Laat je habit om ETC/BTC te vergelijken even los (deed ik ook jaartje geleden) : EUR/USD is een beter vergelijking nu.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 22:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Eth 0.05BTC
Op naar de 0.5BTC please
Zeker weten? Hoogste volume is bepalend.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 22:44 schreef edcetera het volgende:
[..]
Laat je habit om ETC/BTC te vergelijken even los (deed ik ook jaartje geleden) : EUR/USD is een beter vergelijking nu.
Jij handelt op Poloniex voornamelijk?
btc gaat hopelijk niet naar 100 euroquote:Op vrijdag 24 maart 2017 22:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Eth 0.05BTC
Op naar de 0.5BTC please
Hoogste volume is leuk = Echter is op dit moment niet relevant in energieke crypto-tijden: EUR/USD is daarom betere referentie.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 22:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zeker weten? Hoogste volume is bepalend.
Als bijna alle trades gebeuren op de btc markt, zal een vergelijking met EUR of USD nooit helemaal fair zijn. En relevant is het zeker, want als het gekoppeld is aan Bitcoin, zal het met Bitcoin mee ten onder gaan in het geval van (de) crash.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 23:03 schreef edcetera het volgende:
[..]
Hoogste volume is leuk = Echter is op dit moment niet relevant in energieke crypto-tijden: EUR/USD is daarom betere referentie.
Je kunt geen vergelijking blijven maken als crypos te veel in beweging zijn er geen stabiel ijkpunt meer is (BTC op dit moment): Dan move je naar iets anders en dat zijn bv EUR/USD.
Continue aanpassen aan de nieuwe situatie..
Meer een verplaatsing van het "crypto ecosysteem":quote:Op vrijdag 24 maart 2017 23:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als bijna alle trades gebeuren op de btc markt, zal een vergelijking met EUR of USD nooit helemaal fair zijn. En relevant is het zeker, want als het gekoppeld is aan Bitcoin, zal het met Bitcoin mee ten onder gaan in het geval van (de) crash.
Allemachtig: Ik zag, dat er ook nog een restant 12.x LSK om mijn Polo-account stond: Geen goeie herineringen/investeringen aan (buy high, sell low ). Shit happens.quote:Op zaterdag 25 maart 2017 00:17 schreef MissionPhailed het volgende:
Allemachtig ETH
Ik blijf desondanks stug plakken bij AMP en Lisk. Zat de laatste dagen ook een opwaartse beweging in.
ik heb er ook 1 gekocht, hoe lan gduurt het voordat die dingen in de wallet komen?quote:
Wat voor wallet heb je? Mist? Dan gaat het altijd binnen 20 á 30 secquote:Op zaterdag 25 maart 2017 01:32 schreef EggsTC het volgende:
[..]
ik heb er ook 1 gekocht, hoe lan gduurt het voordat die dingen in de wallet komen?
Ethereum wallet... er komt niets. Al zeker 10 min geleden, maar ze hebben het over contracts en alles to see incoming transactions..? like wtf?quote:Op zaterdag 25 maart 2017 01:34 schreef NatteBever het volgende:
[..]
Wat voor wallet heb je? Mist? Dan gaat het altijd binnen 20 á 30 sec
quote:Op zaterdag 25 maart 2017 01:37 schreef NatteBever het volgende:
Ik heb deze wallet en heb verder geen idee van de werking van andere wallets, sorry. Ben nu ook iets te aangeschoten om flink te gaan googlen. Mocht je morgen nog problemen hebben dan helpen we je graag even hier, I guess
Haha, die staat oneindig op 2% al... naja ik laat hem wel ff aan ja Maar moeten die blocks niet gewoon "tellen"? Dus een soort van countdown... want dat gebeurt dus gewoon niet he.quote:Op zaterdag 25 maart 2017 01:45 schreef NatteBever het volgende:
Je moet eerst even de hele blockchain syncen in je wallet. Dat is die statusbalk die je bovenaan ziet. Als je die in sync is zie je ook de ETH in je wallet
En dat 'even' kun je figuurlijk nemen. Mijn advies: laat hem lekker een nachtje doorbufferen en check je wallet ergens morgenochtend weer.
Links zie je van hoeveel peers hij synced. Hoe hoger, hoe sneller. Hier heb je helaas geen invloed op en zal dus steeds wisselen. De eerste keer is het een pain in the ass, maar daarna is het steeds binnen een paar seconden klaar. Komt goed!quote:Op zaterdag 25 maart 2017 01:46 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Haha, die staat oneindig op 2% al... naja ik laat hem wel ff aan ja
Ja zie mn edit.quote:Op zaterdag 25 maart 2017 01:48 schreef NatteBever het volgende:
[..]
Links zie je van hoeveel peers hij synt (?). Hoe hoger, hoe sneller. Hier heb je helaas geen invloed op en zal dus steeds wisselen. De eerste keer is het een pain in the ass, maar daarna is het steeds binnen een paar seconden klaar. Komt goed!
Het getal moet aflopen. Dat kan soms met spurtjes gaan en dan weer even heel traag. Maar nogmaals: de eerste keer is het echt even lang wachten. Moet ffiesquote:
Nou heb ik weer, ik zie dat er meer problemen zijn dat hij "stuck" raaktquote:Op zaterdag 25 maart 2017 01:50 schreef NatteBever het volgende:
[..]
Het getal moet aflopen. Dat kan soms met spurtjes gaan en dan weer even heel traag. Maar nogmaals: de eerste keer is het echt even lang wachten. Moet ffies
Ik snap je punt wel en ik kijk ook met een schuin oog naar Eth/USD. Ik zit idd veel op Polo.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 22:44 schreef edcetera het volgende:
[..]
Laat je habit om ETC/BTC te vergelijken even los (deed ik ook jaartje geleden) : EUR/USD is een beter vergelijking nu.
Jij handelt op Poloniex voornamelijk?
Waarom?quote:Op vrijdag 24 maart 2017 21:52 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Is idd de curator van MtGox. Die lul heeft m'n claim afgewezen.
Ik had de laatste dagen dat ze online waren nog geld overgemaakt, maar dat is bij hun bank blijven steken en is nooit bijgeschreven in mijn MtGox-account. Bij de behandeling van de claims heeft de curator heeft alleen naar de BTC en USD saldi van de accounts gekeken en mijn vragen over het geld op de bankrekening zijn onbeantwoord gebleven.quote:
Daar ben je lekker mee dan. :-((quote:Op zaterdag 25 maart 2017 11:22 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Ik had de laatste dagen dat ze online waren nog geld overgemaakt, maar dat is bij hun bank blijven steken en is nooit bijgeschreven in mijn MtGox-account. Bij de behandeling van de claims heeft de curator heeft alleen naar de BTC en USD saldi van de accounts gekeken en mijn vragen over het geld op de bankrekening zijn onbeantwoord gebleven.
Komt goed. Hier echt 0 last van die wallet. Werkt als een speerquote:Op zaterdag 25 maart 2017 13:48 schreef EggsTC het volgende:
Wat een gare client is dat zeg, die Mist wallet... steeds stuck op de index binnenhalen op random punten. Nu heb ik maar ns ff geth --fast gedaan om te kijken of dat beter gaat.
Voorlopig vind ik de setup van BTC vele malen beter en makkelijker.. ook allemaal gedoe met telefoon verificatie, accounts maken en mails van die ETH vendors, maargoed ik begin pas net met ETH, dus hopelijk verandert die mening nog.
Dat heb ik ook met 0.07 BTC. En nu begin ik te twijfelen of er überhaupt zoveel opstaat. Maar ik heb goede dingen gehoord over Electrum.quote:Op zaterdag 25 maart 2017 15:50 schreef curantis het volgende:
Na ruim een jaar weer eens Multibit geinstalleerd en mijn oude wallet gerestored mbv de wallet words. Hierop stond nog een kleine 0,01 BTC van begin 2016. Maar nu blijkt dat mijn balance volledig 'unconfirmed' is, terwijl deze allang confirmed zijn.
Nu blijkt dit een bekend en terugkerend euvel te zijn bij Multibit, en de verschillende suggesties heb ik al uitgeprobeerd: wallet repair, uninstall, wipe, reinstall en restore wallet zonder datestamp, maar het heeft allemaal niks uitgehaald. Ik draai de recentste versie, 0.5.1.
Iemand een idee wat ik hier nog aan kan doen? Het is niet veel, maar ik wil er toch graag bij
Zijn er intussen BTC wallets die wat betrouwbaarder zijn?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Spatieboos
Vorige week ook opnieuw de Mist wallet gedownload. Je moet het inderdaad even met --fast doen. Dan duurt het een paar uurtjes voordat alles gesynchroniseerd is. Daarna werkt het prima.quote:Op zaterdag 25 maart 2017 13:48 schreef EggsTC het volgende:
Wat een gare client is dat zeg, die Mist wallet... steeds stuck op de index binnenhalen op random punten. Nu heb ik maar ns ff geth --fast gedaan om te kijken of dat beter gaat.
Voorlopig vind ik de setup van BTC vele malen beter en makkelijker.. ook allemaal gedoe met telefoon verificatie, accounts maken en mails van die ETH vendors, maargoed ik begin pas net met ETH, dus hopelijk verandert die mening nog.
Nou, het is me net alsnog gelukt. Met Multibit HD 0.1.0 blijven ze na sync confirmed en beschikbaar. Misschien kun je daar wat meequote:Op zaterdag 25 maart 2017 17:54 schreef Spatieloos het volgende:
[..]
Dat heb ik ook met 0.07 BTC. En nu begin ik te twijfelen of er überhaupt zoveel opstaat. Maar ik heb goede dingen gehoord over Electrum.
quote:Op zaterdag 25 maart 2017 17:57 schreef Spatieloos het volgende:
Hoop dat mensen trouwens nog ARK hadden gekocht hier want die is verdriedubbeldYep, gekocht op 3200, dat was een lekker ritje jaSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Paar uurtjes? Hij staat vanaf vanochtend 11 uur aan... Nog steeds bezig, ik raak zelfs out of diskspace op m'n laptop.quote:Op zaterdag 25 maart 2017 18:07 schreef tgev het volgende:
[..]
Vorige week ook opnieuw de Mist wallet gedownload. Je moet het inderdaad even met --fast doen. Dan duurt het een paar uurtjes voordat alles gesynchroniseerd is. Daarna werkt het prima.
Wat doen jullie met de BTC? Ik heb er nog wat staan en zit er over na te denken om deze om te zetten in ETH. Mede vanwege de verwachting dat BTC nog ver gaat dalen. Holden jullie BTC of investeren jullie nu voornamelijk in andere coins?
Neuh, heb er nog steeds 1000.quote:Op zondag 26 maart 2017 08:39 schreef Spatieloos het volgende:
Eindelijk, TIME begint met stijgen, zal wel komen omdat die bounties eindelijk gedumpt konden worden.
Had jij nog laag bijgekocht, MaGNeT?
Geen ETH meer?quote:Op zondag 26 maart 2017 08:41 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Neuh, heb er nog steeds 1000.
De rest:
31.000 Waves
100.000 GNT
100.000 Lisk
7.55 BTC
Nee, paar keer in- en uitgestapt en van 6.9 naar 7.55 BTC gegaan.quote:
Wat voor dip zou je acceptabel vinden? 0.03?quote:Op zondag 26 maart 2017 08:52 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Nee, paar keer in- en uitgestapt en van 6.9 naar 7.55 BTC gegaan.
Wacht nu geduldig op een dip.
0.01quote:Op zondag 26 maart 2017 10:14 schreef NatteBever het volgende:
[..]
Wat voor dip zou je acceptabel vinden? 0.03?
Samen met Bitcoin.quote:Op zondag 26 maart 2017 10:16 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Die dip komt er wel ben alleen benieuwd wanneer.
Daar komt hij helaas nooit meer tenzij er een derde chain komt Ethereum classic classic? bij een Fork naar PoS ofzo.quote:
Toen ik de vorige keer op 0.03 kocht in afwachting van verdere moon, zakte ie ook in elkaar dankzij DAO, dus dat gaat nu gewoon weer gebeurenquote:Op zondag 26 maart 2017 10:19 schreef Spatieloos het volgende:
[..]
Daar komt hij helaas nooit meer tenzij er een derde chain komt Ethereum classic classic? bij een Fork naar PoS ofzo.
Ik dacht gisteren even greedy te zijn door een deel van mijn ETH te verkopen en te wachten op een dip (van 0.0519 naar 0.0517). Dat ging de eerste keer goed en aangezien het constant op en neer ging deed ik het nog een keer. Alleen toen schoot hij omhoog tot de 0.056quote:Op zondag 26 maart 2017 10:16 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Die dip komt er wel ben alleen benieuwd wanneer.
Het gebeurt alleen als jij nu ETH koopt en hem iets lager weer verkooptquote:Op zondag 26 maart 2017 10:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Toen ik de vorige keer op 0.03 kocht in afwachting van verdere moon, zakte ie ook in elkaar dankzij DAO, dus dat gaat nu gewoon weer gebeuren
Rond de 0.04 koop ik weer.quote:Op zondag 26 maart 2017 10:14 schreef NatteBever het volgende:
[..]
Wat voor dip zou je acceptabel vinden? 0.03?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.2. Waves - Waves is de laatste tijd weinig gestegen ondanks al de altcoin pumps, ik denk dat deze ook nog gaat volgen. Er komen leuke Tokens projecten die op Waves draaien binnenkort, zoals Zrcoin, een token gebacked door het element Zirconium. Ook heeft Waves een token genaamd Waves Community Token (WCT), dat nu alleen op Tidex.com te koop is en waarschijnlijk stijgt als het op andere exchanges komtSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.3. MCRN - Kort voor Macron, een kandidaat voor de Franse verkiezingen die volgens de polls gaat winnen. Deze coin is als ICO op cryptopia uitverkocht voor 10 satoshi per stuk (totaal 400 miljoen MCRN) en ze zijn nu te koop voor 6/7 satoshi op Yobit. Officieel begint de campagne van de Franse verkiezingen op 11 April en stemmen ze op 23 April, wees dus op tijd als je interesse hebt (Er is ook een LEPEN coin, Marine Le Pen, die tweede staat in de verkiezingen, deze kost nu 10 satoshi)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dan ook nog wat leuke ICO's
1. Zrcoin - zoals eerder genoemd, ze beloven het geld te steken in het produceren van ZrO2 en later zelfs met de winst tokens terug te kopen en ze garanderen dat je je geld terug kan krijgen na de ICOSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.2. Lunyr- (begint 29 Maart) denk aan een betere Wikipedia met gerichte ads die betaald worden met LUN. Feiten en informatie worden peer reviewed en gecontroleerd en peer reviewers verdienen daar LUN mee. Ethereum smartcontract, helaas kan er alleen geïnvesteerd worden met ETH (Verdien een extraatje met de Bounty campaign)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.3. Wetrust - Geld lenen en uitlenen zonder banken. Zelf twijfel ik nog over deze. De ICO bonus is tot de 29e nog 10%SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Spatieloos op 26-03-2017 13:28:35 ]Spatiebooszondag 26 maart 2017 @ 19:04:53 #58Whuzz
Globo Gym!* Whuzz meldt zich na jaaaaren maar weer eens in de crypto topics.
Korte geschiedenis: In de BTC "early" days hier hele mooie leuke informatieve... uh... verhitte discussies gehad, onder andere met MaGneT
Fervent BTC criticaster (nog steeds), maar stiekem toch speculant. Ooit voor een paar euro 100 BTC gekocht, in tranches verkocht, tot ik er nog een handvol over had.
Toen de interesse in het onderwerp verloren en in de tussentijd ook mijn wallet verloren. Huis helemaal verbouwd (bitcoins zijn omgetoverd tot diverse renovatieprojecten, toch nog ergens goed voor geweest zegmaar ) en bij de laatste opruim actie op een oude backupschijf mijn wallet terug gevonden (oude MultiBit Classic).
btc-recover en 3.4 miljard attempts (duurde een paar dagen) later heb ik weer ~9 BTC. En stiekem een beetje spijt dat ik mijn wallet niet met de originele 100 BTC ben kwijtgeraakt destijds (Dan was de verbouwing een verhuizing geworden gok ik )
Anywayzzzz. Hallo! Ik ben nog steeds erg critisch over BTC op de lange termijn, maar wel erg positief over blockchain technologie. En ik wil wel met wat verschillende coins spelen.
Wat is de opinie hier over XMR?
En qua beheer van de verschillende coins? Mijn huidige idee is:
- Alle wallets locaal (destijds 3 dagen voor de ondergang van MTGox alles daar weggehaald goddank, maar wil dus liever niet veel in online wallets hebben)
- "Core clients" voor de verschillende coins. Of zijn er goede multi-coin wallets?
- Euro -> bitcoin via Bitonic -> Poloniex -> Traden in verschillende coins -> vice versa'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.zondag 26 maart 2017 @ 19:53:46 #59JeSuisDroppie
Drop!Wat is DCR in hemelsnaam.Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!zondag 26 maart 2017 @ 19:54:51 #61JeSuisDroppie
Drop!Hey Whuzz lang niet gezienDrop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!zondag 26 maart 2017 @ 19:58:13 #62tgev
Haha, shit! Dat is wel heel lang.quote:Op zondag 26 maart 2017 00:04 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Paar uurtjes? Hij staat vanaf vanochtend 11 uur aan... Nog steeds bezig, ik raak zelfs out of diskspace op m'n laptop.
1. Waarom moet ik die hele blockchain downloaden? wat is dat voor iets achterlijks
2. Hoe groot is deze totaal?
Thx in advance
Je moet inderdaad de hele blockchain downloaden voordat je transacties kan maken. Er zijn totaal iets van 3 miljoen blocks die je moet downloaden volgens mij.
Je internetverbinding is ook wel belangrijk, sluit je laptop anders eens rechtstreeks aan je modem dmv een kabel.
Je hebt eerst geth --remove gedaan?
Geduld is een schone zaakzondag 26 maart 2017 @ 19:59:42 #63Whuzz
Globo Gym!Ik heb vanochtend Mist nog geïnstalleerd, was in 3,5 uur klaar met de blockchain. Prima te doen dus.
Edit: Droppie'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.Mist doet het hier prima, maar je moet wel fatsoenlijke bandbreedte hebben en liefst dagelijks maar toch wel minstens 1 keer per week weer even syncen.
Leuke ritje maakt NAV trouwens. Ik zag die enorme groene candle en toen die weer terug begon te vallen alles verkocht en een lagere kooporder ingeschoten. Vorige week al hetzelfde grapje gedaan en dat levert zomaar 3000 NAV op.zondag 26 maart 2017 @ 21:58:43 #67Spatieloos
Het komt wel goed, watjeHaha nice, 9 BTC vinden. Nu ben ik wel nieuwsgierig waarom je zo kritisch bent tegenover Bitcoinquote:Op zondag 26 maart 2017 19:04 schreef Whuzz het volgende:
* Whuzz meldt zich na jaaaaren maar weer eens in de crypto topics.
Korte geschiedenis: In de BTC "early" days hier hele mooie leuke informatieve... uh... verhitte discussies gehad, onder andere met MaGneT
Fervent BTC criticaster (nog steeds), maar stiekem toch speculant. Ooit voor een paar euro 100 BTC gekocht, in tranches verkocht, tot ik er nog een handvol over had.
Toen de interesse in het onderwerp verloren en in de tussentijd ook mijn wallet verloren. Huis helemaal verbouwd (bitcoins zijn omgetoverd tot diverse renovatieprojecten, toch nog ergens goed voor geweest zegmaar ) en bij de laatste opruim actie op een oude backupschijf mijn wallet terug gevonden (oude MultiBit Classic).
btc-recover en 3.4 miljard attempts (duurde een paar dagen) later heb ik weer ~9 BTC. En stiekem een beetje spijt dat ik mijn wallet niet met de originele 100 BTC ben kwijtgeraakt destijds (Dan was de verbouwing een verhuizing geworden gok ik )
Anywayzzzz. Hallo! Ik ben nog steeds erg critisch over BTC op de lange termijn, maar wel erg positief over blockchain technologie. En ik wil wel met wat verschillende coins spelen.
Wat is de opinie hier over XMR?
En qua beheer van de verschillende coins? Mijn huidige idee is:
- Alle wallets locaal (destijds 3 dagen voor de ondergang van MTGox alles daar weggehaald goddank, maar wil dus liever niet veel in online wallets hebben)
- "Core clients" voor de verschillende coins. Of zijn er goede multi-coin wallets?
- Euro -> bitcoin via Bitonic -> Poloniex -> Traden in verschillende coins -> vice versaSpatiebooszondag 26 maart 2017 @ 21:59:41 #68Spatieloos
Het komt wel goed, watjeHad mijn GNT rond 2400 weg gedaan ;-;quote:Spatiebooszondag 26 maart 2017 @ 22:05:26 #69NatteBever
Ayay!Lekker hoorquote:Op zondag 26 maart 2017 21:49 schreef onlogisch het volgende:
20 Ethereum gekocht. Eens kijken waar dit naar toe gaat[P]otverdoriezondag 26 maart 2017 @ 22:12:29 #70Revolution-NL
VOC MentaliteitBen een jaar of twee uit deze wereld geweest.
Ik heb binnenkort wat centen vrij uit een deposito, ik zit eraan te denken om dit in cryptocurrencies om te zetten. Ik wil er niet dagelijks mee bezig zijn, ik wil er voor ongeveer een jaar in zitten.
Ik zie dat ethereum door het dak gaat maar is dit een pump and dump of het is het een serieuze altcoin waar je iets mee zou moeten?
Hoe zit het met bitcoin core en bitcoin unlimited? Is er op dit vlak nog onzekerheid voor de BTC koers?
Wie heeft tips / suggesties?zondag 26 maart 2017 @ 22:13:59 #71Whuzz
Globo Gym!Om dezelfde reden nog steeds als jaren terug, een reden die mijns inziens de afgelopen 7 jaar wel is bewezen:quote:Op zondag 26 maart 2017 21:58 schreef Spatieloos het volgende:
[..]
Haha nice, 9 BTC vinden. Nu ben ik wel nieuwsgierig waarom je zo kritisch bent tegenover Bitcoin
Bitcoin is geen munt, geen geld, geen valuta, geen "handelsmiddel". Het is puur speculatief, omdat het extreem deflatoir is. Max 21Mln bitcoins, minus de coins die verloren gaan. Het is alsof je een taart hebt, die je gaat verdelen, maar na elke punt die je uit de taart haalt schuiven er twee mensen aan de tafel bij.
Niemand (een paar anekdotes daargelaten) koopt iets met bitcoin. Als je een bitcoin hebt ga je er op zitten, hopend dat die meer waard wordt. We zijn niet voor niets ooit van de goudstandaard afgestapt.
En als blijkt dat er geen economie rondom de bitcoin ontstaat, dan komt er een moment dat iemand bedenkt dat het dan eigenlijk ook niets waard is.
Echter (en hierin is mijn standpunt in de afgelopen jaren wél veranderd) is de blockchain technologie wél erg interessant en bruikbaar. Als je bitcoin niet als een valuta, ruilmiddel of "geld" beschouwd, maar als een onderliggend systeem waarmee informatieuitwisseling, transacties en waarde overdracht worden *vastgelegd* (i.t.t. betaald worden), dan heeft het wel degelijk een waarde.
Daar zit bij BTC echter momenteel wat mij betreft de crux; juist op dát vlak is de BTC blockchain momenteel niet sustainable. (Zie hele discussie BTU/Segwit)
En omdat men BTC zo speculatief als investering heeft gezien zijn er nu dus enorme belangen mee gemoeid, waardoor het heel moeilijk is om het protocol te verbeteren. Het onderdeel van BTC dat mijns inziens nooit op de lange termijn kán werken (waardemiddel) houd het deel dat wél kan werken in een wurggreep.
Ik kijk dan ook met interesse naar altcoins. XMR, ETH, enz.
Dat alles neemt niet weg dat je er in de tussentijd goed (goud) geld mee kan verdienen natuurlijk. En ik zou geen hollander zijn als ik díe kans best wil aangrijpen, zelfs als ik ergens op de lange termijn geen toekomst voor zie (BTC dus, niet blockchain technologie. Dat heeft zeker toekomst)'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.zondag 26 maart 2017 @ 22:17:13 #72Spatieloos
Het komt wel goed, watjeEthereum is wel een van de enige echt serieuze coins. Maar hij is al aardig hoog nu, dus het zou me niks verbazen als mensen nu langzaam aan het verkopen zijn en hij weer gaat zakken.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:12 schreef Revolution-NL het volgende:
Ben een jaar of twee uit deze wereld geweest.
Ik heb binnenkort wat centen vrij uit een deposito, ik zit eraan te denken om dit in cryptocurrencies om te zetten. Ik wil er niet dagelijks mee bezig zijn, ik wil er voor ongeveer een jaar in zitten.
Ik zie dat ethereum door het dak gaat maar is dit een pump and dump of het is het een serieuze altcoin waar je iets mee zou moeten?
Hoe zit het met bitcoin core en bitcoin unlimited? Is er op dit vlak nog onzekerheid voor de BTC koers in zijn huidige vorm?
En ja Bitcoin unlimited wilt misschien forken, maar ze merken denk ik ook wel dat niemand daar op zit te wachten op dit moment en ze alleen maar hun volgelingen kwijt zouden raken en de eerste bitcoin chain toch wel wint. Het brengt iig wel onzekerheid.
Maar Bitcoin is nog aardig laag, dus wees niet bang om te kopen, lager dan 700 is onwaarschijnlijk zelfs als er geforkt wordt. En als je ETH wilt kopen zou ik ook wachten op een dipje.Spatiebooszondag 26 maart 2017 @ 22:20:12 #73Whuzz
Globo Gym!Eensch. Ik heb zelf net wat extra BTC gekocht, omdat het net in een dipje zit en ik wacht tot een gunstig moment waarop BTC hoog staat en ETH of XMR net even laag, dan zet ik het om.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:17 schreef Spatieloos het volgende:
[..]
Maar Bitcoin is nog aardig laag, dus wees niet bang om te kopen, lager dan 700 is onwaarschijnlijk zelfs als er geforkt wordt. En als je ETH wilt kopen zou ik ook wachten op een dipje.'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.zondag 26 maart 2017 @ 22:23:37 #74Spatieloos
Het komt wel goed, watjeIk denk ook dat er andere coins veel van de blockchain economie gaan meepikken en ze belangrijker worden dan Bitcoin op dat gebied. Maar ik denk juist dat Bitcoin als internationaal 24/7 speculatief ''safe'' haven (ups and downs maar over het algemeen omhoog over de jaren) gebruikt kan worden en dus toch nog een toekomst functie heeft. Ik denk ook dat als Bitcoin eenmaal een marketcap van boven de biljoen heeft het relatief stabieler zal reageren en dat het daarom wel een makkelijk verhandelbaar en verzendbare goud alternatief zou kunnen worden. En in tegenstelling tot goud neemt de inflatie flink af tot het deflationair is, terwijl bij goud juist de inflatie toe kan nemen in de toekomt door space mining en goud creatie uit lood met fusie energie of iets dergelijks.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:13 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Om dezelfde reden nog steeds als jaren terug, een reden die mijns inziens de afgelopen 7 jaar wel is bewezen:
Bitcoin is geen munt, geen geld, geen valuta, geen "handelsmiddel". Het is puur speculatief, omdat het extreem deflatoir is. Max 21Mln bitcoins, minus de coins die verloren gaan. Het is alsof je een taart hebt, die je gaat verdelen, maar na elke punt die je uit de taart haalt schuiven er twee mensen aan de tafel bij.
Niemand (een paar anekdotes daargelaten) koopt iets met bitcoin. Als je een bitcoin hebt ga je er op zitten, hopend dat die meer waard wordt. We zijn niet voor niets ooit van de goudstandaard afgestapt.
En als blijkt dat er geen economie rondom de bitcoin ontstaat, dan komt er een moment dat iemand bedenkt dat het dan eigenlijk ook niets waard is.
Echter (en hierin is mijn standpunt in de afgelopen jaren wél veranderd) is de blockchain technologie wél erg interessant en bruikbaar. Als je bitcoin niet als een valuta, ruilmiddel of "geld" beschouwd, maar als een onderliggend systeem waarmee informatieuitwisseling, transacties en waarde overdracht worden *vastgelegd* (i.t.t. betaald worden), dan heeft het wel degelijk een waarde.
Daar zit bij BTC echter momenteel wat mij betreft de crux; juist op dát vlak is de BTC blockchain momenteel niet sustainable. (Zie hele discussie BTU/Segwit)
En omdat men BTC zo speculatief als investering heeft gezien zijn er nu dus enorme belangen mee gemoeid, waardoor het heel moeilijk is om het protocol te verbeteren. Het onderdeel van BTC dat mijns inziens nooit op de lange termijn kán werken (waardemiddel) houd het deel dat wél kan werken in een wurggreep.
Ik kijk dan ook met interesse naar altcoins. XMR, ETH, enz.
Dat alles neemt niet weg dat je er in de tussentijd goed (goud) geld mee kan verdienen natuurlijk. En ik zou geen hollander zijn als ik díe kans best wil aangrijpen, zelfs als ik ergens op de lange termijn geen toekomst voor zie (BTC dus, niet blockchain technologie. Dat heeft zeker toekomst)Spatiebooszondag 26 maart 2017 @ 22:33:37 #76Whuzz
Globo Gym!Ik ben er iets van 3 jaar (of meer? Weet niet eens meer) tussenuitgeweest en ik heb niet het gevoel dat het er veel stabieler op is geworden. We zien nog steeds schommelingen van 30+%. Hoe lang moeten we nog wachten voor we BTC als "safe" gaan zien dan? Het meest gehoorde advies voor BTC (en altcoins ook natuurlijk) is nog altijd: "Stop er nooit meer in dan je bereid bent te verliezen". Dat hoor ik over goud, staatsobligaties (Venezuela daargelaten ) en andere "safe havens" nooit iemand zeggen.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:23 schreef Spatieloos het volgende:
[..]
Ik denk ook dat er andere coins veel van de blockchain economie gaan meepikken en ze belangrijker worden dan Bitcoin op dat gebied. Maar ik denk juist dat Bitcoin als internationaal 24/7 speculatief ''safe'' haven (ups and downs maar over het algemeen omhoog over de jaren) gebruikt kan worden en dus toch nog een toekomst functie heeft.Dat zei met ook vóór de marketcap een miljoen was. En vóór 10 miljoen, 100 miljoen, 1 miljard, 10 miljard... Ik zie het niet gebeuren.quote:Ik denk ook dat als Bitcoin eenmaal een marketcap van boven de biljoen heeft het relatief stabieler zal reageren en dat het daarom wel een makkelijk verhandelbaar en verzendbare goud alternatief zou kunnen worden.
Waarom niet? Omdat men toch steeds weer in die cyclus valt van: "Het is éigenlijk niets waard..." En zolang we BTC als een waardemiddel blijven zien klopt dat ook.Ik doelde uiteraard op aards goud, niet op Star Trek goudquote:En in tegenstelling tot goud neemt de inflatie flink af tot het deflationair is, terwijl bij goud juist de inflatie toe kan nemen in de toekomt door space mining en goud creatie uit lood met fusie energie of iets dergelijks.'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.zondag 26 maart 2017 @ 22:37:32 #77EggsTC
GOADit is onzin, de waarde van de bitcoins komt júist vanwege de darkweb markets, de anonimiteit. Daar komt de grote waarde vandaan omdat daar extreem veel geld in omgaat.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:13 schreef Whuzz het volgende:
Niemand (een paar anekdotes daargelaten) koopt iets met bitcoin. Als je een bitcoin hebt ga je er op zitten, hopend dat die meer waard wordt. We zijn niet voor niets ooit van de goudstandaard afgestapt.
Die markets, zijn geen kleine jongens.Lambo of RektNattekat
De roze zeekatBij gebrek aan Edje:
Bitcoin raakt nu een kritiek punt. Het is nog even koffiedik kijken wat er precies gaat gebeuren de komende dag. 1050 lijkt het meest optimistische wat ik kan bedenken, voorat we weer naar beneden gaan. Als ie de trend blijft volgen, kan het zomaar zijn dat ie sub 800 duikt eind maart begin april, dus muah.
Mijn mooie tekening met drie mogelijke koersen.zondag 26 maart 2017 @ 22:44:53 #81Whuzz
Globo Gym!En daar hebben ze bitcoin voor nodig? Of maakt het ze verder weinig uit en zullen ze overstappen als een beter alternatief is? En wat doet dat met de waarde van bitcoin?quote:Op zondag 26 maart 2017 22:37 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Dit is onzin, de waarde van de bitcoins komt júist vanwege de darkweb markets, de anonimiteit. Daar komt de grote waarde vandaan omdat daar extreem veel geld in omgaat.
Die markets, zijn geen kleine jongens.'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.zondag 26 maart 2017 @ 22:46:45 #83EggsTC
GOAAls ik ETH koop, dat heb ik gister voor het eerst gedaan, dan wordt ik nog net niet aan een kruisverhoor op het politiebureau uitgenodigd;quote:Op zondag 26 maart 2017 22:44 schreef Whuzz het volgende:
[..]
En daar hebben ze bitcoin voor nodig? Of maakt het ze verder weinig uit en zullen ze overstappen als een beter alternatief is? En wat doet dat met de waarde van bitcoin?
ik moet;
1. Een account aanmaken
2. m'n mailadres geven
3. mn telefoon verifieren
4. via de transactie bevestigen dat dat mijn bankaccount is
5. (bij btc direct) een ID opsturen met een foto van mezelf erop + m'n ID goed leesbaar.
Versus:
1. Ideal betaling voor BTC.
Dus nee, ik denk niet dat ETH een goed anoniem alternatief wordt voor BTC op de darkweb markets.Lambo of Rektzondag 26 maart 2017 @ 22:48:40 #84Whuzz
Globo Gym!Hoe koop jij (met fiat) anoniem BTC dan? (oprechte interesse)quote:Op zondag 26 maart 2017 22:46 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Als ik ETH koop, dat heb ik gister voor het eerst gedaan, dan wordt ik nog net niet aan een kruisverhoor op het politiebureau uitgenodigd;
ik moet;
1. Een account aanmaken
2. m'n mailadres geven
3. mn telefoon verifieren
4. via de transactie bevestigen dat dat mijn bankaccount is
5. (bij btc direct) een ID opsturen met een foto van mezelf erop + m'n ID goed leesbaar.
Dus nee, ik denk niet dat ETH een goed anoniem alternatief wordt voor BTC.
Edit: zie net jouw edit. Je koopt BTC via ideal? 0 anonimiteit dus, in elk geval voor de fiscus en elke instantie die daar aan gelieerd is. (ik hoop dat je dat toch beseft)
Ik koop ETH ook indirect via ideal. BTC -> ETH. En BTC zou in die chain prima door iets anders vervangen kunnen worden in de toekomst.
Ik zie ETH ook niet als goed anon-alternatief voor BTC, maar wel als een beter sustainable ledger alternatief.
XMR heeft mijns inzies potentie als goed anon-alternatief.'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.Nattekat
De roze zeekatJezus Christus wat is btc-e een baggersite geworden... wachtwoord gerest, en geen enkele manier om mijn eigen wachtwoord in te stellen. Door dat tyfusgedoe nu uit mijn account gelockt.zondag 26 maart 2017 @ 22:50:04 #86Spatieloos
Het komt wel goed, watjeIk denk ook niet dat Bitcoin nu al een safe haven is, maar KAN worden in de toekomst als het ooit zo'n hoge waarde krijgt dat het stabiliseert. En 30% schommelingen zijn steeds zeldzamer, in 2013 kwamen ze vaker voor en heftiger. Ook is bitcoin steeds beter gedistribueerd. In Afrika en Zuid-Amerika kopen mensen het steeds meer (vooral landen met inflatie problemen, toch een soort van safe haven toch? Misschien is iets fysieks als goud wel te riskant voor hen omdat het makkelijker gestolen kan worden en moeilijker te transporteren is)quote:Op zondag 26 maart 2017 22:33 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Ik ben er iets van 3 jaar (of meer? Weet niet eens meer) tussenuitgeweest en ik heb niet het gevoel dat het er veel stabieler op is geworden. We zien nog steeds schommelingen van 30+%. Hoe lang moeten we nog wachten voor we BTC als "safe" gaan zien dan? Het meest gehoorde advies voor BTC (en altcoins ook natuurlijk) is nog altijd: "Stop er nooit meer in dan je bereid bent te verliezen". Dat hoor ik over goud, staatsobligaties (Venezuela daargelaten ) en andere "safe havens" nooit iemand zeggen.
[..]
Dat zei met ook vóór de marketcap een miljoen was. En vóór 10 miljoen, 100 miljoen, 1 miljard, 10 miljard... Ik zie het niet gebeuren.
Waarom niet? Omdat men toch steeds weer in die cyclus valt van: "Het is éigenlijk niets waard..." En zolang we BTC als een waardemiddel blijven zien klopt dat ook.
[..]
Ik doelde uiteraard op aards goud, niet op Star Trek goud
En hoe meer mensen waarde hechten aan Bitcoin, hoe beter de klappen op te vangen zijn. Er zijn waarschijnlijk niet veel meer mensen dan in 2013 die wachten op een Bitcoin dip om te kopen, en daarmee stabiliseren ze het ook een beetje. Ook gaat hij langzamer omhoog, mensen zijn nu banger om op het hoogste punt te kopen. In mijn ogen is het een stuk stabieler dan toe, ondanks de afgewezen ETF/hardfork. Als een exchange gehackt wordt of er vandoor gaat is het probleem ook niet zo groot, er zijn nu veel grote exchanges en het zit niet allemaal op 1 grote berg/mountain.
Ik denk dat iig hoe hoger de prijs van bitcoin hoe stabieler hij wordt (tenzij het 1 grote pump ATH is)
En space mining wordt serieus binnen 20 jaar een ding, enorm veel goud in het zonnestelsel. De langzame goud bubbel barst misschien nog wel een keer.Spatiebooszondag 26 maart 2017 @ 22:50:50 #87EggsTC
GOAIk koop geen anonieme BTC, mij maakt het niet uit dat de NSA of AIVD weet dat ik wel ns drugs bestel op de darkweb... Maar als ik zou willen, kan ik wel mijn BTC anoniem richting darkweb brengen, dat men dus niet meer weet dat dat diezelfde BTC is die ik gekocht heb. Dus in theorie zou ik anoniem iets kunnen kopen op de darkweb markets met BTC ja.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:48 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Hoe koop jij (met fiat) anoniem BTC dan? (oprechte interesse)
Ik zie ETH ook niet als goed anon-alternatief voor BTC, maar wel als een beter sustainable ledger alternatief.
XMR heeft mijns inzies potentie als goed anon-alternatief.Lambo of Rektzondag 26 maart 2017 @ 22:53:02 #88Whuzz
Globo Gym!Dat waag ik te betwijfelen. Voorzover ik nu kan zien is de macht van de grote pools véél groter geworden binnen BTC dan vroeger. Die zijn de kern van de hele Segwit/BU discussie. De paar grootste pools hebben in hun uppie een veto (zonder hen is 95% Segwit implementatie niet te halen).quote:Op zondag 26 maart 2017 22:50 schreef Spatieloos het volgende:
Ook is bitcoin steeds beter gedistribueerd.
Tuurlijk kúnnen miners switchen van pool. Net als mensen kunnen wisselen van bank als het beleid ze niet aanstaat. Maar dóen ze dat?'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.zondag 26 maart 2017 @ 22:53:57 #89Spatieloos
Het komt wel goed, watjeIk heb het dan ook niet over mining, maar over de coins zelf. Mining is iid minder gedecentraliseerd, dan doet ETH het een stuk beter.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:53 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Dat waag ik te betwijfelen. Voorzover ik nu kan zien is de macht van de grote pools véél groter geworden binnen BTC dan vroeger. Die zijn de kern van de hele Segwit/BU discussie. De paar grootste pools hebben in hun uppie een veto (zonder hen is 95% Segwit implementatie niet te halen).
Tuurlijk kúnnen miners switchen van pool. Net als mensen kunnen wisselen van bank als het beleid ze niet aanstaat. Maar dóen ze dat?Spatiebooszondag 26 maart 2017 @ 22:54:27 #90Whuzz
Globo Gym!Daar moet je met BTC anders behoorlijk wat moeite voor doen. (Jij kunt dat vast, maar een leek niet). Dat heeft XMR beter voor elkaar voor zover ik kan zien.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:50 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ik koop geen anonieme BTC, mij maakt het niet uit dat de NSA of AIVD weet dat ik wel ns drugs bestel op de darkweb... Maar als ik zou willen, kan ik wel mijn BTC anoniem richting darkweb brengen, dat men dus niet meer weet dat dat diezelfde BTC is die ik gekocht heb. Dus in theorie zou ik anoniem iets kunnen kopen op de darkweb markets met BTC ja.'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.zondag 26 maart 2017 @ 22:54:30 #91EggsTC
GOAHeeft ETH ook een max?quote:Op zondag 26 maart 2017 22:53 schreef Spatieloos het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook niet over mining, maar over de coins zelf. Mining is iid minder gedecentraliseerd, dan doet ETH het een stuk beter.Lambo of Rektzondag 26 maart 2017 @ 22:55:56 #92Whuzz
Globo Gym!Op dat punt heb je gelijk. Vandaar dan ook mijn interesse in ETH en XMR.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:53 schreef Spatieloos het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook niet over mining, maar over de coins zelf. Mining is iid minder gedecentraliseerd, dan doet ETH het een stuk beter.
ETH voor stabiele ledgerwerking, XMR voor anonieme waardeoverdracht (niet-deflatoir ingericht)'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.zondag 26 maart 2017 @ 22:57:13 #93EggsTC
GOAIk ben behoorlijk onderlegd in de werking van BTC, maar minimaal onderlegd in de alternatieven ervan, daarom kom ik hier kijken om wat kennis op te doen over de alt'squote:Op zondag 26 maart 2017 22:54 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Daar moet je met BTC anders behoorlijk wat moeite voor doen. (Jij kunt dat vast, maar een leek niet). Dat heeft XMR beter voor elkaar voor zover ik kan zien.Lambo of Rektzondag 26 maart 2017 @ 23:00:46 #94Whuzz
Globo Gym!Same here. Heb me de afgelopen 3 dagen zitten inlezen op de altcoins en daardoor weer interesse in crypto's gekregen. Erg interessant.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:57 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Ik ben behoorlijk onderlegd in de werking van BTC, maar evenmin onderlegd in de alternatieven ervan, daarom kom ik hier kijken om wat kennis op te doen over de alt's
XMR: Transactiewaardes zijn niet default openbaar in de chain. Je kunt jouw transacties wel publiek inzichtelijk máken als je dat nodig hebt. Dus een stuk anoniemer dan BTC, omdat je niet simpelweg de waarde-keten via transacties kunt herleiden.
Daarnaast is er geen eindmaximum aan de coins. Als de coins "op" zijn blijft het op een gestaag kleine groei hangen (ik meen +3 coins per minuut). Stuk minder deflatoir dan BTC.'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.Oscar.
ElitePauperhet zakt iig nu allemaal in0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyyzondag 26 maart 2017 @ 23:07:48 #96EggsTC
GOADe waarde van BTC zal toch júist ook gaan stijgen ómdat het een maximum heeft? Als het maximum bereikt is, gaan ze schaarser worden en dat resulteert in hogere prijs.quote:Op zondag 26 maart 2017 23:00 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Same here. Heb me de afgelopen 3 dagen zitten inlezen op de altcoins en daardoor weer interesse in crypto's gekregen. Erg interessant.
XMR: Transactiewaardes zijn niet default openbaar in de chain. Je kunt jouw transacties wel publiek inzichtelijk máken als je dat nodig hebt. Dus een stuk anoniemer dan BTC, omdat je niet simpelweg de waarde-keten via transacties kunt herleiden.
Daarnaast is er geen eindmaximum aan de coins. Als de coins "op" zijn blijft het op een gestaag kleine groei hangen (ik meen +3 coins per minuut). Stuk minder deflatoir dan BTC.Lambo of Rektzondag 26 maart 2017 @ 23:10:42 #97Spatieloos
Het komt wel goed, watjeVergeet niet de andere functie van ETH, smart contracts/dapps. En met Zksnarks (of zoiets, dat Zcash gebruikt) zou je ook anonieme tokens OP ethereum kunnnen maken. Een project ZETH https://bitcointalk.org/index.php?topic=1802128 is daar nu mee bezig (alleen ik twijfel of deze een scam is) maar Vitalik (uitvinder van ETH) zei dat het mogelijk was, en ik vertrouw hem wel.quote:Op zondag 26 maart 2017 22:55 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Op dat punt heb je gelijk. Vandaar dan ook mijn interesse in ETH en XMR.
ETH voor stabiele ledgerwerking, XMR voor anonieme waardeoverdracht (niet-deflatoir ingericht)
[ Bericht 0% gewijzigd door Spatieloos op 26-03-2017 23:18:14 ]SpatieboosNattekat
De roze zeekatMet dat fork-gebeuren komende, gaan we wel heerlijke tijden tegemoet. Als er niks gebeurt, dan worden de fees achterlijk hoog en stort het in elkaar. Dus dan komt het aan op wat er gebeurt.zondag 26 maart 2017 @ 23:23:26 #99Spatieloos
Het komt wel goed, watjeIk begon mijn short vandaag op 990SpatieboosNattekat
De roze zeekatEn ik ben weer mijn btc-e wachtwoord kwijt... welke sukkel verzint er ook zo'n systeem dat je niet je eigen wachtwoord mag gebruiken en dat je wordt geblokkeerd na 2 resets
Forum Opties Forumhop: Hop naar: