POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
*hoe d66/gl stemmers zouden reagerenquote:Op vrijdag 24 maart 2017 14:24 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al. Dat stukje tussen haakjes is werkelijk hoe half Nederland zou reageren, dus zetten de partijen altijd een mokkeltje op twee.
Oh, dat geloof ik direct. Dat zo'n type als Simons zoveel over haar heen krijgt komt voor het grootste deel natuurlijk door houding en uitspraken maar geslacht en kleur spelen zeer zeker ook mee.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 14:23 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
The Guardian heeft ooit onderzocht wat voor een reacties er kwamen op hun columnisten en journalisten. En ze concludeerden volgens mij dat vrouwelijke schrijvers meer bagger over zich heen kregen en dat het ook vaker op hun sekse gericht was.
Kan ik me wel iets bij voorstellen. Als je echter opiniestukken tikt als feminist, dan is dat voor misogyne mannen ook vaak de aanleiding om over de looks van de vrouw te praten. Ik kan me zo voorstellen dat een meninist, zoals Baudet, ook wat meer bagger over zich heen krijgt wanneer hij seksistische opmerkingen maakt.quote:
[..]
The Guardian heeft ooit onderzocht wat voor een reacties er kwamen op hun columnisten en journalisten. En ze concludeerden volgens mij dat vrouwelijke schrijvers meer bagger over zich heen kregen en dat het ook vaker op hun sekse gericht was.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Echte mannen (homo's) al helemaal, maar daar hoor je die mokkels dan weer niet over.quote:
Vrouwen krijgen nare reacties op de internet, mannen worden gewoon direct in elkaar gestompt.
Vrouwen krijgen sowieso meer reacties op het internet.quote:
Vrouwen krijgen nare reacties op de internet, mannen worden gewoon direct in elkaar gestompt.
Zie Tinder.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:Op vrijdag 24 maart 2017 14:25 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Kan ik me wel iets bij voorstellen. Als je echter opiniestukken tikt als feminist, dan is dat voor misogyne mannen ook vaak de aanleiding om over de looks van de vrouw te praten. Ik kan me zo voorstellen dat een meninist, zoals Baudet, ook wat meer bagger over zich heen krijgt wanneer hij seksistische opmerkingen maakt.
een beetje pijn van een stomp hier-of-daar trekt wel weer weg..quote:
Vrouwen krijgen nare reacties op de internet, mannen worden gewoon direct in elkaar gestompt.
Wat eenmaal op de intrawebs staat, blijft echter voor eeuwig.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Had ik daar maar eerder aan gedacht ja.quote:
[..]
een beetje pijn van een stomp hier-of-daar trekt wel weer weg..
Wat eenmaal op de intrawebs staat, blijft echter voor eeuwig.
Ken je dat twitteraccount niet?quote:
twitter:MeninistTweet twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 18:50:06 Hand Jobs are like Women's Basketball.A cheap imitation of something men do better themselves. reageer retweet
Hand Jobs are like Women's Basketball.A cheap imitation of something men do better themselves.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Natuurlijk wel een terechte straf voor eeuwen van misdaden door het patriarchaat.quote:
[..]
Echte mannen (homo's) al helemaal, maar daar hoor je die mokkels dan weer niet over.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Het twitteraccount kende ik niet. De term was mij wel bekend en ik vind het enorm treurig dat er mensen zijn die zich serieus zo noemen (en ik dacht dat je daar op doelde). Een beetje alsof je een emancipatiegroepje opricht voor hetero's in het voetbal.quote:
[..]
Ken je dat twitteraccount niet?twitter:MeninistTweet twitterde op dinsdag 16-12-2014 om 18:50:06 Hand Jobs are like Women's Basketball.A cheap imitation of something men do better themselves. reageer retweet
Is dit een pleidooi voor ouderwets gezellig huiselijk geweld?quote:
[..]
een beetje pijn van een stomp hier-of-daar trekt wel weer weg..
Wat eenmaal op de intrawebs staat, blijft echter voor eeuwig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is toch net zo treurig dat er feministen zijn, als dat er meninisten zijn?quote:
[..]
Het twitteraccount kende ik niet. De term was mij wel bekend en ik vind het enorm treurig dat er mensen zijn die zich serieus zo noemen (en ik dacht dat je daar op doelde). Een beetje alsof je een emancipatiegroepje opricht voor hetero's in het voetbal.
Gelijkheid komt toch van twee kanten?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Over het algemeen strijden feministen voor gelijkheid. Vrouwen zijn nog steeds in veel gevallen de achtergestelde groep, dus is het logisch dat de beweging vaak om vrouwenemancipatie draait. Net zoals homo-emancipatie draait om gelijkwaardigheid en niet om hetero's te overheersen.quote:
[..]
Het is toch net zo treurig als feministen dat er meninisten zijn?
Gelijkheid komt toch van twee kanten?
Menisten zijn onzekere ventjes die vinden dat vrouwen te veel macht krijgen nu ze niet meer achter het aanrecht staan de hele dag. Als ze zich zouden inzetten voor onderwerpen zoals het taboe op mannen die slachtoffer zijn van huiselijk geweld of meer vrije dagen voor de man rondom de geboorte van een kind, zou het nog ergens op slaan. Alleen daar hoor je 'ze' vaak niet over.
Educatief Fysiek Persoonlijk Geweld als tegenmiddel tegen de verregaande individualisering en gezichtsloosheid van de Samenleving...quote:
[..]
Is dit een pleidooi voor ouderwets gezellig huiselijk geweld?
Sla je vrouw regelmatig, om duidelijk te maken dat je van haar houd
een kamermeerderheid zal er nog niet voor te vinden zijn, maar het aantal zetels bezet door types die daar eigenlijk wel instemmend op kan, knikken is toch wel verdubbeld bij de laatste verkiezingen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Je parafraseert Poetin.quote:
Sla je vrouw regelmatig, om duidelijk te maken dat je van haar houd
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Op
Die heeft het ook enkel maar van Don Graus.quote:
Trouwens, het referendum waarop Limburg kan stemmen voor de toetreding tot Rusland, is dat al in de planning?
Zuid-Ossetie, Krim, Donbas, Moldavie en Venlo
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Don Graus, is dat de leider van de Limburgse vlaaienmaffia?quote:
[..]
Die heeft het ook enkel maar van Don Graus.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik vrees dat er te weinig etnische Russen in Limburg wonen.quote:
[..]
Die heeft het ook enkel maar van Don Graus.
Trouwens, het referendum waarop Limburg kan stemmen voor de toetreding tot Rusland, is dat al in de planning?
Zuid-Ossetie, Krim, Donbas, Moldavie en Venlo
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Briljant idee.quote:
[..]
Die heeft het ook enkel maar van Don Graus.
Trouwens, het referendum waarop Limburg kan stemmen voor de toetreding tot Rusland, is dat al in de planning?
Zuid-Ossetie, Krim, Donbas, Moldavie en Venlo
Alle Slavische volken steunen de Russen in deze.quote:
[..]
Ik vrees dat er te weinig etnische Russen in Limburg wonen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2017 14:53:32 ]
Hij speelde iig ook in Batman..quote:
[..]
Don Graus, is dat de leider van de Limburgse vlaaienmaffia?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Nou ja, dat laatste is ook gewoon een seksistische opmerking. Toch een beetje zoals er goede en slechte discriminatie zou zijn, vrouwen zijn krachtig als ze strijden voor gelijkheid, mannen zijn onzekere ventjes. Zo kun je ook vinden dat feministen zich vooral richten op de meest gelijke landen (in Zweden zijn de feministen vrij groot, maar die komen niet op voor de vrouwen in Somalië) en daarmee dus de verkeerde prioriteiten hebben.quote:
[..]
Over het algemeen strijden feministen voor gelijkheid. Vrouwen zijn nog steeds in veel gevallen de achtergestelde groep, dus is het logisch dat de beweging vaak om vrouwenemancipatie draait. Net zoals homo-emancipatie draait om gelijkwaardigheid en niet om hetero's te overheersen.
Menisten zijn onzekere ventjes die vinden dat vrouwen te veel macht krijgen nu ze niet meer achter het aanrecht staan de hele dag. Als ze zich zouden inzetten voor onderwerpen zoals het taboe op mannen die slachtoffer zijn van huiselijk geweld of meer vrije dagen voor de man rondom de geboorte van een kind, zou het nog ergens op slaan. Alleen daar hoor je 'ze' vaak niet over.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Vrouwen zijn dan ook vaak een beetje onzekere zeurdozen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
He-man in zijn strakke slip. Lekker mannelijk.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 15:04 schreef Perrin het volgende:
Vrouwen zijn dan ook vaak een beetje onzekere zeurdozen.
[ afbeelding ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Net zoveel vrouwelijke vuilnisophalers, stratenmakers, glazenwassers en stellingbouwers als mannelijkequote:
Er zijn maar weinig feministen in mijn ervaring die werkelijk begrijpen wat emancipatie inhoudt.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Niemand heeft dan ook gezegd dat feministen om alle vrouwen geven.quote:
[..]
Nou ja, dat laatste is ook gewoon een seksistische opmerking. Toch een beetje zoals er goede en slechte discriminatie zou zijn, vrouwen zijn krachtig als ze strijden voor gelijkheid, mannen zijn onzekere ventjes. Zo kun je ook vinden dat feministen zich vooral richten op de meest gelijke landen (in Zweden zijn de feministen vrij groot, maar die komen niet op voor de vrouwen in Somalië) en daarmee dus de verkeerde prioriteiten hebben.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Had ik overigens al verteld dat mijn enige gastles op de open dag organisatiewetenschappen ging over "gender in organizations". Het was een doorslaand succes.
Je hebt daar dit onderzoek wel aangehaald toch?quote:
Had ik overigens al verteld dat mijn enige gastles op de open dag organisatiewetenschappen ging over "gender in organizations". Het was een doorslaand succes.
Christmas parties: 39 per cent of workers have sex at the annual do, with IT and HR departments most badly behaved
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wij hebben geen kerstfeestjes.quote:
[..]
Je hebt daar dit onderzoek wel aangehaald toch?
Christmas parties: 39 per cent of workers have sex at the annual do, with IT and HR departments most badly behaved
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Daarom word ik dus nooit uitgenodigd voor de kerstborrel.quote:
[..]
Je hebt daar dit onderzoek wel aangehaald toch?
Christmas parties: 39 per cent of workers have sex at the annual do, with IT and HR departments most badly behaved
Godverdomme, beste foto ooit. Van welk Twitter account is deze afkomstig?quote:
Willekeurige foto:
[ afbeelding ]
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Iemand postte hier ergens een linkje, van die baardmans die een programma bij de PO heeft.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 15:11 schreef Ryon het volgende:
[..]
Godverdomme, beste foto ooit. Van welk Twitter account is deze afkomstig?
edit: https://twitter.com/macdocman
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Goed onderzoek. Geloofwaardig ook, totdat:quote:
[..]
Je hebt daar dit onderzoek wel aangehaald toch?
Christmas parties: 39 per cent of workers have sex at the annual do, with IT and HR departments most badly behaved
quote:The professions most likely snog, have sex or get incredibly drunk at the Christmas party
1. IT (76%)
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Die poste ik, maar die had niets met die foto te maken toch.quote:
[..]
Iemand postte hier ergens een linkje, van die baardmans die een programma bij de PO heeft.
edit: https://twitter.com/macdocman
Ging meer over zijn tweet over onze held Baudet.
Hierzo:quote:
[..]
Godverdomme, beste foto ooit. Van welk Twitter account is deze afkomstig?
https://www.powned.tv/artikel/dion-graus-thierry-baudet
ITers zijn gewild bij de slimmere dames.. Goed salaris en wanhopig op zoek naar een relatie.quote:
[..]
Goed onderzoek. Geloofwaardig ook, totdat:
[..]
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
IT'ers gaan na de kerstborrel met hun moeder naar bed, gok ik.quote:
[..]
Goed onderzoek. Geloofwaardig ook, totdat:
[..]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het is soms lastig kiezen tussen al die leuke dames van HR en legal.quote:
[..]
IT'ers gaan na de kerstborrel met hun moeder naar bed, gok ik.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Op 
Legal heeft wat meer inhoud, maar is ook een gevaarlijker tegenpartij als het op de voogdij van je toekomstige kinderen aan komt.quote:
[..]
Het is soms lastig kiezen tussen al die leuke dames van HR en legal.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Kinderen verwekken bij je collega's lijkt me niet in het algemene belang.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Iemand moet de AOW van heli-henk betalen.quote:
Kinderen verwekken bij je collega's lijkt me niet in het algemene belang.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wel hilarisch als het bij iemand anders gebeurt.quote:
Kinderen verwekken bij je collega's lijkt me niet in het algemene belang.
Carpe Libertatem
Dat sowieso. Lekker ongemakkelijk.quote:
[..]
Wel hilarisch als het bij iemand anders gebeurt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
76% van de IT'ers werd ongecontroleerd dronken. Lijkt me best geloofwaardig.quote:
[..]
Goed onderzoek. Geloofwaardig ook, totdat:
[..]
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Hoe is dat laatste een seksistische opmerking? Ik had het helemaal niet over alle vrouwen of alle mannen. Ik had het over feministen (genoeg mannen die feminist zijn trouwens) en menisten (iets dat begon als een grap en nu soms serieus gebruikt wordt in reactie op de emancipatie van vrouwen).quote:
[..]
Nou ja, dat laatste is ook gewoon een seksistische opmerking. Toch een beetje zoals er goede en slechte discriminatie zou zijn, vrouwen zijn krachtig als ze strijden voor gelijkheid, mannen zijn onzekere ventjes. Zo kun je ook vinden dat feministen zich vooral richten op de meest gelijke landen (in Zweden zijn de feministen vrij groot, maar die komen niet op voor de vrouwen in Somalië) en daarmee dus de verkeerde prioriteiten hebben.
Over Zweedse feministen die zich met Zweden bemoeien: volgens mij wordt het binnen heel veel kringen als erg onwenselijk gezien om je als emancipator te bemoeien met de situatie in een ander land (zeker een ander land met een geheel andere cultuur). Daarbij is er niks mis met eerst zelf je zaakjes in orde te maken voordat je met je vinger naar een ander wijst.
Geert heeft al lekker lang geld mogen vangen van de belastingbetaler.quote:
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Correct.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 15:32 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
Daarbij is er niks mis met eerst zelf je zaakjes in orde te maken voordat je met je vinger naar een ander wijst.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Als je de term "onzekere ventjes" gebruikt, dan is dat toch pejoratief ten aanzien van mannen die zich - satirisch of met serieuze ondertoon - afzetten tegenover het verkeerde soort feminisme? Je hoeft, om seksistisch te zijn, je ook niet te richten op alle vrouwen of alle mannen. Als je mannen die zich bezig houden met meninisme beticht van onzekerheid of aanspreekt met "ventje", dan is dat net zo seksistisch als een man die feministische vrouwen sneugleuven noemt.quote:
[..]
Hoe is dat laatste een seksistische opmerking? Ik had het helemaal niet over alle vrouwen of alle mannen. Ik had het over feministen (genoeg mannen die feminist zijn trouwens) en menisten (iets dat begon als een grap en nu soms serieus gebruikt wordt in reactie op de emancipatie van vrouwen).
Natuurlijk, het is nobel om zelf je zaken op orde te hebben. Het zou wel helpen als je daarin relativeringsvermogen hebt en de ongelijkheid die er bestaat in een land met een lage ongelijkheid tussen man en vrouw kunt plaatsen in een internationale context.quote:Over Zweedse feministen die zich met Zweden bemoeien: volgens mij wordt het binnen heel veel kringen als erg onwenselijk gezien om je als emancipator te bemoeien met de situatie in een ander land (zeker een ander land met een geheel andere cultuur). Daarbij is er niks mis met eerst zelf je zaakjes in orde te maken voordat je met je vinger naar een ander wijst.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En als niet vermoed ik over 6 mnd nieuwe verkiezingen!quote:
[..]
Dat is inderdaad de beste keuze, maar uiteraard gaat dit overschot misbruikt worden door de coalitiepartners.
Ventje is denigrerend maar van een ander niveau dan sneugleuf (die laatste term ontmenselijkt immers iemand). Maar dat terzijde. Serieuze menisten (en dus niet de mensen die grapjes maken op twitter) ageren tegen het feminisme. Ze vinden dat hun rechten in het geding zijn door het feminisme. Kijkend naar hun essays en andere berichten, komt het neer op mannen (en heel soms vrouwen) die het niet eens zijn met de emancipatie van vrouwen in het algemeen. Er zijn heel wat essays van mannen (zelfverklaarde menists) die vinden dat vrouwen tegenwoordig te kieskeurig zijn of dat het gezin leidt onder de werkende vrouw. Dat is een geheel ander standpunt dat het feminisme inneemt. Zij ageren tegen sekseongelijkheid. Een probleem als het taboe op de mishandeling van mannen door vrouwen is bijvoorbeeld een thema dat vooral door feministen wordt opgepakt (het valt immers onder het strijden tegen sekseongelijkheid). Menisten hoor je daar vaak alleen over wanneer ze het geweld tegen vrouwen willen bagatelliseren of wegzetten als feministisch geleuter (het ageren tegen feminisme).quote:
[..]
Als je de term "onzekere ventjes" gebruikt, dan is dat toch pejoratief ten aanzien van mannen die zich - satirisch of met serieuze ondertoon - afzetten tegenover het verkeerde soort feminisme? Je hoeft, om seksistisch te zijn, je ook niet te richten op alle vrouwen of alle mannen. Als je mannen die zich bezig houden met meninisme beticht van onzekerheid of aanspreekt met "ventje", dan is dat net zo seksistisch als een man die feministische vrouwen sneugleuven noemt.
Nu kan je vinden dat menisten een punt hebben. Ik vind het zeikerds. Dat heeft niks met seksisme te maken en alles met het niet serieus nemen van dit groepje mensen. Mannen (en vrouwen) die het opnemen voor mannen die slachtoffer zijn van huiselijk geweld of mannen die ook steeds vaker lijden onder onrealistische verwachtingen over het uiterlijk neem ik zeer serieus en steun ik van harte.
Ik ben het met je eens dat je niet moet vergeten om zo nu en dan ook even stil te staan bij wat al bereikt is. Alleen moet je ook niet lui worden. Nederlandse feministen mogen bijvoorbeeld best ontstemt zijn over het feit dat Nederland nog nooit een vrouwelijke premier of vice-premier heeft gehad (wie of wat daar ook maar schuldig aan is). Dat vrouwen in Saudi-Arabië niet eens mogen autorijden en stemmen, maakt het niet oké dat Nederland altijd geregeerd wordt door mannen.quote:[..]
Natuurlijk, het is nobel om zelf je zaken op orde te hebben. Het zou wel helpen als je daarin relativeringsvermogen hebt en de ongelijkheid die er bestaat in een land met een lage ongelijkheid tussen man en vrouw kunt plaatsen in een internationale context.
En als het mannen zijn met zowel een vrouwelijke kant als een mannelijke?quote:
maakt het niet oké dat Nederland altijd geregeerd wordt door mannen.
Heb je het nu over 'genderfluid' mensen of mannen die een papadag opnemen?quote:
[..]
En als het mannen zijn met zowel een vrouwelijke kant als een mannelijke?
Weet ik niet kan wat mij betreft ook een anders geaarde zijn wat dan?quote:
[..]
Heb je het nu over 'genderfluid' mensen of mannen die een papadag opnemen?
Of hoe is het dan gesteld dan regeert/d toch eigenlijk wel een vrouw of niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2017 16:13:01 ]
"wie of wat daar ook maar schuldig aan is"quote:
[..]
Ventje is denigrerend maar van een ander niveau dan sneugleuf (die laatste term ontmenselijkt immers iemand). Maar dat terzijde. Serieuze menisten (en dus niet de mensen die grapjes maken op twitter) ageren tegen het feminisme. Ze vinden dat hun rechten in het geding zijn door het feminisme. Kijkend naar hun essays en andere berichten, komt het neer op mannen (en heel soms vrouwen) die het niet eens zijn met de emancipatie van vrouwen in het algemeen. Er zijn heel wat essays van mannen (zelfverklaarde menists) die vinden dat vrouwen tegenwoordig te kieskeurig zijn of dat het gezin leidt onder de werkende vrouw. Dat is een geheel ander standpunt dat het feminisme inneemt. Zij ageren tegen sekseongelijkheid. Een probleem als het taboe op de mishandeling van mannen door vrouwen is bijvoorbeeld een thema dat vooral door feministen wordt opgepakt (het valt immers onder het strijden tegen sekseongelijkheid). Menisten hoor je daar vaak alleen over wanneer ze het geweld tegen vrouwen willen bagatelliseren of wegzetten als feministisch geleuter (het ageren tegen feminisme).
Nu kan je vinden dat menisten een punt hebben. Ik vind het zeikerds. Dat heeft niks met seksisme te maken en alles met het niet serieus nemen van dit groepje mensen. Mannen (en vrouwen) die het opnemen voor mannen die slachtoffer zijn van huiselijk geweld of mannen die ook steeds vaker lijden onder onrealistische verwachtingen over het uiterlijk neem ik zeer serieus en steun ik van harte.
[..]
Ik ben het met je eens dat je niet moet vergeten om zo nu en dan ook even stil te staan bij wat al bereikt is. Alleen moet je ook niet lui worden. Nederlandse feministen mogen bijvoorbeeld best ontstemt zijn over het feit dat Nederland nog nooit een vrouwelijke premier of vice-premier heeft gehad (wie of wat daar ook maar schuldig aan is). Dat vrouwen in Saudi-Arabië niet eens mogen autorijden en stemmen, maakt het niet oké dat Nederland altijd geregeerd wordt door mannen.
Juist dat lijkt me wel belangrijk, dit doet me precies denken aan die gastles die ik maandag kreeg. Alle problemen wel aankaarten, maar verder geen uitleg hoezo of waarom minder vrouwen topposities hebben.
Als ik trouwens kijk naar ons laatste kabinet zie ik daar een prima vertegenwoordiging van vrouwen.
Nu nog zorgen dat ze inderdaad wat vaker partijleider worden.
Ik ben ook een feminist, mits ik als blank man mijn white privilege maar niet kwijtraak.
Carpe Libertatem
Af en toe gunde ik toch dat ik een kleurtje had!
Al naar gelang de situatie wel te verstaan.
Zelfs borsten/tieten van tijd tot tijd om die in de strijd te gooien.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2017 16:23:19 ]
Al naar gelang de situatie wel te verstaan.
Zelfs borsten/tieten van tijd tot tijd om die in de strijd te gooien.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2017 16:23:19 ]
Mwah, dat is ook een karikatuur, ik heb ook voldoende meninisten opmerkingen zien maken over de sekseongelijkheid als het gaat om het bovenmatige aandeel mannen dat te maken krijgt met zelfdoding, het overwegend mannelijke fenomeen van daklozen, meer mannen die te maken krijgen met bedrijfsongevallen, de militaire slachtoffers, achterstand bij de voogdij na een echtscheiding en andere onderdelen waar sprake is van gefundeerde ongelijkheid ten nadele van mannen. Door hier aan te geven dat masculisten of meninisten uitsluitend in de reactionaire hoek zitten tegenover feministen, ontken je daarmee een belangrijk deel van de terechte claims die ze maken. Het bagatelliseren van feministische uitspraken (wage gap myth e.d.) is zeker een groot deel, net zoals het parodiëren van feministen, maar dat is niet de enige inbreng in de discussie over seksuele ongelijkheid. Een deel van de reactie is ook te verklaren, want de feministische beweging was er eerder dan de meninistische beweging. De civil rights movement en eerste en tweede feministische golf waren ook nog reactief.quote:
[..]
Serieuze menisten (en dus niet de mensen die grapjes maken op twitter) ageren tegen het feminisme. Ze vinden dat hun rechten in het geding zijn door het feminisme. Kijkend naar hun essays en andere berichten, komt het neer op mannen (en heel soms vrouwen) die het niet eens zijn met de emancipatie van vrouwen in het algemeen. Er zijn heel wat essays van mannen (zelfverklaarde menists) die vinden dat vrouwen tegenwoordig te kieskeurig zijn of dat het gezin leidt onder de werkende vrouw. Dat is een geheel ander standpunt dat het feminisme inneemt. Zij ageren tegen sekseongelijkheid. Een probleem als het taboe op de mishandeling van mannen door vrouwen is bijvoorbeeld een thema dat vooral door feministen wordt opgepakt (het valt immers onder het strijden tegen sekseongelijkheid). Menisten hoor je daar vaak alleen over wanneer ze het geweld tegen vrouwen willen bagatelliseren of wegzetten als feministisch geleuter (het ageren tegen feminisme).
Nou ja, ik vind feministen geen zeikerds, maar meninisten ook niet per definitie. Uiteindelijk neem ik humanisten serieus en mensen die voor daadwerkelijke gelijkheid opkomen. Tevens kan ik smakelijk lachen om grappen over feministen, maar niet elke vrouw die opkomt voor gelijke rechten is een feminazi en zo´n term helpt ook niet echt in het debat.quote:Nu kan je vinden dat menisten een punt hebben. Ik vind het zeikerds. Dat heeft niks met seksisme te maken en alles met het niet serieus nemen van dit groepje mensen. Mannen (en vrouwen) die het opnemen voor mannen die slachtoffer zijn van huiselijk geweld of mannen die ook steeds vaker lijden onder onrealistische verwachtingen over het uiterlijk neem ik zeer serieus en steun ik van harte.
Tsja, je mag ontstemt zijn over het gebrek aan vrouwelijke premiers. Dat wil echter niet zeggen dat een vrouwelijke premier ineens met superieure eigenschappen komt waardoor het hebben van een vrouwelijke premier een enorme meerwaarde zou opleveren. Je kunt ook alleen kijken naar het gebrek van vrouwelijke CEO´s en boardmembers bij beursgenoteerde bedrijven, maar ik vind dat wat eenzijdig en een zero-sum beschouwing van de arbeidsmarkt. Kijk dan ook naar de onderkant van de arbeidsmarkt en besef dat vrouwen weliswaar niet enorm hoog scoren op topfuncties, maar het gelukkig ook niet werken in zware omstandigheden aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Daarnaast is er een verklaring voor het lage aantal vrouwen in topfuncties, want veel vrouwen willen niet de uren maken die daarbij komt kijken. Dat recht hebben ze en is ook niet automatisch ongelijkheid.quote:Ik ben het met je eens dat je niet moet vergeten om zo nu en dan ook even stil te staan bij wat al bereikt is. Alleen moet je ook niet lui worden. Nederlandse feministen mogen bijvoorbeeld best ontstemt zijn over het feit dat Nederland nog nooit een vrouwelijke premier of vice-premier heeft gehad (wie of wat daar ook maar schuldig aan is). Dat vrouwen in Saudi-Arabië niet eens mogen autorijden en stemmen, maakt het niet oké dat Nederland altijd geregeerd wordt door mannen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het is natuurlijk ook wel complex. Het is waarschijnlijk een combinatie van heel veel bewuste en onbewuste processen waardoor er maar zo weinig vrouwen aan de top komen. Vooral de onbewuste processen zijn natuurlijk moeilijk te duiden.quote:
[..]
"wie of wat daar ook maar schuldig aan is"
Juist dat lijkt me wel belangrijk, dit doet me precies denken aan die gastles die ik maandag kreeg. Alle problemen wel aankaarten, maar verder geen uitleg hoezo of waarom minder vrouwen topposities hebben.
Als ik trouwens kijk naar ons laatste kabinet zie ik daar een prima vertegenwoordiging van vrouwen.
Nu nog zorgen dat ze inderdaad wat vaker partijleider worden.
Afgelopen kabinet had inderdaad een aantal goede vrouwelijke ministers en staatssecretarissen. Hopelijk zetten ze dat door met het komende kabinet en wordt er misschien wel één vice-premier.
Zolang er 1 vrouw in het kabinet zit op 4 mannen is het in evenwicht, als je kijkt naar de Nederlandse arbeidsmarkt. Immers, een kabinetsfunctie is een fulltime aangelegenheid, dan kan je moeilijk met 50% vrouwen op de proppen komen.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook wel complex. Het is waarschijnlijk een combinatie van heel veel bewuste en onbewuste processen waardoor er maar zo weinig vrouwen aan de top komen. Vooral de onbewuste processen zijn natuurlijk moeilijk te duiden.
Afgelopen kabinet had inderdaad een aantal goede vrouwelijke ministers en staatssecretarissen. Hopelijk zetten ze dat door met het komende kabinet en wordt er misschien wel één vice-premier.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:Mensen die de politiek op de voet volgen is het misschien al opgevallen: Jesse Klaver heeft sinds de verkiezingsuitslag geen ambulancepersoneel meer het ziekenhuis in getrapt. Ook beticht hij gewone Nederlanders niet van racisme. Is de GroenLinks-leider opzichtig normaal aan het doen om de VVD te paaien?Volgens politiek journalist Ron Fresen is het duidelijk: Klaver doet normaal uit strategische overwegingen. “De vraag is of zijn achterban het accepteert. Die zien Klaver natuurlijk ook op een stoel normaal zitten te doen en hebben zoiets van: ‘dat is niet waarom we op je gestemd hebben makker’. Maar de realistischere GroenLinks-stemmer zal ook wel beseffen dat Nederland nou eenmaal een normaal land is.”Buma en Pechtold waren al tijdens de campagne aan het bijdraaien. “Buma heeft al maandenlang niet meer met een Turkse vlag op de Singel bloembakken naar de politie gegooid, om van Pechtold maar te zwijgen. Daarmee willen ze laten zien dat ze serieus te nemen zijn als mogelijke coalitiepartners voor de VVD.”De grote vraag is volgens Fresen natuurlijk wat de andere partijleiders terugkrijgen voor al die normaaldoenerij. “Voor Rutte is normaal doen een harde eis maar hij zal ook moeten inleveren. Moet de VVD dan akkoord gaan met goed onderwijs en verandering? Dat zou een bittere pil zijn voor de liberale achterban.”Een ding is duidelijk: er moeten veel knopen worden doorgehakt voordat we weten of het Rutte lukt om een centrum-normaal kabinet vormen.
Lijkt mij gewoon het beste om niet teveel naar gender te kijken en gewoon selecteren op basis van kwaliteit.quote:
[..]
Zolang er 1 vrouw in het kabinet zit op 4 mannen is het in evenwicht, als je kijkt naar de Nederlandse arbeidsmarkt. Immers, een kabinetsfunctie is een fulltime aangelegenheid, dan kan je moeilijk met 50% vrouwen op de proppen komen.
Wat een white male privilege uitspraak, dit.quote:
[..]
Lijkt mij gewoon het beste om niet teveel naar gender te kijken en gewoon selecteren op basis van kwaliteit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Laten we even kijken wie hier het meest privileged is in de SCquote:
[..]
Wat een white male privilege uitspraak, dit.
https://www.buzzfeed.com/(...)twW35wZOq#.ud6QOJLqg
quote:You live with 75 out of 100 points of privilege.
You're among the most privileged people in the world. We don't live in an ideal world, but you happened to be born into an ideal lot. This is not a bad thing, nor is it something to be ashamed of. It just means a lot of other people in the world don't live life with the advantages you have, and that's something you should always be aware of. Hey, the fact that you took the time and effort to check your privilege means that you're already trying.
Om heel eerlijk te zijn heb ik nog nooit iemand die zich serieus 'meninist' noemt, gehoord over serieuze problemen van mannen die te maken krijgen met de dubbele standaard. Ik heb net even proberen op te zoeken of er ergens een duidelijke definitie is, maar het blijkbaar een moeilijk begrip met veel interpretaties. Deels omdat het een begrip is dat stamt uit de satire en deels omdat het vooral tegen een soort stro-pop van het feminisme lijkt te ageren. Serieuze achterstelling van mannen op sommige vlakken hoort immers ook onder de problemen die het feminisme aankaart.quote:
[..]
Mwah, dat is ook een karikatuur, ik heb ook voldoende meninisten opmerkingen zien maken over de sekseongelijkheid als het gaat om het bovenmatige aandeel mannen dat te maken krijgt met zelfdoding, het overwegend mannelijke fenomeen van daklozen, meer mannen die te maken krijgen met bedrijfsongevallen, de militaire slachtoffers, achterstand bij de voogdij na een echtscheiding en andere onderdelen waar sprake is van gefundeerde ongelijkheid ten nadele van mannen. Door hier aan te geven dat masculisten of meninisten uitsluitend in de reactionaire hoek zitten tegenover feministen, ontken je daarmee een belangrijk deel van de terechte claims die ze maken. Het bagatelliseren van feministische uitspraken (wage gap myth e.d.) is zeker een groot deel, net zoals het parodiëren van feministen, maar dat is niet de enige inbreng in de discussie over seksuele ongelijkheid. Een deel van de reactie is ook te verklaren, want de feministische beweging was er eerder dan de meninistische beweging. De civil rights movement en eerste en tweede feministische golf waren ook nog reactief.
Überhaupt is het gebruik van nazi gewoon smakeloos.quote:[..]
Nou ja, ik vind feministen geen zeikerds, maar meninisten ook niet per definitie. Uiteindelijk neem ik humanisten serieus en mensen die voor daadwerkelijke gelijkheid opkomen. Tevens kan ik smakelijk lachen om grappen over feministen, maar niet elke vrouw die opkomt voor gelijke rechten is een feminazi en zo´n term helpt ook niet echt in het debat.
Het heeft niks te maken met het feit dat een vrouwelijke premier superieure kwaliteiten heeft of dat ze een superfeminist is. Tatcher deed ook niets (actief) voor de vrouwen toen ze premier was. Het is vooral een teken dat ook vrouwen die positie kunnen bekleden en iets waar de mensen aan gewend kunnen raken. Daarbij is het gewoon raar dat een land waar al eeuwen 50% (en vaak iets meer) van de bevolking vrouw is, altijd maar mannelijke leiders heeft. Dat is geen natuurlijke situatie.quote:[..]
Tsja, je mag ontstemt zijn over het gebrek aan vrouwelijke premiers. Dat wil echter niet zeggen dat een vrouwelijke premier ineens met superieure eigenschappen komt waardoor het hebben van een vrouwelijke premier een enorme meerwaarde zou opleveren. Je kunt ook alleen kijken naar het gebrek van vrouwelijke CEO´s en boardmembers bij beursgenoteerde bedrijven, maar ik vind dat wat eenzijdig en een zero-sum beschouwing van de arbeidsmarkt. Kijk dan ook naar de onderkant van de arbeidsmarkt en besef dat vrouwen weliswaar niet enorm hoog scoren op topfuncties, maar het gelukkig ook niet werken in zware omstandigheden aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Daarnaast is er een verklaring voor het lage aantal vrouwen in topfuncties, want veel vrouwen willen niet de uren maken die daarbij komt kijken. Dat recht hebben ze en is ook niet automatisch ongelijkheid.
Ter attentie van Kaas-.quote:
Tsja, je mag ontstemt zijn over het gebrek aan vrouwelijke premiers.
Sommige feministen kaarten dat aan, sommige feministen richten zich liever op de gender wage gap dan op de fundamentals waardoor er verschillen kunnen bestaan tussen de beroepen die mannen en vrouwen kiezen op de arbeidsmarkt.quote:
[..]
Om heel eerlijk te zijn heb ik nog nooit iemand die zich serieus 'meninist' noemt, gehoord over serieuze problemen van mannen die te maken krijgen met de dubbele standaard. Ik heb net even proberen op te zoeken of er ergens een duidelijke definitie is, maar het blijkbaar een moeilijk begrip met veel interpretaties. Deels omdat het een begrip is dat stamt uit de satire en deels omdat het vooral tegen een soort stro-pop van het feminisme lijkt te ageren. Serieuze achterstelling van mannen op sommige vlakken hoort immers ook onder de problemen die het feminisme aankaart.
Waarom is dat onnatuurlijk? We hebben toch ook tussen 1898 en 2013 (115 jaar) een vrouwelijke koningin gehad? Wil niet zeggen dat mannen niet kunnen wennen aan een mannelijke koning of dat het ineens onnatuurlijk is dat er in dat tijdsvak geen mannelijke monarch was. Als je één leidinggevende positie isoleert om vervolgens te zeggen dat daar een vrouw plaats moet nemen, puur vanwege de symboliek van een vrouwelijke premier, dan is dat wel degelijk seksistisch.quote:Het heeft niks te maken met het feit dat een vrouwelijke premier superieure kwaliteiten heeft of dat ze een superfeminist is. Tatcher deed ook (actief) niets voor de vrouwen toen ze premier was. Het is vooral een teken dat ook vrouwen die positie kunnen bekleden en iets waar de mensen aan gewend kunnen raken. Daarbij is het gewoon raar dat een land waar al eeuwen 50% (en vaak iets meer) van de bevolking vrouw is, altijd maar mannelijke leiders heeft. Dat is geen natuurlijke situatie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
