomt, overal drugs, geen kans op werk of scholing, dan is 't niet gek om je heil te zoeken in 't geloof. al is 't natuurlijk hopen dat de gelovigen in vrede geloven.
Ik bedoel islamitische migranten waarvan een (klein) deel geduid kan worden als vluchteling.quote:Op zondag 16 april 2017 15:13 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je bedoelt vluchtelingen? Want er worden voornamelijk alleen migranten toegelaten die hoog opgeleid zijn in Nederland.
Op sociaal vlak is er nooit een 100% verband te vinden, alleen een grote kans. Uitzonderingen zijn er altijd.quote:Op zondag 16 april 2017 15:13 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Die Abdel uit de reportage had gewoon een goede baan als muziekproducent maar is toch ook volledig veranderd tot zo'n islamitische zombie. De sociaaleconomische achtergrond hoeft dus helemaal geen oorzaak te zijn.
Die zijn bijna allemaal hoogopgeleid (buiten vluchtelingen na).quote:Op zondag 16 april 2017 15:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik bedoel islamitische migranten waarvan een (klein) deel geduid kan worden als vluchteling.
beetje moeilijk vertrekken als je geen geld hebt (geen werk-scholing), al is 't franse vreemdelingenlegioen altijd 'n optie, al zitten ze daar misschien niet te wachten op 'n moslim.quote:Op zondag 16 april 2017 15:11 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Zeker. En de buurt wordt alleen maar kanslozer natuurlijk. Iedereen met ambitie of/en talent vertrekt zodra het kan.
Nee, die zijn bijna allemaal zeer laag of totaal niet opgeleid.quote:Op zondag 16 april 2017 15:14 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Die zijn bijna allemaal hoogopgeleid (buiten vluchtelingen na).
't kan 'n tijdje goed gaan, maar vanwege de sociaaleconomische achtergrond ziet Abdel geen kans van slagen en kiest hij voor 't geloof. hij had misschien 'n baan als muziekproducent maar 't was geen 50cent hè. Abdel zal ontzettend hard gewerkt hebben maar kiest nu voor 't geloof want chillen in de Mosk is relaxed, geen stress, geen problemen vanwege zijn afkomst etc..quote:Op zondag 16 april 2017 15:13 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Die Abdel uit de reportage had gewoon een goede baan als muziekproducent maar is toch ook volledig veranderd tot zo'n islamitische zombie. De sociaaleconomische achtergrond hoeft dus helemaal geen oorzaak te zijn.
Ik ken het Franse systeem niet zo goed, maar ze leven nu ook ergens van. Zou dat ook niet kunnen in een ander gebied in Frankrijk? Net zoals je hier je kan inschrijven voor een sociale huurwoning aan de andere kant van het land. Misschien dat het voor jezelf weinig uitmaakt, maar je kinderen hebben mogelijk veel meer kansen wanneer je verhuist naar een andere (kleinere?) stad.quote:Op zondag 16 april 2017 15:15 schreef sturmpie het volgende:
[..]
beetje moeilijk vertrekken als je geen geld hebt (geen werk-scholing), al is 't franse vreemdelingenlegioen altijd 'n optie, al zitten ze daar misschien niet te wachten op 'n moslim.
pff, ik zou 't ook niet weten.
ik vermoed dat bendevorming daar aan de orde van de dag is. bijstandsgeld samen leggen, auto kopen, ramkraken/plofkraken etc...drugs verkopen..
Wat eerder een probleem is, is de constante stroom aan indoctrinatie waar in de reportage ook over wordt gesproken. Die zogenaamde 'brigade de hadj' die mensen aanspreekt en hersenspoelt. Je ziet het aan die scholieren, nu al volledig verknipt dankzij de islamitische propaganda.quote:Op zondag 16 april 2017 15:14 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Op sociaal vlak is er nooit een 100% verband te vinden, alleen een grote kans. Uitzonderingen zijn er altijd.
hopelijk is dat wel mogelijkquote:Op zondag 16 april 2017 15:18 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik ken het Franse systeem niet zo goed, maar ze leven nu ook ergens van. Zou dat ook niet kunnen in een ander gebied in Frankrijk? Net zoals je hier je kan inschrijven voor een sociale huurwoning aan de andere kant van het land. Misschien dat het voor jezelf weinig uitmaakt, maar je kinderen hebben mogelijk veel meer kansen wanneer je verhuist naar een andere (kleinere?) stad.
Welke vrijheid gaat het over ?quote:
Dat is geen excuus. Je ziet ook niet in arme "witte" buurten de buurt overgenomen worden door de KKK of iets dergelijks. Maar om dat te compenseren demoniseert men valselijk de PVV maar tot iets dergelijks. Armoede is geen excuus voor radicalisering, sterker nog Islam houdt van armoede. Want armoede houdt Moslims in Islam en Islam houdt zijn volgelingen in armoede. Armoede is niet de reden voor radicalisering, Islam is de reden voor radicalisering!quote:Op zondag 16 april 2017 15:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
Niet zo gek in Frankrijk in de getto's.... Ik zie dit nog niet in Blaricum of wassenaar gebeuren.
De vrijheid om anderen te dwingen naar haar religieuze regels te leven, zeker.quote:
Nee dáár niet maar een wijk als de Schilderswijk is een goede kanshebber.quote:Op zondag 16 april 2017 15:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
Niet zo gek in Frankrijk in de getto's.... Ik zie dit nog niet in Blaricum of wassenaar gebeuren.
Ik was een keer in Bonn Tannenbusch en daar was het werkelijk 95% hoofddoeken en Terroristenbaardjes en alsnog stonden daar mannen folders van de moskee uit de delen aan de 5% die geen hoofddoek op had. Duitsland next.quote:Op zondag 16 april 2017 15:18 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Wat eerder een probleem is, is de constante stroom aan indoctrinatie waar in de reportage ook over wordt gesproken. Die zogenaamde 'brigade de hadj' die mensen aanspreekt en hersenspoelt. Je ziet het aan die scholieren, nu al volledig verknipt dankzij de islamitische propaganda.
Men heeft geen idee, denken dat moslims hetzelfde zijn als andere gelovigen en de islam hetzelfde is als andere geloven.. Nou dat is het niet.quote:Op zondag 16 april 2017 17:47 schreef Reefer het volgende:
[..]
Ik was een keer in Bonn Tannenbusch en daar was het werkelijk 95% hoofddoeken en Terroristenbaardjes en alsnog stonden daar mannen folders van de moskee uit de delen aan de 5% die geen hoofddoek op had
Nou dan lees je echt het verkeerde boek..Want er staat genoeg geweld in de Koran.quote:Op zondag 16 april 2017 18:30 schreef Hathor het volgende:
Het was wel een beetje een aparte salafi, hij gelooft niet in geweld.
En ik zie deze Franse toestanden echt niet in de meeste Nederlandse buurten gebeuren, en ik woon zelf echt niet in Wassenaar.quote:Op zondag 16 april 2017 15:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
Niet zo gek in Frankrijk in de getto's.... Ik zie dit nog niet in Blaricum of wassenaar gebeuren.
Gelukkig zijn er meer "blanke wijken"quote:Op zondag 16 april 2017 18:52 schreef -Hakuna- het volgende:
[..]
En ik zie deze Franse toestanden echt niet in de meeste Nederlandse buurten gebeuren, en ik woon zelf echt niet in Wassenaar.
Ja duh, maar over 10 a 20 jaar met vluchtelingen, familievereniging en geboorteaanwas, gaat dat wel gebeuren. Gelukkig kunnen we dan naar Tjechië of Polen emigrerenquote:Op zondag 16 april 2017 18:52 schreef -Hakuna- het volgende:
[..]
En ik zie deze Franse toestanden echt niet in de meeste Nederlandse buurten gebeuren, en ik woon zelf echt niet in Wassenaar.
Met dank aan alle wegkijkers.quote:Op zondag 16 april 2017 13:47 schreef admiraal_anaal het volgende:
Zeker een schrikbarend beeld in die reportage. Dit staat het vrije Europa te wachten de komende 10/15 jaar
Jesus Christ, wat een dom wijf. De scheiding van kerk en staat kost ons onze vrijheid???quote:
De ''vrijheid'' om andersdenkenden actief te vervolgen en het zwijgen op te leggen. De ''vrijheid'' om anders geaarden om het leven te brengen. Maar wij zijn behoorlijke islamofoben aangezien we dit soort toestanden willen voorkomen. Dus zijn wij feitelijk de onderdrukkers.quote:
Volgelingen van de islam geloven niet in vrijheid. Dat is onmogelijk aangezien ze een religie aanhangen die dit pertinent verbied. Logisch dat ze dan anderen ook geen vrijheid gunnen.quote:Op zondag 16 april 2017 20:52 schreef Logic91 het volgende:
[..]
De ''vrijheid'' om andersdenkenden actief te vervolgen en het zwijgen op te leggen. De ''vrijheid'' om anders geaarden om het leven te brengen. Maar wij zijn behoorlijke islamofoben aangezien we dit soort toestanden willen voorkomen. Dus zijn wij feitelijk de onderdrukkers.
De meerderheid van de salafisten zijn zo. Een beetje dromerig in jezelf en je eigen gemeenschap gekeerd.quote:Op zondag 16 april 2017 18:30 schreef Hathor het volgende:
Het was wel een beetje een aparte salafi, hij gelooft niet in geweld.
We zijn gewoon te lul. Met de huidige aanpak (open huis, knuffelen, bommen gooien op landen van islam etc.) maak je het alleen maar erger. Ik zou wel 3x nadenken voordat ik een kindje op de wereld zet.quote:Op zondag 16 april 2017 21:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
De meerderheid van de salafisten zijn zo. Een beetje dromerig in jezelf en je eigen gemeenschap gekeerd.
https://pure.uva.nl/ws/fi(...)vang_en_Dreiging.pdf
Dit is ook precies wat beschreven wordt door die docent: je zet jezelf buiten de maatschappij. En verderop in het spectrum van het salafisme wordt het steeds drammeriger en meer gericht op bekering en uiteindelijk onderwerping m.b.v. geweld.
Jammer eigenlijk hoe deze woorden zo zijn opgeblazen (no pun intended lol) door mensen die het vaak onterecht gebruikten, aangezien discriminatie en racisme echte problemen zijn. Dat leidt ertoe dat mensen die wel een terechte klacht hebben niet serieus worden genomen.quote:Op zondag 16 april 2017 20:56 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Volgelingen van de islam geloven niet in vrijheid. Dat is onmogelijk aangezien ze een religie aanhangen die dit pertinent verbied. Logisch dat ze dan anderen ook geen vrijheid gunnen.
Islamofobie hoort nu thuis in het zelfde betekenisloze rijtje als discriminatie en racisme.
Precies. Racisme bestaat gewoon maar de term wordt stelselmatig gekaapt door mensen die bepaalde grenzen over (willen) gaan al dan niet in naam van hun religie. Ja, er zijn mensen die onder het mom van "kritiek" schaamteloos racistisch tekeer gaan tegen alles wat naar islam ruikt, maar er zijn ook mensen met gefundeerde kritiek tegen bepaalde interpretaties van islam en de daden die eruit voortvloeien. Er zijn echte racisten die bijvoorbeeld Marokkanen aanzien en beschuldigen van van alles, maar er zijn ook Marokkanen die van alles uitvreten en dan heel hard "rassiesme!" beginnen te gillen zodra er enige consequentie dreigt voor hun eigen gedrag.quote:Op zondag 16 april 2017 22:37 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Jammer eigenlijk hoe deze woorden zo zijn opgeblazen (no pun intended lol) door mensen die het vaak onterecht gebruikten, aangezien discriminatie en racisme echte problemen zijn. Dat leidt ertoe dat mensen die wel een terechte klacht hebben niet serieus worden genomen.
Fijn, kerel, maar groei een stel ballen en flikker op uit Frankrijk. En neem al die andere diep-gelovige vriendjes van je, met precies dezelfde opvatting, met je mee. Ga naar Marokko, Algerije of waar je ook vandaan komt.quote:"Ik was heel lang een vlaggendrager van Frankrijk. Overal in de wereld zei ik dat Frankrijk ideaal was. Eerlijk gezegd denk ik dat niet meer," zegt Abdel. Volgens hem discrimineert Frankrijk en is het land racistisch geworden.
En wat als ze uit Frankrijk zelf komen?quote:Op zondag 16 april 2017 23:00 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Fijn, kerel, maar groei een stel ballen en flikker op uit Frankrijk. En neem al die andere diep-gelovige vriendjes van je, met precies dezelfde opvatting, met je mee. Ga naar Marokko, Algerije of waar je ook vandaan komt.
Daar gaat het niet om, later kwam ook de aap uit de mauw. Het gaat vooral om het vinden van een identiteit, een vod (bijv) op je hoofd is als een soort mode trend en het geeft aan dat je niet bij de inhoudsloze/cultuurloze kudde hoort (in hun perspectief).quote:Op zondag 16 april 2017 20:45 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Jesus Christ, wat een dom wijf. De scheiding van kerk en staat kost ons onze vrijheid???
De scheiding van kerk en staat garandeert juist je vrijheid. Of denken deze mensen dat het een toeval is dat in seculiere landen religieuze minderheden onder meer niet worden vervolgd om hun geloofsovertuigingen? Wat leren ze daar op school eigenlijk?
Woef!quote:Op zondag 16 april 2017 23:19 schreef D.D.W. het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om, later kwam ook de aap uit de mauw.
Het is denk ik een combinatie van deze ervaring van de gemiddelde migratie-achtergrondiër met de bekeringsbrigades die actief zijn. Ze beloven je een zinvol leven, een absolute eigen waarheid (rara waar is de gemiddelde puber naar op zoek?) en daarnaast de ultieme fuck you richting de maatschappij. Vroeger werd je communist of skinhead of noem maar op, nu is deze smaak geïntroduceerd en met dank aan de geïnstitutionaliseerde cultuurrelativistische school niet actief genoeg ontbloot voor wat ie is: een kolonialistische denkwijze die aangestuurd wordt door een kliek corrupte mannen in een snel overbodig wordend koninkrijk dat zichzelf als merknaam Mekka (c) probeert te verkopen om relevant te blijven.quote:Het gaat vooral om het vinden van een identiteit, een vod op je hoofd is als een soort mode trend en het geeft aan dat je niet bij de inhoudsloze/cultuurloze kudde hoort (in hun perspectief).
Tja, allemaal door die salonsocialisten genaamd de Fransoos. Moslims/Afrikanen worden gedoogd maar als je achter de voordeur kijkt is de Fransoos zo xenofobisch als de tering. Kutvolk.
Vandaarquote:Op zondag 16 april 2017 22:58 schreef Elfletterig het volgende:
Geweldig, ontwikkelingen die al 10-15 jaar zichtbaar zijn als "nieuws" verkondigen. Iedereen die niet onder een steen lag, wist al jaren dat de Franse voorsteden zijn verworden tot getto's waar compleet andere wetten en regels gelden dan in de rest van Frankrijk.
We hebben dit allemaal te danken aan de naïef-linkse wegkijkers, die nooit hebben willen ingrijpen. Identieke situaties zien we ook in bepaalde plaatsen in Engeland en in Zweedse steden. En in Nederland zijn de eerste voortekenen ook al zichtbaar.
Enkel voor hen die met hun kop in het zand zitten is dit stuitend te noemen.quote:
Dan wonen ze in het verkeerde land. Het gaat hier overwegend om mensen die wellicht in Frankrijk zijn geboren, maar die verder volledig Marokkaans / Algerijns etc. zijn. Het "argument" dat ze "uit Frankrijk zelf komen" slaat nergens op. Het zijn mensen die niks op hebben met onze westerse samenleving.quote:Op zondag 16 april 2017 23:01 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En wat als ze uit Frankrijk zelf komen?
Dat zei Erdogan en zijn volgelingen ook, deze quotequote:
Islamofobie bestaat niet. Een fobie is per definitie angst die nergens op gebaseerd is. Islamietjes bewijzen iedere keer weer dat iets anders geaccepteerd wordt dan islam en zijn tot moorden in staat om dat te bereiken.quote:Op zondag 16 april 2017 20:56 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Volgelingen van de islam geloven niet in vrijheid. Dat is onmogelijk aangezien ze een religie aanhangen die dit pertinent verbied. Logisch dat ze dan anderen ook geen vrijheid gunnen.
Islamofobie hoort nu thuis in het zelfde betekenisloze rijtje als discriminatie en racisme.
Ja? Zijn ze dan ook echte fransozen? Voelen ze zich zo? Of staan ze nog steeds onder toezicht van een bepaalde koning?quote:Op zondag 16 april 2017 23:01 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En wat als ze uit Frankrijk zelf komen?
Het argument "dat ze uit Frankrijk zelf komen" is geen argument maar een feit. Het is precies dat feit dat zorgt dat je ze niet uit kunt zetten aangezien daar geen wettelijke basis voor is. Het is tevens het feit dat zorgt dat dit probleem zo uitdagend (bij gebrek aan een betere term) is, want het is een groeiend binnenlands probleem. Dat het voortkomt uit een buitenlandse factor is een tweede.quote:Op zondag 16 april 2017 23:43 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dan wonen ze in het verkeerde land. Het gaat hier overwegend om mensen die wellicht in Frankrijk zijn geboren, maar die verder volledig Marokkaans / Algerijns etc. zijn. Het "argument" dat ze "uit Frankrijk zelf komen" slaat nergens op. Het zijn mensen die niks op hebben met onze westerse samenleving.
Op welke manier had moeten worden ingegrepen?quote:Op zondag 16 april 2017 22:58 schreef Elfletterig het volgende:
Geweldig, ontwikkelingen die al 10-15 jaar zichtbaar zijn als "nieuws" verkondigen. Iedereen die niet onder een steen lag, wist al jaren dat de Franse voorsteden zijn verworden tot getto's waar compleet andere wetten en regels gelden dan in de rest van Frankrijk.
We hebben dit allemaal te danken aan de naïef-linkse wegkijkers, die nooit hebben willen ingrijpen. Identieke situaties zien we ook in bepaalde plaatsen in Engeland en in Zweedse steden. En in Nederland zijn de eerste voortekenen ook al zichtbaar.
Uitzetting.quote:Op maandag 17 april 2017 09:53 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Op welke manier had moeten worden ingegrepen?
Ikzelf als Nederlander heb geen ene reet met een hoop dingen van de Nederlandse samenleving, heb echt de schurft aan de meeste Nederlanders en hun eeuwige overtuiging overal maar recht op te hebben, alles voor lief nemen, altijd het maximale eisen voor een minimale of geen bijdrage. Kortom, ik vind ons een kutvolk en voel me op de vrijheden die ik geniet na geen deel van de Nederlandse samenleving.quote:Op maandag 17 april 2017 00:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ja? Zijn ze dan ook echte fransozen? Voelen ze zich zo? Of staan ze nog steeds onder toezicht van een bepaalde koning?
Het antwoord is al bekend. Wegwezen dus.
Crimineel gedrag, weigering tot integratie, buitensporige aanspraak op sociale zekerheid etc. De meesten van dat gajes hebben geen frans paspoort maar een verblijfsvergunning. Trek die nu in en je kunt ze vanmiddag op het vliegveld van Casablanca achterlaten. Succes daar.quote:
Kansloze lui zullen zich altijd snel tot religie wenden. Zoals die Abdel beschrijft, zijn religieuze organisaties in die wijken de enige groepen die enigszins sociale controle uitoefenen en saamhorigheidsgevoel kweken. Geloof is voor hen een identiteit, omdat ze zich steeds minder verbonden voelen met de Franse identiteit.quote:"Ze zoeken een identiteit. Er is werkloosheid en armoede. Er is veel dat het leven moeilijk maakt", zegt ze. "Om aan hun moeilijke situatie te ontkomen, zoeken mensen iets anders dat ze kan helpen in het dagelijkse leven."
Boehoe buurtvaders uit de moskee 'mag' niet in een seculair land.quote:Op maandag 17 april 2017 10:16 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Kansloze lui zullen zich altijd snel tot religie wenden. Zoals die Abdel beschrijft, zijn religieuze organisaties in die wijken de enige groepen die enigszins sociale controle uitoefenen en saamhorigheidsgevoel kweken. Geloof is voor hen een identiteit, omdat ze zich steeds minder verbonden voelen met de Franse identiteit.
Maar een tegengeluid is er niet, want buurtvaders inhuren en sociale projecten opzetten zijn linkse hobby's en dat mag niet.
Wat? Hier is geen touw aan vast te knopen...quote:Op maandag 17 april 2017 10:19 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Boehoe buurtvaders uit de moskee 'mag' niet in een seculair land.
Liberté, égalité, fraternité
Wie die daar niet aan mee doet zal op de blaren moeten zittenté.
De immigranten hebben Liberté en égalité gekregen maar weigeren fraternité met de Fransen omdat dit geen moslims zijn.
Er komt geen burgeroorlog. Ben maar niet bang hoor.quote:Op maandag 17 april 2017 10:17 schreef Oud_student het volgende:
Ach ja, die mensen die hier zeggen: "Uitzetten kan niet, dit kan niet, dat niet" worden straks ingehaald door de burgeroorlog. Dan kan plotseling alles
Wat komt er dan? Gaan ze het land opsplitsen of wordt iedereen moslim?quote:Op maandag 17 april 2017 10:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Er komt geen burgeroorlog. Ben maar niet bang hoor.
Nee. Er gebeurt niets. Iedereen kan lekker zijn leven blijven leiden.quote:Op maandag 17 april 2017 10:23 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Wat komt er dan? Gaan ze het land opsplitsen of wordt iedereen moslim?
Oh? Wanneer je de Franse geschiedenis niet kent is het wellicht beter om niet al te stellig in je oordeel over Frankrijk te zijn.quote:Op maandag 17 april 2017 10:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat? Hier is geen touw aan vast te knopen...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Takiyyaquote:Op zondag 16 april 2017 18:30 schreef Hathor het volgende:
Het was wel een beetje een aparte salafi, hij gelooft niet in geweld.
Weigering tot integratie is vaag, maar met crimineel gedrag zou het wel mogelijk moeten zijn ja.quote:Op maandag 17 april 2017 10:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Crimineel gedrag, weigering tot integratie, buitensporige aanspraak op sociale zekerheid etc. De meesten van dat gajes hebben geen frans paspoort maar een verblijfsvergunning. Trek die nu in en je kunt ze vanmiddag op het vliegveld van Casablanca achterlaten. Succes daar.
Ah, je hebt gewoon een beetje moeite met lezen. Want die suggestie doe ik niet.quote:Op maandag 17 april 2017 10:31 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Oh? Wanneer je de Franse geschiedenis niet kent is het wellicht beter om niet al te stellig in je oordeel over Frankrijk te zijn.
Frankrijk is een seculair land, opgericht onder de slogan: vrijheid, gelijkheid, broederschap.
De moslims verkiezen om het broederschap op basis van geloof uit te oefenen en niet op basis van het Frans zijn.
Wanneer jij dan daar bovenop met de suggestie van islamitische buurtwachten komt voor dit seculair land, dan denk ik dat je weinig van Frankrijk begrijpt.
quote:Op maandag 17 april 2017 11:06 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ah, je hebt gewoon een beetje moeite met lezen. Want die suggestie doe ik niet.
Voor de rest heeft je post overigens ook niets te maken met wat ik zei. Knap hoor, het punt zo missen.
Dat zeg ik ook, ze kiezen niet voor fraternité, met het oordeel dat ze zelf hierdoor verantwoordelijk zijn voor hun eigen misère.quote:Op maandag 17 april 2017 10:16 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Kansloze lui zullen zich altijd snel tot religie wenden. Zoals die Abdel beschrijft, zijn religieuze organisaties in die wijken de enige groepen die enigszins sociale controle uitoefenen en saamhorigheidsgevoel kweken. Geloof is voor hen een identiteit, omdat ze zich steeds minder verbonden voelen met de Franse identiteit.
Dus je suggereert hier niet dat buurtvaders een oplossing zijn in jouw ogen? Oke dan begrijp ik je niet.quote:Maar een tegengeluid is er niet, want buurtvaders inhuren en sociale projecten opzetten zijn linkse hobby's en dat mag niet.
De Fransen kiezen ook niet voor fraternité. Die stoppen hen gewoon in achterstandswijken en betrekken hen nauwelijks bij de dingen. De isolatie komt van twee kanten.quote:Op maandag 17 april 2017 11:12 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
[..]
Dat zeg ik ook, ze kiezen niet voor fraternité, met het oordeel dat ze zelf hierdoor verantwoordelijk zijn voor hun eigen misère.
Buurtvaders zijn niet automatisch religieus.quote:[..]
Dus je suggereert hier niet dat buurtvaders een oplossing zijn in jouw ogen? Oke dan begrijp ik je niet.
Ze hebben dezelfde rechten als elke andere Fransoos. De enkele buitenwijken die nu achterstandswijken zijn, zijn ontstaan omdat moslims er de overhand hebben gekregen en zij de Franse autoriteit niet als hoogste orgaan beschouwen. Het is een zelfgecreeerde shit situatie.quote:Op maandag 17 april 2017 11:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
De Fransen kiezen ook niet voor fraternité. Die stoppen hen gewoon in achterstandswijken en betrekken hen nauwelijks bij de dingen. De isolatie komt van twee kanten.
In de praktijk is buurtvaders een netter begrip voor islamitische burgerwacht wat vaak ook nog vanuit een moskee wordt aangestuurd.quote:Buurtvaders zijn niet automatisch religieus.
Een deel zal nog een paspoort hebben van een land waar ze wel de 'godsdienstvrijheid' krijgen die ze zo begeren, dus dan ligt de oplossing voor de hand.quote:Op zondag 16 april 2017 23:01 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En wat als ze uit Frankrijk zelf komen?
Mwah dat land kan natuurlijk zeggen: wij willen ze niet. Dan kan je niet zoveel, dubbel paspoort of niet.quote:Op maandag 17 april 2017 11:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een deel zal nog een paspoort hebben van een land waar ze wel de 'godsdienstvrijheid' krijgen die ze zo begeren, dus dan ligt de oplossing voor de hand.
Die fase is dus voorbij voor dat soort buurten. Mijn god wat ben je toch een idioot, zelfs als het er zo duidelijk staat snap je het nog niet. Het gaat om de individuele mens die in dat soort buurten geen keuze meer heeft.quote:Op maandag 17 april 2017 10:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee. Er gebeurt niets. Iedereen kan lekker zijn leven blijven leiden.
Dat heeft vast niet te maken met socio-economische factoren, nee.quote:Op maandag 17 april 2017 11:24 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Ze hebben dezelfde rechten als elke andere Fransoos. De enkele buitenwijken die nu achterstandswijken zijn, zijn ontstaan omdat moslims er de overhand hebben gekregen en zij de Franse autoriteit niet als hoogste orgaan beschouwen. Het is een zelfgecreeerde shit situatie.
Nee hoor. Dat komt voor, maar dat hoeft absoluut niet zo te zijn. Al is het voor tegenstanders natuurlijk een stuk makkelijker om aan te nemen dat buurtvaders gelijkstaan aan shariapolitie, want dan hebben ze een simpele manier om een goed idee af te kraken.quote:[..]
In de praktijk is buurtvaders een netter begrip voor islamitische burgerwacht wat vaak ook nog vanuit een moskee wordt aangestuurd.
Maar ja we zien schijnbaar wat verschillend tegen deeigenverantwoording aan.
Dat is kwalijk ja. Maar dat gaat niet tot burgeroorlog leiden.quote:Op maandag 17 april 2017 11:35 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Die fase is dus voorbij voor dat soort buurten. Mijn god wat ben je toch een idioot, zelfs als het er zo duidelijk staat snap je het nog niet. Het gaat om de individuele mens die in dat soort buurten geen keuze meer heeft.
Dat is kwalijk....really... En vervolgens ga je weer verder met je ogen sluiten, islam verdedigen etc etc. En het verweer is;quote:Op maandag 17 april 2017 11:44 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dat is kwalijk ja. Maar dat gaat niet tot burgeroorlog leiden.
quote:Maar dat gaat niet tot burgeroorlog leiden.
Je leest ook maar wat je wilt hé. Je hebt toch door dat die twee opmerkingen los van elkaar staan, behalve het verband dat ik expliciet leg: dat sommige mensen in die wijken te maken hebben met onderdrukking, betekent niet dat er een burgeroorlog komt.quote:Op maandag 17 april 2017 11:49 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat is kwalijk....really... En vervolgens ga je weer verder met je ogen sluiten, islam verdedigen etc etc. En het verweer is;
[..]
Clitorus weghalen is niet van de islam. Roep geen onzin.quote:Op zondag 16 april 2017 14:01 schreef Elzies het volgende:
Gewoon de baard laten groeien, een jurk dragen, een stukje voorhuid afsnijden. Bij het wijfje een stukje van de clitoris afbijten. Allah is groot roepen en we horen er allemaal weer bij. Wat is het probleem?
Ik zou dat stukje tekst nog eens lezen...quote:Op maandag 17 april 2017 11:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Je leest ook maar wat je wilt hé. Je hebt toch door dat die twee opmerkingen los van elkaar staan, behalve het verband dat ik expliciet leg: dat sommige mensen in die wijken te maken hebben met onderdrukking, betekent niet dat er een burgeroorlog komt.
Niet zo janken. Fransen vonden het anders maar al te leuk om jarenlang Marokko en Algerije te bezetten.quote:Op zondag 16 april 2017 23:00 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Fijn, kerel, maar groei een stel ballen en flikker op uit Frankrijk. En neem al die andere diep-gelovige vriendjes van je, met precies dezelfde opvatting, met je mee. Ga naar Marokko, Algerije of waar je ook vandaan komt.
Het is wel de zoveelste uitwas van de islam. Of jij vindt dat het binnen jouw islam past is een andere discussie, maar er zijn er dus een flink aantal moslims die vinden dat het een eis is van de islam.quote:Op maandag 17 april 2017 11:51 schreef Maghrebijnse het volgende:
Clitorus weghalen is niet van de islam. Roep geen onzin.
Ik kan heel weinig met die cryptische reacties van je.quote:Op maandag 17 april 2017 11:53 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik zou dat stukje tekst nog eens lezen...
Wegkijken, bagataliseren, goedpraten, draaien met argumenten, je bent er maar druk mee.quote:Op maandag 17 april 2017 11:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je leest ook maar wat je wilt hé. Je hebt toch door dat die twee opmerkingen los van elkaar staan, behalve het verband dat ik expliciet leg: dat sommige mensen in die wijken te maken hebben met onderdrukking, betekent niet dat er een burgeroorlog komt.
Beetje vermoeiend dit.
Zulke inhoudsloze posts zijn ook erg vermoeiend.quote:Op maandag 17 april 2017 12:02 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Wegkijken, bagataliseren, goedpraten, draaien met argumenten, je bent er maar druk mee.
Leg dat maar eens uit in bepaalde delen van het islamitische Somalië.quote:Op maandag 17 april 2017 11:51 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Clitorus weghalen is niet van de islam. Roep geen onzin.
Wie vindt dat?quote:Op maandag 17 april 2017 11:59 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Het is wel de zoveelste uitwas van de islam. Of jij vindt dat het binnen jouw islam past is een andere discussie, maar er zijn er dus een flink aantal moslims die vinden dat het een eis is van de islam.
Zolang jij met 'er komt geen burgeroorlog' als tegenwerping voor het feit dat mensen in wijken onderdrukt en gedwongen worden tot een leefwijze die haaks staat op de westerse individuele vrijheden snap ik die posts wel. Totaal nutteloos om met jou de diepte in te gaan, tenslotte komt er toch geen burgeroorlogquote:Op maandag 17 april 2017 12:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Zulke inhoudsloze posts zijn ook erg vermoeiend.
Leg dat maar eens uit aan bepaalde delen can christelijke Kenia. Of christelijk Soedan of christelijk Ethiopië.quote:Op maandag 17 april 2017 12:06 schreef Elzies het volgende:
[..]
Leg dat maar eens uit in bepaalde delen van het islamitische Somalië.
Ook monotheïstische religies nemen culturele gebruiken over en integreren het met hun leer.
Denk aan onze kerstboom. Wel een stuk vrouwvriendelijker.
Nogmaals, dat is geen tegenwerping.quote:Op maandag 17 april 2017 12:11 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Zolang jij met 'er komt geen burgeroorlog' als tegenwerping voor het feit dat mensen in wijken onderdrukt en gedwongen worden tot een leefwijze die haaks staat op de westerse individuele vrijheden snap ik die posts wel. Totaal nutteloos om met jou de diepte in te gaan, tenslotte komt er toch geen burgeroorlog
Klopt, terwijl daar veel allochtonen wonen. Het zijn echter allochtonen die kansrijk zijn en niet de kansarme drommels die de linksen in grote getale verwelkomen.quote:Op zondag 16 april 2017 15:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
Niet zo gek in Frankrijk in de getto's.... Ik zie dit nog niet in Blaricum of wassenaar gebeuren.
Eerst goed lezen. Ik schreef op monotheïstische religies.quote:Op maandag 17 april 2017 12:13 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Leg dat maar eens uit aan bepaalde delen can christelijke Kenia. Of christelijk Soedan of christelijk Ethiopië.
Het overnemen van een culturele leer maakt het nog niet een islamitisch gebruik. Frappant dat je het niet een christelijk gebruikt noemt, daar waar het in vele christelijke landen in Afrika ook voorkomt.
De meeste linkse mensen zouden die mensen maar wat graag in hun eigen land houden, als die niet compleet verwoest waren door de proxy-oorlogen en het roofkapitalisme die daar plaatsvinden.quote:Op maandag 17 april 2017 12:13 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Klopt, terwijl daar veel allochtonen wonen. Het zijn echter allochtonen die kansrijk zijn en niet de kansarme drommels die de linksen in grote getale verwelkomen.
Veel moslims in Egypte en andere landen vinden dat, die baseren dat op passages in de hadith. De islam heeft het ook in zuidoost asie verspreid.quote:
Wat is het dan wel, en wat doet het in het antwoord op mijn stelling?quote:Op maandag 17 april 2017 12:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Nogmaals, dat is geen tegenwerping.
Het had niets met je stelling te maken. Het had te maken met die angstzaaierij van Oud_Student over burgeroorlogen. Er gaat geen causaal verband zijn tussen a) onderdrukking die in die wijken plaatsvindt en b) een burgeroorlog.quote:Op maandag 17 april 2017 12:23 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Wat is het dan wel, en wat doet het in het antwoord op mijn stelling?
Nee, eigenlijk kan dat land dat niet.quote:Op maandag 17 april 2017 11:30 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Mwah dat land kan natuurlijk zeggen: wij willen ze niet. Dan kan je niet zoveel, dubbel paspoort of niet.
Dus ondanks dat je op de hoogte bent dat er onderdrukking plaats vindt in die wijken ga je door met je 'niets aan de hand' postings....quote:Op maandag 17 april 2017 12:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Het had niets met je stelling te maken. Het had te maken met die angstzaaierij van Oud_Student over burgeroorlogen. Er gaat geen causaal verband zijn tussen a) onderdrukking die in die wijken plaatsvindt en b) een burgeroorlog.
Nee...quote:Op maandag 17 april 2017 12:48 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dus ondanks dat je op de hoogte bent dat er onderdrukking plaats vindt in die wijken ga je door met je 'niets aan de hand' postings....
Hoe komt het dat okk vele christenen in Afrika dit vinden? Waar baseren die zich volgens jou op?quote:Op maandag 17 april 2017 12:19 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Veel moslims in Egypte en andere landen vinden dat, die baseren dat op passages in de hadith. De islam heeft het ook in zuidoost asie verspreid.
Dezelfde achterlijkheid als moslims natuurlijk. Ze verdienen elkaar.quote:Op maandag 17 april 2017 12:56 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Hoe komt het dat okk vele christenen in Afrika dit vinden? Waar baseren die zich volgens jou op?
Eigenlijk niet nee, maar door de slappe hap in de EU mogen landen als Marokko en Algerije gewoon lekker de poot stijf blijven houden. Er hadden al lang keiharde sancties richting die weigeraars ingesteld moeten worden.quote:Op maandag 17 april 2017 12:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, eigenlijk kan dat land dat niet.
Ah je stopt met je niets aan de hand postings mbt de islam....mooi!quote:Op maandag 17 april 2017 12:55 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Nee...
Echt, jij leest dingen die er helemaal niet staan.
Hoe verspreiden gebruiken zich, daar zijn hele mooie studies over.quote:Op maandag 17 april 2017 12:56 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Hoe komt het dat okk vele christenen in Afrika dit vinden? Waar baseren die zich volgens jou op?
En jij stopt met een stroman aanvallen, en begint in plaats daarvan mijn woorden aan te vallen?quote:Op maandag 17 april 2017 13:20 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ah je stopt met je niets aan de hand postings mbt de islam....mooi!
Volgens mij zijn ze het juridisch ook verplicht. Het idee van een dubbele nationaliteit was ooit namelijk dat niemand statenloos mocht worden, want als je een nationaliteit hebt heb je altijd een staat waar je terecht kunt.quote:Op maandag 17 april 2017 13:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Eigenlijk niet nee, maar door de slappe hap in de EU mogen landen als Marokko en Algerije gewoon lekker de poot stijf blijven houden. Er hadden al lang keiharde sancties richting die weigeraars ingesteld moeten worden.
Afrika, je beantwoordt je eigen vraag al.quote:Op maandag 17 april 2017 12:56 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Hoe komt het dat okk vele christenen in Afrika dit vinden? Waar baseren die zich volgens jou op?
Christenen erkennen de hadeeths niet als een leefwijze.. Hoe verklaar je het dus? Hoe verklaar je het dat een groot deel van de islamitische wereld geen vrouwenbesnijdenis toepast?quote:Op maandag 17 april 2017 12:59 schreef ems. het volgende:
[..]
Dezelfde achterlijkheid als moslims natuurlijk. Ze verdienen elkaar.
Da's een beetje een stormfront antwoord.quote:Op maandag 17 april 2017 13:30 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Afrika, je beantwoordt je eigen vraag al.
Flikker op, met je natuurlijke selectie.quote:Op maandag 17 april 2017 13:36 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Da's een beetje een stormfront antwoord.
Achterstandswijken platgooien/opknappen en kansloze mensen spreiden onder de bevolking.quote:Op maandag 17 april 2017 09:53 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Op welke manier had moeten worden ingegrepen?
Omdat ze hypocriet zijn.quote:Op maandag 17 april 2017 13:34 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Hoe verklaar je het dat een groot deel van de islamitische wereld geen vrouwenbesnijdenis toepast?
Helaas, er is al unaniem beslist dat ik gelijk heb. In welke veronderstelling ben jij precies?quote:
Wie zegt dat jij gelijk hebt? Zullen we gewoon naar de islamitische bronnen kijken?quote:Op maandag 17 april 2017 15:54 schreef ems. het volgende:
[..]
Helaas, er is al unaniem beslist dat ik gelijk heb. In welke veronderstelling ben jij precies?
Mensen hadden tot integratie moeten worden gedwongen. Haatzaaiers / extremisten hadden moeten worden uitgezet. Radicalisering van moslimjongeren had moeten worden tegengegaan. Ouders die falen in de opvoeding hadden hulp (bij onmacht) of straf (bij onwil) moeten krijgen; jongeren hadden desnoods uit huis moeten worden geplaatst. De politie had orde en gezag in de wijken moeten herstellen; desnoods met harde hard. Remigratie had actiever moeten worden bevorderd. Enzovoort, enzovoort.quote:Op maandag 17 april 2017 09:53 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Op welke manier had moeten worden ingegrepen?
quote:Op maandag 17 april 2017 16:42 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Wie zegt dat jij gelijk hebt? Zullen we gewoon naar de islamitische bronnen kijken?
Al die dingen gebeuren al of zijn volkomen onwenselijk in een moderne rechtsstaat.quote:Op maandag 17 april 2017 16:48 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Mensen hadden tot integratie moeten worden gedwongen. Haatzaaiers / extremisten hadden moeten worden uitgezet. Radicalisering van moslimjongeren had moeten worden tegengegaan. Ouders die falen in de opvoeding hadden hulp (bij onmacht) of straf (bij onwil) moeten krijgen; jongeren hadden desnoods uit huis moeten worden geplaatst. De politie had orde en gezag in de wijken moeten herstellen; desnoods met harde hard. Remigratie had actiever moeten worden bevorderd. Enzovoort, enzovoort.
Prachtig, totaal irrelevant politiek-correct geneuzel. We hebben ons namelijk expliciet wél te richten op de achtergrond van de overlastgevende groep. Die is namelijk bezig om hun eigen mini-staatje op te richten, met islamitische wetten en regels. Die ideologie staat haaks op onze westerse samenleving; het is ronduit vijandig.quote:Op maandag 17 april 2017 09:44 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Het argument "dat ze uit Frankrijk zelf komen" is geen argument maar een feit. Het is precies dat feit dat zorgt dat je ze niet uit kunt zetten aangezien daar geen wettelijke basis voor is. Het is tevens het feit dat zorgt dat dit probleem zo uitdagend (bij gebrek aan een betere term) is, want het is een groeiend binnenlands probleem. Dat het voortkomt uit een buitenlandse factor is een tweede.
Voorts is het argument dat ze niks op hebben met de westerse samenleving een gevaarlijk hellend vlak omdat het een behoorlijk deel van de bevolking betreft. Chinezen veroorzaken een stuk minder overlast en terreur, maar hebben notoir ook weinig op met de westerse samenleving. Fascisten hebben weinig op met de huidige westerse samenleving en willen alles wat niet past in hun ideaalplaatje met geweld in het gareel duwen, net als jihadisten overigens.
Het probleem is niet of we vinden dat ze hier horen of dat ze dat zelf vinden, het probleem is dat je er niks mee kunt totdat je een structurele wettelijke oplossing kunt formuleren om intolerante mensen bij voorbaat uit te sluiten van de tolerantie die ons vleugellam maakt tegen de import van wat die filosofie-leraar heel treffend een soort nieuwe identiteit noemt die compleet los staat van onze samenleving en de rechten, verworvenheden en vrijheden erin willen beperken, desnoods met dwang en geweld.
De sleutel hiertegen ligt m.i. niet bij het je blindstaren op iemands tweede nationaliteit of achtergrond, maar veel breder in wat je doet met mensen of gedachtengoed dat actief de samenleving afbreekt. Ik denk persoonlijk dat het begint met het afbreken van de speciale status voor godsdiensten. Niet het belijden van godsdiensten of de vrijheid van godsdienst, maar de status die het nu heeft en steeds meer krijgt dat het verheven is boven kritiek en daardoor steeds meer ruimte krijgt zichzelf op te dringen aan anderen.
Selectieve verontwaardiging van de allerhoogste orde; ronduit lachwekkend.quote:Op maandag 17 april 2017 16:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Al die dingen gebeuren al of zijn volkomen onwenselijk in een moderne rechtsstaat.
Ja, dat is inderdaad wat je doet.quote:Op maandag 17 april 2017 16:54 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Selectieve verontwaardiging van de allerhoogste orde; ronduit lachwekkend.
Tolereren?quote:Op maandag 17 april 2017 16:53 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Prachtig, totaal irrelevant politiek-correct geneuzel. We hebben ons namelijk expliciet wél te richten op de achtergrond van de overlastgevende groep. Die is namelijk bezig om hun eigen mini-staatje op te richten, met islamitische wetten en regels. Die ideologie staat haaks op onze westerse samenleving; het is ronduit vijandig.
Ik heb een broertje dood aan radicale moslims die zich er ineens op gaan beroepen dat ze uit Frankrijk komen. Dat ze daar wonen of zijn opgegroeid, zegt niks over hun daadwerkelijke gedrag en over hun loyaliteit. Die ligt namelijk bij de islam. Daarom moeten deze mensen OF hun gedrag aanpassen en eindelijk integreren OF hun koffers pakken en oprotten naar een moslimland.
Als West-Europese landen hoeven wij niet te tolereren dat complete stadswijken stukje bij beetje veranderen in moslimenclaves met eigen wetten en regels.
Jammer hoor, zat leuke meiden die inderdaad gehersenspoeld en vergiftigd zijn met radicale islam-shit.quote:Op maandag 17 april 2017 17:02 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Dit vindt jij ook toch?
[ afbeelding ]
Waarom ben jij het daarmee oneens dan?quote:Op maandag 17 april 2017 17:02 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Dit vindt jij ook toch?
[ afbeelding ]
Die zijn irrelevant want daar worden toch alleen de leuke dingetjes uitgehaald terwijl de rest van gods woord wat net even niet zo goed uitkomt wordt genegeerd.quote:Op maandag 17 april 2017 16:42 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Wie zegt dat jij gelijk hebt? Zullen we gewoon naar de islamitische bronnen kijken?
Die zag ik ook. Valt me nog mee dat dat soort kinderen daadwerkelijk naar school gaanquote:Op maandag 17 april 2017 17:02 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Dit vindt jij ook toch?
[ afbeelding ]
En nu?quote:Op maandag 17 april 2017 17:02 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Dit vindt jij ook toch?
[ afbeelding ]
En dat ze wel gewend zijn geraakt aan het hoofddoek-verbod wat op Franse scholen geldt sinds 2004.quote:Op maandag 17 april 2017 17:10 schreef ems. het volgende:
Die zag ik ook. Valt me nog mee dat dat soort kinderen daadwerkelijk naar school gaan
De opmars van de radicale islam, met de komst van gebieden waar eigen wetten en regels gelden, is uiteraard prima en op geen enkele wijze "onwenselijk".quote:Op maandag 17 april 2017 16:55 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, dat is inderdaad wat je doet.
Zoals ik al zei: al je voorstellen bestaan al of zijn onwenselijk in een rechtsstaat. Daarover klagen is dus selectieve verontwaardiging, want het heeft dus niets met inhoud te maken.
Dus moeten we na 40-50 jaar falende integratie, de komst van steeds meer moslims, de transformatie van stadswijken en andere toegenomen problemen een radicaal ander beleid gaan voeren.quote:
Nee hoor.quote:Op maandag 17 april 2017 17:17 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dus moeten we na 40-50 jaar falende integratie, de komst van steeds meer moslims, de transformatie van stadswijken en andere toegenomen problemen een radicaal ander beleid gaan voeren.
Je gooit de Franse wet overboord om te voorkomen dat anderen de Franse wet overboord gooien. Lekker bezig Henkie.quote:Op maandag 17 april 2017 17:16 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De opmars van de radicale islam, met de komst van gebieden waar eigen wetten en regels gelden, is uiteraard prima en op geen enkele wijze "onwenselijk".
Dat is wat ik bedoel met selectieve verontwaardiging. Ik beklaag me erover dat het zover heeft kunnen komen, ja. Dat er overduidelijk niet adequaat is ingegrepen, met de huidige situatie als gevolg. En dat hebben we te danken aan mensen die net zo denken als jij.
Ik denk anders. Als mensen onze rechtsstaat aanvallen, omver werpen of in complete gebieden vervangen door iets anders, kun je dat feitelijk zien als een soort oorlogsverklaring of onafhankelijkheidsverklaring. Dat hoeven we niet te accepteren. Die voorsteden zijn Frans grondgebied, waar de Franse wet geldt, in plaats van moslimwetten. Wat mij betreft is elk middel geoorloofd om de ontstane situatie te beëindigen.
Ik zou jouw kinderen ook executeren voor een goede hamburger. Maar ja, ik ben dan ook een (s)link(s)e gutmensch.quote:Op maandag 17 april 2017 17:27 schreef ems. het volgende:
Persoonlijk zou ik mijn kinderen nu executeren voor een goede hamburger dus ja.
Handhaving van de openbare orde en dergelijke kan prima binnen de grenzen van de wet. Om het probleem op te lossen hoef je geen kinderen te executeren, dus op die onzinnige vergelijking ga ik geen antwoord geven.quote:Op maandag 17 april 2017 17:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je gooit de Franse wet overboord om te voorkomen dat anderen de Franse wet overboord gooien. Lekker bezig Henkie.
Maar goed. Stel dat we de ontstane situatie kunnen beëindigen door jouw kinderen te executeren. Zou je daarmee dan instemmen? Ik weet dat het niet realistisch is, maar het is een hypothetische vraag. Zou jij je kinderen laten executeren als je daarmee de islamisering van Frankrijk zou kunnen omdraaien?
Zou jij je kinderen laten neerknuppelen als dat nodig is om de Franse wet te doen gelden in die voorsteden?quote:Op maandag 17 april 2017 17:43 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Handhaving van de openbare orde en dergelijke kan prima binnen de grenzen van de wet. Om het probleem op te lossen hoef je geen kinderen te executeren, dus op die onzinnige vergelijking ga ik geen antwoord geven.
Waar het om gaat - en waar jij omheen draait - is dat die in die voorsteden de Franse wet geldt én wordt gehandhaafd, niet de islamitische wetten en regels. Die handhaving moet centraal staan, desnoods met geweld.
Ik ben verre van politiek correct en om argumenten af te doen als "geneuzel" om er maar niet op in te hoeven gaan is ook niet echt bon ton in discussie-land, hmz?quote:Op maandag 17 april 2017 16:53 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Prachtig, totaal irrelevant politiek-correct geneuzel. We hebben ons namelijk expliciet wél te richten op de achtergrond van de overlastgevende groep. Die is namelijk bezig om hun eigen mini-staatje op te richten, met islamitische wetten en regels. Die ideologie staat haaks op onze westerse samenleving; het is ronduit vijandig.
Ik heb een broertje dood aan radicale moslims die zich er ineens op gaan beroepen dat ze uit Frankrijk komen. Dat ze daar wonen of zijn opgegroeid, zegt niks over hun daadwerkelijke gedrag en over hun loyaliteit. Die ligt namelijk bij de islam. Daarom moeten deze mensen OF hun gedrag aanpassen en eindelijk integreren OF hun koffers pakken en oprotten naar een moslimland.
Als West-Europese landen hoeven wij niet te tolereren dat complete stadswijken stukje bij beetje veranderen in moslimenclaves met eigen wetten en regels.
In de Franse context wel: handhaven. Als je sommige wijken niet meer in kunt zonder pantser-voertuigen dan is er ergens een afslag gemist als staat.quote:
Nee hoor, is een totaal voorspelbaar resultaat van de multiculturele samenleving.quote:Op maandag 17 april 2017 19:01 schreef Qarrad het volgende:
[..]
In de Franse context wel: handhaven. Als je sommige wijken niet meer in kunt zonder pantser-voertuigen dan is er ergens een afslag gemist als staat.
In Nederland mag daar ook wel een tandje bij in sommige enclaves, maar ik denk dat we het hier best goed doen in vergelijking. Het is hier stukken minder ver dan in de banlieues en dus beter om te buigen.
Overkoepelend mogen we in heel West-Europa eens goed gaan nadenken over hoe dit specifiek aan te pakken is voor de lange termijn, over tot waar onze tolerantie gaat en of we sommige kernwaarden misschien moeten aanpassen.
Als hij het zelf niet doet, worden ze wel over 10 jaar opgehangen of vervolgd omdat ze geen moslim zijn.quote:Op maandag 17 april 2017 17:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je gooit de Franse wet overboord om te voorkomen dat anderen de Franse wet overboord gooien. Lekker bezig Henkie.
Maar goed. Stel dat we de ontstane situatie kunnen beëindigen door jouw kinderen te executeren. Zou je daarmee dan instemmen? Ik weet dat het niet realistisch is, maar het is een hypothetische vraag. Zou jij je kinderen laten executeren als je daarmee de islamisering van Frankrijk zou kunnen omdraaien?
Fijn dat je er zo over denkt. Slotsom is dat we in Europa al decennialang te lief zijn. We willen alles braaf en correct doen, wat zich vertaalt in stuitende naïviteit, fluwelen handschoen én problemen die niet worden aangepakt, maar die steeds erger worden.quote:Op maandag 17 april 2017 18:57 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik ben verre van politiek correct en om argumenten af te doen als "geneuzel" om er maar niet op in te hoeven gaan is ook niet echt bon ton in discussie-land, hmz?
Dat jij er een hekel aan hebt dat radicale moslims zich er "ineens" op beroepen uit Frankrijk te komen is ook geen argument. Ik heb dezelfde walging voor mensen die op deze manier proberen de vrijheden die ze hier hebben te gebruiken tegen hun eigen woonplek. En ook ik zie met nogal negatieve sentimenten dat er complete parallelle samenlevingen ontstaan.
Dat wil niet zeggen dat ze op een andere manier aan te pakken zijn dan de gemiddelde autochtone radicaal. Pardoes uitzetten is gewoon geen optie, niet in de laatste plaats omdat (oh de ironie) landen als Marokko en Algerije dat soort elementen helemaal niet willen, ze hebben er al genoeg gezeik van jarenlang. Om onze rotte appelen daar over de schutting te dumpen is wanbeleid en -opnieuw- niet juridisch te onderbouwen in dit soort gevallen.
Deze lui hebben hier hun hele leven gewoond, hebben alle kansen en ondersteuning gehad en zijn desondanks verworden tot mensen die de gevestigde orde omver willen werpen, hetzij met direct geweld, hetzij met passievere methoden en zendingsdwang. Dat maakt ze een binnenlands probleem waar een andere vorm van handhaving voor nodig is dan we tot dusver hebben kunnen verzinnen.
Zou ik ze er liever willen uittrappen? Ja. Maar dat is dus niet realistisch.
Dus toch die stageplekken.quote:Op maandag 17 april 2017 21:00 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Het is het zelfde als met de vele mensen die van een uitkering of bijstand moeten leven en alleen maar in de nek gehijgd worden dat ze moeten soliciteren ipv ze de hulp te geven die nodig is om weer op de arbeidsmarkt te komen.
Hoog gehalte 'het is allemaal de schuld van de overheid' deze post.quote:Op maandag 17 april 2017 21:00 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Het is niet vreemd dat de moslims die als sardientjes bij elkaar in de voorsteden van franrijk worden gedumpt en vervolgens alleen maar te horen krijgen wat ze niet mogen en at ze moete n doen zich af gaan zetten tegen de franssen en meer gaan radicaliseren, het gebeurt hier in Nederland ook.
Het is het zelfde als met de vele mensen die van een uitkering of bijstand moeten leven en alleen maar in de nek gehijgd worden dat ze moeten soliciteren ipv ze de hulp te geven die nodig is om weer op de arbeidsmarkt te komen.
Als er eens wat beter gekeken en geluisterd wordt naar wat deze mensen nodig hebben ipv he wegduwen enin de sop gaar laten koken dan zou het probleem een stuk minder worden en zoniet opgelost.
Jij bent toch zo een voorstander van vrijheid? Of werkt die vrijheid maar één kant op?quote:Op maandag 17 april 2017 17:12 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
En dat ze wel gewend zijn geraakt aan het hoofddoek-verbod wat op Franse scholen geldt sinds 2004.
Want als dat verbod er niet zou zijn, denk ik dat zeker meer dan de helft gesluierd zou zijn.
Een eventuele eigen mening hebben staat bij jou gelijk aan indoctrinatie? Niet wetende dat sommigen gewoon deze mening delen zonder invloeden van buitenaf.quote:Op maandag 17 april 2017 17:04 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Jammer hoor, zat leuke meiden die inderdaad gehersenspoeld en vergiftigd zijn met radicale islam-shit.
Reportage heb ik net zelf ook gezien, maar dat het nu daar zo is, verbaast mij zeker niet.
Wat een legendarisch gelaxeer. De Islam verbiedt drugs, alcohol en vandalisme. Dus dat je nu een link gaat zitten trekken is zwaar onterecht. Denk je dat je Chuck Norris bent ofzo?quote:Op maandag 17 april 2017 22:54 schreef Szikha2 het volgende:
Dat zijn geen Franse steden meer Ze zijn letterlijk afgesneden van Frankrijk. Er komen geen politie meer niets want als politie man riskeer je je leven. Veel Fransen wilden ook dat het Franse leger in gaat grijpen dit ook om de mensen te beschermen
Onzin, de ISIS figuren staan stijf van de drugs als ze tegen het leger van Assad vechten. Al Qaida haalt het meeste geld op met drugshandel. Jihadisten gebruiken in Europa de smokkelnetwerken van de Mocro maffia.quote:Op dinsdag 18 april 2017 00:30 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat een legendarisch gelaxeer. De Islam verbiedt drugs, alcohol en vandalisme. Dus dat je nu een link gaat zitten trekken is zwaar onterecht. Denk je dat je Chuck Norris bent ofzo?
²
De koran roept ook op tot het afslachten van ongelovigen, gelukkig zitten we als planeet niet opgescheept met 1.6 miljard vrome moslims.quote:Op dinsdag 18 april 2017 00:30 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat een legendarisch gelaxeer. De Islam verbiedt drugs, alcohol en vandalisme. Dus dat je nu een link gaat zitten trekken is zwaar onterecht. Denk je dat je Chuck Norris bent ofzo?
²
Wie?quote:Op dinsdag 18 april 2017 00:30 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat een legendarisch gelaxeer. De Islam verbiedt drugs, alcohol en vandalisme. Dus dat je nu een link gaat zitten trekken is zwaar onterecht. Denk je dat je Chuck Norris bent ofzo?
²
Ik heb familie wonen in Clichy, in Barbes en Nanterre. Je lijkt er te wonen, maar je spreekt de mensen niet. Net zoals ik een collega heb die nooit bij Action komt omdat het er gevaarlijk zou zijn vanwege het volk wat er komt.quote:Op dinsdag 18 april 2017 00:54 schreef Szikha2 het volgende:
Raciale moslims sporen deze jongeren juist aam om crimineel gedrag te tonen.
Omdat zij zih moeten breken met de Franse Republiek
Oh dan spreken we andere familiesquote:Op dinsdag 18 april 2017 01:01 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb familie wonen in Clichy, in Barbes en Nanterre. Je lijkt er te wonen, maar je spreekt de mensen niet. Net zoals ik een collega heb die nooit bij Action komt omdat het er gevaarlijk zou zijn vanwege het volk wat er komt.
²
80% van de gedetineerden zijn moslim waarvan die meerderheid zitten voor wapenbezit en drugdealenquote:Op dinsdag 18 april 2017 00:30 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat een legendarisch gelaxeer. De Islam verbiedt drugs, alcohol en vandalisme. Dus dat je nu een link gaat zitten trekken is zwaar onterecht. Denk je dat je Chuck Norris bent ofzo?
²
Ach drie weesgegroetjes en het is weer opgelost.... oh nee, dat is die andere religie, wat is het bij de islam, martelaarschap ?quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:04 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
80% van de gedetineerden zijn moslim waarvan die meerderheid zitten voor wapenbezit en drugdealen
Het gaat ook niet om islam maar om de volkeren wiens cultuur en afkomst hieraan verbonden is. Maar dat wist je al.quote:Op dinsdag 18 april 2017 00:30 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat een legendarisch gelaxeer. De Islam verbiedt drugs, alcohol en vandalisme. Dus dat je nu een link gaat zitten trekken is zwaar onterecht. Denk je dat je Chuck Norris bent ofzo?
²
Mede de schuld van de overheid.quote:Op maandag 17 april 2017 22:11 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Hoog gehalte 'het is allemaal de schuld van de overheid' deze post.
Je hebt het over IS, een groep psychopaten die zogenaamd in naam van geloof strijden. Wat zij doen heeft echt niks meer met Islam te maken (ok, ze nemen een paar zinnen in de Koran zeer serieus).quote:Op dinsdag 18 april 2017 00:36 schreef Nintex het volgende:
[..]
Onzin, de ISIS figuren staan stijf van de drugs als ze tegen het leger van Assad vechten. Al Qaida haalt het meeste geld op met drugshandel. Jihadisten gebruiken in Europa de smokkelnetwerken van de Mocro maffia.
quote:Op dinsdag 18 april 2017 15:57 schreef Jordony het volgende:
[..]
Wat zij doen heeft echt niks meer met Islam te maken
Euh nee. Ik ben voorstander van echt multicultureel, 1 islamitische massa is niet multicultureel.quote:Op dinsdag 18 april 2017 15:08 schreef HSG het volgende:
Maar het wordt zo wel een multiculturele samenleving. Het gaat wat ten koste van onze vrijheid maar het is het allemaal waard.
Welke vrijheid? Noem specifiek eens wat voorbeelden van zaken die dankzij moslims al bij wet ineens niet meer mogen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 15:08 schreef HSG het volgende:
Maar het wordt zo wel een multiculturele samenleving. Het gaat wat ten koste van onze vrijheid maar het is het allemaal waard.
Rookverboden.quote:Op dinsdag 18 april 2017 17:28 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Welke vrijheid? Noem specifiek eens wat voorbeelden van zaken die dankzij moslims al bij wet ineens niet meer mogen.
Tunesiërs is een beetje apart, ze hadden altijd het beste imago van de Maghreb-landen, maar sinds de revolutie van 2010 komen de meest jihadisten uit Tunesië.quote:Op dinsdag 18 april 2017 00:54 schreef Szikha2 het volgende:
Raciale moslims sporen deze jongeren juist aam om crimineel gedrag te tonen.
Omdat zij zih moeten breken met de Franse Republiek
Vroeger in mijn vaders tijd toen waren ze helemaal miet relgieus. Maar altijd auto inbraken.
Tunisien voelde zich wel Frans. De meeste gekut kwam altijd van de Algerien.
Bij wet . Er mag bij wet nog zat dat is helemaal het punt niet. Als ik een cartoon over jezus teken kan ik hooguit een boze brief verwachten, als ik er een maak over Joden wellicht wat meer boze brieven. Als ik er een maak over Mohammed kan ik mezelf beter inpakken in kevlar en de rest van mijn leven met beveiliging over straat. Dat hakt best wat weg van je vrijheden.quote:Op dinsdag 18 april 2017 17:28 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Welke vrijheid? Noem specifiek eens wat voorbeelden van zaken die dankzij moslims al bij wet ineens niet meer mogen.
Op straat mag je dragen wat je wilt, tot op zekere hoogte (geen niqab/boerka bv)quote:Op dinsdag 18 april 2017 00:27 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Jij bent toch zo een voorstander van vrijheid? Of werkt die vrijheid maar één kant op?
Ik geloof er geen reet van dat ze niet geïndoctrineerd zijn, daar ook de leraar filosofie aangeeft dat salafisten in Trappes overal invloed uitmaken.quote:Op dinsdag 18 april 2017 00:30 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Een eventuele eigen mening hebben staat bij jou gelijk aan indoctrinatie? Niet wetende dat sommigen gewoon deze mening delen zonder invloeden van buitenaf.
Geen varkensvlees op sommige Franse scholenquote:Op dinsdag 18 april 2017 17:28 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Welke vrijheid? Noem specifiek eens wat voorbeelden van zaken die dankzij moslims al bij wet ineens niet meer mogen.
Er waren maar 22.000 Marokkanen in 73 toen het stop werd gezet door den Uylquote:Op dinsdag 18 april 2017 17:50 schreef DuizendGezichten het volgende:
Ik lees veel "links dit en links dat".
Laten we wel wezen, de stroom gastarbeiders kwam pas goed op gang tijdens kabinetten onder leiding van KVP en VVD die, onder het mom van goedkope arbeidkrachten voor hun industriële vriendjes, de sluizen wagenwijd open zetten. Het was den Uyl die hier een einde aan maakte.
...
Tijdens kabinetten onder leiding van? Van welke signatuur?quote:Op dinsdag 18 april 2017 18:00 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Er waren maar 22.000 Marokkanen in 73 toen het stop werd gezet door den Uyl
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Gastarbeider
Waarvan slechts 4000 gastarbeider was:
"Bij de migratie van Marokkanen naar Nederland speelde de officiële werving via de overheid een geringe rol. Slechts 4000 Marokkaanse gastarbeiders zijn via die officiële weg gekomen."
Turken:
"Tussen 1960 en 1973 kwamen 65.000 Turkse migranten naar Nederland"
http://www.vijfeeuwenmigr(...)ders/volledige-tekst
Daarn gingen de sluizen pas echt open
Ik heb het nog even geedit.quote:Op dinsdag 18 april 2017 18:26 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Tijdens kabinetten onder leiding van? Van welke signatuur?
Het antwoord is in ieder geval niet links.
https://nl.m.wikipedia.or(...)_Tweede_Wereldoorlog
Ik zag je edit te laat, waarvoor excuses.quote:Op dinsdag 18 april 2017 18:32 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Ik heb het nog even geedit.
Maar de 'schuldige' is de verbanning van nationalisme en het willen benoemen van een schuldige komt door de huidige herontwakening van het nationalistische belang.
Klopt, rechts (nja midden/rechts) is medeverantwoordelijk voor de meeste import, maar houd wel rekening met het type import, het waren vooral gastarbeiders. Nu praten we niet over gastarbeiders maar kansloze immigranten die onze sociale voorzieningen komen plunderen. Daarbij is links verantwoordelijk voor het hier houden van de gastarbeiders, het was links die van mening was dat na afloop van het werk deze arbeiders hier mochten blijven en hun gezin lieten overkomen, hun eigen identiteit behouden en hun geloof mochten beoefenen, inburgeren was niet noodzakelijk. Vandaar dat ook vele 1e generatie allochtonen nog geen woord Nederlands spreken. Maar die generatie is het probleem niet, ze hebben hard gewerkt en verdienen naar mijn inziens een fijn leven in Nederland, het zijn hun kinderen en kleinkinderen die voor overlast zorgen, hand in hand met de nieuwe generatie kanslozenstroom waarvoor veelal links verantwoordelijk is.quote:Op dinsdag 18 april 2017 18:35 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Ik zag je edit te laat, waarvoor excuses.
Feit blijft; wanneer rechts aan de macht was, kwamen de meeste migranten binnen.
quote:Op dinsdag 18 april 2017 16:30 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Euh nee. Ik ben voorstander van echt multicultureel, 1 islamitische massa is niet multicultureel.
Racisten!!!quote:Op dinsdag 18 april 2017 17:28 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Welke vrijheid? Noem specifiek eens wat voorbeelden van zaken die dankzij moslims al bij wet ineens niet meer mogen.
Tomato, Tomahto. Beiden onderhevig aan de dogmas van na WWII. Daarnaast bedoelt men in zo'n argument met links anti-nationalistisch en met rechts 'nationalistisch, toch?quote:Op dinsdag 18 april 2017 18:35 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Ik zag je edit te laat, waarvoor excuses.
Feit blijft; wanneer rechts aan de macht was, kwamen de meeste migranten binnen.
Helaas ook feitelijk onjuist. Check dit artikel, waar overigens Wodan's zeer overzichtelijke grafiek een hoofdrol speelt.quote:Op dinsdag 18 april 2017 18:40 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Klopt, rechts (nja midden/rechts) is medeverantwoordelijk voor de meeste import, maar houd wel rekening met het type import, het waren vooral gastarbeiders. Nu praten we niet over gastarbeiders maar kansloze immigranten die onze sociale voorzieningen komen plunderen. Daarbij is links verantwoordelijk voor het hier houden van de gastarbeiders, het was links die van mening was dat na afloop van het werk deze arbeiders hier mochten blijven en hun gezin lieten overkomen, hun eigen identiteit behouden en hun geloof mochten beoefenen, inburgeren was niet noodzakelijk. Vandaar dat ook vele 1e generatie allochtonen nog geen woord Nederlands spreken. Maar die generatie is het probleem niet, ze hebben hard gewerkt en verdienen naar mijn inziens een fijn leven in Nederland, het zijn hun kinderen en kleinkinderen die voor overlast zorgen, hand in hand met de nieuwe generatie kanslozenstroom waarvoor veelal links verantwoordelijk is.
Wodan, ik weet ook niet of jij een "maar Links!!"-roeper bent. Ik wil je die woorden zeker niet in de mond leggen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 18:44 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Tomato, Tomahto. Beiden onderhevig aan de dogmas van na WWII. Daarnaast bedoelt men in zo'n argument met links anti-nationalistisch en met rechts 'nationalistisch, toch?
Mijn vermoeden is dat de meesten met rechts rukken en daardoor nog steeds een beetje geil worden worden bij het uitspreken of typen van dat woord. Buiten Fok zal dat in mindere mate opgaan omdat daar het percentage rukkers lager ligt.quote:Op dinsdag 18 april 2017 18:55 schreef DuizendGezichten het volgende:
Ik vraag me af hoe de mythe, dat migratie de schuld is van links, zo ontzettend aan kracht heeft gewonnen? Zozeer zelfs dat het, hoewel het verhaal bestaat uit bewijsbare onzin, veel mensen het voetstoots aannemen als waar.
Ik ga niet vallen over de bron die je gebruikt, maar we moeten er niet blind vanuit gaan dat deze bron klopt. Het is een site gemaakt door een man genaamd Flip, dus ik ga ervan uit dat het een zeer gekleurde mening is.quote:Op dinsdag 18 april 2017 18:55 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Helaas ook feitelijk onjuist. Check dit artikel, waar overigens Wodan's zeer overzichtelijke grafiek een hoofdrol speelt.
http://www.flipvandyke.nl(...)k-aan-de-schandpaal/
De meeste maatregelen die gezinshereniging of -vorming mogelijk maakten kwamen uit de rechtse koker. De meeste maatregelen die daar een rem op zetten, kwamen van links.
Een kleine dosis logica bevestigd dit. Links probeerde het eigen electoraat, de nederlandse arbeider, te beschermen tegen valse loonconcurrentie. Dit paste echter uitstekend in het straatje van rechtste partijen, die beleid voerden ten bate van de grootindustriëlen. Lijkt mij geen speld tussen te krijgen.
Ik vraag me af hoe de mythe, dat migratie de schuld is van links, zo ontzettend aan kracht heeft gewonnen? Zozeer zelfs dat het, hoewel het verhaal bestaat uit bewijsbare onzin, veel mensen het voetstoots aannemen als waar.
Cognitieve dissonantiequote:Op dinsdag 18 april 2017 18:55 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe de mythe, dat migratie de schuld is van links, zo ontzettend aan kracht heeft gewonnen? Zozeer zelfs dat het, hoewel het verhaal bestaat uit bewijsbare onzin, veel mensen het voetstoots aannemen als waar.
Wegkijken / relativeren / de ernst van de situatie niet inzien is een keuze. Wie het nieuws wat kritischer volgt, ziet overal dezelfde patronen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 19:47 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
Als ik alleen al naar dit artikel kijk: http://www.flipvandyke.nl(...)nareizigers-in-2016/
Rept de schrijver over maar 12000 asielzoekers (inclusief nareizigers) die een verblijfsvergunning hebben gekregen, in werkelijkheid ligt het aantal 20000 asielzoekers hoger, namelijk bijna 32000. Sorry, maar Flip heeft een zeer gekleurde mening, dus zijn dialoog over wie schuld is aan de massa immigratie neem ik ook even met een korreltje zout.
Daarbij zie ik hem een hoop zaken ontkrachten op die site, o.a. over het aantal moslim immigranten vergeleken met christen immigranten, en gooit er wat oude grafiekjes tegenaan, maar nergens zie ik een verwijzing naar een bron waar hij die info vandaan heeft. Hij zegt bij sommige "CBS" als bron, maar een link naar het oorspronkelijke onderzoek mis ik. Sorry maar dat kan ik niet serieus nemen, die hele site niet.
Precies, de politiek rechtse partijen hebben het meeste land van Nederland verkocht aan de rijke buitenlandse multinationals. Zodat de arme Nederlanders zelf geen land meer hebben om goed voedsel te verbouwen, en daardoor verplicht zijn om een baan met erbarmelijke omstandigheden en te laag salaris te accepteren.quote:Op dinsdag 18 april 2017 18:55 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Helaas ook feitelijk onjuist. Check dit artikel, waar overigens Wodan's zeer overzichtelijke grafiek een hoofdrol speelt.
http://www.flipvandyke.nl(...)k-aan-de-schandpaal/
De meeste maatregelen die gezinshereniging of -vorming mogelijk maakten kwamen uit de rechtse koker. De meeste maatregelen die daar een rem op zetten, kwamen van links.
Een kleine dosis logica bevestigd dit. Links probeerde het eigen electoraat, de nederlandse arbeider, te beschermen tegen valse loonconcurrentie. Dit paste echter uitstekend in het straatje van rechtste partijen, die beleid voerden ten bate van de grootindustriëlen. Lijkt mij geen speld tussen te krijgen.
Ik vraag me af hoe de mythe, dat migratie de schuld is van links, zo ontzettend aan kracht heeft gewonnen? Zozeer zelfs dat het, hoewel het verhaal bestaat uit bewijsbare onzin, veel mensen het voetstoots aannemen als waar.
Nou dan? Aan welke vrijheden worden getornd? Ik denk dat je flink overdrijft. De hoeveelheid kritiek op de islam loopt bij lange na niet synchroon aan de bedreigingen en aanvallen, wat dus wil zeggen dat een gemiddelde moslim echt niet gaat bedreigen of slaan wanneer jij een cartoon maakt.quote:Op dinsdag 18 april 2017 17:34 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Bij wet . Er mag bij wet nog zat dat is helemaal het punt niet. Als ik een cartoon over jezus teken kan ik hooguit een boze brief verwachten, als ik er een maak over Joden wellicht wat meer boze brieven. Als ik er een maak over Mohammed kan ik mezelf beter inpakken in kevlar en de rest van mijn leven met beveiliging over straat. Dat hakt best wat weg van je vrijheden.
Muah, zal best. Ik denk dat dat het niet alleen is.quote:Op dinsdag 18 april 2017 17:37 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Ik geloof er geen reet van dat ze niet geïndoctrineerd zijn, daar ook de leraar filosofie aangeeft dat salafisten in Trappes overal invloed uitmaken.
Net als bij Nederlandse scholen zijn het vaak de autochtonen die dit soort regels invoeren en niet de moslims die dit eisen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 17:38 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Geen varkensvlees op sommige Franse scholen
Dit is als of een lid van de kluk klux clan zegt, welke zwarten* hebben nu last van me....quote:Op woensdag 19 april 2017 01:05 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Nou dan? Aan welke vrijheden worden getornd? Ik denk dat je flink overdrijft. De hoeveelheid kritiek op de islam loopt bij lange na niet synchroon aan de bedreigingen en aanvallen, wat dus wil zeggen dat een gemiddelde moslim echt niet gaat bedreigen of slaan wanneer jij een cartoon maakt.
Haha nee, vertel dat een Kurt Westergard of Charlie Hebdo ook even. Of een Southpark en Family Guy die Mohammed niet meer uit kunnen beelden omdat anders hun hoofdkwartier boem zegt. Of stand-ups die over alle godsdiensten grappen maken behalve over de Islam.quote:Op woensdag 19 april 2017 01:05 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Nou dan? Aan welke vrijheden worden getornd? Ik denk dat je flink overdrijft. De hoeveelheid kritiek op de islam loopt bij lange na niet synchroon aan de bedreigingen en aanvallen, wat dus wil zeggen dat een gemiddelde moslim echt niet gaat bedreigen of slaan wanneer jij een cartoon maakt.
Ze zijn nog altijd de beste vind ik. Heel Westers. Ik heb daar het minste last van en kan het beste met de opschieten. Dit in tegenstelling tot Algerijnen. Die laatste zijn wat agressiever in mijn ogenquote:Op dinsdag 18 april 2017 17:33 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Tunesiërs is een beetje apart, ze hadden altijd het beste imago van de Maghreb-landen, maar sinds de revolutie van 2010 komen de meest jihadisten uit Tunesië.
Vaak zijn het de linksen die ermee beginnen ja, maar sommige moslims maken daar gretig gebruik van om daarna meer te eisen en invloed uit te oefenen. Let wel, ik bedoel sommige moslims en niet alle moslimsquote:Op woensdag 19 april 2017 01:07 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Net als bij Nederlandse scholen zijn het vaak de autochtonen die dit soort regels invoeren en niet de moslims die dit eisen.
Dat zijn dan ook de useful idiots.quote:Op woensdag 19 april 2017 01:07 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Net als bij Nederlandse scholen zijn het vaak de autochtonen die dit soort regels invoeren en niet de moslims die dit eisen.
Tering hoe dom kan je zijnquote:Op maandag 17 april 2017 17:09 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Waarom ben jij het daarmee oneens dan?
En dat is nog wel het ergste.quote:Op woensdag 19 april 2017 01:07 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Net als bij Nederlandse scholen zijn het vaak de autochtonen die dit soort regels invoeren en niet de moslims die dit eisen.
Met zo'n reactie beweren dat een ander dom is en doet alsof iets normaal is. Je moet het maar durven.quote:Op donderdag 20 april 2017 02:30 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Tering hoe dom kan je zijn
En ook nog doen alsof het normaal is. Fuck off
Juist.quote:Op woensdag 19 april 2017 01:07 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Net als bij Nederlandse scholen zijn het vaak de autochtonen die dit soort regels invoeren en niet de moslims die dit eisen.
In Frankrijk woont behalve de grootste islamitische gemeenschap ook de grootste joods gemeenschap. Het feit dat joden daar nooit een probleem gemaakt hebben van varkensvlees in Franse scholen en het nooit van het menu is geschrapt, en voor moslims wel wordt geschrapt, betekent toch ergens dat moslims dit heel graag willen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 01:02 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Kan je moslims dus niet kwalijk nemen. Noch kan je spreken van islamisering.
Het is nóg niet bij wet verboden, maar in de praktijk:quote:Op dinsdag 18 april 2017 17:28 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Welke vrijheid? Noem specifiek eens wat voorbeelden van zaken die dankzij moslims al bij wet ineens niet meer mogen.
Ja maar dan had je wel weer wat anders.quote:Op dinsdag 18 april 2017 19:30 schreef Odaiba het volgende:
Ik wou dat we geenn islam in de wereld hadden
Dat weet ik niet. De personen die de Islam hebben bedacht hebben in ieder geval een zeer goede religie bedacht, want het nam een groot deel van de wereld binnen een zeer korte tijd over ten nadelen van het Christendom, Jodendom, Boeddhisme, en andere kleinere volkreligies....quote:Op maandag 24 april 2017 13:08 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Ja maar dan had je wel weer wat anders.
Dit is inderdaad de foute benadering geweest, maar het is ook wel weer logisch. Uiteinelijk zullen moslims zelf wel dingen gaan starten, wat ze ook veel hebben gedaan.quote:Op maandag 24 april 2017 17:46 schreef Szikha2 het volgende:
Maghrebijnse heeft gelijk. Wist je dat een bishop ( christelijk) zijn volgelingen die wonen in moslimwijken heeft opgedragen om een baard te laten staan om zo de moslims een hand toe te reiken?
Toen de eerste gastarbeiders kwamen konden ze de taal uiteraard niet. Wat deed het Westen? Een vertaler telkens erbij of brieven in zowel Arabisch of Turks sturen.
Het Westen heeft zelf aangeboden om halal voedsel te geven voor moslims
Eind jaren 90 waren er veel brandstichting in verpauperde Marokkaanse wijken in Belgie. En wat zei de Belgische overheid? "Wat doen we verkeerd"
Tssja
Enzovoort. Dus waarom de moslims de schuld te gegeven van islamisering als je zelf al doet
In China krijgt die religie ook niet echt een kans, de Han Chinezen houden dat bewust heel kort.quote:Op maandag 24 april 2017 17:48 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Dit is inderdaad de foute benadering geweest, maar het is ook wel weer logisch. Uiteinelijk zullen moslims zelf wel dingen gaan starten, wat ze ook veel hebben gedaan.
In Japan ben je bijvoorbeeld de lul als moslims, niks daar voor moslims.
Ook in de jaren '80 werd je al snel als xenofoob of racist uitgemaakt als je tegen dat soort maatregelen was.... Het SP pamflet Gastarbeid en Kapitaal is daar wel een mooi voorbeeld van.quote:Op maandag 24 april 2017 17:46 schreef Szikha2 het volgende:
Enzovoort. Dus waarom de moslims de schuld te gegeven van islamisering als je zelf al doet
Enige verschil is dat in Japan de sociale druk groot is, waardoor men het moeilijk vind om praktiserend moslim te zijn in een land wat zoveel waarde hecht aan hun eigen cultuur en traditie. Je moet zowat een Japanner worden om daar te kunnen aarden. Ook sta je daar als moslim alleen, want je hebt daar geen plaatsen waar ze hun eigen mini moslims samenleving kunnen opbouwen zoals in veel westerse landen.quote:Op maandag 24 april 2017 17:59 schreef Hathor het volgende:
[..]
In China krijgt die religie ook niet echt een kans, de Han Chinezen houden dat bewust heel kort.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |