Dat deed vooral het kabinet Van Agt I.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 22:06 schreef bluemoon23 het volgende:
Jaren 70 PvdA is onmogelijk omdat we er in de jaren daarna wel achter zijn gekomen wat het kost om Sinterklaas te spelen
Dat denk ik niet ik zal morgen er even een treffend artikeltje bij pakken. Globalisatie is sowieso geen natuurfenomeen.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 20:42 schreef Cherna het volgende:
Maar in deze tijd onmogelijk door de globalisatie.
https://mobile.twitter.com/SimonTilford/status/829968273966059521quote:Op dinsdag 21 maart 2017 20:42 schreef Cherna het volgende:
Vergat ik nog te vermelden dat je dit moet zien in de tijdgeest waar we nu in leven. Natuurlijk jaren 70
PvdA zou geweldig zijn. Maar in deze tijd onmogelijk door de globalisatie.
Right...quote:Op woensdag 22 maart 2017 01:44 schreef JanKorteachternaam het volgende:
.
De SP moet zich herbronnen en volledig hervormen. Het verlies van 10.000 leden accepteren, en daarna met glans de verkiezingen te winnen en een coalitie te vormen met Baudet.
Waarom niet?quote:
De SP is één van de meest sceptische partijen over immigratie (en niet alleen voor de bühne zoals een VVD dat dubbelspel speelt).quote:Op woensdag 22 maart 2017 01:44 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Het verlies van de SP is wel te verklaren: Ze zijn meegegaan met GL en PvdA met pro-islam en pro-immigratie standpunten.
Als de SP tegen immigratie, tegen ontwikkelingshulp en voor het sluiten van onze grenzen voor niet-westerse mensen is dan kan de SP met gemak 40 zetels halen.
Er is enorm veel behoefte aan een solide cultureel rechtse partij met goed onderbouwd programma.
Maar de SP is zo stom geweest om niet vast te houden aan Gastarbeid en Kapitaal maar mee te doen met allochtonen knuffelen. Sterker nog, mensen als Sadet Karabulut en Sharon Gesthuizen zijn radicaler dan de PvdA als het om het importeren van mensen uit ontwikkelingslanden gaat.
De SP moet zich herbronnen en volledig hervormen. Het verlies van 10.000 leden accepteren, en daarna met glans de verkiezingen te winnen en een coalitie te vormen met Baudet.
Eens. Maar de SP doet dat nooit. Al 40 jaar lang lopen ze te schelden tegen alles en iedereen maar verantwoordelijkheid nemen? Ik zie het ze niet doen.quote:Op woensdag 22 maart 2017 01:44 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Het verlies van de SP is wel te verklaren: Ze zijn meegegaan met GL en PvdA met pro-islam en pro-immigratie standpunten.
Als de SP tegen immigratie, tegen ontwikkelingshulp en voor het sluiten van onze grenzen voor niet-westerse mensen is dan kan de SP met gemak 40 zetels halen.
Er is enorm veel behoefte aan een solide cultureel rechtse partij met goed onderbouwd programma.
Maar de SP is zo stom geweest om niet vast te houden aan Gastarbeid en Kapitaal maar mee te doen met allochtonen knuffelen. Sterker nog, mensen als Sadet Karabulut en Sharon Gesthuizen zijn radicaler dan de PvdA als het om het importeren van mensen uit ontwikkelingslanden gaat.
De SP moet zich herbronnen en volledig hervormen. Het verlies van 10.000 leden accepteren, en daarna met glans de verkiezingen te winnen en een coalitie te vormen met Baudet.
Onzinargument. De SP neemt verantwoordelijkheid in verschillende gemeenteraden. Dat hele 'kan geen verantwoordelijkheid nemen' is populistisch gelul van de PvdA en VVD tegenwoordig waar de hele meute achteraan loopt.quote:Op woensdag 22 maart 2017 13:00 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Eens. Maar de SP doet dat nooit. Al 40 jaar lang lopen ze te schelden tegen alles en iedereen maar verantwoordelijkheid nemen? Ik zie het ze niet doen.
De SP stelt het partijbelang boven het landsbelang. Daarom is het een irrelevante partij.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:26 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Onzinargument. De SP neemt verantwoordelijkheid in verschillende gemeenteraden. Dat hele 'kan geen verantwoordelijkheid nemen' is populistisch gelul van de PvdA en VVD tegenwoordig waar de hele meute achteraan loopt.
? Noem eens voorbeelden.quote:Op woensdag 22 maart 2017 16:29 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
De SP stelt het partijbelang boven het landsbelang.
Wat bazel jij joh.quote:Op woensdag 22 maart 2017 16:29 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
De SP stelt het partijbelang boven het landsbelang. Daarom is het een irrelevante partij.
Hier staat een interessant artikel en discussie over de Hillbillies en de Third Way.quote:Op woensdag 22 maart 2017 17:34 schreef Tamabralski het volgende:
De enige afgang van de SP, is dat het geen Klootzakken zijn.
Kijk naar die andere grote partijen. Klootzakken, carrierepolitici, plucheplakkers, draaiers, leugenaars. Ze geven geen moer om je. Behalve tijdens de verkiezingen. En ze doen alles in de uitverkoop. Zelfs hun eigen moeder in het verzorgingstehuis.
Maar die partijen krijgen aandacht joh. Elke dag, overal. Overal mogen zij hun leugens herhalen en falen goedpraten. Elke avond zitten ze weer bij Pauw, of in Buitenhof. Meer uitverkoop. Ja is nodig (kuch). Minder Democratie. Ja want de kiezer begrijpt het niet (haha). En daar wordt toch massaal op gestemd. Verklaar mij eens hoe dat dan logisch is.
Ik zie het niet.
Er zijn veel te veel mensen. En dat komt door de derde wereld en wordt versterkt door ontwikkelingshulp. De derde wereld is de derde wereld door de mensen die er wonen. Daar helpt ontwikkelingshulp niet tegen.quote:Op woensdag 22 maart 2017 08:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De SP is één van de meest sceptische partijen over immigratie (en niet alleen voor de bühne zoals een VVD dat dubbelspel speelt).
Dat ze wel ruimhartige ontwikkelingshulp willen is alleen maar logisch. Socialisme houdt niet op bij de grens.
Er is geld en resources genoeg voor iedereen op de aardbol. Het is alleen niet zo goed voor de aardbol als iedereen gaat samenklonteren.
Het zijn allemaal geweldige mensen bij de SP. Ze willen ons doen geloven dat zij moreel superieur dan wie dan ook zijn. Het mag allemaal waar zijn maar feit blijft dat zij al ruim 40 jaar lang helemaal niks voor elkaar hebben kunnen krijgen. Helemaal niks. Het zijn dus politieke onbenullen, halve gare idealisten die niet in staat zijn maatschappelijke problemen praktisch te benaderen itt gevestigde linkse partijen als de PvdA en D66.quote:Op woensdag 22 maart 2017 17:26 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Wat bazel jij joh.
1. Zie jij zelfverrijkers bij de SP?
2. Wat dacht je er van hoe de andere partijen, VVD D66 PvdA PVV Groenlinks hun partijbelangen boven jouw stem stellen. Democratie? Kinderachtig. Jouw zorgen? Neuh je spreekt met de onderbuik. Die houding zie ik bij de SP niet terug.
Lokaal weet de SP een goede balans te vinden tussen pragmatisch onderhandelen en toch haar eigen idealen niet verwateren. Zoals hoerige landelijke Groenlinks D66 Pvda CDA en zulkse afbraakpartijen maar al te graag wel doen. En dat voor het pluche. Ten koste van de burger. Links en rechts.quote:Op donderdag 23 maart 2017 12:16 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Het zijn allemaal geweldige mensen bij de SP. Ze willen ons doen geloven dat zij moreel superieur dan wie dan ook zijn. Het mag allemaal waar zijn maar feit blijft dat zij al ruim 40 jaar lang helemaal niks voor elkaar hebben kunnen krijgen. Helemaal niks. Het zijn dus politieke onbenullen, halve gare idealisten die niet in staat zijn maatschappelijke problemen praktisch te benaderen itt gevestigde linkse partijen als de PvdA en D66.
En de Afrikanen zijn al decennia lang het slachtoffer van die ontwikkelingshulpquote:Op woensdag 22 maart 2017 08:36 schreef Klopkoek het volgende:
Dat ze wel ruimhartige ontwikkelingshulp willen is alleen maar logisch. Socialisme houdt niet op bij de grens.
Waar slaat deze haatpraat op?quote:Op donderdag 23 maart 2017 19:30 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
En de Afrikanen zijn al decennia lang het slachtoffer van die ontwikkelingshulp
http://theafricaneconomis(...)a-it-is-the-problem/quote:
quote:Ze is als Afrikaanse begaan met haar continent en heeft daarom een boodschap die aan duidelijkheid niets te wensen overlaat: stop met de hulp aan Afrika.
De van oorsprong Zambiaanse econome Dambisa Moyo: ,,Ontwikkelingshulp is voor de meeste delen van de derde wereld een regelrechte politieke, economische en humanitaire ramp."
Moyo heeft niet zomaar wat punten van kritiek bij ontwikkelingssamenwerking, maar schoffelt het fenomeen met wortel en al onderuit. Ze duwt haar doorn van kritiek met iedere bladzijde van haar boek "Doodlopende hulp" dieper en dieper in het vlees van de hulpverlening.
Hulp voedt de corruptie. Hulp vergroot het risico op conflicten. Het smoort de democratie. Het belemmert elke serieuze economische ontwikkeling.
Zestig jaar ontwikkelingssamenwerking is voor haar allerminst reden voor een feestje.
Na meer dan 1 biljoen dollar aan ontwikkelingshulp zijn de ontvangers daarvan er volgens Moyo ,,veel slechter" aan toe dan voordien. ,,Miljoenen in Afrika zijn nu armer, juist door hulpverlening; ellende en armoede zijn niet geëindigd, maar juist toegenomen", schrijft ze in haar boek, waarvan ze deze week de Nederlandse editie presenteerde.
Je zou ook kunnen stellen dat het verlies tot 1 zetel beperkt is gebleven, en dat de SP nu (voor het eerst?) groter is dan de PvdA. Ze hebben geen munt geslagen uit de untergang van de PvdA, maar ze hebben ook weinig mensen verloren aan de Linkse Messias. Status Quo handhaven is ook een prestatie.quote:Op donderdag 13 april 2017 07:22 schreef Old_Pal het volgende:
Goed. Samenvattend kunnen we dus zeggen dat de SP van alle partijen is afgegaan als een gieter. De PvdA verliest 29 zetels maar de SP verliest ook een zetel. En het lachwekkende is dat iedereen van de SP 'heel tevreden is met het resultaat en Emile Roemer als leider"
Jij hebt niets meegekregen van de omslag die ontwikkelingssamenwerking heeft ingezet de afgelopen jaren kennelijk.quote:Op donderdag 23 maart 2017 19:53 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
http://theafricaneconomis(...)a-it-is-the-problem/
http://theday.co.uk/opinion/why-i-believe-aid-is-bad-for-africa
Why foreign aid fails - and how to really help Africa https://www.spectator.co.uk/2014/01/why-aid-fails/
Why Foreign Aid Is Hurting Africa
Money from rich countries has trapped many African nations in a cycle of corruption, slower economic growth and poverty. Cutting off the flow would be far more beneficial, says Dambisa Moyo
https://pols306.files.wor(...)id-in-africa-wsj.pdf
http://www.rd.nl/vandaag/(...)-aan-afrika-1.117015
[..]
Wat jij doet met Joop.nl doe ik met het super-rechtse en Britse The Spectator:quote:Op donderdag 23 maart 2017 19:53 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
http://theafricaneconomis(...)a-it-is-the-problem/
http://theday.co.uk/opinion/why-i-believe-aid-is-bad-for-africa
Why foreign aid fails - and how to really help Africa https://www.spectator.co.uk/2014/01/why-aid-fails/
Why Foreign Aid Is Hurting Africa
Money from rich countries has trapped many African nations in a cycle of corruption, slower economic growth and poverty. Cutting off the flow would be far more beneficial, says Dambisa Moyo
https://pols306.files.wor(...)id-in-africa-wsj.pdf
http://www.rd.nl/vandaag/(...)-aan-afrika-1.117015
[..]
In de jaren nadat die artikelen verschenen is er plotseling een omslag geweest ?quote:Op donderdag 13 april 2017 13:57 schreef keste010 het volgende:
Jij hebt niets meegekregen van de omslag die ontwikkelingssamenwerking heeft ingezet de afgelopen jaren kennelijk.
Waar haal jij vandaan dat vandaag de dag ontwikkelingssamenwerking nog steeds het geven van de directe hulp is waar Moyo kritiek op heeft? Heb je wel enig idee hoe vandaag de dag het Nederlandse OS-budget besteed wordt?quote:Op donderdag 13 april 2017 14:26 schreef bluemoon23 het volgende:
Dus volgens jou is the Spectator al bijna 2 eeuwen ?
[..]
In de jaren nadat die artikelen verschenen is er plotseling een omslag geweest ?
Nu wordt wel elke cent efficient besteed ?
Artikel van de Volkskrant uit September 2015 ?quote:Op donderdag 13 april 2017 14:31 schreef keste010 het volgende:
Waar haal jij vandaan dat vandaag de dag ontwikkelingssamenwerking nog steeds het geven van de directe hulp is waar Moyo kritiek op heeft? Heb je wel enig idee hoe vandaag de dag het Nederlandse OS-budget besteed wordt?
En om je laatste vraag te beantwoorden:
http://www.volkskrant.nl/(...)-efficient~a4133656/
En kritiek op die evaluatie waar jij naar refereert: http://www.opiniestukken.(...)t-zonder-te-bewijzenquote:Kamer zoekt vergeefs naar resultaat ontwikkelingshulp
Het is onmogelijk vast te stellen of het budget voor ontwikkelingssamenwerking effectief wordt besteed. Daardoor is het onhelder wat er wordt bereikt met de 4,1 miljard euro die Nederland jaarlijks uitgeeft om de allerarmsten in de wereld te helpen.
Artikel zit achter een paywall van NRC, is niet te lezen....quote:En dan meteen over waarom dat niets met de bezuinigingen op OS te maken heeft. Integendeel: https://www.nrc.nl/nieuws(...)kelingshulp-a1524989
quote:EU-steun aan Afrika ten zuiden van de Sahara voor het genereren van inkomsten “nog niet doeltreffend”
Dat gaat over iets anders. Dat is kritiek op de indicatoren van succes van de begroting Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking. Het Volkskrant-artikel gaat over de Partos review van het Nederlandse Medefinancieringsstelsel in 2012-2015. Lees het een keer zou ik zeggen. Ik ben zelf door de ongeveer 8000 pagina's aan landenstudies heen gegaan, maar er is ook een samenvatting. Dan kan je wat meer leren over hoe OS er vandaag de dag uit ziet.quote:Op donderdag 13 april 2017 15:10 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Artikel van de Volkskrant uit September 2015 ?
Deze van de Volkskrant is van November 2015
http://www.volkskrant.nl/(...)elingshulp~a4192641/
Zoveelste bewijs dat jij puur zoekt naar informatie die in jouw straatje past. Lekker makkelijk om alleen even een linkje te kopiëren natuurlijk. Zou je ook nog zelf kunnen samen vatten wat de kritiek is en waar je het met de auteur eens bent en waarom? Ik ga namelijk niet alleen op een link reageren, zeker niet bij zo'n slecht artikel.quote:En kritiek op die evaluatie waar jij naar refereert: http://www.opiniestukken.(...)t-zonder-te-bewijzen
Ook weer een gevalletje: je zoekt puur en alleen naar de informatie die in jouw straatje past. Maar vooruit: wat jij aan bronnen aanhaalt kan best, maar dat is een andere discussie. Het gaat erom dat het geld dat Nederland zelf aan OS geeft (op dit moment via haar Samenspraak en Tegenspraak-programma) op een heel andere manier besteed wordt dan in de tijden waar Moyo het over heeft. Het is daarom onzinnig om te stellen dat OS niet zou werken. En het artikel ging bovendien over het feit dat de verschralingen op OS averechts gewerkt hebben. Zeer terecht dus dat vele partijen de budgetten weer willen gaan opschroeven.quote:Artikel zit achter een paywall van NRC, is niet te lezen....
En ook via de EU betaalt Nederland mee aan ontwikkelingshulp, vaak aan dubieuze regimes
http://www.volkskrant.nl/(...)le-regimes~a4317299/
En dat gaat via de EU wel degelijk met begrotingssteun.
http://www.eca.europa.eu/nl/Pages/NewsItem.aspx?nid=8196
Dit is bij jou ook zo, bij zo`n beetje alle onderwerpen waar je over post op Fok.quote:Op donderdag 13 april 2017 15:21 schreef keste010 het volgende:
Ook weer een gevalletje: je zoekt puur en alleen naar de informatie die in jouw straatje past.
Oh, wij hebben een opt-out bedongen bij de EU en de VN dat er geen geld van Nederland via hun aan ontwikkelingshulp besteed wordt ?quote:Het gaat erom dat het geld dat Nederland zelf aan OS geeft
Je duikt, ontwijkt en gaat bewust niet in op mijn kritische vragen, maar zo makkelijk kom je er niet mee weg. De ontwikkelingsbudgetten van Nederland zijn nog nooit zo effectief besteed, blijkt uit zeer gedegen en uitvoerig onderzoek. Het enige wat jij daar tegenin brengt is een linkdumpje die je zelf kennelijk niet eens genoeg gelezen hebt om het punt ervan te kunnen uitleggen.quote:Op donderdag 13 april 2017 15:24 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dit is bij jou ook zo, bij zo`n beetje alle onderwerpen waar je over post op Fok.
En klopkoek is daar ook een ster in
[..]
Oh, wij hebben een opt-out bedongen bij de EU en de VN dat er geen geld van Nederland via hun aan ontwikkelingshulp besteed wordt ?
Want de besteding daarvan is nog wel wat op aan te merken.
Waarom val jij altijd zo hard over ontwikkelingshulp ?
Ben je bang dat je baantje in het geding komt ?
Eens maar dan zal de SP haar koers en strategie drastisch moeten bijstellen. Je kan nu al voorspellen wat hun kortzichtige strategie zal zijn als er een VVD-CDA-D66-GL kabinet gevormd gaat worden. De SP zal weer vele jaren heel vermoeiend hun linkse 'broeder' verketteren die het wel aandurft om verantwoordelijkheid te nemen, in dat geval dus GroenLinks. De SP is een belachelijke partij die nog nooit iets wezenlijks heeft neergezet in deze samenleving. Alleen maar tegen, tegen, tegen, tegen zijn.quote:Op donderdag 13 april 2017 18:12 schreef AQUILA. het volgende:
De SP had de nadruk niet zo op de zorg moeten leggen, was een vermoeiend riedeltje iedere keer. De SP moet zich vanaf nu keren tegen het financiele en economische globalisme. De potentie van een sterk links geluid is nog steeds groot, 50 zetels voor links moet minimaal haalbaar zijn.
Die ''socialisten'' in Frankrijk zijn gewoon sociaaldemocraten/neoliberalen.quote:Op vrijdag 14 april 2017 21:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Is maar goed ook. De Socialisten hebben een slagveld achtergelaten in Frankrijk. 11% werkloosheid of zo iets?
!quote:Op donderdag 13 april 2017 18:12 schreef AQUILA. het volgende:
De SP had de nadruk niet zo op de zorg moeten leggen, was een vermoeiend riedeltje iedere keer. De SP moet zich vanaf nu keren tegen het financiele en economische globalisme. De potentie van een sterk links geluid is nog steeds groot, 50 zetels voor links moet minimaal haalbaar zijn.
Jij denkt dat 'echte' socialisten wel verstand hebben van economie?quote:Op vrijdag 14 april 2017 23:43 schreef AQUILA. het volgende:
[..]
Die ''socialisten'' in Frankrijk zijn gewoon sociaaldemocraten/neoliberalen.
Tuurlijk, joh. Wat je maar moet verzinnen om goed te kunnen slapen.quote:Op vrijdag 14 april 2017 23:43 schreef AQUILA. het volgende:
Die ''socialisten'' in Frankrijk zijn gewoon sociaaldemocraten/neoliberalen.
Pittige tante. Die komt bij de SP niet meer aan de bak, teveel een eigen meningquote:Op zondag 23 april 2017 12:01 schreef borisz het volgende:
Sharon Gesthuizen over haar partij. --> https://www.trouw.nl/demo(...)ing-bracht~a76b0a84/
Onbegrijpelijk dat zo'n sympathieke en bekwame vrouw zo lang is blijven hangen bij Gek Links.quote:Op zondag 23 april 2017 12:01 schreef borisz het volgende:
Sharon Gesthuizen over haar partij. --> https://www.trouw.nl/demo(...)ing-bracht~a76b0a84/
Hieromquote:Op zondag 23 april 2017 20:26 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Onbegrijpelijk dat zo'n sympathieke en bekwame vrouw zo lang is blijven hangen bij Gek Links.
Nergens voor nodig.quote:Op zondag 23 april 2017 21:36 schreef Kaas- het volgende:
In navolging van Van Bommel legt Gesthuizen ook maar weer eens bloot dat de SP met democratie niets van doen heeft.
Wordt tijd dat Nederlandse politieke partijen in navolging van D66 en GL zelf ook volledig democratische organen worden.
Ja, en maar schreeuwen dat de PVV niet democratisch is omdat ze geen leden hebben.quote:Op zondag 23 april 2017 21:36 schreef Kaas- het volgende:
In navolging van Van Bommel legt Gesthuizen ook maar weer eens bloot dat de SP met democratie niets van doen heeft.
quote:Waarom staat de partij niet open voor zo'n grondige evaluatie?
"Dat zit helaas niet in onze cultuur. Wij zijn niet zo'n open partij. Oud-partijleider Jan Marijnissen heeft twee jaar geleden gezegd dat hij vond dat je democratie ook kunt overdrijven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |