Ik geef toe dat vreemdgaan in onze cultuur (in ieder geval Antilliaanse cultuur), meer geaccepteerd is van de man. In andere culturen is het heel taboe, maar gebeurt ongeveer even vaak.
De reden waarom het in onze cultuur normaal/geaccepteerd is, is heel complex. In onze slavernij verleden werden we gefokt als koeien. De grootste sterkste mannen mochten met al de vrouwen paren. Ze mochten niet trouwen, maar wel kinderen kweken. Vaak werden de kinderen ook weggehaald om op een andere plantage te werken.
Toen de slavernij eindigde, is dat idee een beetje blijven heersen. Zelfs aangemoedigd. Antilliaanse mannen worden leren onbewust dat ze niet een goede partner en vader hoef te zijn, maar om knap en aantrekkelijk te zijn voor vrouwen. Andersom leren Antilliaanse vrouwen om niet voor een geschikte man te kiezen op wie ze kunnen bouwen, maar de knapste en aantrekkelijkste man.
De hoofd van de familie op Curacao is dan ook vaak de oma, het is dus een matriarchie. De zonen leren dat ze loyal moeten zijn aan hun moeder en geallieerde familie. Dus kinderen krijgen hun ooms en neven te zien als vaderfiguur.
Hoewel veel Antillianen dromen van echte liefde vinden, een soulmate, denken ze vaak dat dat gewoon niet weggelegd is voor hen. Als ze naar Nederland komen merken ze dat er vaak veel vrouwen zijn die met hen naar bed willen, maar niet een lange termijn relatie. En ook al vinden ze iemand die een lange relatie met hen wil, kunnen ze het toch niet betalen.
Wat Humberto Tan zijn beweegredenen zijn, weet ik niet. Maar waarschijnlijk heeft hij het ook onbewust meegekregen. Zelf wil ik niet vreemdgaan. Ik wil 1 vrouw hebben en mijn eigen kinderen opvoeden. Maar ik zie wel hoe dat gaat aflopen.
En nu?
Massale culturele verandering brengen op dit gebied van de Antilliaanse cultuur?quote:Op vrijdag 7 april 2017 18:45 schreef Dieter_Dengler het volgende:
Goed verhaal. Lekker kort ook.
En nu?
Die gaan net zo vaak vreemd. Alleen scheppen ze er niet over op.quote:
En hoe zit het met Antiliaanse vrouwen? Zijn dat ook van vreemdgangers? Of doen alleen mannen dat?
In onze cultuur is dat dan weer notdone, want een man die vreemdgaat en te horen krijgt van zijn liefje dat ze zwanger is, raakt in paniek, want dat was niet de bedoeling.
Ik denk dat het complexer is dan dat.quote:
Vreemdgaan is ontstaan uit de behoefte om zoveel mogelijk nazaten te produceren.
In onze cultuur is dat dan weer notdone, want een man die vreemdgaat en te horen krijgt van zijn liefje dat ze zwanger is, raakt in paniek, want dat was niet de bedoeling.
Leg uit.quote:Op vrijdag 7 april 2017 19:05 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik denk dat het complexer is dan dat.
Ow, meen je dat?quote:
[..]
Die gaan net zo vaak vreemd. Alleen scheppen ze er niet over op.
Ik denk dat de mens van nature monogaam is. Dus de meeste mensen willen een soulmate vinden en daarmee blijven tot de dood. Vanaf kinds af aan hebben ze deze droom.quote:
Maar ze willen ook erkenning, liefde en status krijgen van de mensen om hen heen. En hun droomman of droomvrouw is vaak iets wat niet haalbaar is of lijkt. Een man wil een mooie knappe lieve vrouw die ook slim is, waar hij goede gesprekken mee kan hebben en deze vrouw moet hem en alleen hem altijd aantrekkelijk vinden en regelmatig goede wilde seks hebben. Ook nog zelfde hobbies enzo.
Andersom wil een vrouw een succesvolle knappe man die ook al die eigenschappen heeft die ze leuk vindt. Een man met hoge status en autoriteit.
Maar dit is niet beschikbaar voor de meeste mensen. Dus vinden bepaalde eigenschappen bij bepaalde mensen en andere eigenschappen bij andere mensen.
Ik kan me er zelf geheel in het idee vinden om zaken vanuit geschiedenis te bekijken. Maar er is geen slavernij meer in Nederland dus alhoewel het wel wat kan verklaren en er zo begrip kan ontstaan voor het fenomeen dat Antillianen vaak vreemd zouden gaan kan het geen excuus zijn en is het aan gelovers van zo'n theorie om veranderingen aan te brengen, wat natuurlijk makkelijker gezegd dan gedaan is en ook tijd nodig heeft, misschien wel meerdere generaties.
Verder om zaken in perspectief te zetten, genoeg autochtoon westerse mannen die vreemd gaan, zoveel echtscheidingen, er zijn wel wat met een mooi idee van liefde maar die worden elke dag wat minder, het is toch iets uitstervends, iets wat minder zal worden in de toekomst in vergelijking met vroeger. Oa. minder gelovigen (liefde is uiteindelijk ook maar een geloof, het is ook iets 'historisch' met huwelijk e.d.), veranderend beeld van mannelijke/vrouwelijk rolpatronen (vrouwen die studeren, werken, scheiden, vreemdgaan, alleenstaande moeders) meer keuze en mogelijkheden (bv. dankzij technologie, medische wetenschap), meer acceptatie voor echtscheidingen en ook vreemdgaan, bewust kinderloos huwelijk, MGTOW.
Er komt vast wel een verbeterd beeld van de romantische liefde uit voort, maar we zitten toch in een overgangsfase met allerlei sociale veranderingen in verschillende landen waarbij mensen zich aan allerlei dingen moeten aanpassen en soms oude zaken opnieuw moeten uitvinden om het te laten werken.
Liefde heeft daar niet zoveel mee te maken.
Ja, serieus. Daarom is het ook altijd moeilijk geweest om dat uit de cultuur te krijgen.quote:
Daarom zeg ik ook dat Antilliaanse mannen niet VAKER vreemdgaan. Alleen is het bij ons niet echt taboe.quote:
Goh ik heb eigenlijk niet eerder nagedacht over wat slavernij voor effect heeft gehad op het collectieve beeld van 'liefde'. Ik kan me best voorstellen dat slavernij een dermate negatief effect kan hebben op 'liefde' maar tegelijk, jullie zijn er nog om het maar zo plat te zeggen dus kennelijk is dat beeld sterk genoeg, het heeft het overleefd.
Ik kan me er zelf geheel in het idee vinden om zaken vanuit geschiedenis te bekijken. Maar er is geen slavernij meer in Nederland dus alhoewel het wel wat kan verklaren en er zo begrip kan ontstaan voor het fenomeen dat Antillianen vaak vreemd zouden gaan kan het geen excuus zijn en is het aan gelovers van zo'n theorie om veranderingen aan te brengen, wat natuurlijk makkelijker gezegd dan gedaan is en ook tijd nodig heeft, misschien wel meerdere generaties.
Verder om zaken in perspectief te zetten, genoeg autochtoon westerse mannen die vreemd gaan, zoveel echtscheidingen, er zijn wel wat met een mooi idee van liefde maar die worden elke dag wat minder, het is toch iets uitstervends, iets wat minder zal worden in de toekomst in vergelijking met vroeger. Oa. minder gelovigen (liefde is uiteindelijk ook maar een geloof, het is ook iets 'historisch' met huwelijk e.d.), veranderend beeld van mannelijke/vrouwelijk rolpatronen (vrouwen die studeren, werken, scheiden, vreemdgaan, alleenstaande moeders) meer keuze en mogelijkheden (bv. dankzij technologie, medische wetenschap), meer acceptatie voor echtscheidingen en ook vreemdgaan, bewust kinderloos huwelijk, MGTOW.
Er komt vast wel een verbeterd beeld van de romantische liefde uit voort, maar we zitten toch in een overgangsfase met allerlei sociale veranderingen in verschillende landen waarbij mensen zich aan allerlei dingen moeten aanpassen en soms oude zaken opnieuw moeten uitvinden om het te laten werken.
Ai mijn vriendin komt van Aruba.quote:
[..]
Ja, serieus. Daarom is het ook altijd moeilijk geweest om dat uit de cultuur te krijgen.
Niet echt hoopgevend dit.
Ik zei ook niet dat westerse/autochtone/blanke mannen vaker vreemdgaan, maarja geen statistieken verder.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook dat Antilliaanse mannen niet VAKER vreemdgaan. Alleen is het bij ons niet echt taboe.
Wat bedoel je taboe? Ik heb zelf blanke mannen zien vreemdgaan, het is maar echt wie het te horen krijgt. Zodra een bekende het hoort krijgt de partner het te horen en dan zijn de rapen gaar. Ik ben zelf dan nooit vreemdgegaan dus ik heb er geen ervaring mee op die manier maar genoeg keren een confrontatie mogen aanschouwen van een vrouw die haar vriend duidelijk maakt dat vreemdgaan einde relatie is. Maar ik ken ook vrouwen die het hem hebben vergeven en zelfs een enkele die er een open relatie van heeft gemaakt "omdat ze het bergrijpt".
Dat Humberto toevallig een donkere huidskleur heeft is voor sommigen natuurlijk een mooi excuus om over de (zogenaamd) Surinaamse buitenvrouw te beginnen. Laten we dat niet gaan beantwoorden met theorieën over waarom donkere mannen inderdaad meer geneigd zouden zijn om vreemd te gaan.
En op de vraag of donkere mannen gewelddadiger zijn dan blanke: “Ik heb de indruk van wel. Maar het is een gevaarlijke uitspraak. Helemaal als ik het zeg. En je kwetst mensen met dit soort generalisaties. Mijn laatste vriend is errug zwart, maar die is absoluut niet gewelddadig. Aan de andere kant: als je niet generaliseert zeg je weer niks.”
Sylvana Simons 2001.
Zoiets kreeg ik hier ook te horen, blanke mannen gaan in de ogen van zwarte vrouwen kennelijk minder vaak vreemd. Mijn vriendin zegt dat blanke vrouwen vaak op zwarte mannen vallen maar blanke mannen niet vaak op zwarte vrouwen.quote:
“Als je op zwarte mannen valt, heb je echt een probleem. Vrouwen, wit en zwart, die op zwarte mannen vallen, zijn vaak alleen en lopen tegen dezelfde dingen aan. Ontrouw, onbetrouwbaarheid, het onvermogen van die mannen om over gevoelens te praten. Een Nederlandse vriendin van mij had een donkere vriend. Zijn samen op vakantie geweest en noem maar op. Krijgt ze opeens een telefoontje van hem: blijkt hij op het punt te staan met een ander te trouwen.”
En op de vraag of donkere mannen gewelddadiger zijn dan blanke: “Ik heb de indruk van wel. Maar het is een gevaarlijke uitspraak. Helemaal als ik het zeg. En je kwetst mensen met dit soort generalisaties. Mijn laatste vriend is errug zwart, maar die is absoluut niet gewelddadig. Aan de andere kant: als je niet generaliseert zeg je weer niks.”
Sylvana Simons 2001.
Ga er gewoon vanuit dat ze van ke houdt.quote:
[..]
Ai mijn vriendin komt van Aruba.
Niet echt hoopgevend dit.
Dat zei ze net ook. Ik vroeg haar waarom ze bij me was terwijl zelfs een blinde kan zien dat ze echt wel beter dan mij kan krijgen. Haar antwoord was zeker geruststellend.quote:
[..]
Ga er gewoon vanuit dat ze van ke houdt.
Ik heb vroeger ook voor een blanke vriendin gekozen puur omdat ze liever en beter te vertrouwen was. Mijn voorkeur gaat naar donkere vrouwen, maar een dat lieve Nederlandse meisje behandelde me veel beter dan de meeste donkere vrouwen die ik toen kende. Meeste donkere mensen (ook andere etniciteiten) staan niet stil bij dit soort dingen. Midden-Oosterse vrouwen staan niet stil bij waarom ze (soms) zich totaal onderdanig moet opstellen tegenover hun man. Blanke mannen staan niet stil bij waarom ze alles moet incasseren van hun vriendin. Aziatiscje mensen staan niet stil bij waarom ze keihard moeten studeren ten koste van hun sociale leven.quote:
[..]
Dat zei ze net ook. Ik vroeg haar waarom ze bij me was terwijl zelfs een blinde kan zien dat ze echt wel beter dan mij kan krijgen. Haar antwoord was zeker geruststellend.
Volg je waar ik naartoe wil?
Je wil zeggen dat ze me gebruikt? Want ze zei iets in diezelfde strekking.quote:
[..]
Ik heb vroeger ook voor een blanke vriendin gekozen puur omdat ze liever en beter te vertrouwen was. Mijn voorkeur gaat naar donkere vrouwen, maar een dat lieve Nederlandse meisje behandelde me veel beter dan de meeste donkere vrouwen die ik toen kende. Meeste donkere mensen (ook andere etniciteiten) staan niet stil bij dit soort dingen. Midden-Oosterse vrouwen staan niet stil bij waarom ze (soms) zich totaal onderdanig moet opstellen tegenover hun man. Blanke mannen staan niet stil bij waarom ze alles moet incasseren van hun vriendin. Aziatiscje mensen staan niet stil bij waarom ze keihard moeten studeren ten koste van hun sociale leven.
Volg je waar ik naartoe wil?
Nou, niet perse gebruikt. Dat Nederlandse meisje waar ik mee was heb ik heel veel van gehouden. Meer dan alle andere vriendinnetjes die ik heb gehad. En ik heb veel gehad.quote:
[..]
Je wil zeggen dat ze me gebruikt? Want ze zei iets in diezelfde strekking.
Maar mijn voorkeur is wel een donkere dame. Dan hebben we meer in gemeen enzo qua muzieksmaak en ervaring.
Ze valt niet op zwart zegt ze.quote:
[..]
Nou, niet perse gebruikt. Dat Nederlandse meisje waar ik mee was heb ik heel veel van gehouden. Meer dan alle andere vriendinnetjes die ik heb gehad. En ik heb veel gehad.
Maar mijn voorkeur is wel een donkere dame. Dan hebben we meer in gemeen enzo qua muzieksmaak en ervaring.
Die gaan alleen maar vreemd volgens haar.
Dat is dus niet perse waar. Ze gaan niet perse vaker vreemd dan andere etniciteiten. Het wordt alleen maar meer geaccepteerd in de cultuur.quote:
[..]
Ze valt niet op zwart zegt ze.
Die gaan alleen maar vreemd volgens haar.
Zie je wat ik bedoel wanneer ik zeg dat de meeste mannen en vrouwen niet nadenken over dit soort dingen?
Ach joh, minstens net zoveel vrouwen die teleurgesteld in blanke mannen op zoek gaan naar een zwarte man. Uiteindelijk is het vooral je eigen slechte ervaringen afschuiven op de afkomst van je exen in plaats van je eigen slechte keuzes (of nog erger, je eigen slechte gedrag). Dat soort shit moet je altijd met een paar flinke emmers zout nemen.quote:
[..]
Zoiets kreeg ik hier ook te horen, blanke mannen gaan in de ogen van zwarte vrouwen kennelijk minder vaak vreemd. Mijn vriendin zegt dat blanke vrouwen vaak op zwarte mannen vallen maar blanke mannen niet vaak op zwarte vrouwen.
Daarbij zijn er ook veel zwarte mannen en vrouwen die blanke mensen daten om dezelfde reden dat bepaalde blanke mannen Aziatische of Oost-Europese vrouwen daten: ze denken dat ze die makkelijker onder de duim kunnen houden. Mooie woorden over "blanke mannen zijn betrouwbaarder" of "blanke vrouwen zijn liever" zijn dan een leuke manier om het aan die blanke partners te verkopen.
En ik ben blij dat ze me blijft bevestigen dat ze van me houdt en graag bij me is
Idd. En echt exen, maar vaders. Iedereen neemt ouder met de tegenoverstelde gender als voorbeeld van hoe hun toekomstige partner zal zijn.quote:
[..]
Ach joh, minstens net zoveel vrouwen die teleurgesteld in blanke mannen op zoek gaan naar een zwarte man. Uiteindelijk is het vooral je eigen slechte ervaringen afschuiven op de afkomst van je exen in plaats van je eigen slechte keuzes (of nog erger, je eigen slechte gedrag). Dat soort shit moet je altijd met een paar flinke emmers zout nemen.
Blanke vrouwen zijn vaak niet tevreden met hoe de huwelijk is van hun vader en moeder. Tenminste dat is wat ik vaak merk/zie bij de blanke vrouwen die ik heb gedate.
Ik ben ook blij voor jou.quote:
Ach ze hoeft het niet echt aan me te verkopen. Ik wil alleen maar horen dat ze van me houdt en bij me blijft. Dat is zat voor mij.
En ik ben blij dat ze me blijft bevestigen dat ze van me houdt en graag bij me is
Dank U.quote:
Die vrouw heeft al zoveel shit doorstaan, ze zei dat ze blij is met de stabiliteit die ik haar geef, en ik ben eigenlijk heel gelukkig met haar. Komt goed dus.
Dat is mooi. Ik vind het altijd treurig om te zien dat mensen de behoefte voelen om iedereen van hun eigen afkomst over een kam te scheren en negatieve stereotypes te herhalen om hun eigen verliefdheid te verklaren. Er zijn al genoeg mensen van andere afkomsten die dat doen, geen reden om er zelf ook nog eens aan mee te doen.quote:
Ach ze hoeft het niet echt aan me te verkopen. Ik wil alleen maar horen dat ze van me houdt en bij me blijft. Dat is zat voor mij.
En ik ben blij dat ze me blijft bevestigen dat ze van me houdt en graag bij me is
Voor veel mensen is de ene donkere persoon die ze (goed) kennen de maatstaf voor alle donkere mensen. Wanneer die allerlei domme stereotypes herhaalt verpest die dus gelijk het beeld van alle donkere mensen voor de persoon. Terwijl de meesten zelf niet zo gestereotypeerd willen worden.
Herkenbaar voor mij. Behandel haar goed en neem wat ze zegt serieus. De meeste blanke mensen hebben geen flauw idee wat voor shit Antilliaanse en Arubaanse mensen meemaken in de maatschappij. En dan ook nog boos worden op Sylvana Simons en haar partij.quote:
[..]
Dank U.
Die vrouw heeft al zoveel shit doorstaan, ze zei dat ze blij is met de stabiliteit die ik haar geef, en ik ben eigenlijk heel gelukkig met haar. Komt goed dus.
[ Bericht 5% gewijzigd door Keep_Walking op 07-04-2017 21:45:22 ]
Ook daarin moet je je beseffen dat de blanke vrouwen die jij gedate hebt niet de maatstaf zijn voor blanke vrouwen in het algemeen. Jij bent ook maar 1 persoon, jouw karakter, gedragingen en plekken waar je gaat beďnvloeden wie je ontmoet. Van al die mensen is er maar een deel waartoe jij aangetrokken bent en van dat deel is er maar een deel dat ook tot jou aangetrokken is en ook daarvan date je misschien maar een paar. Daar zit zoveel selectiebias in dat je weinig zinnigs kan zeggen over de mensen die hun afkomst delen.quote:
[..]
Idd. En echt exen, maar vaders. Iedereen neemt ouder met de tegenoverstelde gender als voorbeeld van hoe hun toekomstige partner zal zijn.
Blanke vrouwen zijn vaak niet tevreden met hoe de huwelijk is van hun vader en moeder. Tenminste dat is wat ik vaak merk/zie bij de blanke vrouwen die ik heb gedate.
Klopt. Ik zie haar of mijn kleur allang niet meer. In het donker zijn we toch allebei grijs. En tuurlijk ben ik tot over mijn oren verliefd op haar en zij op mij. We maken er gewoon iets moois van, kleur is niet eens echt belangrijk. Stereotypen doen we niet aan mee. Ik ben niet zoals de gemiddelde kamper en zij is niet als een gemiddelde Arubaanse vrouw.quote:
[..]
Dat is mooi. Ik vind het altijd treurig om te zien dat mensen de behoefte voelen om iedereen van hun eigen afkomst over een kam te scheren en negatieve stereotypes te herhalen om hun eigen verliefdheid te verklaren. Er zijn al genoeg mensen van andere afkomsten die dat doen, geen reden om er zelf ook nog eens aan mee te doen.
Voor veel mensen is de ene donkere persoon die ze (goed) kennen de maatstaf voor alle donkere mensen. Wanneer die allerlei domme stereotypes herhaalt verpest die dus gelijk het beeld van alle donkere mensen voor de persoon. Terwijl de meesten zelf niet zo gestereotypeerd willen worden.
Daar heb je groot gelijk in.quote:
[..]
Ook daarin moet je je beseffen dat de blanke vrouwen die jij gedate hebt niet de maatstaf zijn voor blanke vrouwen in het algemeen. Jij bent ook maar 1 persoon, jouw karakter, gedragingen en plekken waar je gaat beďnvloeden wie je ontmoet. Van al die mensen is er maar een deel waartoe jij aangetrokken bent en van dat deel is er maar een deel dat ook tot jou aangetrokken is en ook daarvan date je misschien maar een paar. Daar zit zoveel selectiebias in dat je weinig zinnigs kan zeggen over de mensen die hun afkomst delen.
Ik behandel haar als mijn koningin. Ik draag haar op handen en doe alles om haar blij te maken.quote:
[quote][ afbeelding ] Op vrijdag 7 april 2017 21:35 schreef JohnShooter het volgende:
[..]
Dank U.
Die vrouw heeft al zoveel shit doorstaan, ze zei dat ze blij is met de stabiliteit die ik haar geef, en ik ben eigenlijk heel gelukkig met haar. Komt goed dus.
[/quote
Herkenbaar voor mij. Behandel haar goed en neem wat ze zegt serieus. De meeste blanke mensen hebben geen flauw idee wat voor shit Antilliaanse en Arubaanse mensen meemaken in de maatschappij. En dan ook nog boos worden op Sylvana Simons en haar partij.
Ik wens je het allerbeste met haar.quote:
[..]
Ik behandel haar als mijn koningin. Ik draag haar op handen en doe alles om haar blij te maken.
Dankjewel.quote:Op vrijdag 7 april 2017 21:55 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik wens je het allerbeste met haar.
We krijgen een kindje samen dus ik wil zeker bij haar blijven.
Denk alvast aan om je kind te leren om zijn best te doen op school en weg te blijven van drugs en alcohol. Als je kind eruit gaat zien als zijn moeder, en ook nog knap, dan gaat hij of zij de verkeerde types aantrekken. Maar die types zullen wel populair zijn op de middelbare school en je wil niet dat je kind daarin meega.quote:
[..]
Dankjewel.
We krijgen een kindje samen dus ik wil zeker bij haar blijven.
Ik heb al een halfbloed dochter. Zij is nu 12 jaar en een heel mooie meid. Die lijkt zoveel op haar moeder. En ik moet nu al 13-14 jarige testosteronbommen weg jagen, die wagen het aan m'n deur te komen voor mijn dochter..quote:
[..]
Denk alvast aan om je kind te leren om zijn best te doen op school en weg te blijven van drugs en alcohol. Als je kind eruit gaat zien als zijn moeder, en ook nog knap, dan gaat hij of zij de verkeerde types aantrekken. Maar die types zullen wel populair zijn op de middelbare school en je wil niet dat je kind daarin meega.
Mijn dochter is een kwart Arubaanse. Zij is het enige wat ik van mijn wijlen vrouw overheb.
Ik ben heel benieuwd naar het kindje van mij en mijn vriendin. Ik hoop op een zoontje deze keer.
Dan heb ik een koningskoppel.
Wat betekent wijlen?quote:
[..]
Ik heb al een halfbloed dochter. Zij is nu 12 jaar en een heel mooie meid. Die lijkt zoveel op haar moeder. En ik moet nu al 13-14 jarige testosteronbommen weg jagen, die wagen het aan m'n deur te komen voor mijn dochter..
Mijn dochter is een kwart Arubaanse. Zij is het enige wat ik van mijn wijlen vrouw overheb.
Ik ben heel benieuwd naar het kindje van mij en mijn vriendin. Ik hoop op een zoontje deze keer.
Dan heb ik een koningskoppel.
Dood. Borstkanker, ze was pas 30 toen ze doodging.quote:
Ah snap ik. Gecondoleerd en pas goed op je dochter.quote:Op vrijdag 7 april 2017 22:13 schreef JohnShooter het volgende:
[..]
Dood. Borstkanker, ze was pas 30 toen ze doodging.
Mijn dochter is het licht in mijn ogen. Ze is alles voor mij en ik zorg er wel voor dat haar niks gebeurt. En mijn vriendin is BTW een heel goede stiefmoeder.quote:
[..]
Ah snap ik. Gecondoleerd en pas goed op je dochter.
Als je meer wil weten van Antillianen/Aruban van een sociologisch perspectief, mag je me gerust vragen.quote:
[..]
Mijn dochter is het licht in mijn ogen. Ze is alles voor mij en ik zorg er wel voor dat haar niks gebeurt. En mijn vriendin is BTW een heel goede stiefmoeder.
Dat denken we niet.quote:
Waarom denken zwarte mannen standaard dat ze knap en gewild zijn ?
Maar het is gewoon zo dat wij in Nederland veel aandacht krijgen van vrouwen. Een andere user legde goed uit dat dat een soort selectieve bias is. Er zijn relatief weinig donkere mannen, maar van die donkere mannen zijn er veel die activiteiten doen die vrouwen leuk vinden. En veel vrouwen vallen ook op bad boys als ze jong zijn.
Ik denk juist van niet. Mensen zijn zoogdieren, en die zijn van nature polygaam.quote:
[..]
Ik denk dat de mens van nature monogaam is. Dus de meeste mensen willen een soulmate vinden en daarmee blijven tot de dood. Vanaf kinds af aan hebben ze deze droom.
Maar ze willen ook erkenning, liefde en status krijgen van de mensen om hen heen. En hun droomman of droomvrouw is vaak iets wat niet haalbaar is of lijkt. Een man wil een mooie knappe lieve vrouw die ook slim is, waar hij goede gesprekken mee kan hebben en deze vrouw moet hem en alleen hem altijd aantrekkelijk vinden en regelmatig goede wilde seks hebben. Ook nog zelfde hobbies enzo.
Andersom wil een vrouw een succesvolle knappe man die ook al die eigenschappen heeft die ze leuk vindt. Een man met hoge status en autoriteit.
Maar dit is niet beschikbaar voor de meeste mensen. Dus vinden bepaalde eigenschappen bij bepaalde mensen en andere eigenschappen bij andere mensen.
Monogamie is er bij ons ingeramd door de katholieke kerk.
Ook gewoon door evolutie. Zoals wolven.quote:
[..]
Ik denk juist van niet. Mensen zijn zoogdieren, en die zijn van nature polygaam.
Monogamie is er bij ons ingeramd door de katholieke kerk.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tamabralski op 07-04-2017 23:10:06 ]
Vaak is het gewoon zo dat Antilliaanse mannen die mogelijkheid niet hebben. Geen werk, geen opleiding, strafblad, schulden en psychiatrische problemen. En niemand die hen helpt of überhaupt om bekommerd.quote:
Ondanks het nastreven van monogamie. Wisselen de meeste mensen na 2-3 jaar toch van kut of penis. Bij vrouwen herken je dit patroon duidelijk. Omdat zij in hun leven meer partners slijten dan mannen. Ondanks dat zij steeds zeggen voor de ware te willen gaan. Mischien is deze korte tijdspanne van 2-3 jaar voor relaties, voor diversiteit, door de natuur juist zo bedoeld. Het verschil met zwarten is echter dat andere etniciteiten wél de moeite nemen. Voor zorg van eventuele kinderen. Zwarten gedragen zich daarentegen (en veelal Antis) gewoon als zakken.
Geen huiliesmoesjes ajb.quote:
[..]
Vaak is het gewoon zo dat Antilliaanse mannen die mogelijkheid niet hebben. Geen werk, geen opleiding, strafblad, schulden en psychiatrische problemen. En niemand die hen helpt of überhaupt om bekommerd.
Je ziet bij die teringlijers (de meesten) dat alles gewoon draait om de zogenaamde gangsterlife. Ze proberen nieteens. Ze zijn gewoon blij met hoe zij zijn. Dat is alles. Dat is hun natuur.
[ Bericht 0% gewijzigd door Droopie op 07-04-2017 23:31:51 ]
Wordt van jongs af aan ingebakken.quote:
[..]
Geen huiliesmoesjes ajb.
Je ziet bij die teringlijers (de meesten) dat alles gewoon draait om de zogenaamde gangsterlife. Ze proberen nieteens. Ze zijn gewoon blij met hoe zij zijn. Dat is alles. Dat is hun natuur.
Kletskoek, de mens is niet monogaam van nature. Dit is er o.a. door de kerken ingeramd (beperken van uitbraken van geslachtsziekten onder andere). Daarnaast denk ik dat het antilliaanse vreemdgaan niet door de slavernij komt - kijk eens in afrika, waar die slaven vandaan kwamen, minimaal net zo veel vreemdgaan daar. Gewoon even ophouden met slachtoffer denken, en je niet gedragen als zelfbenoemde antropoloog.quote:
[..]
Ik denk dat de mens van nature monogaam is. Dus de meeste mensen willen een soulmate vinden en daarmee blijven tot de dood. Vanaf kinds af aan hebben ze deze droom.
Maar ze willen ook erkenning, liefde en status krijgen van de mensen om hen heen. En hun droomman of droomvrouw is vaak iets wat niet haalbaar is of lijkt. Een man wil een mooie knappe lieve vrouw die ook slim is, waar hij goede gesprekken mee kan hebben en deze vrouw moet hem en alleen hem altijd aantrekkelijk vinden en regelmatig goede wilde seks hebben. Ook nog zelfde hobbies enzo.
Andersom wil een vrouw een succesvolle knappe man die ook al die eigenschappen heeft die ze leuk vindt. Een man met hoge status en autoriteit.
Maar dit is niet beschikbaar voor de meeste mensen. Dus vinden bepaalde eigenschappen bij bepaalde mensen en andere eigenschappen bij andere mensen.
Dit is geen slachtoffergedrag. Zodra jij het woord slavernij lees, voel je je ongemakkelijk en aangevallen, dus ga je het slachtoffergedrag noemen om beter te voelen over jezelf. Onzekerheid en gebrek aan inlevingsvermogen is waar je last van hebt.quote:
[..]
Kletskoek, de mens is niet monogaam van nature. Dit is er o.a. door de kerken ingeramd (beperken van uitbraken van geslachtsziekten onder andere). Daarnaast denk ik dat het antilliaanse vreemdgaan niet door de slavernij komt - kijk eens in afrika, waar die slaven vandaan kwamen, minimaal net zo veel vreemdgaan daar. Gewoon even ophouden met slachtoffer denken, en je niet gedragen als zelfbenoemde antropoloog.
Overal gaan mensen vreemd, dat hangt echt niet samen met een cultuur, dat is gewoon de biologische klok van de mens om eens in de zoveel tijd een betere partner te zoeken. Dat gezever dat 'mindere' mannen de grotere sterkere man volgen, man dat zie je hier al op de basisschool, het sterkste meest gebekte jongetje huppelen ze allemaal achteraan, zie je op de werkvloer al en in de kroeg zie je dit ook, ook dat hangt niet samen met cultuur.
Ja, dat geroep van 'iedereen doet het' vind ik ook grote onzin.quote:
Waarom heeft iedereen op fok het idee dat mensen niet monogaam (kunnen) zijn?
Omdat mensen op fok een open relatie hebben óf maagd zijn.quote:
Waarom heeft iedereen op fok het idee dat mensen niet monogaam (kunnen) zijn?
R&P is niet de beste weerspiegeling van de maatschappij, dat is waarquote:
Waarom heeft iedereen op fok het idee dat mensen niet monogaam (kunnen) zijn?
Wat doen de beweegredenen van een Surinamer ertoe in dit verhaal?quote:
Wat Humberto Tan zijn beweegredenen zijn, weet ik niet.
Nee, velen hebben het idee dat mensen van nature niet monogaam zijn. Maar in de loop der eeuwen hebben we veel aan- en afgeleerd.quote:
Waarom heeft iedereen op fok het idee dat mensen niet monogaam (kunnen) zijn?
Niet monogaam kunnen zijn en geen inherente aanleg hebben om monogaam te zijn, zijn nogal verschillend. Ons gedrag wijst er zeer duidelijk op dat wij die aanleg inderdaad niet hebben. Wanneer het niet met de harde hand wordt afgedwongen zijn de meeste mensen op zijn hoogst serieel monogaam (en zelfs dan gaat volgens conservatieve schattingen 1/4 vreemd).quote:
Waarom heeft iedereen op fok het idee dat mensen niet monogaam (kunnen) zijn?
Ja en nee. In ons heerst ook aanleg tot monogamie, anders zouden niet zoveel mensen nog kiezen voor een monogame relatie.quote:
[..]
Niet monogaam kunnen zijn en geen inherente aanleg hebben om monogaam te zijn, zijn nogal verschillend. Ons gedrag wijst er zeer duidelijk op dat wij die aanleg inderdaad niet hebben. Wanneer het niet met de harde hand wordt afgedwongen zijn de meeste mensen op zijn hoogst serieel monogaam (en zelfs dan gaat volgens conservatieve schattingen 1/4 vreemd).
Een monogame relatie geeft meer zekerheid en stabiliteit.
Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Ik denk juist van niet. Mensen zijn zoogdieren, en die zijn van nature polygaam.
Monogamie is er bij ons ingeramd door de katholieke kerk.
Waar komt ons hele idee van ware liefde en soulmates dan vandaan? En waarom zou polygamie een voordeel zijn voor vrouwen bijvoorbeeld?
Da's gewoon een feit. Het gezin, zoals we dat nu kennen, is ook nog niet zo oud hoor.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij?
Waar komt ons hele idee van ware liefde en soulmates dan vandaan? En waarom zou polygamie een voordeel zijn voor vrouwen bijvoorbeeld?
Ware liefde is een romantisch idee, voornamelijk ontstaan door boeken.
Even goed zoeken via google en er gaat een wereld voor je open.
Nu wil ik van jou weten hoe het dan kan dat, ondanks de 'ware' liefde er vandaag de dag toch zoveel mensen vreemdgaan, of gaan scheiden.
De vraag is hoe oud het concept soulmate is, volgens mij schreef Plato daar al over namelijk. En mogelijk is het nog veel ouder dan dat.quote:
[..]
Da's gewoon een feit. Het gezin, zoals we dat nu kennen, is ook nog niet zo oud hoor.
Ware liefde is een romantisch idee, voornamelijk ontstaan door boeken.
Even goed zoeken via google en er gaat een wereld voor je open.
Nu wil ik van jou weten hoe het dan kan dat, ondanks de 'ware' liefde er vandaag de dag toch zoveel mensen vreemdgaan, of gaan scheiden.
Ware liefde is een verlangen, een diep verlangen, die zelden vervult wordt. Ik denk dat ware liefde, of liefde an sich, een vervuild concept is, en nu ingevuld wordt op basis van uiterlijk en randvoorwaarden, dus conditionele liefde, en zodra er dan iets niet aanwezig meer is of niet gaat zoals men verwacht de liefde wegzakt of ingeruild wordt.
De vraag is dus meer of wij wel weten wat liefde is, of dat we bv aantrekkingskracht verwarren met liefde? En of we niet veel te veel eisen hebben en te weinig vaardigehden als het gaat om een liefdesrelatie opbouwen of onderhouden.
Plato schreef over de platonische liefde. Volgens Plato betekende dat liefde alleen mogelijk was tussen gelijken; in dit geval dus mensen van hetzelfde geslacht en dezelfde status.quote:
[..]
De vraag is hoe oud het concept soulmate is, volgens mij schreef Plato daar al over namelijk. En mogelijk is het nog veel ouder dan dat.
Ware liefde is een verlangen, een diep verlangen, die zelden vervult wordt. Ik denk dat ware liefde, of liefde an sich, een vervuild concept is, en nu ingevuld wordt op basis van uiterlijk en randvoorwaarden, dus conditionele liefde, en zodra er dan iets niet aanwezig meer is of niet gaat zoals men verwacht de liefde wegzakt of ingeruild wordt.
De vraag is dus meer of wij wel weten wat liefde is, of dat we bv aantrekkingskracht verwarren met liefde? En of we niet veel te veel eisen hebben en te weinig vaardigehden als het gaat om een liefdesrelatie opbouwen of onderhouden.
Platonische liefde is altijd onderdeel van romantische liefde als het goed is? De seksuele toevoeging is de kroon op een liefdesrelatie tussen man en vrouw, of man man vrouw vrouw..quote:
[..]
Plato schreef over de platonische liefde. Volgens Plato betekende dat liefde alleen mogelijk was tussen gelijken; in dit geval dus mensen van hetzelfde geslacht en dezelfde status.
De vraag is dan ook weer in hoeverre de seksuele relatie van belang is, en of een spelbreker?
Seks heeft niet zoveel met liefde te maken, seks is er in de eerste plaats voor de voortplanting om de soort in stand te houden.quote:
[..]
Platonische liefde is altijd onderdeel van romantische liefde als het goed is? De seksuele toevoeging is de kroon op een liefdesrelatie tussen man en vrouw, of man man vrouw vrouw..
De vraag is dan ook weer in hoeverre de seksuele relatie van belang is, en of een spelbreker?
quote:
Ik wil 1 vrouw hebben en mijn eigen kinderen opvoeden.
Ja, hé het gaat niet vanzelf, je zult daar zelf ook moeite in moeten steken en niet wegrennen bij de eerste tegenslag.quote:Maar ik zie wel hoe dat gaat aflopen.
Niet helemaal.. Seks is ook een vorm van bonding, een hele diepe uiting van die liefde, ideaal gezien. Maar seks is inderdaad voortplanting biologisch gezien.quote:
[..]
Seks heeft niet zoveel met liefde te maken, seks is er in de eerste plaats voor de voortplanting om de soort in stand te houden.
Onderschat de kracht van intimiteit niet als het gaat om verbinding onderhouden of tot stand brengen, daar aan voorbij gaan zou niet slim zijn.
Dat seks niet met liefde te maken heeft klopt niet. Dat het liefdeloos bedreven kan worden is waar, met alle gevolgen van dien trouwens..
Dat heeft ooit in een cultuurwetenschappelijk artikel gestaan en ik geloof er wel in.
Ja, dat komt toch overeen met wat ik heb gezegd?quote:
De belangrijkste reden waarom veel relaties stranden omdat de partner vreemdgaat is in de Caraďben omdat veel kinderen zonder vader opgroeien en dus niet leren hoe het is om compromisssen te sluiten en ook geen monogaam "voorbeeld" hebben. Mannen leren dus niet om zich te beheersen, en vrouwen leren niet dat ze aandacht van mannen kunnen krijgen die van hen houden zonder dat ze met die mannnen naar bed moeten gaan.
Dat heeft ooit in een cultuurwetenschappelijk artikel gestaan en ik geloof er wel in.
Zoals ik zei, "wanneer het niet met de harde hand wordt afgedwongen zijn de meeste mensen op zijn hoogst serieel monogaam". Ware monogamie komt nauwelijks voor onder mensen, zeker niet bij areligieuze mensen.quote:
[..]
Ja en nee. In ons heerst ook aanleg tot monogamie, anders zouden niet zoveel mensen nog kiezen voor een monogame relatie.
Ik geloof dat niemand hier jouw 'ware monogamie' (maar één partner in je hele leven) als definitie van monogamie hanteert.quote:
[..]
Zoals ik zei, "wanneer het niet met de harde hand wordt afgedwongen zijn de meeste mensen op zijn hoogst serieel monogaam". Ware monogamie komt nauwelijks voor onder mensen, zeker niet bij areligieuze mensen.
Zou wou geen Heineken bier, dus ze koos Hertog-Jan.quote:
Grappig, ik ken een Jamaicaanse die om die reden nooit een Jamaicaan wil, ze is met een Antilliaan getrouwd
[ Bericht 0% gewijzigd door Keep_Walking op 09-04-2017 10:05:19 ]
Volgens mij is seks nergens voor. Nageslacht is hoogstens een gevolg van seks, maar ik geloof niet dat dieren (en ook veel mensen) daar bewust mee bezig zijn. Die doen het gewoon omdat ze geil zijn en het lekker vinden. Of om hun dominantie te tonen, maar dan ga al richting verkrachting.quote:
[..]
Seks heeft niet zoveel met liefde te maken, seks is er in de eerste plaats voor de voortplanting om de soort in stand te houden.
Dat denk ik toch wel. Neem alleen al de dieren die voor of na paren de kinderen van concurrenten doodmaken. Als het alleen maar om de eigen geilheid ging en niet om het nageslacht is daar niet echt reden toe.quote:Op zondag 9 april 2017 10:04 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Volgens mij is seks nergens voor. Nageslacht is hoogstens een gevolg van seks, maar ik geloof niet dat dieren (en ook veel mensen) daar bewust mee bezig zijn. Die doen het gewoon omdat ze geil zijn en het lekker vinden. Of om hun dominantie te tonen, maar dan ga al richting verkrachting.
Eigenlijk wel grappig dat je dat opmerkt van dominantie, ik geloof namelijk best dat dat vrij vaak voorkomt, al dan niet bewust. Dat de seks niet zozeer om verbinding gaat, maar een soort machtsstrijd is geworden tussen de sekses, en dan bedoel ik niet verkrachting want dat is iets heel anders.quote:
[..]
Volgens mij is seks nergens voor. Nageslacht is hoogstens een gevolg van seks, maar ik geloof niet dat dieren (en ook veel mensen) daar bewust mee bezig zijn. Die doen het gewoon omdat ze geil zijn en het lekker vinden. Of om hun dominantie te tonen, maar dan ga al richting verkrachting.
Is dat iets wat jij kan beamen of toelichten?
Mensen kun je niet vergelijken met normale dieren. Al zijn wij ook een soort zoogdier, maar wel degelijk anders natuurlijk.quote:
[..]
Dat denk ik toch wel. Neem alleen al de dieren die voor of na paren de kinderen van concurrenten doodmaken. Als het alleen maar om de eigen geilheid ging en niet om het nageslacht is daar niet echt reden toe.
Ik ben het met je eens. Het is een machtsstrijd geworden. In sommige kringen dan.quote:
[..]
Eigenlijk wel grappig dat je dat opmerkt van dominantie, ik geloof namelijk best dat dat vrij vaak voorkomt, al dan niet bewust. Dat de seks niet zozeer om verbinding gaat, maar een soort machtsstrijd is geworden tussen de sekses, en dan bedoel ik niet verkrachting want dat is iets heel anders.
Is dat iets wat jij kan beamen of toelichten?
Heb jij een idee waar het vandaan komt? En het is niet alleen vanuit de man hé, ook vrouwen doen het..quote:
[..]
Ik ben het met je eens. Het is een machtsstrijd geworden. In sommige kringen dan.
Dit.quote:
[..]
Ik geloof dat niemand hier jouw 'ware monogamie' (maar één partner in je hele leven) als definitie van monogamie hanteert.
Dat hoeft niet bewust te zijn. Evolutionair hebben die beesten het gewoon verder geschopt. De beesten die dat niet deden, zijn door natuurlijke selectie verdwenen.quote:
[..]
Dat denk ik toch wel. Neem alleen al de dieren die voor of na paren de kinderen van concurrenten doodmaken. Als het alleen maar om de eigen geilheid ging en niet om het nageslacht is daar niet echt reden toe.
Betekent alsnog niet dat het een bewuste actie tegen het nageslacht is.
Ten eerste is de slavernij al zo'n 150 jaar afgeschaft, tussen toen en nu hoeft dus geen verband te bestaan. Ten tweede zou Afrika, waar zwarten wonen zonder slavernijachtergrond, men dan betrekkelijk monogamer moeten zijn dan men op de Antillen is. En dat durf ik te betwijfelen.
Dat schreef ik idd ook, 2 pagina's terug. Maar dat past niet in Mr. Wandelaar zijn straatje.quote:
Vind het overigens wel wat gemakkelijk om de Antilliaanse cultuur met betrekking tot monogamie op slavernij af te schuiven.
Ten eerste is de slavernij al zo'n 150 jaar afgeschaft, tussen toen en nu hoeft dus geen verband te bestaan. Ten tweede zou Afrika, waar zwarten wonen zonder slavernijachtergrond, men dan betrekkelijk monogamer moeten zijn dan men op de Antillen is. En dat durf ik te betwijfelen.
Afrikanen hebben andere redenen waarom de mannen daar veel vreemdgaan.quote:
Vind het overigens wel wat gemakkelijk om de Antilliaanse cultuur met betrekking tot monogamie op slavernij af te schuiven.
Ten eerste is de slavernij al zo'n 150 jaar afgeschaft, tussen toen en nu hoeft dus geen verband te bestaan. Ten tweede zou Afrika, waar zwarten wonen zonder slavernijachtergrond, men dan betrekkelijk monogamer moeten zijn dan men op de Antillen is. En dat durf ik te betwijfelen.
Kijk, weet je wat jou en andere mensen hier verkeerd doen? Jullie zien mijn gebruik van slavernij als een excuus of slachtofferrol.
Het is bedoeld als een wetenschappelijke hypothese (dat onderzocht en bevestigd is).
Bij Antillianen en Surinamers specifiek heeft slavernij een rol gehad in hoe we nu met elkaar omgaan. Afrika heeft weer een andere reden.
Ook bij Nederlanders en andere culturen. Je geschiedenis van Romeinen, christendom, enz heeft invloed op de collectieve liefdesrelaties die jullie nu hebben.
Lees mij reactie hierboven. dingen uit het verleden, de geschiedenis, heeft invloed op het heden. Ook liefde en relaties.quote:
[..]
Dat schreef ik idd ook, 2 pagina's terug. Maar dat past niet in Mr. Wandelaar zijn straatje.
De Christendom, protestantisme, industriële revolutie, enz hebben invloed op de relaties van de Nederlanders van nu.
Als je met iemand van een ander cultuur een relatie neemt, moet je dit allemaal snappen.
Ieder mens is anders, die ga ik niet indelen in producten van de industriële revolutie, gedrag van grootouders in de oorlog of slavernij.quote:
[..]
Lees mij reactie hierboven. dingen uit het verleden, de geschiedenis, heeft invloed op het heden. Ook liefde en relaties.
De Christendom, protestantisme, industriële revolutie, enz hebben invloed op de relaties van de Nederlanders van nu.
Als je met iemand van een ander cultuur een relatie neemt, moet je dit allemaal snappen.
Zo krijg je dus vooroordelen en racisme
Nou, stel je loopt tegen iets aan, bijvoorbeeld verslaving of een telkens terugkomende depressie, is het heel goed na te denken waardoor het komt. Naast genen.quote:
[..]
Ieder mens is anders, die ga ik niet indelen in producten van de industriële revolutie, gedrag van grootouders in de oorlog of slavernij.
Zo krijg je dus vooroordelen en racisme
Ik kan mij verder nog wel herinneren dat mijn vader toen ik jong was ook allerlei uitspraken maakte waaruit ik kon opmaken dat als je veel vrouwen kreeg je pas een echte man was.
Ik wilde vroeger nooit zoals mijn vader worden, nadat mijn vader was vreemdgegaan en het hart van mijn moeder en mij had gebroken.. echter weet ik niet waarom.. maar had ik het zelfde gedaan met mijn vorige ex, haar hart gebroken en dat van haar zoontje.
Waarom?, ik weet het niet.. Wat ik wel weet is dat dat mensen om mij heen vaak zeggen van "je lijkt op je vader, een echte rokkenjager".
Doe ik het bewust?, nee denk het niet.. maar misschien is het er stiekem toch ingeslopen..
Klopt, daar moet IK rekening mee houden.quote:
[..]
Nou, stel je loopt tegen iets aan, bijvoorbeeld verslaving of een telkens terugkomende depressie, is het heel goed na te denken waardoor het komt. Naast genen.
Niet mijn eventuele partner, nou ja piepklein beetje dan.
En genen mogen nooit een excuus zijn, gedrag is bepalend.
Ja, maar die cultuur heeft een reden waarom het zo is? Dat soort dingen worden intergenerational overgedragen.quote:
Het is hoogstwaarschijnlijk gewoon cultuur.. mijn opa leerde mijn vader dat je een echte man bent als je jong word ontmaagd en veel vrouwen het bed in krijgt. Toen mijn vader 12 was, werd hij naar de prostituees gebracht door mijn opa om een echte man te worden.
Ik kan mij verder nog wel herinneren dat mijn vader toen ik jong was ook allerlei uitspraken maakte waaruit ik kon opmaken dat als je veel vrouwen kreeg je pas een echte man was.
Ik wilde vroeger nooit zoals mijn vader worden, nadat mijn vader was vreemdgegaan en het hart van mijn moeder en mij had gebroken.. echter weet ik niet waarom.. maar had ik het zelfde gedaan met mijn vorige ex, haar hart gebroken en dat van haar zoontje.
Waarom?, ik weet het niet.. Wat ik wel weet is dat dat mensen om mij heen vaak zeggen van "je lijkt op je vader, een echte rokkenjager".
Doe ik het bewust?, nee denk het niet.. maar misschien is het er stiekem toch ingeslopen..
Daar ben ik met je eens. 🙂quote:
[..]
Klopt, daar moet IK rekening mee houden.
Niet mijn eventuele partner, nou ja piepklein beetje dan.
En genen mogen nooit een excuus zijn, gedrag is bepalend.
Die hypothese is dus niet wetenschappelijk bewezen.quote:
[..]
Afrikanen hebben andere redenen waarom de mannen daar veel vreemdgaan.
Kijk, weet je wat jou en andere mensen hier verkeerd doen? Jullie zien mijn gebruik van slavernij als een excuus of slachtofferrol.
Het is bedoeld als een wetenschappelijke hypothese (dat onderzocht en bevestigd is).
Bij Antillianen en Surinamers specifiek heeft slavernij een rol gehad in hoe we nu met elkaar omgaan. Afrika heeft weer een andere reden.
Ook bij Nederlanders en andere culturen. Je geschiedenis van Romeinen, christendom, enz heeft invloed op de collectieve liefdesrelaties die jullie nu hebben.
Bron?quote:
[..]
Die hypothese is dus niet wetenschappelijk bewezen.
En wat is dan wel bewezen?
Waarom kom je niet zelf met een bron?quote:
https://www.amazon.com/What-Mama-Couldnt-Tell-About/dp/0060930799quote:
[..]
Waarom kom je niet zelf met een bron?
Amerika is wel andere koek waar racisme nog zeer aanwezig is, zeker in de jaren 90 nog.quote:
[..]
https://www.amazon.com/What-Mama-Couldnt-Tell-About/dp/0060930799
Maar waarom dit hier een issue zou moeten zijn, ik weet het niet.
Racisme is er, maar wie zich daar nog achter verschuilt moet zich eens achter zijn oren krabben welke kansen hij ervoor terug krijgt in deze maatschappij en wat hij daarmee doet.
Dit klinkt niet bepaald wetenschappelijk:quote:
[..]
https://www.amazon.com/What-Mama-Couldnt-Tell-About/dp/0060930799
quote:This remarkably uplifting book will show you how to move toward the emotional freedom you seek. It offers spiritual wisdom from well-known African Americans, ways of enhancing the coping skills and strengths your forebears harnessed to help them survive, and the certainty that emotional emancipation is your birthright.
Ben ik met je eens. Nederland is een geweldige maatschappij wat dat betreft. Er is wel racisme, maar ik voel me niet benadeeld erdoor.quote:
[..]
Amerika is wel andere koek waar racisme nog zeer aanwezig is, zeker in de jaren 90 nog.
Maar waarom dit hier een issue zou moeten zijn, ik weet het niet.
Racisme is er, maar wie zich daar nog achter verschuilt moet zich eens achter zijn oren krabben welke kansen hij ervoor terug krijgt in deze maatschappij en wat hij daarmee doet.
Het is een hypothese.quote:
[..]
Dit klinkt niet bepaald wetenschappelijk:
[..]
Door vreemd te gaan is dat een bevestiging van hun man zijn.
Tel daarbij op, dat ze vaak zelf zonder vader opgroeien en denken mijn papa is cool en mijn voorbeeld, geven ze dat voorbeeld door aan hun eigen kinderen.
Ook omdat ze een vader figuur missen, gaan ze misschien vaker op straat rondhangen en worden ze minder gecorrigeerd door hun vader.(Die het stiekem ook wel tof vind dat zijn zoon zijn evenbeeld is)
Dus ze geven de fouten door, generatie op generatie..
En ben je een lieve Antilliaan, die het anders wilt doen, dan val je buiten de groep of heb je weinig status..
Zoiets
Dit klopt als een deur. En sluit de slavernij hypothese niet uit. Bevestigd het zelfs.quote:
Antillianen gaan vaak vreemd omdat ze gehecht zijn aan status.
Door vreemd te gaan is dat een bevestiging van hun man zijn.
Tel daarbij op, dat ze vaak zelf zonder vader opgroeien en denken mijn papa is cool en mijn voorbeeld, geven ze dat voorbeeld door aan hun eigen kinderen.
Ook omdat ze een vader figuur missen, gaan ze misschien vaker op straat rondhangen en worden ze minder gecorrigeerd door hun vader.(Die het stiekem ook wel tof vind dat zijn zoon zijn evenbeeld is)
Dus ze geven de fouten door, generatie op generatie..
En ben je een lieve Antilliaan, die het anders wilt doen, dan val je buiten de groep of heb je weinig status..
Zoiets
Je verhaal is nogal warrig.quote:
Want in je openingspost stelde je dat Antilliaanse mannen niet vaker vreemdgaan dan mannen uit andere culturen (welke culturen dan?). Wel zou er dan minder taboe op rusten, waardoor je het meer waarneemt.
Daarna wijd je dat verschil in vreemdgaan, dat dus eerder niet bestond, weer toe aan de slavernij.
Dus eigenlijk is er geen verschil, maar wel een verschil in taboe, wat dan weer door de slavernij komt.
Een beetje ongeloofwaardig als je het aan mij vraagt.
Ik denk dat Antilliaanse mannen, gemiddeld genomen, wel degelijk vaker vreemdgaan dan Nederlandse mannen. Er zijn gewoon culturele verschillen. Dat zie je ook al binnen Europa. Vergelijk alleen al de Europese politici als Berlusconi, Hollande en Mark Rutte met elkaar.
Hoezo viel er zoveel te neuken dan op die katoenplantage's?quote:
[..]
Dit klopt als een deur. En sluit de slavernij hypothese niet uit. Bevestigd het zelfs.
En komt daar die voorliefde voor blanke blonde vrouwen vandaan?
Leg uit
Edit:
Ik ga de OP eerst nog eens goed lezen..
Hoe wil je dan verklaren hoe groot dat effect is?quote:
[..]
Dit klopt als een deur. En sluit de slavernij hypothese niet uit. Bevestigd het zelfs.
Hoe wil je überhaupt verklaren dat dat effect bestaat?
Nou als je de grootste sterkste neger was, mocht je wel neuken, ja. Ze werden gefokt als dieren.quote:
[..]
Hoezo viel er zoveel te neuken dan op die katoenplantage's?
En komt daar die voorliefde voor blanke blonde vrouwen vandaan?
Leg uit
En ja, die voorliefde voor blanke blonde vrouwen komt ook daar ook vandaan ja.
Ga eens langs de sociale wetenschappen faculteit en kijk of je iemand kan vinden die het je kan uitleggen. Ik studeer rechten.quote:
[..]
Hoe wil je dan verklaren hoe groot dat effect is?
Hoe wil je überhaupt verklaren dat dat effect bestaat?
Hoe is dat dan gegaan? Ik zie het verband niet tussen op een plantage moeten werken en de voorkeur voor blanke vrouwen.quote:
[..]
Nou als je de grootste sterkste neger was, mocht je wel neuken, ja. Ze werden gefokt als dieren.
En ja, die voorliefde voor blanke blonde vrouwen komt ook daar ook vandaan ja.
Ik moet serieus iemand zoeken die dit aan mij uit gaat leggen?quote:
[..]
Ga eens langs de sociale wetenschappen faculteit en kijk of je iemand kan vinden die het je kan uitleggen. Ik studeer rechten.
Op de vrouw van je eigenaar kunnen kruipen zal in die tijd wel flink status verhogend zijn geweest.quote:
[..]
Hoe is dat dan gegaan? Ik zie het verband niet tussen op een plantage moeten werken en de voorkeur voor blanke vrouwen.
[..]
Ik moet serieus iemand zoeken die dit aan mij uit gaat leggen?
Nou de slaven werden vertelt dat ze inferieur waren. Eerst met motivatie uit de bijbel, dat Afrikanen zouden afstammen van de derde zoon van Noah. Deze zoon was vervloekt door God en al zijn afstammelingen zouden vervloekt zijn. Daarna werden de slaven vertelt dat ze vervloekt zijn vanwege de evolutie-theorie.quote:
[..]
Hoe is dat dan gegaan? Ik zie het verband niet tussen op een plantage moeten werken en de voorkeur voor blanke vrouwen.
[..]
Ik moet serieus iemand zoeken die dit aan mij uit gaat leggen?
Dus een neger die een blanke vrouw zwanger kon krijgen, kreeg betere genen.
Nee, Antilliaanse vrouwen hadden vroeger een hekel aan blanke mannen, omdat ze regelmatig verkracht werden en gebruikt als seksslaaf.quote:
En voor Antilliaanse vrouwen werkt dat met die baby's van een blanke krijgen hetzelfde ofzo?
Maar in de huidige situatie zijn blanke mannen gewoon betrouwbaarder en liever gemiddeld. En ze kunnen zekerheid bieden.
Geen vaderfiguur in het leven hebben betekent vaak ook een gemis. Je hebt dan als kind toch bepaalde dingen gemist, zeker ook waardering.quote:
Antillianen gaan vaak vreemd omdat ze gehecht zijn aan status.
Door vreemd te gaan is dat een bevestiging van hun man zijn.
Tel daarbij op, dat ze vaak zelf zonder vader opgroeien en denken mijn papa is cool en mijn voorbeeld, geven ze dat voorbeeld door aan hun eigen kinderen.
Ook omdat ze een vader figuur missen, gaan ze misschien vaker op straat rondhangen en worden ze minder gecorrigeerd door hun vader.(Die het stiekem ook wel tof vind dat zijn zoon zijn evenbeeld is)
Dus ze geven de fouten door, generatie op generatie..
En ben je een lieve Antilliaan, die het anders wilt doen, dan val je buiten de groep of heb je weinig status..
Zoiets
Wat je dmv vreemdgaan ook weer gaat zoeken. Liefde zoeken. Een leegte, een gemis, opvullen.
En als je zoon vreemd gaat en de ooms lachen, haha net als je vader, dan zullen ze dat ervaren als iets goed.quote:
[..]
Geen vaderfiguur in het leven hebben betekent vaak ook een gemis. Je hebt dan als kind toch bepaalde dingen gemist, zeker ook waardering.
Wat je dmv vreemdgaan ook weer gaat zoeken. Liefde zoeken. Een leegte, een gemis, opvullen.
Want zo krijgen ze wel aandacht.
Ik zou juist niets met die slavendrijvers te maken willen hebben.quote:
[..]
Op de vrouw van je eigenaar kunnen kruipen zal in die tijd wel flink status verhogend zijn geweest.
En dan je mede-slaven in gevaar brengen.quote:
[..]
Op de vrouw van je eigenaar kunnen kruipen zal in die tijd wel flink status verhogend zijn geweest.
Waarschijnlijk.quote:
[..]
En dan je mede-slaven in gevaar brengen.
Maar eerlijk gezegd denk ik niet dat het vreemdgaan iets met slavernij te maken heeft vandaag de dag.
Het zijn gewoon smeerkezen die het liefst zoveel mogelijk vrouwen willen neuken.
Nou vandaag heeft het weinig mee te maken, alleen is het wel zo dat de mentaliteit onbewust overgedragen. Intergenerationeel.quote:
[..]
Waarschijnlijk.
Maar eerlijk gezegd denk ik niet dat het vreemdgaan iets met slavernij te maken heeft vandaag de dag.
Het zijn gewoon smeerkezen die het liefst zoveel mogelijk vrouwen willen neuken.
Maar als je de gemiddelde Antilliaan zou vragen, zou het waarschijnlijk zelf niet zo zien.
Maar waarom dan? Ze zijn nu toch wel zo ver dat ze zelf ook snappen dat vreemdgaan verboden is?quote:
[..]
Nou vandaag heeft het weinig mee te maken, alleen is het wel zo dat de mentaliteit onbewust overgedragen. Intergenerationeel.
Maar als je de gemiddelde Antilliaan zou vragen, zou het waarschijnlijk zelf niet zo zien.
Vreemdgaan is nergens verboden toch?quote:
[..]
Maar waarom dan? Ze zijn nu toch wel zo ver dat ze zelf ook snappen dat vreemdgaan verboden is?
Het is vaak moreel verwerpelijk.
Soms kan het gebeuren, maar Antillianen doen het niet opeens ze opeens zo verliefd zijn op een ander.
Het is status..
Kan er met m'n pet niet bij.quote:
[..]
Vreemdgaan is nergens verboden toch?
Het is vaak moreel verwerpelijk.
Soms kan het gebeuren, maar Antillianen doen het niet opeens ze opeens zo verliefd zijn op een ander.
Het is status..
Status is voor mij meer een grote auto, een dikke ketting en een mooie vrouw aan m'n arm.
Zie gewoon niet in hoe vreemdgaan je status verhoogd, je kunt er niet eens over opscheppen.
Het antwoord van Droopie is goed, maar complexer dan dat.quote:
[..]
Maar waarom dan? Ze zijn nu toch wel zo ver dat ze zelf ook snappen dat vreemdgaan verboden is?
We groeien op op Curacao en leren op school dat we slaven waren. We pesten elkaar voor onze donkere huidskleur en kroes haar. We zeggen over onszelf dat we dom en arm zijn. We zien onze vaders, ooms en broer vreemdgaan. De mannen die dat niet doen worden gezien als raar en zwak. Enige wat we horen dat we goed in zijn is sport, dansen en seks. Velen hebben geen andere keuze, ze accepteren dat het gewoon zo is.
In Antilliaanse kringen kan je er wel mee opscheppen.quote:
[..]
Kan er met m'n pet niet bij.
Status is voor mij meer een grote auto, een dikke ketting en een mooie vrouw aan m'n arm.
Zie gewoon niet in hoe vreemdgaan je status verhoogd, je kunt er niet eens over opscheppen.
Maar das toch treurig? Die moeders kunnen hun zonen toch uitleggen hoe het hoort?quote:
[..]
Het antwoord van Droopie is goed, maar complexer dan dat.
We groeien op op Curacao en leren op school dat we slaven waren. We pesten elkaar voor onze donkere huidskleur en kroes haar. We zeggen over onszelf dat we dom en arm zijn. We zien onze vaders, ooms en broer vreemdgaan. De mannen die dat niet doen worden gezien als raar en zwak. Enige wat we horen dat we goed in zijn is sport, dansen en seks. Velen hebben geen andere keuze, ze accepteren dat het gewoon zo is.
Die lui doen niets anders dan erover opscheppen.quote:
[..]
Kan er met m'n pet niet bij.
Status is voor mij meer een grote auto, een dikke ketting en een mooie vrouw aan m'n arm.
Zie gewoon niet in hoe vreemdgaan je status verhoogd, je kunt er niet eens over opscheppen.
Je kan ze veel nageven, ze doen het niet eens in het geheim.
Inbreken, drugs verhandelen.
Ken je er een en vraag het, ze brengen het nog op een charismatische manier ook.
Sommige dan, er zitten ook lui tussen die knettergek zijn.
Nee want impliciet zegt je moeder dan, je bent anders dan je broer, oom, vader en opa.quote:
[..]
Maar das toch treurig? Die moeders kunnen hun zonen toch uitleggen hoe het hoort?
En in die cultuur is het gedrag gemeengoed.
Ja ik ken niet veel Antillianen dus daarom ken ik deze verhalen waarschijnlijk niet. Maar die ik wel ken leken mij gewoon normale kerels, weliswaar getrouwd met een blanke vrouw maar vreemdgaan doen ze volgens mij niet.quote:
[..]
Die lui doen niets anders dan erover opscheppen.
Je kan ze veel nageven, ze doen het niet eens in het geheim.
Inbreken, drugs verhandelen.
Ken je er een en vraag het, ze brengen het nog op een charismatische manier ook.
Sommige dan, er zitten ook lui tussen die knettergek zijn.
Goed verhaal. Mooi omschreven. En inderdaad, oma is de baas. Ik heb daar vaak moeite mee.quote:
Ik heb een aantal keer gelezen op dit forum en andere websites dat Surinaamse en Antilliaanse mannen vaak vreemdgaan. Dat dit "normaal" is in onze cultuur enzo. Of dat zwarte mannen meer testosterone hebben en daardoor meer behoefte aan seks.
Ik geef toe dat vreemdgaan in onze cultuur (in ieder geval Antilliaanse cultuur), meer geaccepteerd is van de man. In andere culturen is het heel taboe, maar gebeurt ongeveer even vaak.
De reden waarom het in onze cultuur normaal/geaccepteerd is, is heel complex. In onze slavernij verleden werden we gefokt als koeien. De grootste sterkste mannen mochten met al de vrouwen paren. Ze mochten niet trouwen, maar wel kinderen kweken. Vaak werden de kinderen ook weggehaald om op een andere plantage te werken.
Toen de slavernij eindigde, is dat idee een beetje blijven heersen. Zelfs aangemoedigd. Antilliaanse mannen worden leren onbewust dat ze niet een goede partner en vader hoef te zijn, maar om knap en aantrekkelijk te zijn voor vrouwen. Andersom leren Antilliaanse vrouwen om niet voor een geschikte man te kiezen op wie ze kunnen bouwen, maar de knapste en aantrekkelijkste man.
De hoofd van de familie op Curacao is dan ook vaak de oma, het is dus een matriarchie. De zonen leren dat ze loyal moeten zijn aan hun moeder en geallieerde familie. Dus kinderen krijgen hun ooms en neven te zien als vaderfiguur.
Hoewel veel Antillianen dromen van echte liefde vinden, een soulmate, denken ze vaak dat dat gewoon niet weggelegd is voor hen. Als ze naar Nederland komen merken ze dat er vaak veel vrouwen zijn die met hen naar bed willen, maar niet een lange termijn relatie. En ook al vinden ze iemand die een lange relatie met hen wil, kunnen ze het toch niet betalen.
Wat Humberto Tan zijn beweegredenen zijn, weet ik niet. Maar waarschijnlijk heeft hij het ook onbewust meegekregen. Zelf wil ik niet vreemdgaan. Ik wil 1 vrouw hebben en mijn eigen kinderen opvoeden. Maar ik zie wel hoe dat gaat aflopen.
Mijn opa is er ook nog. Hij is wel overleden, maar ik weet dat hij er is. Ik merk het. Ik ben genoemd naar hem. Jaanchi. Zij portret hangt hier. En hij houdt me in de gaten. Ik durf het niet weg te halen.
Wat Droopie zegt. Mijn moeder heeft mij veel geleerd, maar nooit hoe ik meisje kan krijgen en houden.quote:
[..]
Maar das toch treurig? Die moeders kunnen hun zonen toch uitleggen hoe het hoort?
Pas toen ik naar Nederland kwam, in de GGZ behandeling kreeg en Nederlandse vrienden maakte leerde ik dat het anders kan.
Pas na een heftige liefdesverdriet besefte ik dat ik het ook anders wil.
Ja dat komt omdat je geen Antilliaan bentquote:
[..]
Ja ik ken niet veel Antillianen dus daarom ken ik deze verhalen waarschijnlijk niet. Maar die ik wel ken leken mij gewoon normale kerels, weliswaar getrouwd met een blanke vrouw maar vreemdgaan doen ze volgens mij niet.
.Ze moeten je wel kunnen vertrouwen.
Dat zal het zijn. Vreemd wel dat Antiliaanse vrouwen die rondneuken, al dan niet voor geld, verstoten worden en mannen die rondneuken een status upgrade krijgen.quote:
[..]
Ja dat komt omdat je geen Antilliaan bent
Ze moeten je wel kunnen vertrouwen.
Je klinkt zat?quote:
Na Korsow is het wel heel gemakkelijk. Domino, bij de snčk. Voor je het weet zoen je met een Dominicaanse. Biba dushi. Na Korsow. Dal un bitter. dushi. comé un pia galina, beetje soep eten, sopi mondongo. ik mis het.
Se bida ta konjo di mama akiriba. Pa Antiano sigur.quote:
Na Korsow is het wel heel gemakkelijk. Domino, bij de snčk. Voor je het weet zoen je met een Dominicaanse. Biba dushi. Na Korsow. Dal un bitter. dushi. comé un pia galina, beetje soep eten, sopi mondongo. ik mis het.
Hij praat Papiaments.quote:
Niet schelden hequote:
[..]
Se bida ta konjo di mama akiriba. Pa Antiano sigur.
Konjo
Vertalen? Mijn vriendin wil het niet vertalenquote:
Ik zei, leven is fucked up voor Antillianen in Nederland.quote:
Ik herkende alleen het woordje Konjo.quote:
[..]
Ik zei, leven is fucked up voor Antillianen in Nederland.
Het leven op Curacao is heerlijk.
Zondagmiddag (diadumingo) bij de snack. Domino spelen met vrienden. Bam bam!
Sopi mondongo etern (ingewandensoep), krijg je gratis in een bekertje.
Biertje drinken (in mijn tijd, dal un Amstel, Amsteltje drinken, Heineken was luxe, kreeg je een servetje bij, dat soort kleine dingen)
Door de week een bezoekje aan de toko, praten met de Portugees met de andere mensen van de wijk (bario), zitten op de zakken met bintjes. Wors salu kopen. Och och, mooie tijd.
Ik ook. Zo heet de Stafford van de overburen ook.quote:
Ben nooit op curacao geweest, wel naar Aruba. Maar zal wel ongeveer hetzelfde zijn.quote:
Zal het even vertalen.
Het leven op Curacao is heerlijk.
Zondagmiddag (diadumingo) bij de snack. Domino spelen met vrienden. Bam bam!
Sopi mondongo etern (ingewandensoep), krijg je gratis in een bekertje.
Biertje drinken (in mijn tijd, dal un Amstel, Amsteltje drinken, Heineken was luxe, kreeg je een servetje bij, dat soort kleine dingen)
Door de week een bezoekje aan de toko, praten met de Portugees met de andere mensen van de wijk (bario), zitten op de zakken met bintjes. Wors salu kopen. Och och, mooie tijd.
Ik dacht bij domino spelen dat jullie pizza aten als snackquote:
Zal het even vertalen.
Het leven op Curacao is heerlijk.
Zondagmiddag (diadumingo) bij de snack. Domino spelen met vrienden. Bam bam!
Sopi mondongo etern (ingewandensoep), krijg je gratis in een bekertje.
Biertje drinken (in mijn tijd, dal un Amstel, Amsteltje drinken, Heineken was luxe, kreeg je een servetje bij, dat soort kleine dingen)
Door de week een bezoekje aan de toko, praten met de Portugees met de andere mensen van de wijk (bario), zitten op de zakken met bintjes. Wors salu kopen. Och och, mooie tijd.
Domino spelen ja, dat is nu echt cultuur wat in Pendrecht altijd te zien was.
Met een bierflesje in de aluminiumfolie aan een tafeltje.
Culturen uit overzeese koloniën zoals Suriname aruba, zijn voor een deel gebrainwashed met Christelijke BS wat meekwam met de Zeevarders. Niet dat dat veel geholpen heeft natuurlijk. Maar die ideeën van tien geboden en monogamie bleven wel hangen. Dit merk je wanneer je met ze praat over moraal. En niet dat dat in de praktijk veel geholpen heeft natuurlijk zotemerken. Die verkondigers van het woord hadden net zo goed thuis kunnen blijven. En geen scheurbuik oplopen. Maarja.quote:
[..]
Nee, velen hebben het idee dat mensen van nature niet monogaam zijn. Maar in de loop der eeuwen hebben we veel aan- en afgeleerd.
mi ta = ik ben
dal = in dal un better: borreltje drinken. Op de antillen is dat serbes (bier), rom (rum), niattren (nighttrain)
domino = het spel op Curacao. Niet die kleine stomme dingetjes uit Nederland, maar grote witte stenen met een pinnetje, wordt gespeeld op een vierkant tafeltje met een rand.
snčk = een gebouwtje langs de weg waar je een biertje of better kunt drinken en domino kunt spelen. Vaak kun je er ook een stuk kip kopen (pia galina) of als je op tijd bent een pastechi.
Pastechi = soort broodje met apart deeg. Gebakken. De inhoud is keshi (kaas), tuna (tonijn) of carne (soort gehakt)
Aruba is mooi, maar ik vond het erg verlaten. San Nicolas is erg leuk om uit te gaan.quote:
[..]
Ben nooit op curacao geweest, wel naar Aruba. Maar zal wel ongeveer hetzelfde zijn.
Bedanktquote:
lesje papiapmentu
mi ta = ik ben
dal = in dal un better: borreltje drinken. Op de antillen is dat serbes (bier), rom (rum), niattren (nighttrain)
domino = het spel op Curacao. Niet die kleine stomme dingetjes uit Nederland, maar grote witte stenen met een pinnetje, wordt gespeeld op een vierkant tafeltje met een rand.
snčk = een gebouwtje langs de weg waar je een biertje of better kunt drinken en domino kunt spelen. Vaak kun je er ook een stuk kip kopen (pia galina) of als je op tijd bent een pastechi.
Pastechi = soort broodje met apart deeg. Gebakken. De inhoud is keshi (kaas), tuna (tonijn) of carne (soort gehakt)
Waarom denk jij dat Antillianen vaker vreemd gaan?
Anders wordt het zo offtopic
Dat laatste weet ik, maar er zijn ook zat Nederlandse vrouwen die het maar al te leuk/ spannend vinden.quote:
[..]
Eh tja... goeie vraag. Het is allemaal een beetje vrijer daar. En de vrouwen liggen daar voor het oprapen. Sorry dat ik het zo zeg.
Maar als je vrijgezel bent, heb je daar een supertijd. Ik vind het vreselijk dat getrouwde mannen daar vreemd gaan.Maar iedereen doet het. Zielig voor die vrouwen.
Veel Antillianen zeggen: De Hollanders hebben ons dat geleerd, maar dat is bullshit. Een beetje zichzelf goedpraten. Iedereen weet dat het fout is. Maar toch, daar komen vrouwen gewoon naar je toe. En dan moet je sterk in je schoenen staan, want er zitten echt heel knappe vrouwen tussen.
Zal ik je maar een waarheidje vertellen: hm, hm, er zijn Dominicaanse vrouwen die uit zijn op een Nederlands paspoort.
Daar doen ze het ook bij.
Trouwen Antillianen wel eens met een Nederlandse vrouw ?
Ja hoor natuurlijk. De Antilliaanse man heeft dan wel een lesje nodig. Maar goed, er zitten hele goede bij, bijvoorbeeld de Curaçaoënaars die in Nederland hebben gestudeerd.quote:
[..]
Dat laatste weet ik, maar er zijn ook zat Nederlandse vrouwen die het maar al te leuk/ spannend vinden.
Daar doen ze het ook bij.
Trouwen Antillianen wel eens met een Nederlandse vrouw ?
Ik ken er twee die met een Nederlandse getrouwd zijn.quote:
[..]
Dat laatste weet ik, maar er zijn ook zat Nederlandse vrouwen die het maar al te leuk/ spannend vinden.
Daar doen ze het ook bij.
Trouwen Antillianen wel eens met een Nederlandse vrouw ?
Vertel...quote:
Dat was teveel informatie jaquote:
Bonaire is trouwens ook een fantastisch eiland. De rust. In het noorden bos, in het zuiden de vlakte.
Reeds verwijderd...quote:
Dispinsa...
No spangquote:
Ik kwam er ook een vrouw tegen, de tweede dag al. Heb haar maar meteen mee naar huis genomen. Dat er daar vreemd gegaan wordt kan ik nog begrijpen maar in Nederland doen ze het ook gewoon. En dat snap ik dan niet.quote:
Je wilt toch weten hoe het op de Antillen gaat? Nou, dan weet je het nu.
Bonaire is trouwens ook een fantastisch eiland. De rust. In het noorden bos, in het zuiden de vlakte.
Wat heb je verwijderd?quote:
Ga ik niet op in, ik wil geen ban. Ik zit er dicht tegen aan.quote:
Dus voorlopig effe weg.
Nee joh..quote:
[..]
Ga ik niet op in, ik wil geen ban. Ik zit er dicht tegen aan.
Dus voorlopig effe weg.
Ik ben moderator hier, het was alleen op de verkeerde plek om dat te posten.
Geen stress, gaat goed.
Nou vrouwen zijn eeuwenlang onderdrukt door mannen, en mannen hebben nooit de behoefte gehad om rekening te houden met het gevoel van de man. Vrouwen horen de verhalen van hun moeders en oma's, en lezen boeken over de nare dingen die mannen deden en vaak nog steeds doen.quote:
[..]
Heb jij een idee waar het vandaan komt? En het is niet alleen vanuit de man hé, ook vrouwen doen het..
Voor vrouwen is het revanche.
Vrouwen denken niet gewoon aan zichzelf, maar gaan revanche nemen op de manquote:
[..]
Nou vrouwen zijn eeuwenlang onderdrukt door mannen, en mannen hebben nooit de behoefte gehad om rekening te houden met het gevoel van de man. Vrouwen horen de verhalen van hun moeders en oma's, en lezen boeken over de nare dingen die mannen deden en vaak nog steeds doen.
Voor vrouwen is het revanche.
Verschilt per vrouw natuurlijk. Iedereen is verschillend.quote:
[..]
Vrouwen denken niet gewoon aan zichzelf, maar gaan revanche nemen op de man
Maar bij de vrouwen die zo zijn, is het vanwege nare ervaring met mannen in het verleden, in combinatie met de geschiedenis.
Aha, vrouwen hebben dus green "last" van hun slavernij verleden, waar mannen zich er voor generaties achter kunnen verschuilen. Bedankt voor het onderuithalen van je eigen argumenten op de voorgaande pagina's. En verder ben je lekker vooroordeel bevestigend bezig.quote:
[..]
Nee, Antilliaanse vrouwen hadden vroeger een hekel aan blanke mannen, omdat ze regelmatig verkracht werden en gebruikt als seksslaaf.
Maar in de huidige situatie zijn blanke mannen gewoon betrouwbaarder en liever gemiddeld. En ze kunnen zekerheid bieden.
[ Bericht 0% gewijzigd door ETphonehome op 10-04-2017 06:22:41 ]
Vrouwen hebben wel last van hun slavernij verleden. Ze hebben bijvoorbeeld een hekel aan hun kroeshaar en willen graag mannen met sluikhaar: . Daardoor hebben ze in Suriname en de Antillen een verhoogde interesse in Hindoestaanse mannen.quote:
[..]
Aha, vrouwen hebben dus green "last" van hun slavernij verleden, waar manjen zich er voir generaties achter kunnen verschuilen. Bedankt voor het onderuithalen van je eigen argumenten op de voorgaande pagina's. En verder ben je lekker vooroordeel bevestigend bezig.
Vroeger kregen ze geen status door met een blanke man naar bed te gaan, vergeleken met een zwarte man die wel status kreeg door met een blanke vrouw naar bed te gaan.
Wat een ongelijkheid zeg. Ik vind die krulletjes trouwens wel gewoon leuk.quote:
[..]
Vrouwen hebben wel last van hun slavernij verleden. Ze hebben bijvoorbeeld een hekel aan hun kroeshaar en willen graag mannen met sluikhaar: . Daardoor hebben ze in Suriname en de Antillen een verhoogde interesse in Hindoestaanse mannen.
Vroeger kregen ze geen status door met een blanke man naar bed te gaan, vergeleken met een zwarte man die wel status kreeg door met een blanke vrouw naar bed te gaan.
Ik ook.quote:
[..]
Wat een ongelijkheid zeg. Ik vind die krulletjes trouwens wel gewoon leuk.
Fantastische voorbeelden heb je weer: kroeshaar is veroorzaakt door slavernij!quote:
[..]
Vrouwen hebben wel last van hun slavernij verleden. Ze hebben bijvoorbeeld een hekel aan hun kroeshaar en willen graag mannen met sluikhaar: . Daardoor hebben ze in Suriname en de Antillen een verhoogde interesse in Hindoestaanse mannen.
Vroeger kregen ze geen status door met een blanke man naar bed te gaan, vergeleken met een zwarte man die wel status kreeg door met een blanke vrouw naar bed te gaan.
Dat is last hebben van hun afrikaanse afkomst.
Ze hebben geen last van hun kroeshaar; ze hebben last van het feit dat ze kroeshaar lelijk vinden, terwijl ze zelf kroeshaar hebben.quote:
[..]
Fantastische voorbeelden heb je weer: kroeshaar is veroorzaakt door slavernij!
Dat is last hebben van hun afrikaanse afkomst.
Begrijpend lezen is moeilijk voor je, of niet? Vind je het kut dat jij tot de "superieure" blanke ras behoort, maar zelf niet superieur bent?
Nog een 10 jaar dan woon ik daar, gewoon beetje doen en laten wat we zelf willen.quote:
Je wilt toch weten hoe het op de Antillen gaat? Nou, dan weet je het nu.
Bonaire is trouwens ook een fantastisch eiland. De rust. In het noorden bos, in het zuiden de vlakte.
Feit is wel dat er veel macho-gedrag is onder Antilliaanse mannen. Veel vrouwen - haantjesgedrag en als je geen kinderen hebt, zoals ik, krijg je soms een sneer van dat je mariku zou zijn. Slaat natuurlijk helemaal nergens op. Maar ja, het zijn wel snack-praatjes natuurlijk, dus niet al te serieus nemen.
Mooi eiland hoor, zou er zo kunnen wonen.quote:
[..]
Nog een 10 jaar dan woon ik daar, gewoon beetje doen en laten wat we zelf willen.
Ik vermoed dat hij ook een exemplaar van Black Athena in zijn boekenkast heeft staan. De meeste mensen zijn wel bekend met het slavernijverleden van Nederland en welke rol de antillen en Suriname innamen in dat verleden. Het is ook onnodig om te zeggen dat honderden jaren slavernij zijn sporen zal hebben nagelaten. Maar daar houdt het wat mij betreft dan ook op.
Keep_Walking ziet zichzelf in de eerste plaats als zwarte man, vervolgens als antilliaan, en dan pas als mens. Al zijn lotgevallen zijn dus eerst onderhevig aan zijn zwart zijn, vervolgens aan zijn antilliaan zijn, en daarna pas onderhevig aan hem als mens. Dat is natuurlijk makkelijk verantwoordelijkheid van je afschuiven. Wanneer jij allles om je heen ziet als het gevolg van zwart of niet wit zijn, hoef je niet kritisch te kijken naar je eigen handelen en zie je overal racisme om je heen, waar jij vervolgens weer slachtoffer van bent. Dat is een levenshouding waar ik helemaal niets mee kan en waar ik 0,0 respect voor op kan brengen. Alsof jij een willoos slachtoffer van je verleden bent, niet verantwoordelijk te houden voor je eigen handelen.
Door steeds alles terug te voeren op de slavernij blijf je hangen in het verleden en kom je geen stap verder. Alsof vrouwen anno 2017 hun voorkeur voor hun haar nog laten beinvloeden door wat er 200 geleden speelde. Het bizarre idee alleen al. Zwarte vrouwen willen stijl haar omdat Beyonce, Michelle Obama en Tyra Banks stijl haar hebben. Laten we nu niet doen alsof Shaneeqya uit Hoogvliet daar diepere politieke of cultuurhistorische motieven achter heeft. Alsof zwarte vrouwen willoze slachtoffers zijn van de oerdriften van zwarte mannen 200 jaar geleden, alsof zwarte vrouwen geen verstand hebben.
Slavernij was een verschrikkelijke episode, maar als jij net doet alsof jij daar 200 jaar later nog dagelijks door wordt beďnvloedt ben je niet serieus te nemen. Waarom Antillianen het wel slecht doen:
- Taalachterstand
- Bovengemiddeld vaak psychische problemen
- Laag opleidingsniveau
- Drugs
- Verslaafd aan de status van een levensstijl die ze niet kunnen betalen.
- Vandaag leven en niet aan morgen denken. En dan morgen dus in de problemen komen.
Jij mag het zo zien als je wil, ik vind mezelf geen slachtoffer en zie dit soort posts niet als een voorbeeld van slachtofferrol. Ik denk dat jij aan dit soort posts stoort omdat je dan onbewust een irritante schuldgevoel krijgt waar je niet zo goed weet wat je ermee moet doen.quote:
Ik stoor me enorm aan het slachtofferschap van Keep_Walking.
Ik vermoed dat hij ook een exemplaar van Black Athena in zijn boekenkast heeft staan. De meeste mensen zijn wel bekend met het slavernijverleden van Nederland en welke rol de antillen en Suriname innamen in dat verleden. Het is ook onnodig om te zeggen dat honderden jaren slavernij zijn sporen zal hebben nagelaten. Maar daar houdt het wat mij betreft dan ook op.
Keep_Walking ziet zichzelf in de eerste plaats als zwarte man, vervolgens als antilliaan, en dan pas als mens. Al zijn lotgevallen zijn dus eerst onderhevig aan zijn zwart zijn, vervolgens aan zijn antilliaan zijn, en daarna pas onderhevig aan hem als mens. Dat is natuurlijk makkelijk verantwoordelijkheid van je afschuiven. Wanneer jij allles om je heen ziet als het gevolg van zwart of niet wit zijn, hoef je niet kritisch te kijken naar je eigen handelen en zie je overal racisme om je heen, waar jij vervolgens weer slachtoffer van bent. Dat is een levenshouding waar ik helemaal niets mee kan en waar ik 0,0 respect voor op kan brengen. Alsof jij een willoos slachtoffer van je verleden bent, niet verantwoordelijk te houden voor je eigen handelen.
Door steeds alles terug te voeren op de slavernij blijf je hangen in het verleden en kom je geen stap verder. Alsof vrouwen anno 2017 hun voorkeur voor hun haar nog laten beinvloeden door wat er 200 geleden speelde. Het bizarre idee alleen al. Zwarte vrouwen willen stijl haar omdat Beyonce, Michelle Obama en Tyra Banks stijl haar hebben. Laten we nu niet doen alsof Shaneeqya uit Hoogvliet daar diepere politieke of cultuurhistorische motieven achter heeft. Alsof zwarte vrouwen willoze slachtoffers zijn van de oerdriften van zwarte mannen 200 jaar geleden, alsof zwarte vrouwen geen verstand hebben.
Slavernij was een verschrikkelijke episode, maar als jij net doet alsof jij daar 200 jaar later nog dagelijks door wordt beďnvloedt ben je niet serieus te nemen. Waarom Antillianen het wel slecht doen:
- Taalachterstand
- Bovengemiddeld vaak psychische problemen
- Laag opleidingsniveau
- Drugs
- Verslaafd aan de status van een levensstijl die ze niet kunnen betalen.
- Vandaag leven en niet aan morgen denken. En dan morgen dus in de problemen komen.
Waarom zou ik een schuldgevoel krijgen van jouw posts?quote:
[..]
Jij mag het zo zien als je wil, ik vind mezelf geen slachtoffer en zie dit soort posts niet als een voorbeeld van slachtofferrol. Ik denk dat jij aan dit soort posts stoort omdat je dan onbewust een irritante schuldgevoel krijgt waar je niet zo goed weet wat je ermee moet doen.
Ik weet niet of je een schuldgevoel krijgt van mijn posts. Wat ik denk is dat zodra je iets leest over slavernij en wat voor effect het heeft gehad op Zwarte mensen in de Westelijke halfrond, jij en vele andere Europese mensen zich onbewust schulden voelen en dat gevoel heel irritant vinden. Vooral omdat ze vinden dat ze niet schuldig hoeft te voelen.quote:
[..]
Waarom zou ik een schuldgevoel krijgen van jouw posts?
En dat is ook waar, je hoeft je niet schuldig te voelen voor wat er in het verleden is gebeurt. Maar het is belangrijk om sociaal-maatschappelijk problemen van nu te snappen vanuit een historisch perspectief. Zo kan je er ook mee rekening houden en oplossen.
Nou, ik krijg geen schuldgevoel van je post en ik vind ook dat geen enkele europeaan zich schuldig hoeft te voelen over wat er 200 jaar geleden zich heeft afgespeeld.quote:
[..]
Ik weet niet of je een schuldgevoel krijgt van mijn posts. Wat ik denk is dat zodra je iets leest over slavernij en wat voor effect het heeft gehad op Zwarte mensen in de Westelijke halfrond, jij en vele andere Europese mensen zich onbewust schulden voelen en dat gevoel heel irritant vinden. Vooral omdat ze vinden dat ze niet schuldig hoeft te voelen.
En dat is ook waar, je hoeft je niet schuldig te voelen voor wat er in het verleden is gebeurt. Maar het is belangrijk om sociaal-maatschappelijk problemen van nu te snappen vanuit een historisch perspectief. Zo kan je er ook mee rekening houden en oplossen.
En waarom zou ik ook? Ik ben zelf zwart, nakomeling van een slaaf. Mijn halve familie woont in het binnenland van Suriname maar ik zal de LAATSTE zijn die zo’n jammerlijk slachtofferverhaal op zal gaan hangen als jij nu doet. Het merendeel van de maatschappelijk sociale problemen die nu spelen hebben niets te maken met het slavernijverleden. Daar kun je simpelweg niet meer op terugvallen 200 jaar later. Als jij een vrouw bezwangert en daarna de benen neemt is dat jouw keuze, en die van jou alleen. Daar draag jij dus ook de volledige verantwoordelijkheid voor. De maatschappelijk sociale problemen zijn terug te voeren op opleidingsniveau, alcohol en drugsmisbruik, losse seksuele moraal en van dag tot dag leven. Tijd om uit je slachtofferrol te kruipen, je hebt het in eigen hand.
Jij blijft passief wachten met een trillend lipje tot ze jouw falen niet op jouw projecteren maar op wat jouw voorvader, die jij nooit hebt gekend en wiens kinderen jij zelfs nooit hebt gekend, is aangedaan. Stop daarmee.
Je maakt allerlei aannames over mij die niet kloppen en je doet dat op een beledigend manier.quote:
[..]
Nou, ik krijg geen schuldgevoel van je post en ik vind ook dat geen enkele europeaan zich schuldig hoeft te voelen over wat er 200 jaar geleden zich heeft afgespeeld.
En waarom zou ik ook? Ik ben zelf zwart, nakomeling van een slaaf. Mijn halve familie woont in het binnenland van Suriname maar ik zal de LAATSTE zijn die zo’n jammerlijk slachtofferverhaal op zal gaan hangen als jij nu doet. Het merendeel van de maatschappelijk sociale problemen die nu spelen hebben niets te maken met het slavernijverleden. Daar kun je simpelweg niet meer op terugvallen 200 jaar later. Als jij een vrouw bezwangert en daarna de benen neemt is dat jouw keuze, en die van jou alleen. Daar draag jij dus ook de volledige verantwoordelijkheid voor. De maatschappelijk sociale problemen zijn terug te voeren op opleidingsniveau, alcohol en drugsmisbruik, losse seksuele moraal en van dag tot dag leven. Tijd om uit je slachtofferrol te kruipen, je hebt het in eigen hand.
Jij blijft passief wachten met een trillend lipje tot ze jouw falen niet op jouw projecteren maar op wat jouw voorvader, die jij nooit hebt gekend en wiens kinderen jij zelfs nooit hebt gekend, is aangedaan. Stop daarmee.
Ik wacht helemaal niet passief op iets. Ben heel actief op allerlei gebieden. 😉
- Een belediging is vaak niet meer dan een ongemakkelijke waarheid die je liever niet hoort -quote:
[..]
Je maakt allerlei aannames over mij die niet kloppen en je doet dat op een beledigend manier.
Ik wacht helemaal niet passief op iets. Ben heel actief op allerlei gebieden. 😉
Hans Teeuwen
Ja wij willen er heen vanwege het klimaat, hoef er verder geen moeilijke taal te leren spreken, lijkt me heerlijk ontspannen.quote:
[..]
Mooi eiland hoor, zou er zo kunnen wonen.
Nou hier ben ik het wel mee eens.quote:
Ik stoor me enorm aan het slachtofferschap van Keep_Walking.
Ik vermoed dat hij ook een exemplaar van Black Athena in zijn boekenkast heeft staan. De meeste mensen zijn wel bekend met het slavernijverleden van Nederland en welke rol de antillen en Suriname innamen in dat verleden. Het is ook onnodig om te zeggen dat honderden jaren slavernij zijn sporen zal hebben nagelaten. Maar daar houdt het wat mij betreft dan ook op.
Keep_Walking ziet zichzelf in de eerste plaats als zwarte man, vervolgens als antilliaan, en dan pas als mens. Al zijn lotgevallen zijn dus eerst onderhevig aan zijn zwart zijn, vervolgens aan zijn antilliaan zijn, en daarna pas onderhevig aan hem als mens. Dat is natuurlijk makkelijk verantwoordelijkheid van je afschuiven. Wanneer jij allles om je heen ziet als het gevolg van zwart of niet wit zijn, hoef je niet kritisch te kijken naar je eigen handelen en zie je overal racisme om je heen, waar jij vervolgens weer slachtoffer van bent. Dat is een levenshouding waar ik helemaal niets mee kan en waar ik 0,0 respect voor op kan brengen. Alsof jij een willoos slachtoffer van je verleden bent, niet verantwoordelijk te houden voor je eigen handelen.
Door steeds alles terug te voeren op de slavernij blijf je hangen in het verleden en kom je geen stap verder. Alsof vrouwen anno 2017 hun voorkeur voor hun haar nog laten beinvloeden door wat er 200 geleden speelde. Het bizarre idee alleen al. Zwarte vrouwen willen stijl haar omdat Beyonce, Michelle Obama en Tyra Banks stijl haar hebben. Laten we nu niet doen alsof Shaneeqya uit Hoogvliet daar diepere politieke of cultuurhistorische motieven achter heeft. Alsof zwarte vrouwen willoze slachtoffers zijn van de oerdriften van zwarte mannen 200 jaar geleden, alsof zwarte vrouwen geen verstand hebben.
Slavernij was een verschrikkelijke episode, maar als jij net doet alsof jij daar 200 jaar later nog dagelijks door wordt beďnvloedt ben je niet serieus te nemen. Waarom Antillianen het wel slecht doen:
- Taalachterstand
- Bovengemiddeld vaak psychische problemen
- Laag opleidingsniveau
- Drugs
- Verslaafd aan de status van een levensstijl die ze niet kunnen betalen.
- Vandaag leven en niet aan morgen denken. En dan morgen dus in de problemen komen.
Ik moest trouwens wel lachen om je haardracht verhaal, daar komt meestal bij dat we vaak mooi vinden wat een ander heeft, ik zou ook wel graag een enorme bos krullen willen hebben, heb stijl haar, maar als ik de mensen hoor met krullen die vervloeken hun haar wel eens dat het nooit 'wil zitten' en die zouden dolgraag stijl haar willen hebben.
Enige juiste antwoord.quote:
Ze gaan vreemd omdat ze onfatsoenlijke Antillianen zijn.
Waarom heb je Antillianen doorgestreept? Het gaat toch om Antillianen?quote:
Even voor de duidelijkheid. Wat is dan wel de waarheid?quote:
[..]
Nou hier ben ik het wel mee eens.
Ik moest trouwens wel lachen om je haardracht verhaal, daar komt meestal bij dat we vaak mooi vinden wat een ander heeft, ik zou ook wel graag een enorme bos krullen willen hebben, heb stijl haar, maar als ik de mensen hoor met krullen die vervloeken hun haar wel eens dat het nooit 'wil zitten' en die zouden dolgraag stijl haar willen hebben.
Want ik heb best wat sterke argumenten met bewijzen gegeven. Ik zeg niet dat mijn argument het hele verhaal is, maar zeker een onderdeel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Keep_Walking op 11-04-2017 08:46:39 ]
Ik vind je argumenten helemaal niet sterk. De argumenten bijvoorbeeld die jegeeft waarom veel zwarten op blanke vrouwen vallen.quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid. Wat is dan wel de waarheid?
Want ik heb best wat sterke argumenten met bewijzen gegeven. Ik zeg niet dat mijn argument het hele verhaal is, maar zeker een onderdeel.
Ik heb een blanke vrouw, simpelweg omdat ik haar aantrekkelijk vond en zij mij ook zag zitten.
Dus het is wel enigzins begrijpelijk dat de "zwarte normen" anders waren dan de christelijke "witte normen".
Alleen is dit al zo lang geleden, dat iedereen zijn normale normen al lang had kunnen uitvinden.
Dom zijn kan gebeuren, dom blijven is een keuze.
Zeker als het gaat om de plicht als zorgzame vader op je te nemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Droopie op 11-04-2017 13:51:50 ]
Dat kan dus ook. Wat heb geschreven sluit jouw situatie niet uit. Het is veel ook veelcomplexer, he? Ga eens langs een sociale wetenschap faculteit en kijk of je iemand kan vinden die het je beter kan uitleggen.quote:
[..]
Ik vind je argumenten helemaal niet sterk. De argumenten bijvoorbeeld die jegeeft waarom veel zwarten op blanke vrouwen vallen.
Ik heb een blanke vrouw, simpelweg omdat ik haar aantrekkelijk vond en zij mij ook zag zitten.
Ik moet zelf de onderbouwing bij jouw stelling zoeken?quote:
[..]
Dat kan dus ook. Wat heb geschreven sluit jouw situatie niet uit. Het is veel ook veelcomplexer, he? Ga eens langs een sociale wetenschap faculteit en kijk of je iemand kan vinden die het je beter kan uitleggen.
Ik heb het al genoeg onderbouwd. Ik krijg hiervoor geen cijfer en wordt er ook niet voor betaald. Als je meer over wil weten, doe dan zelf onderzoek.quote:
[..]
Ik moet zelf de onderbouwing bij jouw stelling zoeken?
Klopt, slavernij is altijd iets extra's om daarvoor te wijzen waarom het zo gegaan is.quote:
Ze gaan vreemd omdat ze onfatsoenlijke Antillianen zijn. Dat hele lulverhaal over slavernij gaat verder nergens over.
Ik snap sowieso niet hoe mensen elkaar kunnen bedriegen met vreemdgaan. Vroeger deden we dit om meer nageslacht te maken, tegenwoordig ben ik van mening dat men een relatie gewoon goed moet onderhouden.
Al ben je een Antilliaan of een Nederlandse in relatie met een Antilliaan.
PS: Humberto Tan zit in zijn midlife crisis. En probeert te scoren bij jonge blonde vrouwen, nu is het leuk voor hem maar later krijgt hij er spijt van. Want, hij is te oud.
Is het ook, laatst nog een programma gezien over de oplichters in Afrika en een zo'n oplichter legde uit dat hij zich niet schuldig voelde dat hij geld van andere mensen aftroggelde, omdat hij nu alles goed maakte wat tijdens de slavernij-tijd gebeurd is.quote:
Dat er nog steeds zwarte mensen zijn die zeuren over slavernij als excuus voor hun tekortkomingen. Het is werkelijk te treurig voor woorden
Ehh..... ? Zo kun je alles wel recht praten, wat krom is.