POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Geld weggeven aan mensen die er niet voor gewerkt hebben, en zonder tegenprestatie natuurlijkquote:Op maandag 20 maart 2017 20:55 schreef Red_85 het volgende:
Waar zijn we ook alweer goed in in dit land?
Zeiken over het weer.quote:
[..]
Transport-, landbouw- en dienstensector worden totaal vermoord door GL.
Waar zijn we ook alweer goed in in dit land?
Idd, ze moeten hem eerst verplicht afstrepen.quote:Op donderdag 16 maart 2017 00:51 schreef Arthur_Spooner het volgende:
GL gaat hem echt niet worden. Te radicaal.
Als GL mee mag doen moeten de VVD en CDA zich schamen. Die staan zo ver weg van hun standpunten. En je kan best iets anders hebben, maar die helpen Nederland echt naar de kloten. Dus vergooi het niet.
moet toch even laten zien hoe je normaal nadenkt over politiek...quote:
[..]
Volgens mij is het een PVV'er, dus het lijkt me sterk dat ie dat prima vindt. Niet dat dat relevant is verder, GroenLinks zou een uitstekende toevoeging zijn aan het kabinet.
Ik ben alleen bang dat ze teveel moeten inleveren en weer terug op 4 zetels staan in 2021.
en ja.. maar aan de andere kant kunnen ze dan wel 4 jaar lang directe invloed uitoefenen. en het is nou niet dat de aarde effe wacht met vies worden.
GL staat behoorlijk ver van VVD en CDA af.
En aangezien de VVD de lijnen zullen gaan uitzetten is het maar de vraag of GL mee kan.
GL zou veel moeten inleveren, ik weet niet hoe de achterban daar in staat.
Zowel VVD, D66 als CDA zijn rechts, GL is de enige echte linkse partij van de 4.
De kans dat ze de PvdA achterna gaan is best groot als ze er in stappen.
Klaver wil niet voor niets een centrum links kabinet, dat zegt genoeg.
CU zou daarin tegen makkelijker gaan, mist de ethische kwestie opgelost kunnen worden.
Ook CU is de meest linkse van de 4, maar niet zo links als GL
76 zetels, de kans dat er een dissident bij 1 van de 4 partijen (VVD,CDA,D66,CU) zitten is klein. Het is een risico, dat klopt.
In zee gaan met GL brengt een ander rsico met zich mee, naast de enorme verschillen, de onervaring.
En aangezien de VVD de lijnen zullen gaan uitzetten is het maar de vraag of GL mee kan.
GL zou veel moeten inleveren, ik weet niet hoe de achterban daar in staat.
Zowel VVD, D66 als CDA zijn rechts, GL is de enige echte linkse partij van de 4.
De kans dat ze de PvdA achterna gaan is best groot als ze er in stappen.
Klaver wil niet voor niets een centrum links kabinet, dat zegt genoeg.
CU zou daarin tegen makkelijker gaan, mist de ethische kwestie opgelost kunnen worden.
Ook CU is de meest linkse van de 4, maar niet zo links als GL
76 zetels, de kans dat er een dissident bij 1 van de 4 partijen (VVD,CDA,D66,CU) zitten is klein. Het is een risico, dat klopt.
In zee gaan met GL brengt een ander rsico met zich mee, naast de enorme verschillen, de onervaring.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
Groenlinks is helemaal niet zo links, iig niet in de traditionele betekenis van het begrip. Zie je Klaver al meelopen tussen havenarbeiders in een demonstratie voor betere arbeidsvoorwaarden? Ik niet. Waar hij of de typische GL'er wel komt zijn demonstraties tegen Trump, tegen xenofobie, tegen Israël, voor de vluchtelingen enz. Als die traditionele linkse PVDA'ers die overgelopen zijn naar GL zullen van een koude kermis thuiskomen want hij geeft geen reet om de minima in Nederland. Groenlinks is een partij van SJW's, Goedvolk dat alleen zijn vermeende morele superioriteit wil bevredigen. Kijk ook naar die bijeenkomsten van GL, daar komen vooral goedgekapte prinsjes en prinsesjes op af. Niet dat dat een samenwerking makkelijker maakt, in tegendeel zelfs. Met de VVD zal het wel lukken, allemansvriendje Rutte kiest zijn slaafjes in zijn fractie weloverwogen uit maar de CDA gaat het nooit 4 jaar lang volhouden met GL als ze het avontuur al aangaan.quote:
GL staat behoorlijk ver van VVD en CDA af.
En aangezien de VVD de lijnen zullen gaan uitzetten is het maar de vraag of GL mee kan.
GL zou veel moeten inleveren, ik weet niet hoe de achterban daar in staat.
Zowel VVD, D66 als CDA zijn rechts, GL is de enige echte linkse partij van de 4.
De kans dat ze de PvdA achterna gaan is best groot als ze er in stappen.
Klaver wil niet voor niets een centrum links kabinet, dat zegt genoeg.
CU zou daarin tegen makkelijker gaan, mist de ethische kwestie opgelost kunnen worden.
Ook CU is de meest linkse van de 4, maar niet zo links als GL
76 zetels, de kans dat er een dissident bij 1 van de 4 partijen (VVD,CDA,D66,CU) zitten is klein. Het is een risico, dat klopt.
In zee gaan met GL brengt een ander rsico met zich mee, naast de enorme verschillen, de onervaring.
GL: is inderdaad niet zo links als de SP, en idd de havenarbeider weet hij niet te vinden.
Maar bij GL draait alles om groen. En daar gaat de schoen wringen.
VVD is een werkgevers partij, en daar wil GL ook gaan bezuinigen/groen maken, GL wil alles groen maken.
En idd ook de CDA zal problemen met GL krijgen omtrent de groene ambitie van GL.
De keus om GL in de regering op te nemen zal met veel hangen en wurgen gaan, GL zal veel moeten toegeven, wat bij hun achterban niet goed zal vallen. PvdA taferelen luren om de hoek.
Een stabielere regering, ondanks de lage aantal zetels, zal toch met CU zijn ipv GL
Met CU heb je alleen de Ethische kwesties opgelost moet worden, maar daar kan een oplossing wel voor te vinden zijn, die zowel voor CU als voor D66 goed zal bevallen.
Met een regering met CU ipv GL heb je alleen dat D66 en CDA/CU elkaar moeten zien te vinden.
Met GL heb je grotere problemen, die voornamelijk tussen GL en VVD/CDA zal zijn en in mindere mate met D66
Dat weet Klaver ook, vandaar zijn wens voor een centrum linkse regering, omdat GL dan steun heeft van SP en PvdA en nu staan ze alleen,
Maar bij GL draait alles om groen. En daar gaat de schoen wringen.
VVD is een werkgevers partij, en daar wil GL ook gaan bezuinigen/groen maken, GL wil alles groen maken.
En idd ook de CDA zal problemen met GL krijgen omtrent de groene ambitie van GL.
De keus om GL in de regering op te nemen zal met veel hangen en wurgen gaan, GL zal veel moeten toegeven, wat bij hun achterban niet goed zal vallen. PvdA taferelen luren om de hoek.
Een stabielere regering, ondanks de lage aantal zetels, zal toch met CU zijn ipv GL
Met CU heb je alleen de Ethische kwesties opgelost moet worden, maar daar kan een oplossing wel voor te vinden zijn, die zowel voor CU als voor D66 goed zal bevallen.
Met een regering met CU ipv GL heb je alleen dat D66 en CDA/CU elkaar moeten zien te vinden.
Met GL heb je grotere problemen, die voornamelijk tussen GL en VVD/CDA zal zijn en in mindere mate met D66
Dat weet Klaver ook, vandaar zijn wens voor een centrum linkse regering, omdat GL dan steun heeft van SP en PvdA en nu staan ze alleen,
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
De klassieke, arme havenarbeider bestaat dan ook nauwelijks meer door robotisering. Havenarbeiders boeren vrij goed, grote kans dat ze VVD stemmen tegenwoordig ipv SP
CU is op klimaatbeleid en vluchtelingenbeleid net zo links als GL, wellicht zelfs wel linkser.quote:
GL staat behoorlijk ver van VVD en CDA af.
CU zou daarin tegen makkelijker gaan, mist de ethische kwestie opgelost kunnen worden.
Ook CU is de meest linkse van de 4, maar niet zo links als GL
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dus ik zie echt niet waarom CU beter zou zijn dan GL. Dan heb je naast het klimaatbeleid dat botst met CDA/VVD OOK nog eens die uitgesproken christelijk-ethische standpunten van CU er extra bij.
quote:
[..]
CU is op klimaatbeleid en vluchtelingenbeleid net zo links als GL, wellicht zelfs wel linkser.Het gehele programma van GL is linkser dan CU. Daarnaast hebben zowel VVD, CDA als D66 al samengewerkt, hetzij in een regering, hetzij via een gedoog constructie met CU.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dus ik zie echt niet waarom CU beter zou zijn dan GL. Dan heb je naast het klimaatbeleid dat botst met CDA/VVD OOK nog eens die uitgesproken christelijk-ethische standpunten van CU er extra bij.
De 3 partijen weten wat ze aan de CU hebben en niet wat ze aan GL hebben.
Daar komt nog bij dat Klaver, intern/extern, wordt afgeraden met deze 3 in zee te gaan.
http://www.volkskrant.nl/(...)skandidaat~a4459022/
http://www.ad.nl/dossier-(...)el-regeren~a4454c5b/
Dus mocht Klaver toch met deze 3 willen gaan regeren, dan wordt de druk binnen in de partij zeer groot. Dat zal hem niet in de koude kleren gaan zitten.En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
Volgens mij gaat het niet om de verschillen maar om hoe graag men de verschillen wil overbruggen. CDA zal een voorkeur hebben voor CU, D'66 voor GL en VVD heeft een voorkeur voor de PvdA. Het kan wel eens een heel lastige formatie gaan worden.
GL zat anders ook in de "Kunduzcoalitie".quote:
[..]
Daarnaast hebben zowel VVD, CDA als D66 al samengewerkt, hetzij in een regering, hetzij via een gedoog constructie met CU.
De 3 partijen weten wat ze aan de CU hebben en niet wat ze aan GL hebben.
Misschien. Maar beter iets groene invloed dan geen groene invloed. Dat zou ik iig denken als ik GL had gestemd.quote:Op donderdag 16 maart 2017 00:52 schreef no1uknow het volgende:
als Yasser Klaver in een centrum-rechtse regering gaat zitten pleegt ie lange-termijns-politieke zelfmoord
VVD probeert volgens mij zo veel mogelijk opties open te houden zodat er minder macht bij GL en CU ligt tijdens de onderhandelingen. Rutte begon gisteren ook al over de SP. De realiteit is natuurlijk dat alleen GL en CU echte opties zijn. PvdA wil (heel begrijpelijk) niet gaan regeren en de SP heeft de VVD al buitengesloten.quote:
Volgens mij gaat het niet om de verschillen maar om hoe graag men de verschillen wil overbruggen. CDA zal een voorkeur hebben voor CU, D'66 voor GL en VVD heeft een voorkeur voor de PvdA. Het kan wel eens een heel lastige formatie gaan worden.
Tsja en we weten allemaal de afloop.... vooral Jolanda Sap. Zij heeft er nog nachtmerry's van.quote:
[..]
GL zat anders ook in de "Kunduzcoalitie".
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
De PvdA sluit ik nog steeds niet uit.quote:
[..]
VVD probeert volgens mij zo veel mogelijk opties open te houden zodat er minder macht bij GL en CU ligt tijdens de onderhandelingen. Rutte begon gisteren ook al over de SP. De realiteit is natuurlijk dat alleen GL en CU echte opties zijn. PvdA wil (heel begrijpelijk) niet gaan regeren en de SP heeft de VVD al buitengesloten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)64a46f119502a6fd58f2quote:Maar gevraagd naar het scenario dat de ‘winnaars’ er niet samen uitkomen, reageert Asscher dat hij het nu niet aan zijn partij vindt om in een coalitie te gaan zitten. “We kunnen altijd het gesprek voeren. Maar ik zie niet waarom het die partijen niet zou lukken.”
Er komt mogelijk een tijd dat Asscher wel ziet waarom het de partijen met CU of Groen-links niet gaat lukken.
Dat is wel een hele kleine opening hoor. Maar je hebt gelijk, Asscher heeft het niet helemaal uitgesloten.quote:
[..]
De PvdA sluit ik nog steeds niet uit.
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)64a46f119502a6fd58f2
Er komt mogelijk een tijd dat Asscher wel ziet waarom het de partijen met CU of Groen-links niet gaat lukken.
Feit is dat VVD en CDA geen schaamte kennen.quote:
Als GL mee mag doen moeten de VVD en CDA zich schamen. Die staan zo ver weg van hun standpunten. En je kan best iets anders hebben, maar die helpen Nederland echt naar de kloten. Dus vergooi het niet.
Als de VVD niet socialer wordt komen de mensen nog meer in de ellende . Ik zie het met D66 er niet beter op worden.
Die zie ik toch liever als D66.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 13:37 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Dat is wel een hele kleine opening hoor. Maar je hebt gelijk, Asscher heeft het niet helemaal uitgesloten.
Asscher moet ik zich aansluiten bij D66?quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat zou voor de PvdA een hele domme zet zijn. Die moeten zich echt even richten op de eigen 'identiteit' en (het gebrek aan) bestaansrecht. Hergroeperen en hopen dat dit kabinet het 4 jaar volhoudt zonder ze.quote:
[..]
De PvdA sluit ik nog steeds niet uit.
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)64a46f119502a6fd58f2
Er komt mogelijk een tijd dat Asscher wel ziet waarom het de partijen met CU of Groen-links niet gaat lukken.
Ik zie GL overigens ook niet 'passen'. VVD en CDA zien betere opties (met CU, of hopen toch nog op de PvdA), dus die gaan niet zomaar met wat linkse standpunten akkoord. En voor GL geldt hetzelfde, ik denk wel dat Jesse erg graag wil, maar zij kunnen een strenge immigratiepolitiek niet aan hun achterban verkopen, en op dat gebied ook weinig concessies doen op het hele milieu-verhaal, zonder daar keihard op afgerekend te worden.
quote:Op dinsdag 21 maart 2017 13:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Asscher moet ik zich aansluiten bij D66?Nee ook niet . PvdA moet in de oppositie .SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er komt geen strenge immigratiepolitiek want de huidige regels zijn niet eenvoudig veel strenger te maken zonder in EU verband van alles te doen, tenzij je immigratie gaat tegenhouden die nauwelijks het grote probleem is zoals studie- of arbeidsmigratie. Knelpunten zijn denk ik eerder de vergroening van de economie, met name belasten autoverkeer, ten aanzien van Groen-links. Ten aanzien van CU zit het probleem meer in de principiële tegenstellingen met D'66, wat ook speelt bij CDA- D'66. Met PvdA is er eigenlijk geen groot inhoudelijk probleem alleen moet dat worden verkocht na de verkiezingen, op de één of ander manier denk ik dat het hele proces dus een verkooppraatje wordt maar mogelijk komt men er toch uit met GL of CU.quote:
[..]
Dat zou voor de PvdA een hele domme zet zijn. Die moeten zich echt even richten op de eigen 'identiteit' en (het gebrek aan) bestaansrecht. Hergroeperen en hopen dat dit kabinet het 4 jaar volhoudt zonder ze.
Ik zie GL overigens ook niet 'passen'. VVD en CDA zien betere opties (met CU, of hopen toch nog op de PvdA), dus die gaan niet zomaar met wat linkse standpunten akkoord. En voor GL geldt hetzelfde, ik denk wel dat Jesse erg graag wil, maar zij kunnen een strenge immigratiepolitiek niet aan hun achterban verkopen, en op dat gebied ook weinig concessies doen op het hele milieu-verhaal, zonder daar keihard op afgerekend te worden.
De principiële tegenstellingen met D'66 met CU is inderdaad ook met CDA, al stapt CDA daar iets makkelijker overheen. Maar de tegenstellingen blijven.quote:
[..]
Knelpunten zijn denk ik eerder de vergroening van de economie, met name belasten autoverkeer, ten aanzien van Groen-links. Ten aanzien van CU zit het probleem meer in de principiële tegenstellingen met D'66, wat ook speelt bij CDA- D'66.
Ook is geluid uit het land dat (oud)CDA kiezers graag de C weer willen terug zien in de CDA. Als ze daar gehoor aan geven wordt de tegenstelling met D'66 weer groter.
Kortom kan D66 goed met CDA door 1 deur, dan lukt het met CU ook wel.
Ik voorzie minder problemen met CU dan met GL, ook richting de achterban.
En...... onthoud! Er is altijd iemand die van je houd!
Mjah, ik zou het oer- en oerdom vinden van de PvdA, verkooppraatje of niet. Je geeft aan de 'boodschap' van de verkiezingsuitslag niet te begrijpen, daarnaast is regeren over het algemeen zetels verliezen, en zit die partij in een existentiële crisis. Die moeten echt ff lekker in de oppositie en zichzelf goed in de spiegel kijken waarom ze er (nog) zijn en wat ze eventueel aan het politieke landschap kunnen toevoegen.quote:
[..]
Er komt geen strenge immigratiepolitiek want de huidige regels zijn niet eenvoudig veel strenger te maken zonder in EU verband van alles te doen, tenzij je immigratie gaat tegenhouden die nauwelijks het grote probleem is zoals studie- of arbeidsmigratie. Knelpunten zijn denk ik eerder de vergroening van de economie, met name belasten autoverkeer, ten aanzien van Groen-links. Ten aanzien van CU zit het probleem meer in de principiële tegenstellingen met D'66, wat ook speelt bij CDA- D'66. Met PvdA is er eigenlijk geen groot inhoudelijk probleem alleen moet dat worden verkocht na de verkiezingen, op de één of ander manier denk ik dat het hele proces dus een verkooppraatje wordt maar mogelijk komt men er toch uit met GL of CU.
Ik vermoed dat GL gaat afhaken om de redenen die je geeft. Er gaat niet ineens een fantastisch plan op tafel komen voor bv. het belasten van gereden km's, daar zijn de meeste partijen het intern nog niet over eens, laat staan dat je daar met 4 partijen onderling consensus over gaat bereiken. Daarnaast denk ik dat Jesse Klaver erg moet oppassen, die kan zich lelijk in de vingers snijden met eventuele compromissen die hij sluit.
Dan verwacht ik dat D66 'liever' zijn verantwoordelijkheid pakt, en er op het gebied van euthanasie, abortus, reguleren wietteelt even een pas op de plaatst wordt gemaakt zodat er ruimte ontstaat voor CU/CDA.
Dan missen we alleen het krentenbrood nog.quote:
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Het merendeel van NL vindt de VVD gewoon prima hoorquote:
[..]
Feit is dat VVD en CDA geen schaamte kennen.
Als de VVD niet socialer wordt komen de mensen nog meer in de ellende . Ik zie het met D66 er niet beter op worden.
Jazeker , en een groot deel nietquote:
[..]
Het merendeel van NL vindt de VVD gewoon prima hoor
Na de vorming in 1973 van het kabinet Den Uyl nooit meer gebeurd dat er meer dan 3 partijen tezamen regeren. Daarvoor dan nog meestal een coalitie met partijen die in het CDA zijn opgegaan. Een kabinet met zulk uiteenlopende standpunten vanuit hun programma's zal dus uniek zijn.
Lijkt dan wel weer op dat CDA op Paars I en II na en Rutte II weer aan regeren toekomt. Toch wel opvallend dat CDA en zijn voorgangers na 1945 bijna altijd deel uit maakte van de regering.
Lijkt dan wel weer op dat CDA op Paars I en II na en Rutte II weer aan regeren toekomt. Toch wel opvallend dat CDA en zijn voorgangers na 1945 bijna altijd deel uit maakte van de regering.
D'66 heeft de afgelopen tijd juist op die gebieden zich geprofileerd en daarbij hebben ook voorname d66 zich persoonlijk betrokken, volgens mij is het erg dom om nu in het kabinet te gaan en de gedane wetsvoorstellen dan maar te laten vallen om te kunnen regeren. Zeker in een kabinet met maar een minimale meerderheid is dat ook vrij riskant want één dissident en je hebt de poppen aan het dansen.quote:
[..]
Mjah, ik zou het oer- en oerdom vinden van de PvdA, verkooppraatje of niet. Je geeft aan de 'boodschap' van de verkiezingsuitslag niet te begrijpen, daarnaast is regeren over het algemeen zetels verliezen, en zit die partij in een existentiële crisis. Die moeten echt ff lekker in de oppositie en zichzelf goed in de spiegel kijken waarom ze er (nog) zijn en wat ze eventueel aan het politieke landschap kunnen toevoegen.
Ik vermoed dat GL gaat afhaken om de redenen die je geeft. Er gaat niet ineens een fantastisch plan op tafel komen voor bv. het belasten van gereden km's, daar zijn de meeste partijen het intern nog niet over eens, laat staan dat je daar met 4 partijen onderling consensus over gaat bereiken. Daarnaast denk ik dat Jesse Klaver erg moet oppassen, die kan zich lelijk in de vingers snijden met eventuele compromissen die hij sluit.
Dan verwacht ik dat D66 'liever' zijn verantwoordelijkheid pakt, en er op het gebied van euthanasie, abortus, reguleren wietteelt even een pas op de plaatst wordt gemaakt zodat er ruimte ontstaat voor CU/CDA.
Dat laatste is sowieso een groot minpunt van de constructie met de CU (of welke andere combinatie die net op 76/77 zetels zou komen). Tegenwoordig lijkt er iedere maand wel iemand zich af te zonderenquote:
[..]
D'66 heeft de afgelopen tijd juist op die gebieden zich geprofileerd en daarbij hebben ook voorname d66 zich persoonlijk betrokken, volgens mij is het erg dom om nu in het kabinet te gaan en de gedane wetsvoorstellen dan maar te laten vallen om te kunnen regeren. Zeker in een kabinet met maar een minimale meerderheid is dat ook vrij riskant want één dissident en je hebt de poppen aan het dansen.
Daarnaast heeft de CU-combi ook geen meerderheid in de eerste kamer meen ik.Ik zie D66 wel in staat tot (veel) water bij de wijn doen. Die willen volgens mij erg graag. Of ze daar op afgerekend gaan worden weet ik niet...
Via CU kan er ook groene invloed komen. Ik heb liever dat de partij doorgroeit de komende 4 jaar. Dit rechtse kabinet is niet aan ze besteed.quote:
[..]
Misschien. Maar beter iets groene invloed dan geen groene invloed. Dat zou ik iig denken als ik GL had gestemd.
Want jij denkt dat ze over 4 jaar wel boven rechts uitkomen ?quote:
[..]
Via CU kan er ook groene invloed komen. Ik heb liever dat de partij doorgroeit de komende 4 jaar. Dit rechtse kabinet is niet aan ze besteed.
Die hebben ze op dit moment wel, maar ook daar is hij maar minimaal (38) en aangezien over 2 jaar alweer een nieuwe Eerste Kamer is het nog maar de vraag of die meerderheid ook de gehele kabinetsperiode blijft.quote:
[..]
Dat laatste is sowieso een groot minpunt van de constructie met de CU (of welke andere combinatie die net op 76/77 zetels zou komen). Tegenwoordig lijkt er iedere maand wel iemand zich af te zonderen
Ik zie D66 wel in staat tot (veel) water bij de wijn doen. Die willen volgens mij erg graag. Of ze daar op afgerekend gaan worden weet ik niet...
Als rechts de verzorgingsstaat verder afbreekt zullen er een hoop mensen terug naar links opschuiven inderdaad. Tenzij de verkiezingen over 4 jaar weer over de Nederlandse identiteit gaanquote:
[..]
Want jij denkt dat ze over 4 jaar wel boven rechts uitkomen ?
Ja, want dat is hoe het in landen als het Verenigd Koninkrijk of de VS ook is gegaan. Naarmate ze ongelijker werden is er alleen maar progressiever en linkser gestemd...quote:
[..]
Als rechts de verzorgingsstaat verder afbreekt zullen er een hoop mensen terug naar links opschuiven inderdaad. Tenzij de verkiezingen over 4 jaar weer over de Nederlandse identiteit gaan
Nationaalsocialistische partijen zullen dan meer voet aan de grond krijgen. Daarom hoop ik dat dit over het algemeen rechts kabinet weet wat het doet. Maar ook de EU speelt daarin een grote rol.quote:
[..]
Ja, want dat is hoe het in landen als het Verenigd Koninkrijk of de VS ook is gegaan. Naarmate ze ongelijker werden is er alleen maar progressiever en linkser gestemd...
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wordt eens wakker. Links is dood in Nederland. En zo slecht is het hier niet. Dat GL nu eens een x wat zetels heeft komt voornamelijk door de val van de PVDA. Die kiezers blijven ook niet eeuwig bij GL.quote:
[..]
Als rechts de verzorgingsstaat verder afbreekt zullen er een hoop mensen terug naar links opschuiven inderdaad. Tenzij de verkiezingen over 4 jaar weer over de Nederlandse identiteit gaan
Klaver is er nog niet zo zeker van.
Maar het kan natuurlijk ook zijn dat hij hard to get speelt om niet in dezelfde val als de PvdA te lopen, wat hen genekt heeft is niet zo zeer het feit dat ze met de VVD in zee gingen maar vooral dat het zo ontzettend snel en eenvoudig ging.quote:Klaver blijft kritisch na nieuwe gesprekken met Schippers
Formatieverkenner Schippers heeft de hele dag weer gesprekken gevoerd. Ze praatte met de leiders van VVD, CDA D66 en GroenLinks. Schippers lijkt eerst te willen kijken of met deze vier partijen een coalitie kan worden gevormd.
Vooral GroenLinks-leider Klaver toonde zich heel kritisch over zo'n kabinet.
Rutte, die gisteren een voorkeur uitsprak voor een kabinet van VVD, CDA, D66 en een vierde partij, wilde vandaag na zijn gesprek met Schippers weinig zeggen. Volgens hem heeft Schippers "diepgravend doorgevraagd".
Inhoudelijk
Buma, die gisteren pleitte voor een VVD-informateur, zei dat het stadium om over een coalitie te praten wat hem betreft nog niet is aangebroken. Hij heeft Schippers vooral verteld wat hij inhoudelijk het belangrijkst vindt.
Volgens Buma moet het kabinet, van welke samenstelling dan ook, zich buigen over een paar belangrijke opgaven. Hij noemde daarbij immigratie en integratie, de arbeidsmarkt en de positie van middeninkomens.
Overbrugbaar
Pechtold herhaalde zijn voorkeur voor een kabinet van VVD, CDA, D66 en GroenLinks. Hij benadrukte dat dat een combinatie is van de grootste partij en drie winnaars. Hij denkt dat de inhoudelijke verschillen tussen de vier overbrugbaar zijn.
Klaver zei na zijn gesprek met Schippers nog eens dat de verschillen tussen VVD en GroenLinks heel groot zijn. Volgens hem zal het voor die partijen heel lastig zijn om samen te werken. Hij noemde als pijnpunten de verschillen tussen arm en rijk, klimaatverandering en vluchtelingenbeleid en hij herhaalde dat een coalitie met de VVD niet zijn voorkeur heeft. "Maar ik ben heel benieuwd naar de verkenner en haar verslag."
Mogelijk zal de verkenner later vandaag met haar verslag aan de Tweede Kamer komen. Haagse bronnen noemen ook als optie dat Schippers zal voorstellen de verkenning te verlengen. Mogelijk is er donderdag een debat en wordt daarna een informateur benoemd.
Het debat over de verkiezingsuitslag is het eerste van de Tweede Kamer in de nieuwe samenstelling. Morgen nemen de vertrekkende Kamerleden afscheid. Donderdag wordt de nieuwe Kamer geïnstalleerd.
http://nos.nl/artikel/216(...)n-met-schippers.html
Het gaat er niet om of het slecht of goed gaat met Nederland. De partijen die beweren dat het slecht zou gaan met Nederland (SP, CDA & PVV) zitten over het hele spectrum. De stappen die rechts nu wil nemen staan me alleen totaal niet aan. Alleen maar meer macht voor het internationale bedrijfsleven en de belangen van de wereldeconomie. Er mag best eens wat aan het systeem veranderd worden zodat er bijvoorbeeld eens iets aan het klimaat en belastingontduiking wordt gedaan.quote:
[..]
Wordt eens wakker. Links is dood in Nederland. En zo slecht is het hier niet. Dat GL nu eens een x wat zetels heeft komt voornamelijk door de val van de PVDA. Die kiezers blijven ook niet eeuwig bij GL.
Ik stoor me vooral aan al die mensen die hun problemen met het vinden van werk wijten aan buitenlanders en vervolgens PVV stemmen, terwijl die economisch net zo rechts zijn als de VVD en die zullen niets aan die posities veranderen. Die mensen zijn bij links beter af.
Ik geloof niet dat links dood is, dit moet wel ongeveer het dieptepunt zijn waar ze weer uit zullen krabbelen.
Overigens met volle medewerking van de PvdA, die stemden voor verdragen als TTIP en CETA. Misschien dat daar een deel van het probleem ligt, dat linkse partijen als het er daadwerkelijk op aankomt helemaal niet meer zo links zijn?quote:
[..]
Het gaat er niet om of het slecht of goed gaat met Nederland. De partijen die beweren dat het slecht zou gaan met Nederland (SP, CDA & PVV) zitten over het hele spectrum. De stappen die rechts nu wil nemen staan me alleen totaal niet aan. Alleen maar meer macht voor het internationale bedrijfsleven en de belangen van de wereldeconomie. Er mag best eens wat aan het systeem veranderd worden zodat er bijvoorbeeld eens iets aan het klimaat en belastingontduiking wordt gedaan.
Ik stoor me vooral aan al die mensen die hun problemen met het vinden van werk wijten aan buitenlanders en vervolgens PVV stemmen, terwijl die economisch net zo rechts zijn als de VVD en niets aan die posities zal veranderen. Die zijn bij links beter af.
Ik geloof niet dat links dood is, dit moet wel ongeveer het dieptepunt zijn waar ze weer uit zullen krabbelen.
Het sowieso deel van de onderhandelingstactiek. Maar de verschillen zijn natuurlijk ook gewoon groot.quote:
Klaver is er nog niet zo zeker van.
[..]
Maar het kan natuurlijk ook zijn dat hij hard to get speelt om niet in dezelfde val als de PvdA te lopen, wat hen genekt heeft is niet zo zeer het feit dat ze met de VVD in zee gingen maar vooral dat het zo ontzettend snel en eenvoudig ging.
Maar uiteindelijk draait het niet om hoe groot het verschil is, het gaat erom hoe graag ze het willen overbruggen.
De ideale coalitie bestaat niet met deze verkiezingsuitslag. Volgens mij is dat wel duidelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Voor de kortzichtigen onder ons http://www.parool.nl/opin(...)et-hij-mee~a4476642/
Zelf totaal niet mee eens trouwens, wat een makkelijk stukje.
Zelf totaal niet mee eens trouwens, wat een makkelijk stukje.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Klinkt in principe logisch, ja.quote:
Klaver is er nog niet zo zeker van.
[..]
Maar het kan natuurlijk ook zijn dat hij hard to get speelt om niet in dezelfde val als de PvdA te lopen, wat hen genekt heeft is niet zo zeer het feit dat ze met de VVD in zee gingen maar vooral dat het zo ontzettend snel en eenvoudig ging.
Het is hier slechter dan in de jaren 70.quote:
[..]
Wordt eens wakker. Links is dood in Nederland. En zo slecht is het hier niet. Dat GL nu eens een x wat zetels heeft komt voornamelijk door de val van de PVDA. Die kiezers blijven ook niet eeuwig bij GL.
https://mobile.twitter.com/ewaldeng/status/836247607945146368
Of 2000. De bestuursvoorzitter van HEMA. Eind november 2016.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ema-5099612-a1531415quote:Hoe was het om terug te komen in Nederland?
„Ik vertrok in 2000 uit een land waarvan ik dacht dat het progressief en tolerant was. Waar politici niet een hele bevolkingsgroep op religieuze gronden demoniseren. Ik snap niet dat dat kan, het gaat over een miljoen mensen met een Nederlands paspoort. Daar maak ik me zorgen over. En ik kan ook zien dat Nederland armer is geworden. Op straat zie je veel oude auto’s, mensen zijn hun baan kwijt. Mensen die ik sprak zeiden: ‘Mijn huis staat onder water.’ Ik kende die hele uitdrukking niet.”
De crisis kwam van rechts. De obesitas en kanker trouwens ook.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |