quote:Russian Space Minister: Program Will "Never Catch Up" to SpaceX Innovation
"Deputy Prime Minister Dmitry Rogozin has been left red-faced after telling reporters that "Russia will never catch up to the United States in the space race," the Interfax news agency reported.
"Our space industry has fallen behind the Americans ninefold. All of our ambitious projects require us to up productivity 150 percent - and even if we manage that, we will still never catch up with them," Rogozin originally said to Interfax Friday.
Rogozin's frustration, while aimed squarely at his own faltering space industrial base, might be equally applied to a number of other space powers who, while having mastered the basics of reaching orbit, and even other planets, are completely unprepared, and more importantly, incapable, of responding to the iterative improvement process being driven by SpaceX. Taxpayers in the European Union have every reason to be just as appalled as ministers in Russia, as their governments prepare to plow billions into the development of an Ariane 6 rocket which will be obsolete before it ever reaches the launchpad.
Yep,quote:
quote:Several reflights scheduled for later this year. Might fly as many as 6 reflights this year. FH two side boosters are being reflown. That will be interesting mission on FH... hopefully in good direction. This core will have historic value. Seeing if Cape might like to have it as something to remember the moment. Present it as gift to cape
quote:Musk on stage reuse limits: Design intent is that rocket can be reflown with ZERO hybrid changes 10 times. Then with moderate refurb, 100 times. We can make it 1,000, but there's no point in that. ITS will be 1,000 reflights
quote:Payload fairing LANDED SUCCESSFULLY. Fairing has thruster systems and steerable parachute. Was just shown pic of intact fairing floating in ocean.
Upper stage reuse is next.
NASA houdt zich hiermee niet bezig. Ze ontwikkelen met Boeing de SLS maar die zal hoogt waarschijnlijk achterhaald blijken door raketten van SpaceX zoals ITS en Falcon Heavy.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 10:40 schreef Revolution-NL het volgende:
Geweldig. Hoever is men bij NASA eigenlijk op dit vlak?
Mwoah. ESA en NASA zijn niet echt concurrenten hé. ESA staat al voor een groot deel overeind met hulp van de NASA, die hebben bijna in elke grote ESA-missie een aandeel. Voor de Russen is het slecht nieuws ja, die Soyuz raketten zijn dadelijk niet meer zo gewild.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 01:16 schreef Digi2 het volgende:
Ik denk dat nog slechts weinigen beseffen wat dit voor de ruimtevaart industrie betekent. Voor de russen is dit een enorme tegenslag. Na olie verliezen ze nu een 2e grote bron van inkomsten. ESA zal alleen met flinke subsidies het hoofd boven water kunnen houden. Het is de vraag of de EU bereid is zoveel geld in ESA te pompen.
[..]
NASA en ESA, de VAG van de ruimtevaart industriequote:Op vrijdag 31 maart 2017 11:03 schreef Digi2 het volgende:
[..]
NASA houdt zich hiermee niet bezig. Ze ontwikkelen met Boeing de SLS maar die zal hoogt waarschijnlijk achterhaald blijken door raketten van SpaceX zoals ITS en Falcon Heavy.
[ afbeelding ]
NASA ligt al uit de race. ESA gaat het ook moeilijk krijgen omdat de EU hier steeds meer subsidies in zal moeten pompen. ESA is de top launch provider qua market share. Die positie gaat SpaceX overnemen zoals het erna uitziet.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 11:05 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Mwoah. ESA en NASA zijn niet echt concurrenten hé. ESA staat al voor een groot deel overeind met hulp van de NASA, die hebben bijna in elke grote ESA-missie een aandeel. Voor de Russen is het slecht nieuws ja, die Soyuz raketten zijn dadelijk niet meer zo gewild.
Dat zal vanzelf wel gebeuren. Het is een vrij lucratieve business, alleen het onderzoek en de tests zijn ontzettend kostbaar voor een bedrijf. Ik blijf erbij, zodra de ruimtevaart (dus niet alleen het lanceren van materiaal) op de een of andere manier echt geld op gaat brengen dan zal het pas echt snel gaan. Nu wachten we al decennia op de eerste bemande reis naar Mars.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 12:19 schreef LXIV het volgende:
Prima toch als dit commercieel beter gaat dan via de staat. Het zou mooi zijn als er -commerciele- concurrentie kwam voor Space X, dan ging het nog sneller.
Leuk bezig ja, Elon is de gamechangerquote:Op vrijdag 31 maart 2017 12:48 schreef nietzman het volgende:
Jeff Bezos is met blue origin ook al leuk bezig.
En goed voor het milieu dus.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 00:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Vond het wel mooi wat Elon zojuist zei, dat tot het nu toe het was alsof je na elke vlucht het vliegtuig moest weggooien. Door raketten te kunnen hergebruiken bespaar je zo enorm veel kosten.
Wat betekend dat de ruimte voor de gewone man weer een stukje dichterbij is gekomen![]()
Wat bedoel je hier precies mee?quote:
Why America’s Space Launch Must be Competitivequote:NASA’s reliance on Soyuz for manned launch services puts NASA in a corner financially. In 2008, Russia charged $21.8 million per-seat to launch an Astronaut in Soyuz. Current projections have costs increasing to $81 million per seat by 2018.
The problem with the Russian space program is holistic. While the Soyuz launch vehicle design is largely reliable, the Russian space program as a whole suffered 13 launch failures and four partial failures between 2009-2016. While the source of the launch failures varied, quality control can generally be held accountable. What’s contributing to these quality control issues is that the men and women who constitute the human capital associated with the Russian space program are growing increasingly irritated due to unpaid wages and scandals. With both the human capital and materials in question, Russia is not the long-term solution.
Soyuz is perfectie, vernieuwen omdat nieuw is ook niet alles.quote:Op zondag 2 april 2017 16:42 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Wat bedoel je hier precies mee?
Rusland kan zich op ruimtevaart gebied zo langzamerhand wel afschrijven.![]()
Rogozin zei dat ook al. Schandalig.
Ze hebben goed werk verricht met die nieuwe Kosmodrome (aan de wereld laten zien dat Rusland het nog wel degelijk kan, kwalitatief en in korte tijd, ondanks wat corruptiezaken rondom de nieuwe Kosmodrome), maar verder hebben ze de afgelopen 10/20 jaar geen enkel groot succes gekend. Phobos-Grunt mislukte, robotwagens op Mars doen ze al decenia niet meer aan. Het enige wat goed loopt is de transport van mensen en goederen van en naar het ISS.
Hangt er vanaf natuurlijk. Als goedkoper betekend dat er 2 keer zoveel gevlogen gaat worden omdat het nu winstgevend is in meer gevallen dan maakt het natuurlijk weinig uit. Maar al met al goede ontwikkelingen iddquote:
Jammer, toen het commando werd overgedragen aan de computers van de raket zelf stopte die de lancering vanwege een sensorprobleem van de 1e trap 52 seconden voor lancering.quote:
Perfecte landingquote:Op maandag 1 mei 2017 13:03 schreef Digi2 het volgende:
Hopelijk gaat het vandaag wel lukken en landt de 1e trap ook weer zoals gebruikelijk.
Waarom is net op het moment dat dat ding moet landen het beeld zwart en hoor je mensen juichen en dan het volgende beeld dan staat die raket daar weer gewoon. Wat is deze?quote:
Op de livestream kun je de gehele landing volgen. De laatste seconden van de landing t/m touchdown zijn te volgen dmv een camera bevestigd aan de 1e trap zelf, daarna schakelt men snel over naar een camera op het landingsplatform zelf.quote:Op maandag 1 mei 2017 13:31 schreef Geralt het volgende:
[..]
Waarom is net op het moment dat dat ding moet landen het beeld zwart en hoor je mensen juichen en dan het volgende beeld dan staat die raket daar weer gewoon. Wat is deze?
Het is bovendien veel goedkoper. Van belang is ook dat er voldoende concurrentie is. ULA gaat het moeilijker krijgen omdat ze hun monopoly op het lanceren van spionagesatelieten kwijt zijn. Mocht Falcon Heavy binnenkort ook succesvol blijken dan is dat ook een directe concurrent van de Delta Heavy van ULA. De russen dreigen ondertussen hun monopoly op bemande vluchten te verliezen want zowel ULA als SpaceX gaan dat ook faciliteren.quote:Op maandag 1 mei 2017 13:03 schreef Chivaz het volgende:
Het ultieme bewijs dat de vrije markt beter in staat is om te innoveren dan dat de overheid het doet.
quote:June 15 Falcon 9 • BulgariaSat 1
A SpaceX Falcon 9 rocket will launch the BulgariaSat 1 communications satellite. BulgariaSat 1 will provide direct-to-home television broadcast and data communications services over southeast Europe for Bulsatcom. The payload will be the first geostationary communications satellite owned by a Bulgarian company. The Falcon 9 rocket’s first stage will be a re-flown booster.
Huh, esa is altijd net zoals nasa een subsidie club geweest. Of bedoel je de spacetak van airbus.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 01:16 schreef Digi2 het volgende:
Ik denk dat nog slechts weinigen beseffen wat dit voor de ruimtevaart industrie betekent. Voor de russen is dit een enorme tegenslag. Na olie verliezen ze nu een 2e grote bron van inkomsten. ESA zal alleen met flinke subsidies het hoofd boven water kunnen houden. Het is de vraag of de EU bereid is zoveel geld in ESA te pompen.
[..]
ESA en ULA zijn subsidieclubs. Voor defensie is het van belang dat hun satelieten gelanceerd worden. Nu SpaceX gaat meedoen met de nieuwe aanbestedingen die gaan volgen moeten hun prijzen drastisch omlaag. ULA is zijn monopoly kwijt. ESA krijgt subsidie voor het ontwikkelen van bijv. Ariane6. Het is niet zo dat verliezen die ze zeer waarschijnlijk gaan maken met toekomstige lanceringen kunnen gaan dekken met subsidie. Ariane6 is de tegenhanger van de huidige Falcon 9 en komt pas 2020 beschikbaarquote:Op donderdag 11 mei 2017 17:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Huh, esa is altijd net zoals nasa een subsidie club geweest. Of bedoel je de spacetak van airbus.
Overigens zal die sponsoring blijven bestaan. Zowel airbus als Boeing zijn te belangrijk voor het militaire complex.
Nee voor defensie is het ook belangrijk dat je de techniek zelf hebt ongeacht de kosten.quote:Op donderdag 11 mei 2017 19:04 schreef Digi2 het volgende:
[..]
ESA en ULA zijn subsidieclubs. Voor defensie is het van belang dat hun satelieten gelanceerd worden. Nu SpaceX gaat meedoen met de nieuwe aanbestedingen die gaan volgen moeten hun prijzen drastisch omlaag. ULA is zijn monopoly kwijt. ESA krijgt subsidie voor het ontwikkelen van bijv. Ariane6. Het is niet zo dat verliezen die ze zeer waarschijnlijk gaan maken met toekomstige lanceringen kunnen gaan dekken met subsidie. Ariane6 is de tegenhanger van de huidige Falcon 9 en komt pas 2020 beschikbaarTegen die tijd heeft de Falcon serie de nieuwe Raptor engines trekt het dubbele aan gewicht omhoog, tegen de helft van de prijs van Ariane 6
[ afbeelding ]
Klopt, ESA zal daarom europese defensie opdrachten blijven krijgen. Voor het met winst kunnen lanceren van commerciele satelieten zie ik het echter somber in. In de grafiek zie je al dat SpaceX de grootste concurrent is van ESA. Voor dit jaar zie ik nog 3 Ariane 5 lanceringen, 8 Soyuz en 16 SpaceX lanceringen op de rol staan.quote:Op donderdag 11 mei 2017 19:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nee voor defensie is het ook belangrijk dat je de techniek zelf hebt ongeacht de kosten.
Waar jij ESA zegt bedoel je:quote:Op donderdag 11 mei 2017 19:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Klopt, ESA zal daarom europese defensie opdrachten blijven krijgen. Voor het met winst kunnen lanceren van commerciele satelieten zie ik het echter somber in. In de grafiek zie je al dat SpaceX de grootste concurrent is van ESA. Voor dit jaar zie ik nog 3 Ariane 5 lanceringen, 8 Soyuz en 16 SpaceX lanceringen op de rol staan.
Voor defensie in de US is SpaceX een prima alternatief voor ULA. Ik vermoed dat ULA opgedoekt gaat worden komende jaren door Boeing en Lockheed.
launch-schedule
Tsja, Elon kennende gaat hij geen raketten verkopen om er kernkoppen op te laten zetten. Dat zal dan wel aan ULA overgelaten worden inderdaad.quote:Op donderdag 11 mei 2017 19:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Waar jij ESA zegt bedoel je:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Airbus_Defence_and_Space
En ula zal ook wel blijven bestaan. Al was het maar om kernkoppen te lanceren. Het is overigens wachten op een europese space x. Alles in handen van de amerikanen is niet goed.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |