Paasvieringen Den Haag ontdaan van Christelijke symbolen #2

quote:

Op woensdag 12 april 2017 16:23 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Kunnen het goed doen en doelen op Jozef, die als meerderjarig een vrouw van 12 huwde.

Omdat ze zwanger was, en niet van Jozef. Nu geloof ik niet zo zeer in de onbevlekte ontvangenis, maar denk wel dat Jozef zich over Maria ontfermd heeft.

Nu heb ik zin in verstopeieren.

quote:

Op woensdag 12 april 2017 17:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Na, daar staat hij niet alleen in. Er is een groeiende consensus daarover. Vraag de nctv maar.

wat is nctv?

quote:

Op woensdag 12 april 2017 17:45 schreef Gia het volgende:

[..]

Mohammed himself deed het met een minderjarige. Kom op. Dat ga je toch niet ontkennen, hè?
En dat dat een andere tijd was? Dat was bij katholieke ook in de jaren 50/60. Daar werd niet over gesproken.

Gelukkig is dit allemaal verleden tijd, althans, het komt in de kerk hedentendage niet vaker voor dan bij, bijvoorbeeld een voetbalclub, of moslim gebedsclubje.

Ze was minderjarig, nergens ontken ik dat. Dat het in de hedendaagse kerk niet voorkomt is pertinent onzin.

quote:

Op woensdag 12 april 2017 17:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Omdat ze zwanger was, en niet van Jozef. Nu geloof ik niet zo zeer in de onbevlekte ontvangenis, maar denk wel dat Jozef zich over Maria ontfermd heeft.

who gives a fuck, hij trouwde een 12 jarig chickie.

Wel lekker ontopic, allemaal.

quote:

Op woensdag 12 april 2017 17:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Omdat ze zwanger was, en niet van Jozef. Nu geloof ik niet zo zeer in de onbevlekte ontvangenis, maar denk wel dat Jozef zich over Maria ontfermd heeft.

De onbevlekte ontvangenis is toch wel een van de pilaren van het Christelijke geloof.

Wat ik heel vreemd vind is dat Maria ná de gebooorte van Jezus nog een paar andere kinderen kreeg (van Jozef), maar tóch maagd bleef. Dat snap ik dan weer niet (en weiger ik te geloven)

quote:

Op woensdag 12 april 2017 19:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

De onbevlekte ontvangenis is toch wel een van de pilaren van het Christelijke geloof.

Nee hoor. Er zijn genoeg kerken die daar helemaal niet in geloven.

quote:

Wat ik heel vreemd vind is dat Maria ná de gebooorte van Jezus nog een paar andere kinderen kreeg (van Jozef), maar tóch maagd bleef. Dat snap ik dan weer niet (en weiger ik te geloven)

De onbevlekte ontvangenis wil dan ook niet zeggen dat Maria maagd was en altijd is gebleven. Het wil alleen zeggen dat Maria zonder de erfzonde is geboren.

Wat gênant dat een fanatieke christen als jij dat niet weet.

quote:

Op woensdag 12 april 2017 20:02 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee hoor. Er zijn genoeg kerken die daar helemaal niet in geloven.

Ik bedoelde eigenlijk van het katholieke geloof

quote:

De onbevlekte ontvangenis wil dan ook niet zeggen dat Maria maagd was en altijd is gebleven. Het wil alleen zeggen dat Maria zonder de erfzonde is geboren.

Wat gênant dat een fanatieke christen als jij dat niet weet.

Ik ben niet fanatiek hoor!
Dat van die onbevlekte ontvangenis heb ik altijd opgevat als in verwachting van Jezus zonder geslachtsdaad.

Maar je hebtgelijk hoor, S_C

quote:

Op woensdag 12 april 2017 20:10 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik bedoelde eigenlijk van het katholieke geloof

Katholieken zijn niet de enige christenen.

quote:

[..]

Ik ben niet fanatiek hoor!
Dat van die onbevlekte ontvangenis heb ik altijd opgevat als in verwachting van Jezus zonder geslachtsdaad.

Dat dogma bestaat pas sinds de 19e eeuw.

quote:

Op woensdag 12 april 2017 20:10 schreef LXIV het volgende:
Dat van die onbevlekte ontvangenis heb ik altijd opgevat als in verwachting van Jezus zonder geslachtsdaad.

Nee, dat is de maagdelijke geboorte. Maar de twee worden vaak door elkaar gehaald, hoor.

Weet iedereen wat er tijdens Pasen gevierd wordt?

quote:

Op woensdag 12 april 2017 20:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dat dogma bestaat pas sinds de 19e eeuw.

Het dogma, ja, maar de traditie is natuurlijk een stuk ouder.

quote:

Op woensdag 12 april 2017 20:13 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Het dogma, ja, maar de traditie is natuurlijk een stuk ouder.

Een traditie of een dogma, dat is nogal een verschil. Met name in de katholieke optiek.

quote:

Op woensdag 12 april 2017 20:12 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Nee, dat is de maagdelijke geboorte. Maar de twee worden vaak door elkaar gehaald, hoor.

Zelfs op WP zeggen ze dat

quote:

De maagdelijke geboorte van Jezus Christus is de christelijke opvatting dat Jezus bij Maria is verwekt zonder toedoen van een man. In de Rooms-katholieke Kerk en Oosters-orthodoxe Kerk heeft de maagdelijkheid van Maria ook betrekking op haar leven na de bevalling. De maagdelijke geboorte van Jezus wordt met Kerstmis gevierd. Men verwart de maagdelijke geboorte vaak met de Onbevlekte Ontvangenis van Maria.

Maar hoe kan Maria nu maagd zijn gebleven nádat zij de kinderen van Jozef kreeg?

Dus 1 school die bij niet christelijke kinderen een andere paasstok meegeeft en een school die vertelt wat er in de koran over Jezus en zijn dood staat.. nou wat schokkend!

Mijn katholieke basisschool, daar hoefde een niet-katholiek meisje ook niet mee de communie te doen! foei! Waar was de PVV toen?

quote:

Op woensdag 12 april 2017 20:31 schreef Peter het volgende:
Dus 1 school die bij niet christelijke kinderen een andere paasstok meegeeft en een school die vertelt wat er in de koran over Jezus en zijn dood staat.. nou wat schokkend!

Mijn katholieke basisschool, daar hoefde een niet-katholiek meisje ook niet mee de communie te doen! foei! Waar was de PVV toen?

Zal me niks verbazen als het nieuwsbericht ook onwaarheden bevat. Net zoals met die kerstbomen op de hogeschool .

quote:

Op woensdag 12 april 2017 20:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zelfs op WP zeggen ze dat

[..]

Maar hoe kan Maria nu maagd zijn gebleven nádat zij de kinderen van Jozef kreeg?

Het woord maagd heeft lange tijd de betekenis van ongehuwde of zelfstandige vrouw gehad.

Wat is dit erg!

quote:

Op woensdag 12 april 2017 15:47 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

ik heb één keer gelogen tijdens een schoolreis op de middelbare toen ik ECHT geen zin had om weer een kerk binnen te gaan: sorry docent, mag echt niet van mijn geloof.

Mijn gereformeerde medeleerling (2 stuks zelfs) mocht van papie en mamie geen katholieke kerk in.
Ook niet met schooluitje naar Parijs. Geen Notre Dame.
En verplicht voor zondag thuis zijn.

Extreem religieuzen zitten overal..

Bij ons mochten die grefo's op de middelbare school een les over euthanasie skippen .

quote:

Op woensdag 12 april 2017 20:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zelfs op WP zeggen ze dat

[..]

Maar hoe kan Maria nu maagd zijn gebleven nádat zij de kinderen van Jozef kreeg?

Dit is nou typisch zo'n debat waar bibliotheken over volgeschreven zijn.

De broers en zussen van Christus die in het Nieuwe Testament en apocriefe bronnen worden genoemd zijn doorgaans geïnterpreteerd als 'neven', discipelen, of als afkomstig uit een eerder huwelijk van Jozef. De meeste apocriefe evangelies passen ook binnen laatste interpretatie.

De andere twee interpretaties schijnen te maken te hebben met de vertaling van de evangelies vanuit het Aramees, maar daar weet ik het fijne niet van (Ser?). Moderne onderzoekers hebben er geloof ik niet zo veel mee, omdat er passende Griekse woorden voor bestaan.

quote:

Op woensdag 12 april 2017 20:58 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Dit is nou typisch zo'n debat waar bibliotheken over volgeschreven zijn.

De broers en zussen van Christus die in het Nieuwe Testament en apocriefe bronnen worden genoemd zijn doorgaans geïnterpreteerd als 'neven', discipelen, of als afkomstig uit een eerder huwelijk van Jozef. De meeste apocriefe evangelies passen ook binnen laatste interpretatie.

De andere twee interpretaties schijnen te maken te hebben met de vertaling van de evangelies vanuit het Aramees, maar daar weet ik het fijne niet van (Ser?). Moderne onderzoekers hebben er geloof ik niet zo veel mee, omdat er passende Griekse woorden voor bestaan.

Ik snap ook niet helemaal waarom het zo'n probleem zou zijn als Maria ná Jezus op de normale manier kinderen zou hebben gekregen.

quote:

Op woensdag 12 april 2017 20:12 schreef Falco het volgende:
Weet iedereen wat er tijdens Pasen gevierd wordt?

De wederopstanding/de opstanding van Jezus uit de dood.

Wat mij irriteert is die reclames op tv waar ze een afbeelding van Jezus verscheuren, hadden ze eens met een Mohammed afbeelding moeten doen dan was het hele land in rep en roer geweest (en de rest van de wereld). Maar daar zijn de makers waarschijnlijk te laf voor.

quote:

Op woensdag 12 april 2017 20:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik snap ook niet helemaal waarom het zo'n probleem zou zijn als Maria ná Jezus op de normale manier kinderen zou hebben gekregen.

Volgens het dogma zou een normale conceptie de heiligheid van de miraculeuze, maagdelijke geboorte van Christus niet respecteren. Maria's eeuwige maagdelijkheid werd daarnaast ook gezien als een ultiem voorbeeld van zelfopoffering voor God.

Zelfs Luther en Calvijn durfden er aanvankelijk niet aan te komen.

quote:

Op woensdag 12 april 2017 21:06 schreef TLC het volgende:
Wat mij irriteert is die reclames op tv waar ze een afbeelding van Jezus verscheuren, hadden ze eens met een Mohammed afbeelding moeten doen dan was het hele land in rep en roer geweest (en de rest van de wereld). Maar daar zijn de makers waarschijnlijk te laf voor.

In welke reclames wordt Jezus verscheurd?

quote:

Op woensdag 12 april 2017 21:26 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Volgens het dogma zou een normale conceptie de heiligheid van de miraculeuze, maagdelijke geboorte van Christus niet respecteren. Maria's eeuwige maagdelijkheid werd daarnaast ook gezien als een ultiem voorbeeld van zelfopoffering voor God.

Zelfs Luther en Calvijn durfden er aanvankelijk niet aan te komen.

Er verandert toch niks aan de conceptie van Christus als er ná zijn geboorte nog normale kinderen verwekt worden?

quote:

Op woensdag 12 april 2017 21:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

In welke reclames wordt Jezus verscheurd?

In de reclame van "geloven in delen" of zoiets...
er zijn in elk geval klachten binnen bij de reclamecodecommissie .

quote:

DE KLACHT
Op 10 april zag ik op npo1 tijdens de reclame voorafgaand aan het acht uur journaal een voor mij zeer schokkende reclame. Een man verscheurde voor de camera een poster met een afbeelding van Jezus....de reclame eindigde met de tekst "geloven in delen". Ik weet niet exact wat de doelstelling is van deze reclame maar ik vind deze zeer provocerend en ongepast.

quote:

Op donderdag 13 april 2017 09:37 schreef Frutsel het volgende:

[..]

In de reclame van "geloven in delen" of zoiets...
er zijn in elk geval klachten binnen bij de reclamecodecommissie .

[..]

Je zou eens een poster van Richard Dawkins moeten verscheuren. Je krijg meteen de kerk van het vliegende spaghetti monster achter je aan.

quote:

Op woensdag 12 april 2017 17:53 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Ze was minderjarig, nergens ontken ik dat. Dat het in de hedendaagse kerk niet voorkomt is pertinent onzin.

Zeg ik dat? Leer lezen!

quote:

Op woensdag 12 april 2017 19:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

De onbevlekte ontvangenis is toch wel een van de pilaren van het Christelijke geloof.

Wat ik heel vreemd vind is dat Maria ná de gebooorte van Jezus nog een paar andere kinderen kreeg (van Jozef), maar tóch maagd bleef. Dat snap ik dan weer niet (en weiger ik te geloven)

Oh, maar veel wat in de Bijbel staat is mond op mond doorverteld. En doorvertelde verhalen zijn vrijwel altijd enigszins bezijden de waarheid.
Kan best zijn dat Maria verkracht is als jong meisje en dat geblockt uit haar herinnering, of zich zo schaamde dat ze het ontkende. De mensen zaten op een messias te wachten, dus hoe handig is dat dan?

Ik geloof dat Jezus geleefd heeft, dat het een charismatisch persoon was die mooi kon vertellen.
Zoals dat met alle geloven en sektes gaat, groeit zoiets naarmate men meer volgelingen krijgt.
Tijd van onderdrukking en oorlog helpen daar ook aan mee.
Ik geloof wel dat Jezus feitelijk het OT respecteerde, maar sommige zaken vernieuwde omdat dit niet meer in de geest van die tijd paste.
Dat er veel Christelijke stromingen zijn, die allemaal verschillende waarheden volgen, laat wel zien dat het er maar net aan ligt welk geloof je opgelegd en geïndoctrineerd is, voor wat je gelooft.

Als Manson meer volgelingen had gekregen, had dat ook uit kunnen groeien tot een geloof ter grootte van, laten we zeggen, de Jehova's?

Ik ben Katholiek opgevoed, onze kinderen ook, maar met de mogelijkheid tot discussie.
Ik geloof niet blind alles wat gezegd wordt. Ik snap ook niet dat sommige gelovigen dit wel doen, op het extreme af. Onze kinderen zijn misdienaar geweest, omdat ze dit zelf wilden. Daarom hebben ze ook het vormsel gedaan, wat veel katholieke kinderen tegenwoordig niet meer doen. Is een beetje raar als een misdienaar het vormsel niet doet.

quote:

Op woensdag 12 april 2017 21:06 schreef TLC het volgende:
Wat mij irriteert is die reclames op tv waar ze een afbeelding van Jezus verscheuren, hadden ze eens met een Mohammed afbeelding moeten doen dan was het hele land in rep en roer geweest (en de rest van de wereld). Maar daar zijn de makers waarschijnlijk te laf voor.

Ze verscheuren toch een moslim profeet? Alleen niet de laatste.

quote:

Op donderdag 13 april 2017 10:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Met alle respect Gia, is je google stuk?

Nee, had er nog nooit van gehoord. Wel van de uitgebreide versie, maar de afkorting zat niet als zodanig in mijn systeem.

quote:

Op donderdag 13 april 2017 10:28 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ah, ok
Nu wel snap ik

Haha, ja. Dacht effe aan een typo van ncrv. t en r zitten naast elkaar.
Op het nieuws gebruiken ze volgens mij nooit de afkorting van de nctv.

quote:

Op donderdag 13 april 2017 10:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Oh, maar veel wat in de Bijbel staat is mond op mond doorverteld. En doorvertelde verhalen zijn vrijwel altijd enigszins bezijden de waarheid.
Kan best zijn dat Maria verkracht is als jong meisje en dat geblockt uit haar herinnering, of zich zo schaamde dat ze het ontkende. De mensen zaten op een messias te wachten, dus hoe handig is dat dan?

Ik geloof dat Jezus geleefd heeft, dat het een charismatisch persoon was die mooi kon vertellen.
Zoals dat met alle geloven en sektes gaat, groeit zoiets naarmate men meer volgelingen krijgt.
Tijd van onderdrukking en oorlog helpen daar ook aan mee.
Ik geloof wel dat Jezus feitelijk het OT respecteerde, maar sommige zaken vernieuwde omdat dit niet meer in de geest van die tijd paste.
Dat er veel Christelijke stromingen zijn, die allemaal verschillende waarheden volgen, laat wel zien dat het er maar net aan ligt welk geloof je opgelegd en geïndoctrineerd is, voor wat je gelooft.

Als Manson meer volgelingen had gekregen, had dat ook uit kunnen groeien tot een geloof ter grootte van, laten we zeggen, de Jehova's?

Ik ben Katholiek opgevoed, onze kinderen ook, maar met de mogelijkheid tot discussie.
Ik geloof niet blind alles wat gezegd wordt. Ik snap ook niet dat sommige gelovigen dit wel doen, op het extreme af. Onze kinderen zijn misdienaar geweest, omdat ze dit zelf wilden. Daarom hebben ze ook het vormsel gedaan, wat veel katholieke kinderen tegenwoordig niet meer doen. Is een beetje raar als een misdienaar het vormsel niet doet.

Ik denk er voor een groot deel net zo over als jij. Soms vind ik sommige fundamentalistische zaken wel grappig.